アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

うちはダブルインカムになっても
世帯年収が低めなんで、
坪300とかムリです。パンダ部屋は千代田区民向けで230位になるといいな(^.^)

ん？もう使えないの？

継続

>>1001

450万の人ですか？

結局、３月中には事前案内会の連絡はありませんでした。
12月上旬に資料請求して、アンケートは2月の着いた翌日に返送したのですが…。

マンション企画の質はこれからの評価ですが、とにかく販売が酷すぎます。
広告を色んなところに打って客を集める余裕があるなら、真面目に事前案内しろよ。と思います。

このご時勢、当初の値段ならモデルルームなんて開かずに噂だけで売れるのに、値段上げてモデルルーム作って売ろうとしたら、安いと思って沢山応募されて捌き切らなくなったんだろう（笑）

4月から千代田区民向けの
優先分譲期間なんじゃないですかね。
4月下旬から一般販売開始という感じで。
江戸川区の物件は、
第一期の前に優先分譲期がありました。
優先分譲期は、全室オープンで選び放題でしたよ。

4月中に千代田区民の抽選申し込みを受け付けて、
一般販売の抽選申し込みと合わせて、
倍率優遇者と等倍申し込み者を一緒に、
1度に抽選するのかと思います。

そうでないと、
千代田区民の倍率優遇者同士で抽選してもなぁ
という感じだし、手間ですしね。

もちろん優先分譲期間で
重複申し込みがない部屋は
優先分譲期間終了で、第一申し込み者に決まりでしょうね。

みなさんご理解あると思いますが、
マンション価格の高騰は、
土地価格の高騰ではなく、
資材費、建設技能労働者の工賃の増加が原因ですが、

それも2015年で一服していて、
http://www.tmri.co.jp/report_market/pdf/market_report1509.pdf

現在の高値基調は、今まで苦心していたデベロッパの
ちょっとしたボーナスステージといえそうです。

2020年以降、
新築の供給が続かなければ、
築浅の中古物件価格はある程度の下げ水準で
高どまるという考え方もあるかと思いますが、

マンションデベロッパの収益構造は、
作ってなんぼのところがありますので、
新築分譲価格は下がっていくのだと思います。
相対して中古市場も。

ただそれを差し置いても、
当該物件の立地(利便性)や、
ステイタス性が評価されれば、
当該物件の中古物件としての価値は保たれるように思います。

ステイタス性については評価しえない、
普通の普請な物件ですが、
利便立地としては、赤坂、飯田橋、人形町浜町に
ひけは取らないかと思います。

勝どきとか豊洲とか、
インフラが弱いところに
溢れるほど供給しているような地域は
次第に実需ニーズが弱ってくるのかなぁと思います。

>>1008
人形町浜町なんて、次から次へと新築が溢れるほど供給されてるエリアですよ。タワマンではないですが。

>>1009
何がおしゃりたいのでしようか？

山手線内側の赤坂飯田橋と違って人形町浜町は川向が江東区立地。供給が多いし赤坂飯田橋と並べる格ではないですね。

>>1008
ご理解あると思うとか一服しているとか相対してとか差し置いてとか日本語がおかしい。
スターツの営業の国語力はこの程度なのか。

>>994
我が家なら千代田小ではなく和泉小に通わせると思います。

>>1011
なるほど、そういう観点ですね。
納得です。
立地利便性では良いと、私は思ったのですが。

>>1012
何をもってスターツスタッフだと
お思いになったのかわかりませんが、
私はただのマンション好きですよ(^^ゞ

日本語がおかしいとお感じとのこと失礼しました。
もう少し平易な言葉で書くように致します。

利便性は高いが、地位は低い
残念ながら、不動産価値は地位で決まる

地代は月額540万円のままで変更はしないのでしょうが、建物の値段はどうなるんですかね。
千代田区との協議に時間がかかっているのかもしれないですね。
坪225万円から値上げするには千代田区の了承がいるのですよね。それって議会の議決がいるってことなんでしょうか。だとしたらかなりハードルが高いですね。

株価もダダ下がりだし、千代田区の外れで借地権で馬鹿高い値付けをしたら売れないよ。

物件概要のところですが、

戸数 277 戸(事業協力者住戸 32 戸、非分譲住戸 65 戸含む)※変更の予定有

とありますし、

建築確認変更予定

とありますね。

これが延びてる原因かも。

>>1016
そのとおりだと思います。

番町なんてランドマークとなる施設もなければさして交通の便も良くない上に、道路も狭く電線地中化もされておらず、街並にも特に秀でてはいません（もちろん悪くもないですが）。
が、地位は抜群に良く、数億円するマンションも飛ぶように売れていきます。
今後も番町エリアは大きく値下がりすることも考えづらいです。

神田は地位は低く（ついでに言えば街並もいまいち）、利便性が全ての土地ですね。ただ、一般庶民の私には地位よりも利便性の方が大事です。

麹町タワーも良さそう。麹町にしようかな

麹町に駅直結物件出てきましたね。でも価格はここと比較にならないくらいの値段でしょうが..

麹町タワーは坪600〜800かな。

麹町と比較しても、ここは秋葉原神田に5分なところがいい。

麹町駅直結のタワマンとここじゃ比べる客層が違いすぎますよね。
麹町などを選べるひとはここにはこないと思います。
利便性とプレミア住戸を求めるか、セカンドハウスとして買っておくくらいの感覚なんでしょうか。
お金があれば麹町も検討したいですが、億ションは手が届かないなあ。

>>1025
そうかなぁ。麹町もマイナーなデベロッパーだし、そこまで客層が違うとも思えない。

坪２２５こい！！

16日からモデルルームオープンとの事で予約確認の電話がきました。
ようやくですね

>>1028
おめでとうございます。
坪単価とか内装とかわかったことがあればレポお願いします。

うちにも電話がありました。
16・17、23・24日が事前案内会みたいですね。

優先権がある千代田区民から呼ばれてる感じでしょうか？

この掲示板を見ている層と実際に購入する人たちは全然違いそう（笑）

さすが、千代田区民ではないためか電話がありません。

連絡来ません！！＠江東区

千代田区優先なので、他の区の方は厳しいんで無いでしょうか？価格も安くなさそうですが。。。

連絡来た方は、やはり千代田区民の方？
港区ですが、今日は来てません。

連絡待つ！@文京区

中央区も来ません。電話待ってます。

連絡来ないねー＠台東区
アンケートは資料来て翌日朝出したんですが

他の区の方は450の当初計画をちゃんと見てくださいね。
「全ての住戸を区民優先枠として優先販売」、予想より高く千代田区でもある程度購入層が限られないとないと買えないと思いますが。年収５００台でも買える様だと千代田区で終わってしまう気がします。

