ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

地縁のない人は東十条のマンションという認識みたいだけど、地元民からすると東十条ではないんだが。。

>>8320 匿名さん

この記事が参考になりそう。
http://suumo.jp/journal/2016/09/29/118717/

>>8321 通りがかりさん
東十条まで5分でも東十条ではないって、あなた、大丈夫？

>>8319 匿名さん
管理組合は独自で結成だけど、自治会(町内会)は今ある既存のものでしょう。
自治会とは、地域住民同士のコミュニティで活動内容は、通学路見守り、ゴミ集積所や公園や駅の美化、火の用心の見廻り、お祭りの実行委員会、回覧板やお知らせの作成や掲示、お年寄り見守りの実施などなど。
今住んでいるところにはないの？

>>8324 匿名さん
8319ではないが、今住んでたマンションは去年から脱退しました、月300円ですが、ほとんどコミィニティの活動を知らないし、利用しない。多少貢献したいが、300円が高い。
800戸なら24万以上だよね。

こんな大規模マンションは町内会に入らないと近隣に許されないと思うが、せめてそのお金どこに消えたか知りたい

既存の町内会に加入するとしたら、東十条ではなく王子五丁目町会ですね。王子五丁目URは独立した会になっているのでガーデンズの加入先とは別になるはず。

売主のサポートや事前協議で地域住民と整理ついてるはずだけど、説明ありましたか？
ここまで大規模だと独自結成の上、近隣の自治会（戸建組や五丁目団地組）と連携、みたいなのが多いみたいだけど。

重要事項説明書にあった気がする。誰か住民向けに重説や管理規約集をPDF化してくれないかな〜。

>>8319 匿名さん

近隣と交わりたくなくて独立した自治会をと望んでいるだろうが、管理組合とは別に一から自治会組織作るの大変だよ。独立していても既存の地元自治会との連携は必要だしね。
世帯が大きい所はそれだけ管理組合や自治会も大所帯だから、800世帯で自分には当たらないなんて無いからｗ
まあここは子育て世帯が多くて今まで賃貸だとそういうの無縁だったんだろうけどね。分譲マンションとはそんなもん。
私は忙しいからという言い訳も通用しない。皆忙しいんだからｗそれ言い出すと住みづらくなるが、ローン抱えて逃げ出すことも出来ない。
まあそんな感じだから既にどうなるかは自治会は既存組織にタダ乗り（会費は払うけど）の方がいいと思うがね。まあ既にどうなるか決まってるんだろうけどな。

>>8330 匿名さん
実家戸建だからわかりますよ。
新築マンションで人口が増えるのですから、街路樹や公園など汚れて当然。
子どもや高齢者、障がい者の見回りは地域の大人として当然。
災害時の助け合いや避難訓練なんて地域一丸となるべきものです。
従ってマンションか戸建かは関係なく町内会に入っていましたね。
滝野川や東十条、田端、王子なんかは地域活動も活発な地域で自治会活動されます。
マンションごと自治会に入らないなんてことになれば、元からいる住民との対立ができるので避けるべきですね。
URは賃貸なのでまた管理が違いますね。

自治会とか町内会とか参加面倒だと思うなら、町内会がしっかりしている戸建の多い地域にマンション買うべきではありません。
近所と仲良くする、困った時はお互い様的なお付き合いもいいなと思って北区にしたのではないのですか？
自治会は悪い面ばかりではないですよ。
地域ボランティア活動する姿を子どもに見せることもプラスになりますし、何よりご近所さん(特に戸建)の方と知り合い、仲良くなれます。
東十条駅周辺の環境をよくしたいならば、是非活動には積極的に参加されるといいと思います。

私は北区民でマンションですが、自治会には参加していますよ。

3期2次は8戸だそうです。5228万の65平米が最安ですね。
http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

あれ、今回の販売対象は65平米の住戸だけでした。
価格も5468万まで。

>>8325 匿名さん
えっ！安いと思いますよ。
都道や国道以外の道路についている街灯とその保守、電気代は町内会費から出てますよ。
それだけでも24万なんて簡単に飛びます。

>>8335 匿名さん

私道の街灯じゃなくて？公道なら電灯も税負担では？

>>8336 匿名さん
国道と、よほど大きな都道にしか街灯はついてないです。
あとは町内会がつけたものです。

重説によると、ガーデンズの区画には受け入れ元の町会がないので、住民が必要だと思うならガーデンズの管理組合で協議して結成だそうです。

ガーデンズ単独で結成なら不要なんじゃない？敷地の電灯は管理費だし、コミュニティとしてはガーデンズクラブがあるし。近隣との渉外は管理組合がやればいい。

2次は少ないですね。

1次から日がないので、恐らく1次の抽選で漏れた人向けだったのでは？

やはり価格が低いほうに集まりますよね～

>>7418 匿名さん

王子五丁目団地は、治安悪くないですよ。ただ、高齢化が進んでいて、住んでいる方は50 60代の方が多い気がします。

団地を馬鹿にした書き込みが多いようですが、こちらの団地って、昭和の時代には、サラリーマンのステイタスと言われるくらい、人気があったそうです。

団地内には公園・テニスコート・スーパー・病院・幼稚園・保育園・小中学校・駐車場‥等何でも揃っていて、よく雑誌にも取り上げられていたそうです。抽選の倍率も凄い とよく聞きました。

