1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。
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[スレ作成日時]2016-02-04 16:58:18
前回のアンケートでは情報が少な過ぎたので、ここで改めて住民の意思を再確認すべきではないだろうか？すべての情報をオープンにして再アンケート。
そしていずれの結果になっても皆がそれを受け入れる条件付きでどうだろう？
理事会にはシャトルバスの廃止権限も、路線バスの導入権限は無いよ。
管理規約にも無いよ。権限の無い事は全て向田邦子だよ。
何もしない方が、良い結果！！
＞＞977賛成。何もしなくて良いです。賛成意見は、一つも有りません。無効の総会の時も全て反対意見ばかり。
民間路線バスは、公道で、存分にお願いしますよー。又ペーパーBOXに入れてください。ですか
確かに…入り口まえにどでかいバス停と人の列か。まさしく団地だな。そもそもクロノの住民が優先的に乗れるって話どこ行ったんだっけ？
アンケート時、議決時とも状況が変わってる中で、いつまでも議決を盾にとって物事進めるのは正直？だわ。一旦ゼロベースにすべきかと。
住民がこんなに割れているのでは、いざ地震などの災害が発生した際にも不安だね。
やりたい放題ね
公開空地以外は、住民関係者以外立入禁止
あたりまえだよな。
なにもするな。迷惑だ。平穏な生活がしたいだけ。金持ちは、トラブルは起こさない。コンサバなんだよね。金がないのかな？まさか日立から貰ってないと思うが、
当レジデンスの顔、メイン・エントランス前が 民間路線バスの停車場に成るのは絶対反対ＮＯ！ＮＯ！。不特定多数の人間がメインエントランス前に集合する。事故・事件・が起こった場合は総会では３期理事さんが全責任を取るそうだが、本当に取れるのか疑問です。
私達の財産価値を試算して見ました。あくまで個人的試算ですので。皆さんも個人的試算でやってみましょう。 現在価値で。（建設時は坪約土地１８０万・工事費９０万円）
１・土地価格 準工業地域 地積１５０００㎡・約４５００坪・容積率６００％＝約坪６００万円＝約２７０億円
２・建物工事代金 約１０万㎡＝約３０２５０坪×工事費１１５万円＝約３５０億円
合計約６２０億円の財産を８８３戸で共有しております。
約４０００万～２億２０００万の高級レジデンスです。８８３戸で割ると１戸平均約７０００万円です。
普通のサラリーマンでは購入不可能です。それなりの層の方々が住民です。
設計はプリッカー賞のリチャードマイヤーです。スケルトン・インフィルであり、コンクリート強度も３５Ｎ ～５０Ｎ。丁寧に管理すれば１００年以上住めます。サスティナブルレジデンスです。
３・駐車場等工事床面積を除いたレンタブル比を７０％（共用部が充実しているから）とすると専有部
約２００００万坪といたしますと、全館平均坪単価 約３１０万円です。販売時坪平均２７０万円ですから約
１４％程度の値上がりです。
住民皆で協力して、１００年後も購入価格・価値で売却できるビンテージレジデンスを目指しましょう。
その為には、日頃の建物の管理が大切だと痛切に感じます。その為の管理組合です。１００年後購入価値と同じ 価値で売却出来たら
１００年間超都心隣接地に家賃タダで住んだと言えますね。
広尾ガーデンヒルズが完成して３０年。現在も当時の値段で取引されております。デフレを考えれば値上がりで す。クロノレジデンスも１００年とは申しませんが３０年たっても資産価値が保てる物件です。一事の気まぐれ で民間路線バス導入は管理規約にも違反しており無効で有ります。無効な物は追認も出来ません。
２０２０ＴＯＫＹＯオリンピックのお蔭でＡＲＴが走りだします。２・３年後です。ＧＮＺＡ６も今日出来まし た。シャトルバス後２年と少し残しませんか？ＡＲＴが出来るまで少しの辛抱です。民間路線バスは辞めまた方 が、誰が考えても資産価値を守る事に繋がります。湾岸のガーデンレジデンスにしましょう。
シャトルバスの利便性については議論されているみたいだが、ここの住民の皆さんは車寄せが「バス通り」になることについて、思うとこはないのだろうか。