>>1040
なんだ偉そうだな。

>>1040
シティタワー品川は、そんな排他的な販売ではなかった。

CTは東京都の物件だから販売方法が違うんじゃない？

申込予定@荒川区です。
私もアンケートその日に出しましたが、まだ連絡きません。
予算も7000万円くらいまで書きました。

区民向けの事前案内会で価格ははっきりしますね。注目です。

約束通りの２２５でくれば言うまでもなく区民で完売するでしょう。そもそも中央区が経済的サポートをして区民のために建てる住宅ですからそうなるべきですが。

渋谷区 連絡きました

渋谷区ですが、、我が家にも来ました

よかった。全ての住戸を区民優先枠として優先販売は変更になったのだね。

そうだよね。裕福な千代田区民をますます裕福にしてどうするんだ。

港区連絡来ました。

うちは千代田区民ですが別に裕福ではないですよ。
麹町地区はともかく、神田地区は周りの方を見ていても格別裕福な人ばかりということはまったくないです。

そうですか。他の千代田区のエリア住民と比較すると裕福ではないのですね。でも神奈川県民からすると千代田区民はすごいと思います。

>>1046
中央区ではなく千代田区ですね
経済的サポート？というのは補助金のことでしょうか？
たしかに補助金は一戸当たり300万円くらい支給される制度がありますが、これは千代田区が普段から設けている制度なので、これを利用しているマンションはほかにたくさんありますよ。
このマンションにだけ特別の補助金が出ているわけではありません。
むしろ、地代が相場より高いので千代田区は儲ける側です。

千代田区には４５０万の方も居るみたいですが、私の回りは３０代でも１０００万の方ばかりです。勿論１馬力で。ここを買う人も大手町辺りに勤める大企業の方ばかりだと思います。
ネットには低年収や転売目的の方が多いイメージですが、説明会では浮くと思いますよ。

@325！笑

はい、撤退。サヨナラスターツ

>>1056
値段までは厚かましくて聞けなかったけど、質問すれば色々と教えてくれそうだったよね。
325なら300位もありそうだけど、予算的に部屋は一つランク落とさざるを得ないかな。

高い方が、撤退してくれる人が多くなって良い(もう、買うために開き直り)

お互いの手間をかけない為にも、電話が来たら自分の希望の坪単価の部屋があるか確認したほうがいいね。
225の部屋を前提で行って325の案内されても時間の無駄だし。

初日に申し込んでアンケート即日返送したけどまだ案内来てないよ@千代田区

単身だからかなー

千代田区に引っ越しておいて、本当に良かった。

>>1062
それは買えてからね

>>1060
そういった意味でもこのスレは役に立つ。高かったら案内会行かない。

>>1055
ハイハイ
お願いだから子どもは私立小に入れてやってね。間違っても千代田小とか和泉小には入れないでね。

坪単価325万円なら78平米の部屋は7700万円くらい？
地代を低めに2万円と見積もっても70年で1680万円
合計で9380万円だよどこに旨味があるの？

>>1066
最後の解体費用も先払で毎月払うことになるし。で、70年後になにも残らない。

>>1066
旨味が無ければ買わなければいいんじゃない？
それぞれ価値観違うし、俺は買うけどね。

子連れであの環境に住み続けたいとは思わないけどねぇ。首都高と線路の谷間の雑居ビルの街でしょう。

>>1071
確に、現地を見に行って少し冷めました。

買える人だけ買えば良いのでは？

＠２７０～だそうです

安けりゃ買う。
高けりゃ買わない。
それだけ。

彼らが売ろうと想定している金額で、買えそうで且つ買いそうな方から呼んでるんじゃない？

56平米で坪270だと4580万円ですね。坪225情報はなんだったんだ。価格帯が大幅に変更になった理由とか聞きました？

買えそうな人だけに売れば、それでおしまいですからねえ。
予算額大きい人から売っていくんでしょうね。

＠250なら買い、＠300なら撤退と考えていました。
＠270～の部屋は家族会議して決めようかな。
いろいろ考えると撤退になりそうですが。
数年後にここが安く売りにだされることがあったら中古として買おうかな。

>>1078
本当にそんな売り方ならいやな感じですね。シティタワー品川では住友不動産が当初の予定通りの価格で販売して、誠実な対応でした。スターツじゃなく住友不動産が落札していればなと思ってしまいます。

スターツの肩をもつなら、CT品川とはだいぶ状況が違って現在の周囲の不動産バブルや
人件費の高騰などからくる建物を建てるのにかかる値段があがっていたりなどいろいろありますからね。
CT品川が現在高値で取引されているのも、販売時と現在の不動産価格の差であったり、あの地域の再開発・リニアなどの
好条件の影響などいろいろありますしね。
確かに安くだしてほしかったのは事実ですが。
「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則として中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件というのは満たしているといえるのかどうか。。。

>>1079
同じく。
まぁ、地代とかの設定次第ですかね。
ただ325はいくらなんでも割高すぎる。
これは下手したら売れ残りマンションになりかねない。

>>1081
なんでスターツの肩持つの？

ん？私は@290～って聞いたけど。

なんか不信感しかないわ。

一番悪いのは千代田区でしょう
坪単価平均225万円を信じてスターツを選んだのに、その後易々と値上げを認めてしまったわけでしょ
しかもちょっとやそっとの値上げじゃないからね
時間とお金をかけてやった業者選定はまったく無駄だったと認めるようなものですよ

事前案内会に行く方はぜひこのチラシを持って行ってくださいね。

借地マンションはローンがつかないって本当ですか？

そもそもアンケートしないと事前案内会に呼ばれないのもどうかと思います。各個人の予算を把握して、買えそうもないひとは事前案内すら呼ばないのか。
うーん、不信感。不信感。

>>1087
これもお願いします。

建物の分譲価格は「原則として変更は認めません」が、やむを得ない事情がある場合には事前に千代田区と協議していただきます

スターツ丸出しのやつも現れたってことは
予想ほどアンケ結果が芳しくないからか

うだうだうるせーな
@325でいいから早く売れや

>>1092
おつかれさまです。14時から電話掛けが始まるのでその前の巡回ですね。

@270からで平均325ってことは、高層階だと380位ってことか。普通の分譲だって買える金額だな。

>>1094
東向きが総じて安いんだと思う。
タワーパークもあるし、区営住宅棟もあるし、その先には首都高が迫ってるしね。

>>1095
安い部屋が多ければ、高い部屋も多くなる。

@270の部屋の倍率予想。20倍。

>>1097
@225なら100倍超えも有り得たから、倍率下がって良かったじゃない。

@３２５の端数の５って、物件概要にある権利金で払う分かな?普通の分譲なら不要なお金。

もっと高くして倍率下げてほしい。

>>1098
何言ってるんだ。@225じゃなかったから見送りだよ。

実需だから高くても申し込む予定だが、投資にはならないだろうな。

定借なら買えば儲かる、って勘違いしている人もいるみたい。

投資というか、損覚悟ですね。
ただ損を覚悟してまで買いたい理由が見つからない。

定借の相場は一般的な物件の7割から8割と言われているので、ここを買うのは@400万以上の物件を買うのと同じです。

250ならなあ
諦めるか電話を待つか

予想通り、225組が騒ぎ始めました（笑）
アンケートや状況を判断すれば分かるはずなのに、素人Blogや昔の資料を勝手に信じて文句言われてもスターツが可愛そうですね。
文句を言うのは勝手ですが、300でも買えるようにその時間を自身のスキルアップに使ったほうが有効ですよ。