私は団地出身ではありませんが、こちらの団地があることで、かなり恩恵を受けてました。

町内会費300円も高いと感じる人も安いと感じる人もいるし、そもそも町内会なんて不要もしくは参加したくないって人も、助け合いだからあって当然という人もいる。
大規模ならではのメリットって一杯あるけど、デメリットがあるとしたらこの価値観の多様性だろうな。どういう結論になっても外れた方はストレスだよね。

少し前に出たBBQ広場の利用方法ですが、申し込みは素敵ネットのほかにフロントでも可能なものの、使用料の支払いは毎月の管理費と一緒に自動振替だけでした。ゲストルームのリネン代、パーティープラザの使用料も同様です。
賃貸に出す場合はちょっと制約かも知れませんが、賃借人の家賃＋施設使用料の入金先を管理費用の口座に指定すれば解決？

>>8345 匿名さん
テニスコート付きのマンションなんて無いですよねー。隣のは今もよく利用されていていて活気があります。

こっちが入植者なんだから、謙虚にいこうよ。
王子神谷行くときはこっちが団地の私道通らせてもらうんだよね。あちらの管理費や近隣の町内会費で維持されてるものの恩恵に預かることだって、住んでりゃいろいろあるでしょうに。

>>8339 匿名さん
ガーデンズの方はガーデンズの敷地しか歩かないのですかね？
他の区道は歩かないと。

そりゃ〜…元からいる住民と揉めそうですな…だって金も人員も出さないでただ乗りだもの

>>8351 匿名さん

勘違いしてないか？
自治会を設立したところでガーデンズ単独設立なんだから、東十条の町会に街灯費を払うわけじゃないんだぜ？受入れ先がないというのも、王子五丁目の既存組合に拒否されてるという事なんだけど。王子五丁目町会は北本通りの東側が拠点だから生活圏が全然別、既存住民から見てガーデンズは分けて欲しいと思うのは当たり前だね。

大手デベロッパーならば、普通は建設前に自治会と話つけてどこかに入れてもらうか、作るかします。
自分のマンションが建ってその地域の人と自治会で揉めたら評判落ちるからね。

それもやらないで放置とはJVだからですか？

元からの住民にとってはただの環境破壊じゃない。落ち着いた生活環境って自治会の力も大きいのに。
すごい迷惑なマンション、しかも人口多い。
うちとは少し離れてるから私は関係なさそうだけど、東十条や王子4〜5に住む人にとっては迷惑なマンションですね。

>>8353 匿名さん

だから、事前協議の結果だっつーの

>>8352 匿名さん
隣接する自治会にとってはいい迷惑ですよ。
受け入れ先が仮に拒否されたと仮定しても、自身で設立して地域のコミュニティを破壊しないようにすべきですね。

マンション建設反対運動する人の気持ちわかりました。新入りで自治会もなしに近隣の自治会に迷惑かけて、そんな上から目線だったら対立もしますね。

>>8353 匿名さん

お前さんはそのガーデンズの事前協議に参加して意見表明したのか？

>>8355 匿名さん
あんたもね。

サミットができてるのに迷惑開発はないな（笑）

ネガの煽りでur住民も参戦？

>>8355 匿名さん

王子五丁目でガーデンズの周りはURとサミットとブランシエスタくらいだよ。URも単独の自治会だし、隣接する町の自治会はガーデンズの管理組合と調整すればいいだろ。購入者は100%所属しているんだから。住民のコミュニティ形成を図るガーデンズクラブも管理組合下にあるし、何を言いたいのかさっぱりわからん。

まぁ、入居後にガーデンズに住む賃借人が多くなるようなら自治会はあったほうがいいかもね。賃借人は管理組合に属さないから。そうでなければ管理の冗長でしかない。
もし自治会として登録したら行政や政治家との意思疎通が円滑になったりするのであれば設立の意義もあるかも？金や人手が更にかかるけど。

>>8355 匿名さん
大規模マンションの住民が既存の自治会に加わると、既存住民の意見が多数決で負けてしまうので、それを納得してくれるような心の広い自治会は無いと思います

東十条でこのマンションのせいで日当たりが悪くなるので怒ってる住人はたくさんいます。
地域に溶け込めないなら、反対運動の幕をベランダから下ろすかも。

ベランダの下の階の人と揉めそうですね

>>8363 匿名さん

自治会ネタが敗退したからってしつこいなぁ。もう諦めなよ

購入者より

現在この掲示板には

ガーデンズ購入できなかった妬み人
一部の非購入者、ネット民

しかいない（がほとんど）ので
URへの上から目線？などガーデンズ購入者の意見ではない可能性が高いので勘違いしないように

住民版は平和なもんです。
購入決まったら皆仲良くしようと努めるのが当たり前ですから。

購入者とそれを煽って楽しんでる野次馬のどちらかのイメージですが。
まともな検討者はほとんどいませんね。

普通の話題がひとつ出ると、その後にウソ情報や嫌がらせが何倍も書き込まれるので、慣れないと何が本当なのか分かりにくいですね。このくらい終盤になると購入相談や新しい情報も乏しいし、早く閉鎖してほしいです。

>>8365 匿名さん
いや、普通に考えて戸建の多い落ち着いた生活環境が気に入っている地元住民にとって、不快なのはその通りでしょう。

こんな上から目線ならば特にね。
軋轢を生まないようにしないとね。
地域に融合することは大切ですよ。

>>8360 匿名さん
周囲1〜2キロは隣接圏内だよ
やっぱり規模の大きい分譲マンションは迷惑以外の何者でもないな