バス就航の暁には、平日休日とわず、車寄せの停車は制限受ける為、ロータリーに車をちょっと停めて住民を待つ…なんて本来のロータリーの機能はなくなり、タクシー・個人的なお迎え問わず、待つ車は敷地外の車道で待機、
フルサイズのバスがロータリーを回転するのでロータリーの破損は日常茶飯事、でっかいバスが切り返しの為にバックすることにより、朝から晩までピーピー音が続き、排気ガスももくもく、
安くはないお金出して買った南側の住民はご愁傷様と…
なおかつそれが満足な議決を経ず、上記リスクも満足に説明されないままに決定と…
本当にそれでいいの？
空港に行く日はタクシー呼んでるんだけど、晴海ライナーが車寄せに入ってくるようになれば、玄関前でタクシーに待っていてもらうわけにはいかなくなるね。。。
子どもや年寄りの乗り降りを急かされるようになっても困るよね。
クロノとティアロの中間辺りの歩道を削ってバス停作れば良いのに。
まさしくその案ですよね。誰もが普通と考える案は。
今回シャトルバス廃止の結論が先にあるから、ロータリーへ乗り入れ案なんでしょうけど。
そもそも月島便を利用する利用者の大半は有楽町駅にアクセスする人でしょ？月島便利用者は晴海ライナーができたらそちらにシフトするし、東銀座、銀座駅を利用する人はそのままシャトルバスを利用したいでしょう。
今回示された最終姿が晴海ライナーと月島シャトル便を残すっていうことは、結局重複して有楽町駅へのアクセスを残すだけになり、非常に意味不明なアイデアな訳です。
少し考えればすぐ分かることなのに、マーケティング的な観点を持って欲しいですけどね。そもそもバスを利用している理事がいない時点で無理なんでしょうけど。
晴海ライナー、待ち遠しいな！^ ^
利便性向上に勝るものなし。
以上
呆れたの一言。こんなバカな話は聞いた事が有りません。マンションのメインエントランスに民間路線バスが来るなんて。普通の感覚内の。近くの公道が一番です。敷地内はダメでしょう。バスは行動の歩道上が常識ね。呆れる―
955＞＞公道でしょ。東銀座は０本。ですか？復活無し？
臨時総会が必要不可欠。説明会ではしこりが残るね。
よく分からないのですが、人が往来するメインエントランスの動線上にバス停看板が設置されるのですか？もし、そうならすごく邪魔ですよね？
３期の方々、本当にありがとう。全責任御願いします。総会発言は重大です。本当に ありがとう。
何れにしてめ、5号議案から、本質、条件は、ほぼ
、内容が変わっているよね。早く臨時総会開いて決定しないと、禍根を残す事。になるね、本当に馬鹿馬鹿しい、論議だ。臨時総会でけりを着けて。早くしないと、あの方もう不用です
>>998 マンション検討中さん
そうですよ。ものすごい邪魔です。強風来たら倒れるだろうし。何よりも朝のハイヤー&タクシー行列がシャトルバスと晴海ライナー乗り入れによってどうなるんでしょ。多分ロータリーはバス以外乗り入れ禁止になりますねー。じゃないと危なっかしくてしょうがない。
メインエントランスは、本来住民のマイカーの車寄せです。その為のロータリーだろ！
バス停看板が倒れたら、エントランスの窓ガラスは割れるヨナー。
地中に埋め込むのかな？
あと、トリトンが始発扱いの時刻表になるのですか？帰宅の為に乗車した場合、トリトンで時間調整するか、または料金追加でとられる？から、結局トリトンから歩く事になりますよね？
犯罪者が二人いる。偽証罪だかな。バス停の犯罪者は二人いる。国交省のバス停許認可は、行政訴訟で取り消し！あの人々に、損害賠償ができますやろか？まあ、無理でっしゃろな。何せ住宅ローン100％だから。
黒いベンツとパーキングバー破損か、ハム食べ****だろ？
管理費はここは高いね。１㎡／３００円弱だね。３割は下がるね。Ｗ コン２００円／㎡
タワマンの平均は２３０円／㎡以下でないといずれ破綻するね。
クロノの修繕積み金は１３０円／㎡は安すぎ。第一段階で２６０円／㎡以上には値上げが必要だと思います。
修繕積立金の値上げに賛成する。130円はないね。子供達が私立に行く前に上げておいて。私立に行ったら値上げは、難しくなる。たぶん難しく成る。