300組みは倍率も下がって、ゆっくり選べそうで何よりです。説明会が楽しみ。

>>1108
バカじゃない。

>>1108
大丈夫ですか？お大事にしてくださいね。

450万の人はどうするか気になる。

>>1108
「昔の資料」ではないよ。スターツが提案して千代田区が選定したの。建物価格は「原則として変更できない」というのが千代田区の公式見解で、今回は「やむを得ない」場合に当たると認められたということ。
それと、16日から始まるのは「説明会」ではないよ。電話きてないのかな？私は17日に行ってきますので報告しますね。

くっそー、電話来ないよ。予算5000万円って書いたから、来ない？

私も未だ連絡きません。非千代田区民です。
自己資金や年収は低くないと自分では思うのですが、予算は5000万円以下にチェック入れました。

どういう順番で連絡入れてるのか気になりますよね…。

大半が5000万以上の部屋しかないのに、予算5000万以下の人は優先的に呼ばないわな。行く手間が省けていいじゃん。

価格帯がだいたい6000～8000万て感じでしょ？
予算5000万以下の人は何が目的なんですか？
お互いに時間の無駄としか思えないんですが…

間違いなく高予算組から呼ばれてんね。
…と言うことは、価格帯がそういうことなんでしょう。

>>1116
56平米で坪270だと4580万円だから、5000万円以下でもかえます。条件次第で予算は5000万円から増やすことも検討しますよ。

千代田区民だけど電話来ないってことは予算が高い人から呼んでるってのは本当っぽいね

何なんだこの会社。
不信感しかないわ。

皆様のご報告は楽しみにしております。

7000万って書いたのに連絡がないのは、これでもまだ低いからなのか…？

地代が高すぎる。

建物は民間に建てさせて「5000万円くらいで売れ」と言っておいて、ただし「土地は安く貸さないよ」というのがおかしい。いびつな計画だと思う。

単に早く出した人から呼んでるんじゃない？呼ばれてない人はアンケート遅かったんでしょ。

>>1122
アンケート早く出したよ。

千代田区なのに呼ばれていない人ってほんとにいるの？独身者なのかな？

>>1119
私も同じです。
独身者だからか？
金はあるんだけどなー

既婚者優先？スターツはそんな商売するの？

気のせいでしょ？
区外で予算それなりだけど普通に昨日連絡きたよ
ただ最初の１、２週目は既に満席だったけどね

うちも電話来ないです…
アンケートの中に、説明会参加に対する意向みたいな項目ありましたよね。
是非参加したい！って人から呼んでるのかな。

千代田区外でも良いんですが、
アンケートを比較的早い時期に返信した単身者で電話受けた方いらっしゃいますか？

>>1126
「中堅所得」の「ファミリー層」向けのマンションを建てろというのが千代田区の注文なのです

>>1130
アンケートでファミリーと独身振り分けるの？だったら最初から独身には販売しないと宣言すればいいだろ。

>>1131
気のせいだよｗ
その内順番回ってくるんだから熱くなんなってｗ

ただ仮にアンケートを元に振り分けたとしても合理的ではあるし、
その為のアンケートだし、まあそれはそれで問題ないと思うけど・・・

他デベだけど、三井からのＤＭ見てる限りだと、
予算やあれこれをわりと正確に把握されてる気がするｗ

黙って待ちましょうよｗｗｗｗ

ファミリー向けだから単身者より優先するのは構わないけど、そういった情報は明記した方が良いですね。

現実千代田区民優先と記載してるけど、
千代田区ファミリー>他地域ファミリー>千代田区単身者
って感じだからね。

千代田区民よりファミリー優先するならHPにそのような旨を記載すれば良いだけの話。

>>1135
だから気のせいだってｗ
名指しで「おめーには売らねーよ」って言われたわけじゃないんだから、
落ち着いて深呼吸して待ってなさいｗ
待つのが苦手ならこんなところで吠えてないで電話してみなさい

就職活動のときの学歴フィルタみたいだね。嫌な感じ。

>>1136
あなたにレスされるの初めてですが、勘違いされてませんか？

それと気のせいって断定出来るのは内部事情を知っている方だけだと思いますが。

仮にファミリー世帯なり希望価格なり優先基準があるとしても、
電話して素直に答えないと思うよ。

>>1137の例は分かり易い。
学歴フィルタは確実にあるけど、
それを電話で問い合わせて学歴フィルタがあるって答える企業はいないだろ笑。

火消しにちょこちょこ登場するのはスターツさん？

千代田区組ではないもんで可能性無しかと思ったが、金さえあれば買える可能性が出てきて良かった。って本当に良いかどうか知らないが。

単身者どんだけ熱くなってんの
誰をどういう順で呼ぼうがスターツの勝手でしょう

フィルターかけてんに決まってんじゃん。
対応人員にも場所にも時間にも制限はあるし、
かけた分だけ経費もかかるんだから。
そもそもスルーならアンケートなんか必要ないし。

全員平等なんてこの世界にはありませんよ。

現金で払える奴か、一流企業で借金無い奴が優先だろうね。あとは千代田区民か。

>>1148
ま、そんな感じだね。

>>1148
デベによっては、青田買い物件の現金客を嫌うよ。株投資などで引渡の時に目減りして泣き付かれると面倒臭いんだと。

区外の独身だけど、割りと早めに呼ばれたよ。7000万までは丸しておいたけど。招待状来るらしいね。

そもそも先着じゃないんだから、焦るなって(笑)

改めて千代田区優遇とはなに？

なんだかんだ言っても、、、
逆算すると９月ぐらいに完売！って感じてすかね。

平均坪325が本当だとしたら難しいだろうな

3年くらい掛けて売るつもりなのでは？

東向きは坪225でもほしくない
南西の角で坪300ならありだと思う

スターツの当初案は、全住戸の平均ではなくて、「各間取りがそれぞれ」平均坪225万円と言ってたんだよね。これって変じゃない？東向きと南西角が坪当り同じ価格ってことはないでしょう。もともとこの約束を守る気なんてなかったんじゃない？

>>1155
南西角高層なら坪350でも買うよ。実需なんで

事前説明会の予約したけど、担当者に質問してほしい事あったらどうぞ。
価格なんかはもちろんだけど、ここで書ける事は書いてみるよ。

>>1157
事前説明会はまだ空いてましたか？まだ電話こないので焦ってます。。

最初に坪２２５の条件で区から権利を勝ち取って、いくら市況がコスト高になっているとはいえ平均３２５はやり過ぎでしょう。いくらか区的に公共性がある物件ですし、ある程度約束は守らないと企業としてどうなんでしょうか。本当に３２５なら噂の東京マガジンくらいなら取り上げてくれそう。

スターツのイメージが悪くなった。

>>1157
販売スケジュールをお願いします。いつ申し込んで、いつ抽選かの。

@325は何情報なの？
価格は未定で説明会では目安を伝えることになるといわれたから325かどうか決まっていようがないと思うんだけど

説明会の状況を見て多少調整されてから価格決定だろうし

スターツってどんな会社か知らないけど、住友のような財閥じゃないし無理に安く売ったら体力を失うかもしれないよ。

>>1163
千代田区が、そんなことも調べないで入札参加させてたら千代田区の責任。

電話来ないですねえ
（目黒区5500万１週間後返信）

電話来ないですよお
（目黒区5000万2日後返信）

電話来ませんねえ
（江東区5000万2日後返信）

電話が来るの？招待状じゃなくて？

まずは電話で日取りを決めて、後日案内状送る、って言ってた
ちなみに水木は休みみたいだから連絡はないんじゃない？
ひょっとしたら休日返上で働いてるかもだけどね

今週の頭に連絡きたけど、16日と23日の週末は既に空いてないって言われた
連休明けもまだ受け付けてないとも言われた
アンケートは即日返送したけど、属性は大したことない（区外、既婚、予算6000とか7000万）から、
特に優遇されてるとも思わない

住民票だけ千代田区に移した人は、案内状は転送してもらうのかな？親戚や知り合いのとこに頼んで移させてもらったとか？そんな知り合いや親戚がいたらいやだなぁ。詐欺の片棒担がせられるなんて。

4月2日に電話あったので説明会行ってきます。
案内状はまだ届きません。
（千代田区6000か6500万、翌日返信）

>>1170
案内来てないのかな？
優遇されるんだから、本当に欲しければ移すよね、別に犯罪でもないですよ。
優遇されないと買うのは厳しいのでは。

移すもなにも坪300だったら移し損ですな。最低でも坪280以下くらいじゃないとまず申し込まないな。だって全然得じゃなくなるし、資産性で得という部分がなかったら立地と建物に惹かれるところは私はない。

だから坪325だって

３２５ってほんとのほんとですか？定借でしかも月ギメの地代もそこそこ高いのならこの場所で３２５とか全くお得じゃないと思いますがいかがでしょうか。

325は平均だから、安いのもある。ただ、安いのは倍率高くなるから、千代田区民じゃないと買えない。
値段がいくらであっても、千代田区民以外には資産性ではメリット無いですし。

＠３２５、業界聞き込みの結果からもほぼ確定だと思う。
地代込負担を考えると実質＠３５０ぐらいのイメージか？
定借だけど、期間長いから実質的に所有権と同じ使い勝手。最後に土地持ち分相当額が残らないだけ。

そうすると、利便性考えるとやっぱ割安じゃないか。所有権だったら平均＠４２０ってとこでしょ。
割安過ぎるということはないけど、利用価値を尺度にするなら良いのでは。

高倍率部屋を避けて申し込もうと思ってる。

>>1087の地代で計算するとそんなもんじゃない
解体積立金は無視。

65m2で地代
27000×12×70年≒2268万円

坪325で建物代
65*325万/3.3≒6401万円

建物+地代
2268+6401=8669万円

平米単価
8669/65≒133万円

坪単価
133*3.3≒439万円

ここの所有権の坪単価は350〜400万くらい

シティインデックス千代田岩本町
プラウド千代田淡路町

>>1177
定借物件の相場は、所有権物件の価格の７割から８割と言われています。従って割安ではありません。

それは定借物件が世に出始めたころの話。
今は、都心部では利回りの良さが評価され、新築で８５％程度が相場。

以上、スターツの願望でした。

この話題何回目だろう
ぜひパート1から読み返してみてね

土地代1000万円、建物代6000万円で、計7000万円払う方がいいのか、
土地代1000万円は年利2%70年ローンにして当初負担は建物代6000万円だけにするのがいいのかって話だよ（地代が利回り2%なのは千代田区が公表してる。名目じゃなくて実質利回り2%）

利回り2%だよ。2%って、少なくともあと10年間はあらゆる住宅ローンよりも高利でしょ。それで得なはずないと思うんだけど。お得だって言い張る人はどういうカラクリなのか教えてほしい。

もちろん、坪225万円ならお得だと思いますよ。でもそうじゃないんでしょ。

つまり、ものすごく単純化していうと、手元に1000万円あってここの土地の一部を買えれば（もちろん実際には無理だけど仮定の話ね）、利回り2%で70年間収入を得られることなる。
たとえ手元に1000万円なくても、年利2%未満で借りられるなら借りて運用した方が得ってこと。

で、マンションを買う人は、「6000万円なら安い！」と錯覚してくれてるんだけど、それ建物代だから。安くて当たり前っていうか相場からいったら別に安くないから。地代負担は年利2%相当で住宅ローンよりも高利だから。

シティインデックスやプラウドと比べたらここは免震だし駅近でし価値はありそうだけどな。
所有権なら@420くらいはあるのではないでしょうかね。
住まいサーフィンを信頼してるわけではないですが借地でも@320くらいの価値はありそうなので
平均でそれくらいになるのでしたらアリかなとは思いますね。

欲を言えば平均@300以下が希望ですが。

シティインデックス岩本町と比べて駅近になった分、デメリットも多い。

靖国通り、昭和通り、首都高、線路に囲まれる騒音&排ガス物件だから坪単価あまり変わらないと思うけどな。

所有権で大手デベの物件だったら坪450以上出すんだけどな。

タワマンなのにダイレクトウィンドウもないし内装も期待出来なさそうだから早くも終わった感。
これで坪325だったら失望しかない。

なんだかんだ言って、納税してる千代田区民以外は恩恵を受けにくいのだから、覚悟して買うしかないね。

こんな環境の場所に、よく小学校が...って感じですものね。言っちゃ悪いですが。

>>1186
借地には普通借地権と定期借地権とがあり、ここは借り手に不利な定期借地権です。

急にネガキャンが増えたってことはこの物件は買いってことかな

>>1193
そうだよ。
だからこことは比較にならないくらい叩かれてる湾岸系の物件を全て買い占めた方が良いよ。

ネガというかメリットデメリット吟味するのが普通だと思う。

>>1194
最大のデメリットは、@３２５

本当に325？高すぎるだろ

高けりゃ買わないだけだし。
千代田区以外の人は説明会が早くても遅くても抽選チャンスは変わらないから、ネットで価格が流れてきてからでも遅くないしね。

今週も電話こなかった。早くしてくれ。別のマンション買っちゃいますよ。

アンケートや売り方、直近の値段予想を見ると325が有力っぽいね。225や250は当初計画ってこと以外有力な説明は出来ない感じだし。325ならほぼ実需が大半を占めるから、転売を排除して本来必要な人が適正な値段を払って買うという正常な姿になっているし、そっちのほうが転売屋以外はみんな幸せでは？