大新東シャトルバス、やっばり残った。4期の役員さんは、民主的だな。晴海ライナー永遠にサラバダ！前の公道なら有り難いけどなぁ、敷地内はNG
明日から９連休だ。やったー入居して３年経った。ＧＷが始まる。金がないから今年も銀ブラかな？？
1011さんが正解。やりたい放題、やったもん勝ち。管理規約も守れてないね。
晴海ライナーは来ないよ。
レンタサイクル。朝早く確保しておいて、そのまま何時間も使わないってパターンがあるね。
自転車にバッテリーつけたまま置いてあるから、利用状況でどこのご家庭なのかわかるんですよね。
30分程度なら忘れ物取りに戻ったりあるかなぁと思うけど。
格差があるのね。ここにも格差。富の再分配しないと
もうすぐ、晴海ライナーが来るよ。シャトルバスも来るよ。決戦は６っか月後にやってくる。
昨日の日曜日の昼間もロータリーは子供たちの送迎の車や家族連れの乗用車、誰かを迎えに来ただろうバンやタクシーで溢れていたね。
ここに大型バスが我が物顔で入ってきたら大迷惑だよね。
バスでも優先ではなく順番は守ってもらいましょう。
>>1019 住民板ユーザーさん
いや多数の住民の利便性とバスのダイヤが優先されるから無理ですよ。バスが来たら敷地外で待機して下さい。…っていうのが決定済なんですよね。
定時制が要求される路線バスを受け入れるってそういうことなんですよ（そんなデメリットは当然説明されてないですが）。
そもそも、マンションの住民が優先的に乗れるっていう条件がなくなった時点で、セキュリティ、安全、減耗を無視して、シャトルバスを敷地内に乗り入れさせるっていう妥当性は無くなった訳ですよね。
そこまで意固地にロータリー乗り入れを推し進める理由がわかりませんね。
↑シャトルバスじゃなくて、晴海ライナーですね。失礼しました。
そもそも問題です。１月２８日の５号議案は法的に無効です。裁判はしないと判っているから、物理的に既成事実を積み重ねているだけ。私文書偽造です。まだ総会の議事録の掲示も、各戸配布も行われていませんね。あきれてものが言えません。３期まででこのマンションの自治は崩壊です。４期も駄目みたいですね。
メインエントランスロータリーは、住民の車寄せスペースです。販売上三菱地所レジデンスが５年間シャトルバスをを契約しただけ。それが、民間路線バスもＷで半年間乗り入れて来るとは・・・・・・？？？
やっぱり問題になってるね。隣の住民だけど、クロノレジデンスに来る晴海ライナーはクロノ以外の人も乗れますと書いてあったけど、さすがに問題じゃないかなって思ってたが。
例えば、列並ぶとき、クロノの中に入らないように並ぶのかな。入って並ばれると他の住民は困るし・・・入るのはクロノの住民が嫌だろうし・・・。ついでに、使うこっちだって私有地に入っているわけだから、気持ち悪い。
>>1025 匿名さん
結局建物の外にクロノ住民も含めて一列で並ぶみたいですよ！
なんだか最初の「クロノの住民はマンション内で別列で優先的に乗車できます」の説明から、大きく後退してます。
どうせ外に並ぶならロータリーに乗り入れなくていいじゃん…とクロノ住民からは不満がでてると。デメリットも多いですし。
>>1020 住民板ユーザーさん
ちなみに晴海ライナーの乗り入れにより、ロータリー部分の使用に制限を加え、ロータリーの本来の効用に著しい変更があるのであれば、区分所有法上然るべき方法で議決が必要です。
要は、議決を経ない以上は路線バスが来ようが何しようが、堂々と待機と通常の車の乗り降り等使い方しても問題ないと。ご参考まで。
本来、住民の共有資産である車寄せは住民のもの。公共路線バスが来ようが、あくまで私有地なので、路線バスに優先権などありません。
これまで通り、住民優先の車寄せとして使用可能です。きっと日立側から当マンションの管理組合にクレームが来るでしょうが、そもそも購入時に路線バスの説明など受けていませんし、路線バスの停留所を設置することについての住民の承認も得られていませんので、何も配慮する必要はありません。
>>1026
なるほど、外で同じように列で並ぶんですね。
まあ、クロノの方は嫌な人が多いのは納得できますね。クロノの敷地内でそういうことやると全体的に誰でも入れる感覚になってしまいそうで怖いですね。