325でも5年縛りは生きてくるのでしょうか？

>>1199
「当初計画ってこと以外有力な説明は出来ない感じ」？え？

250なんて計画がいつどこで公表されたの？225は当初計画もなにも公定価格ですよ？

「やむを得ない場合」として千代田区がその変更を認めたらしいってことしか今のとこらはわからないでしょ

テイシャクは現在、中古では所有権物件の6-8割の価値が相場。地代が安いテイシャクは8割の価値で売れるが高いのは6割くらい。ここは地代がやや高い部類に入りそうだから7割くらいの価値になるのでは。

この辺りの立地だと400万超えなので、325万なら安いかと。
私は買いますよ。

>>1203
325万円は建物価格であって立地は地代にのみ反映されるんだって何度言えばわかるのかな？

325万って住まいサーフィンの沖式時価とほぼ同額では？参考にしたか（笑）
お宝物件でないことは確かだね。

325万円が建物価格でしか無いのなら、同じ建物が郊外に立っていてもその値段で売りだされるのかねぇ。

>>1206
ないでしょ！ってわかってて書いてるいると思うけど
郊外で300越えて売れるのって所有権の駅直結タワーマンションとかだよね
最近の都心以外のタワーだと所有権のパークタワー新川崎とかハイスペックで325より余裕で安い

でも、最近だとこの辺りは坪単価400万超えだから、325万なら安いぞ。

年収600位で予算5000以下なのに案内会行く人っている？
周りが1000万以上で300以上でも買いますって人ばかりだと浮くよね。

案内状来たよ。
「当日のご案内内容」に、「予定価格表のご案内」って書いてあるから、1週間後には価格の議論もする必要がなくなって良かったね。
それが高いか安いかは個々人の事情だし。

>>1208
定借だから70年でプラス2000万円くらいかかるよ
定借坪325だったら実質所有権坪440以上する

>>1206
そう考えると、
今回如何にスターツが暴利を貪るつもりなのか、よく分かるよね。

>>1210
そうなんだ。うちなんか電話もこないよ。でも坪325だったら撤退するからそれはそれでいい。なんだかなあ。スターツ。

販売代理は伊藤忠と東京建物か。。。

どっちにせよ、割安で買えるチャンスではあるし、買える人には良い流れでは？

300超えとかネタでしょ？上物だけでそんなする？
もちろんいくらで売ろうがデベの勝手だけど、事実なら相応の仕様を期待してしまうｗ

坪225で割安だと思ったら坪325の相場越えの割高物件ってオチはやめて欲しい

でもこのスレみてスターツっぽいのが沢山湧いてきてるから事実っぽい…
まぁあと一週間で大体の価格が分かるし楽しみだね

シアターでの物件紹介あるのね・・・
今まで沢山のモデルルーム見学行ったが、180ちょっとの販売でシアターがあるのは初めてだな。
坪300以上は間違いなさそう、予定価格案内されて驚愕しないようにしないとねｗ

>>1278
そこから土地分の固定資産税引かないと。

坪325ならスターツぼろ儲けだね
土地の仕入れ代タダで上物建てただけだからね
その値段で売れるならだけど

325でもなんでもいいから早く案内よこせやー
300なら二戸買ってやるわー

@325のリークはスターツの作戦やない？

@225と思ってて@280と聞かされるより
@325と思ってて@280と聞いたら
割安感満載な気になるもんね。

>>1222
豊洲なんかの例だと、その作戦パターンではないかと事前予想されたのに、蓋を開けたら実際に高かった。

>>1217
この辺りの相場は坪単価400万超えだよ。

地代やその他諸々を計算して冷静に考えたら
パンピーには270くらいがボーダーじゃないの？
スターツの作戦、大成功だね。

>>1224
定借だよ。あほ。

>>1224
それは、普通の分譲物件の場合ね。

ここは定借ってだけでなく、仕様も低そうだからな･･･

本日分かりました。
325確定です。
皆様ご愁傷さまです。
皆様ももう直ぐ分かりますよ。

そっか、確定か。。。
となると、いくらからスタートかが気になるです

もうスターツ嫌い。スターツのマンションには近寄らない。

1229
ということは、この物件買うのはアホ、情弱ってことですな。

説明会っていつから？

案内会って来週からでしょ。それまでは価格は発表されてないはずだが。325の情報ソースは？

325なら安いと思うけどなあ。

坪325なら期待ほどではないがそれでも間違いなく安い。金が余ってたら買いたかった。

またスターツが湧いてきたね。

ま、要は半分投資目的で買うようなやつらに儲けさせるような
値段にはならんよってことだな。

普通に@325なら安くもないが欲しいって人はいると思うけどね、そういうこと書くとスターツの営業扱いされるんだよね　笑

そもそも＠３２５に何の信ぴょう性もないけどな、俺は釣りだと思ってるけど。
電話で聞いても価格は教えてくれなかったし、
業界情報とかに何の確証があるのやら..

@270 @290と電話で聞いたという意見もあった。果たして真実はどうなのでしょうね。

オリンピックや震災原因の職人不足プチバブルが
終わってるような五年先まで売却も貸出しも禁止なんでしょ？

通勤には便利だけど、子育てには全く合わないようなこの場所に
普通の相場で買うには私にはリスキーだわー。

ま、階層によって270～480って感じだろ。

>>1242

普通だね。
少なくとも投資対象にはならんね。

それくらいなら欲しいな。

この物件を325で買って将来損するぐらいなら、賃貸の方がマシですね
定借だから、資産になるわけでもない

まだ一応価格の正式発表はされてないわけだから、期待せずに待っておきます

>>1242

それなら低層は大人気になるな

むしろ損しない物件があるのなら教えて欲しい。どこなら得するのでしょうか？

そんな物件はほぼ無い。唯一可能性があるのが、ここ
だから盛り上がっているということ。

港南や天王洲の方はまだ未開発ゆえ値上がりの可能性ありますね。
リニアに新駅、品川周辺の再開発など話題目白押しですしね
天王洲にも新しいタワマンできるそうですし、
その横のCTEのMR見に行きましたが結構良かったですよ。
今後は下がるだけの千代田区より品川区の方が将来的には有望かもと感じてます。

CT品川が最後の祭だったのだろう

震災前後の湾岸物件は今売っても利益出せる物件はあったよ。
例えば、ミッドベイ勝どき、パークハウス日本橋蠣殻町、オープンレジデンシア銀座とかね。

東向きは苦戦しそう
投資目的でもないのにタワーパーク隣接・区営住宅向かい・高速道路至近の部屋を買う人なんているの？

>>1252
居るよ。駅近物件は需要あるよ。

価格設定次第では東が一番人気になるかもな。

>>1247
おそらく今は時期が悪い。いま買うと将来損するから買わないでタイミング見るのがオススメ。例えば2013年とかに買ったひとはみんな買ったときより、マンション価値上がっている。マンション購入はタイミングが大事。

東は低価格になりそうだけど、優遇ある千代田区民じゃないと買えない

>>1256
ソースないくせに、荒らすなよ

>>1257
千代田区民は倍率優遇されるんですよ、まさか知らないんですか(笑)

>>1258
価格は大幅に変更して、千代田区優遇はそのままというソースはあるの？

価格を大幅に上げたら定借のデメリットだけが残るから、優遇の有無に関係無く買い手は減る。

価格が変わるなら全戸区民優先も変わっているでしょうが、それでもHPには2段階も優先される旨かかれてますよ。
安い部屋は優先倍率を持つ区民も殺到するわけですから他区の方はなおさら厳しいのでは。

※本物件は千代田区民優先分譲等、特定エリア居住者等を対象とした優先分譲を予定しています。優先分譲の対象者、販売戸数、販売時期、販売方法は決定後、販売開始広告にて 告知いたします。

※上記のほか、一般分譲住戸のうち一部住戸の販売に際して、千代田区在住者等に登録抽選時に倍率優 遇措置を講じる予定です。詳細は優先分譲同様、販売開始広告にて告知いたします。予め ご了承ください。

>>1249
港南や天王洲は、都心通過飛行機が上空を飛びそうな為か、他地域のスレによく宣伝に来る。

ここも高層階専用のEVはちゃんと中層以下と別けて
設置するんだろうか。

下民と一緒は嫌だな…(-_-;)

>>1263
総戸数からみて、EV基数は非常用含めて３基か４基。高層低層分けはしないのでは。

高層階と下層と分けるのは、単に効率化の問題だぞ。

325なら割安感は有るけど、期待したほどじゃ無い。
金持ちが投資するのには良いだろうね。
庶民の宝くじ的な性格は無くなるけど。、まあ、それは不健全だとも思うし。。。

定借で土地は賃貸なのにその価格では、割安感は無い。

割安じゃないが、倍率はつくだろうな。来週の価格発表が楽しみ。

>>1268
普通のマンションなら本体価格が重要なんだけど、ここの場合は毎月支払う色んな費用の価格発表も重要ね。

去年の12月にパート1のスレができて以来大注目してきました。来週価格が発表になり、正式に撤退になりそうですが、シティタワー品川以来のお宝マンションかとドキドキさせていただきました。楽しいひとときをありがとう！

大人気物件はなくてもそこそこの人気物件にはなるんじゃないかな。
山手線５分の免震タワマンだしね。

325万でも割安には違い無い。
しかし、宝くじやお宝を期待してた人には期待はずれでしょうかね。
できれば2戸買いたいのだが、無理だろうなあ。

>>1265
そんなことないぞ。
うちもそうだが、最上階とその散開下までしか乗れない
EVが設置されてるタワマンは多いよ。
明らかに内装とか違うし、良いニオイとかするし。

ただし、乗れない階の住人とは明らかに壁ができるけどね。

まぁ５０階くらいあるタワマンならともかく、たかだか２５階建てですからね
プレミアムフロアも１フロアしかないんだし、専用を設けるのは無理でしょう。
上と下で半々くらいってのが常識的な範囲なんじゃないかな

325万で決定な感じになってますが、200台を狙っていた方は事前案合会も行かない感じでしょうか。
以前年収450万の主婦の方もいましたが、どうされるんですか？

この立地の定借で月々の地代が高くなるだろうことを考えたら、せいぜい２９０がいいところでは。325とかどうかしてるわ、投資的にはまず手は出さないかな。スターツって会社はよく覚えておこうと思う。

シティタワー品川の場合は＠１２０万位だったからお祭りだった、って事も忘れずにいよう。

>>1277
意味不明ですね。
なぜ、シティタワー品川の場合は＠１２０万位だったからお祭りだった、って事も忘れずにいないとならないの？

土地代入れても超安かったから祭りになったのであって、高かったら祭りにならん。

なんで信ぴょう性もない＠３２５前提なんだろ。
まあ撤退するなら勝手にすればいいと思いますが。

いよいよ近づいてきたからじゃない？
坪225～坪325なら十分安いｗ

坪325で高いという印象を持たせることで得する方がいるんじゃないですかね
と私は思ってますが...

～坪250 割安
坪270～坪280 妥当
坪300～ 割高

こんなもんだろ。
坪300以上出して、この立地&定借(しかも5年転売、転貸禁止)の物件を買いたいっていう人の気がしれない。

実需って言っても、購入後5年以内に転勤とかあったらどうするんだろ？

定借が所有権の8掛けとか7掛けという評価は、5年の縛りがない前提で、この縛りがある以上もっと評価は低くて当然。

スターツの営業に騙されちゃダメですよ。

案内会が近づいてきたから牽制のためのネガとも考えられますね。と考えると期待できるのかもしれませんね
とにかく案内会を行かないという選択肢はないかな。

それだ。

案内会が近づいてきたから安く錯覚させるためのポジとも考えられますね。と考えるとやはり高いのかもしれませんね
とにかく案内会に行く選択肢しかないように思わせる。

適当な情報流す人もたくさんいるだろうから最低限案内会だけは行くかな。

定借なら何でも安いと誤解を与える原因となった某品川、の罪は重い・・・

業界筋だと＠２５０からのパンダ住戸がそれなりの数あるって話だけどな
買えないくらいの倍率つくだろうけど。

>>1290

八つ当たりで他人を個人攻撃するスレになったか。

マジですか？

>>1293

八つ当たりじゃないよ。阿呆だなって思っただけ。

ネガが多いほど逆に説明会行こうかなって思えてくる。連絡来て迷ってたんだけど行ってみることにしようかな。
高ければそれまでだし。たかだか数時間の説明ケチって行かないのも勿体ないよね。

仮に@250なら倍率どれくらいになるんだろ。

２０-３０倍くらいはいくのでは・・・？

蓋を開けてみたら225かも。正式には225から変更になると発表されてないし、やはり、変更する理由付け難しいよね。

「やむを得ない場合」でないと変更できないからね。多少の値上げならともかく、300とかまで上げるのが「やむを得ない」とはいえないと思います。

案内状のほかに、大判のチラシもきてた。
坪225なら宣伝にこれだけのコストをかけることはないと思う。

スレが常に上がっているおかげでどんどん注目度が上がってしまう..