晴海フロントの人まで来るとかになったらちょっとやばい気もしますが。
隣では、こんなことしないで欲しいが。。
>>1029 匿名さん
まぁ夕方とかは晴海フロントからの帰宅組で結構列ができるんじゃないですかねー。
何が腹立つって最近晴海フロントにデカデカと関係者以外立ち入り禁止！って書いてあって、カラーコーン等過剰に置かれてるのに、うちのマンションにはズカズカ入られると。
おそらく雨なんか降ったらロビーで待つ人すらでてくるんじゃないですかね。住民か見分けつかないし。住民ですって言えばそれ以外追求できないし。
50円シャトルバス残して。固定資産税が来た。来年から５割ＵＰだ。自動車税が来た。８８０００円だ。プリウスに乗換だ。税金ラッシュです。プチ富裕層の３期役員は良いが、〇貧ギリ購入組は、５０円シャトルバスです。
ところで晴海ライナーはいつからクロノに発着するようになるんでしょうか？
ご存知の方教えて頂けると嬉しいです。
晴海ライナー、東京方面から帰宅時はトリトンで時間調整するから、結局トリトンから歩くはめになりますよね？結局使えないのでは？
雨が降ったら中で待たせてあげたらいいんじゃない。ダメ？
ダメ、ゼッタイ
晴海ライナーはいつからクロノに乗り入れるの？
>>1034 住民板ユーザーさん
子供を持つ側としては、不特定多数の正体不明の人がうろうろしない価値って結構大きいのです。
それを自ら捨てるっていうのが今回の決定な訳です。
その決定がちゃんとした経緯を経てれば文句は言いませんが、相変わらずネガティヴ情報は一切出さず、情報不測の内容で事を推し進めようとするから、住民と理事会に溝ができるんだと思います。
何かあったらどうするんでしょうか？想定してませんでした…で進めるおつもりなのか。
また、竹が枯れてしまいました。
土も入れ替えしないと駄目なんでしょう。
他の植栽の枯れてしまっているのも、植え替えしないのでしょうか？
これまで特別な目的もなく、わざわざ陸の孤島までやってくる変な奴はいなかった。来てもせいぜいトリトンまで。けど昨日は社会の底辺層が煩かった。
毎日210円かけて駅に行くくらいなら、雨の日以外は徒歩にするよ。
大金をかけたけど、そこまでの満足度を得られないねぇ。
脈絡ないけど・・・。
今後の販売予定多すぎますね。
晴海ライナー来ても、下落方向化な。それとも無いかな。
勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸？
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
>>1044 匿名さん
オーナーでは無いようですが、価格は下がらなと思っています。
これだけの再開発が進めば人口増で商業施設も増え、街が魅力的に活気付き住みたい街ランキング上位になる事でしょう。銀座、東京も至近ですし。
その為、勝どき駅も大型化工事をしてます。
また、再開発で価値が下がっているのを見た事がありません。
オリンピック以降、湾岸が下火になるって意見が聞かれるけど、そんなこと
は無いんじゃないかな。 湾岸地域のインフラが整えば都市の遊び場が
増えるってことだし、若い人が集まって来ると考えるのが普通でしょう。
世界的にもウォーターフロントが閑散としている国なんて探す方が難しい。
ただ、1点の不安を上げるなら、オリンピックに合わせての物件が多過ぎて
一時的には供給過多は否めないってことだろうね。
分譲時の平均坪単価は 274万円だから、現在の取引価格から2〜3割程度下落しても元に戻るだけだね。
マイヤーデザインだけで相当価値がある
普通ならプレミア価格になるよね
今でも来てるじゃん
バスは、いらない。BRT-LRTができるまで歩こう。健康に成る。これ本当。晴海ライナーは不用です。シャトルは、売買契約通り2019年4月30日迄でOK
坪500はいくべ。違うか
まじタイルにシミつける奴なんなの。なにをどうすればあんなシミできるのかと
２階のカーペットやクロスは色選定ミスだんべ。床はダークグレーかグレー又はダークブラウンが当たり前だっぺ。