知らないって幸せだね。
対応面倒だからちゃんとリークしてるのに。

あと少しで分かるのに早漏ばっかだな。ちなみにこんな掲示板の情報鵜呑みにして案内会行かないという奴はいないと思う。

対応面倒なためにリークしてるんなら5000万の予算にしかチェックしてない俺に連絡くるわけないだろ　笑

私も低予算しかアンケートで答えなかったけどちゃんと割と早期に説明会の連絡来たよ
資料請求したのは確か年始くらい

説明会の連絡すらきませんが...

安く出てほしい方は、安すぎると抽選で買えない点についてはどう考えてるのだろうか。

安すぎると抽選で買えない点ですか。わたしは買えなかったら諦めます。次探す。

旦那だけ行かせて私は様子見って思ってたけど、急に盛り上がってきたようなので私も行ってみようかしら

>>1309
別に他探すだけですよ
ここに住まないと死ぬ病にはかかってないので

あ、でも、中所得層の可処分所得はずっと下がり続けてますが、数年前に「（当時の）中所得層が買える金額」としてデベ自身が提示した坪225よりも下げろというつもりはないですよ！
安心して！

なんだよー
盛り上がってきたからもしやと思って期待したのにー
ちぇ(T-T)

色んな立場や思惑が入り乱れて賑わってきましたね。説明会楽しみですね。
案外期待できるかもね

山手線、駅近の免震タワマンってだで売れるんじゃないの、結局マンションなんて利便性でしょう
駅に近い高い土地をシェアしましょうってのが本質だろうし。

千代田区とかスーゼネ施工とかはおまけみたいなもん。
高速通ってて環境悪かろうが都心ならそういう場所多いし
結局利便性の優位さが優る気がするわ。

安ければそれに越したことはないが、適正価格くらいでも欲しい人はたくさんいると思う
@300じゃ高いと思う人は他所へいけばいいだけだが、他もろくな駅近物件ないけどな。

325万でも割安だからなあ。
悩む人は多いだろうけど、買える人は喜んで買うだろうね。

秋葉原駅５分にどれだけ価値を見いだせるかだね。そのへんは人によって違う。
岩本町1分も人によっては便利かも。

駅近っていってるけど、近いのは岩本町駅ですよね。日比谷線と総武線の秋葉原駅はともかく、山手線・京浜東北線の秋葉原駅ホームはけっこう遠いですよ。

別段遠くもないけどな。そのへんは感じ方次第かもしれんが..

徒歩5分で遠いと言われてもなあ。。。

積極的に選んだじゃなくて、消去法で結局ここが候補になった。

グーグルによると、山手線ホームまでは600m徒歩7分ですね。
信号をいくつか渡らないといけないので、タイミングによってはもう少しかかりそうです。

東京駅の日本橋口から2.2キロなのはいいですね。迷わずタクシーに乗れます。

>>1320
徒歩5分なのは昭和通り口改札まででしょ
山手線ホームってそこからかなり歩くよ

>>1323
うん、歩いて日本橋に行けるのはいいなぁと思います。
人それぞれでしょうね。
勤務先などにもよりますね。

山手線ってどこからいっても結局遠いじゃない。駅距離考えれば近い方だね。

練塀町の再開発ってどうなってるんだろう？あれこそ駅近だよね。しかも中央口至近だからここよりかなり利便性が高いと思う。

>>1327
すみません、自己レスですが、資料ありました。
住戸は少なめみたいですね。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1506_0006/kandaneribeityou.pdf

色んな路線が交わるから複雑な構造してるのが秋葉原なわけで、その分便利、
それが嫌なら単純な路線が１本しかない駅を選べば良いだけ。
その分不便に思うこともあるかもしれないけどね。考え方次第では？と思います。

秋葉原の山手線ホームが遠くてどうしても許せんという方は他の物件探した方が賢明かと。
私は全然そう思わないのでアリだと思ってますが。

だれもどうしても許せんなんて言ってないと思うよ
徒歩5分にどれだけ価値を見出せるかって話をしてるだけでしょ

駅が近いと転売とか賃貸には有利だよね。
ただ、騒音とかもあって周辺環境はよくないから、子育てを考えると駅徒歩10分くらいがちょうどいいという人もいるね。

当初325で予算立ててたんだが、予定通り225で出る可能性もあるならプレミアムフロアが買えてしまう気がしてきた♪

おめでとう
価格発表前に随分能天気な人もいたもんだ

ライフと三井記念病院の間の日通の敷地にマンションを建てたらいいのに。
あの場所ならどんなに高くても買いたい。

秋葉原5分が遠いって結構贅沢な悩みだよね

>>1328
須田町の三井のマンションも170戸で平成30年竣工とのことです。
平成30年には一気に住宅が増えますね。
うちには関係ないけど保育園はさらに厳しくなるかもしれないですね。

>>1334
建つらしいですよ！
その正面のタワーレジデンスを内見した時に、不動産屋から聞きました。
もう土地取得は住んでるらしいです。登記簿とってみるといいかもね。

千代田区は400票で区議会議員になれます。
人口が増えると状況は変わるでしょうが、このマンションは276戸とのことなので、みんなで団結すれば管理組合長を区議にすることができるわけです。
そうすると、千代田区とのいろいろな交渉がやりやすくなると思います。
真面目に考えてもいい話ではないでしょうか。千代田区内で267戸というのはそのくらいの存在感のあるマンションということです。

>>1337
ほんとうですか！？
古い建物を潰して駐車場にしたので、「もしかして」と思っていたのです。
ものすごい高額物件になりそうですが、それにしても魅力的ですね。
ライフ・和泉公園・和泉小・三井記念病院至近で千代田区アドレスですよね。
向かいのタワーレジデンストーキョーも場所はいいと思いますが、あちらは台東区なので…

>>1336
保育園や幼稚園ですか。
今もマンションなどは増え続けていますが、保育園や幼稚園の数が少なすぎですよね。
これらの施設も増やすべきなんですが、中々上手くいかないのでしょうね。
待機児童もいつになったら解決するんでしょう。

>>1339
いいと思うけど、相当高くなるんじゃないかな
近くのプレミストですらかなり高かったよね

え、日通があの土地売却したの？そんな話全然聞きませんが

>>1342
あなたが知らないだけでしょ
江東区の新砂に移すんですよ
随分前から言われてましたよ
http://www.nittsu.co.jp/press/2015/20150907-1.html

何年か前に、三井記念病院が土地を買ったという噂もありましたね。
登記を見ればすぐにわかることなので、どなたかやってくださいな。

>>1343

そうじゃなくて売却したって情報が欲しいんだよ。本当なら
あそこって秋葉原周辺の配達兼集積所だからターミナルとは違うんはずなんだよね
そこ売却しちゃうのかなって不思議に思っただけなんだよね。
詳しそうなので聞いてみたかったんだ。

>>1345
噂レベルでは2011年くらいからずっとそういう話がありましたね。
昨年建物を取り壊したので信ぴょう性が増していますね。
他の方がおっしゃるとおり、登記を見るのが簡単で早いでしょうね。