クロスもアイボリーの白っぽいビニールクロスだが、２階は子供が一杯の共用部だべ。ダークブラウンのダイノックシートで良かったがいや。メンテナンスもラクダべ。
出来たよ。ららぽ行環状バス。クロノとティアロの前もバス停だね。
やればできるよ。晴海ライナーも、敷地外の公道が正解ね。ここでいいんだよ。バカみたい。乗入だってさー
http://toyosu.lalaport.jp/campaign/pdf/shuttle_bus.pdf
あのミラーはどうしたの？何をどうしたいの？
どこにも死角はないんだけど。
誰か教えて！すごい気になる。
>>1058 住民板ユーザーさん
晴海ライナーは大型バスだから事故にならないように設定したのでしょう。
つまりバスや歩行者、乗用車にタクシー等が入り乱れて危険な状況になる事を見越しての措置です。
あそこは見通し良すぎてミラー使う人はいないだろうから、設置は晴海ライナーに伴う法律上の義務なのかな？
どんどん変なものが追加されてデザインが損なわれていく…
>>1061 マンション住民さん
そうですよ。これがライナーを受け入れるってことです。これからもっと変なもの増えますよ。でっかいバス停とか駐車禁止の立て看板とか部外者進入禁止の張り紙とか。もう団地だと思うしかないですよ。ティアロのひとり勝ちと。
一回ロビーに「クロノテニスクラブ」の募集の張り紙が…ホント何でもアリですね。あんな田舎クサイ張り紙、二階の掲示板に貼れと。
管理規約を守らない役員に何を言っても無駄。管理会社も同様。ここは団地。何でもありだ。やった者勝ちだな。管理規約などないのも同然。なんせ役員、管理会社が率先して破ってますよ。規約に路線バス乗り入れの規定など有りませんから。
賛成！！賛成！！高島平団地や多摩ＮＴの団地も路線バスはぜーんぶ公道が停留所です。全国でここだけ。日本初敷地内、それもメインエントランス前が停留所なんて（ ＾ω＾）・・・日本一のバス停。かんべんね（ ＾ω＾）ガードマンや最新防犯カメラ代等、金も使いたい放題。あ・き・れ・る
民間路線バスは、シャトルバスで有りませんから。残念（ギター侍）
エントランスにバス停って、バスが優先されるってこと？ 住民の車がエントランスに停車して
年寄りや子供、ベビーカーを降ろしている時に、後ろからバスにクラクション鳴らされる
とか有り得ないと思う。
>>1067 マンション住民さん
おそらくマンションの規則としては明確にはバス優先とは書かれないんでしょうけど、マナーとして、事実上バス優先を強要されるでしょうね。
特に朝のシャトル&ライナーが頻繁にやって来る状態では、ハイヤーの待機なんて問題外、通常の乗降りも困難になるかと。
大勢のバス待ちの人々の視線と、後ろから迫るバスを気にせずゆっくり乗降りできるくらいの図太い神経があれば別ですが。
今回のシャトルバスのロータリーへの乗り入れの決定は事実上そういう事なのです。弊害を一切説明せずに進めちゃってるのが現状な訳です。
カーブミラー等勝ってにつけて、組合員とのコミュニケーションを大切にしてない。３期の悪さ引きずっていませんか？管理費払いたくありません。
三菱地所WEBサイトより引用
～「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」の外構には、水のせせらぎと自然石を配したウォーターガーデンが広がっています。
群馬県と山形県から取り寄せた護岸石などを配置したのは、名だたる名所の工事を担当したベテランの職人さんです。石の向きやバランスを一つ一つ検討しながら、遠くから見たときも、昼も夜も美しく見える置き方を追求しました。噴水のノズルも、吹き上げられる水のラインが美しいものの中から、照明との組み合わせを含めて検討した上で選びました。～～
設計者、建設者、職人の努力をすべて無駄にするバス停。変なミラー。
なんで私有地に、公のバスいれなきゃいけないんだろう。変ですね
住民が望むから私有地に公のバスを入れるんですよ。
それがダメなら救急車も消防車も私有地の車寄せには入れないの？？
管理組合理事会におかれては、ネガティブ意見ばっかり目立つネット掲示板に左右されず正しいと思ったことをやってほしいです。
もし正しくないことがわかれば、次期理事会で是正されるでしょう。