ターミナル拠点は来年完成だけど、神田運輸を売却したって情報は多分どこにも出てないと思う。

だったらここでうだうだ言ってないで登記とりなよ
そのためにあるんだから登記って

あれだけのまとまった土地を売却してたら、競売じゃなくてもとっくに情報はどこかに出てると思うよ。
取得した時点でね。

325万でも割安といってる人がいますけど、中古ですが秋葉原徒歩4分の千代田区・所有権物件が坪245万円で出てますね。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chiyoda/nc_86316516/

築16年で坪245万ということは、定借で8掛けとして坪196万円。
坪325万なんかで買ってしまったら、毎月数万円の地代を払ったあげく、16年間で40％も値下がりすることになりますね。

小規模耐震物件とじゃ流石に比較にはならんかな。値下がり率もだいぶ違うと思うよ。

今はピアースが@400で売られてるし相場的にはそんなもんなのでしょう。

建物だけ分譲で土地は賃貸なのに、土地付き物件の価格と比較して割安と錯覚させる強弁。

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/13101/6959730691/00810357/x0695...

築１２年のタイムズタワーの中古が１億、どっちかというとこっちの方が参考になるかも
駅距離は一緒、＠４９０

千代田区駅近免震なら、ワテラスは坪６００だからね。一緒にするなと言われそうだけどｗ
不動産なんて将来分からんが、面白い物件なので３２５なら俺は買う。

>>1350
秋葉原徒歩4分南東角部屋8階で4980万円か。けっこういいね。

>>1355

参考になります。同じ免震物件ですしね。借地という部分差し引いても大規模は資産価値は高いのかな
と思えますね。

いやいや、タイムズタワーやワテラスと比較する方がよほど無理があるでしょ
せいぜいパークタワーくらいでしょう
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FN6SYA0A
54平米5880万円

タイムズタワーと比較するとか意味がわからない。
「建物価格」なんだから同仕様のとこと比べなきゃ意味ないし、逆にいうと仕様以外は関係ないでしょう。
千葉のスターツ物件とでも比べたら？

>>1354
まさにこれ。頭が沸いてるのかスターツの営業が湧いてるのか。

ワテラスは山手線内側。色んな駅に便利。もちろん一緒にするな。

10年落ちでその価格で捌けるなら悪くないね。ここの資産価値手堅そうだね。

ワテラスもタイムズタワーも富裕層が買ってるからね。御茶ノ水界隈の医師とか、秋葉原のIT若手経営者とかね。
で、そういう人がアルファグランデなんかを買うか？「中堅所得者にも買える」がコンセプトの区営住宅一体開発定借マンションを？
ありえないでしょ。

建物価格って言うけどそれが建ってる場所によって建物の価値が変わるんじゃないの？
郊外の物件と比べても無意味だと思いますが..

身の丈にあった物件買えばいいんだよ。それが妥当な価格設定なら人気が出る。＠３２０程度ならかなりの人気になるでしょう。

>>1365
じゃ、あなたは駅近に家を建てるときは駅徒歩10分に建てるよりも工務店にたくさんお金を払うわけね？

>>1365
変わるわけないでしょう
「建ってる場所によって変わる」のは土地の値段です
アルファグランデでいえば地代ですね

これが定借詐欺か
おそろしいな

「スマホ実質0円」とかに食いつくタイプの人は危険ですね。

借地権も財産価値があるから、都心の物件が千葉より高いのは当たり前

ライバルの不動産会社が言ってるだけだから信憑性はないけど、複合開発計画のマンションといっても普通に坪単価400弱〜なんじゃない？と言ってた。夢みるだけ無駄かと。

このスレは凄い。色んな立場の人が、言いたい放題。賢く価値ある書き込みを今後のマンション検討に役立ててね。

価値ある書き込みを見極めて今後のマンション検討に役立ててね。

ざっくりいうと、1000万円の土地に、1400万円支払って、70年間使わせてもらうということです。利回り2％なので。
（ただし無利子で分割払いができるのが利点です）
建物代金は仕様次第でしょうね。

>>1371
そうすると、その借地権の財産価値分はスターツが丸儲けということですか？
建物を建てるのにかかる費用は郊外とそれほど変わらないのですよね。
スターツはここの土地を取得していないし、地代はすべて購入者が負担するので、スターツは建物を建てるだけでいいのですよね。

借地料と関係なく使える期間に財産価値がある。だからここの場合は70年をマックスに
だんだん下がっていく。価格が建物だけの分と考えるのは間違いではある。
70年経ってようやく建物だけの価値になる。

>>1377
70年で土地の価格の1.4倍の地代を払わされて、しかも建物建築費を超える「建物分譲価格」を支払わなければいけないなら、定借に住むメリットは見当たらないですね。
所有権マンションなら単純に土地価格＋建物価格が分譲価格になるわけですから

最初の購入価格は70年の利用の権利込の価格と考えればよい。それは借地料とは別のもの。

>>1377
詭弁。70年経ったら建物の価値はゼロとなり、取り壊される。

利回り2％の地代を約束してるのに土地の利用権がそこに入ってこないのはなぜですか？

>>1379
「考えればよい」とはまた勝手な解釈なことで。物件概要にあるように、借地料とは別の権利金はちゃんと払わされる。

借地権に財産的価値があるのは普通借地権の場合でしょ。定借で、しかも地代負担がこれだけ重い場合には当てはまらないと思いますよ。

>>1380

そうだよ。それが定期借地だし、70年建ったら建物含め無価値

70年経ってようやく建物だけの価値になる＝0です。
そういうものです。

>>1377
言ってること根本的におかしいよ。
「借地権の財産的価値」っていうなら、それは地主に支払うものでしょ。
千代田区は権利金なんかスターツからも購入者からも一銭も受け取らないよ（ウェブサイトで公言してる）
建物価格はあくまでスターツの収入なの。そこに土地の利用価値が入ってくるのはまったく理屈に合わない話だよ。

>>1383

どっちにも資産価値はあるんだよ。それが目減りしない（継続できるから）のが普通借地件
目減りするのが定期借地権という違い

権利金て要するに地代の先払いだからね。
この物件は先払いは求めないって千代田区がはっきり言ってるのに（ただし保証金は求めるけど）、なんでスターツが勝手に地代と建物建築費（や広告宣伝費などとスターツの利益分）以外のお金を集めるの？
なんでスターツが「土地利用価値」分の利益を得るの？

権利金云々じゃなくて７０年という利用期間に価値があるんだけどね
それは権利金がある物件、ない物件関係ない。

さすが説明会ウイーク。加速してますね。
話題はループしてますけど。

電話こないのであきらめます。

同じく電話こない。ちなみに2日目にアンケート返送したぞ。

>>1388
だからそれは利回り2％の地代でまかなっているでしょ。地代が安価でない限りは借地権の財産的価値なんて想定できないでしょう。