ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>5846 匿名さん
路線の個性はあると思います。
どのようなエリアを通っているか、郊外を含むかどうか。自分でデータ集計は大変なのでこういう記事があると見ちゃいますが、おっしゃるように適当さも大きいので、エンターテイメントとして見て頂ければと思います。

資産価値って言うけど自分が売りたい時にどうなるかだからねー。
売りたくない時にいくら上昇してもね。それに買い手がいるかどうかも大事だよね。マクロデータってそういうの全部丸めちゃうからね。国民の平均年収とかのデータと同じで（笑）

それより気になるのは併設されるサミットの営業時間が０時までなのか、という点とサミットらしく2階部分にちゃんと家電量販店が入るかどうかが重要だよ。生活利便性に関わる。
これが両方とも満たすと実質サミットが冷蔵庫がわりになるし家電も修理がすぐできる事になり買い替えで買取制度が利用できる

>>5851 匿名さん

>>5851 匿名さん
ご丁寧な返信恐縮です。
論破するとかいったつもりは毛頭なく、もしご気分を害されてしまわれた場合は大変申し訳ないです。

5851さんではなく、ネット上に転がってるこういった適当なデータで分析して、人を惑わし得るのは仕事柄看過できず。。

もう少し細分化されたデータ欲しいですよね。
例えば似た性質の赤羽王子地区や板橋十条地区で括るみたいな。(なんだかビジネスチャンスある気がしてきました。)

>>5853 匿名さん
昨日テレビでやってましたよ！
川口と赤羽で。赤羽がいかにいいのかよくわかりました。

>>5854 匿名さん

湘南新宿＆上野東京ライン止まるかどうかってかなり大きい差だと個人的に思いますね。それが赤羽と川口の大きな差かと。川口は三大副都心行くにも乗換必要か…。
隣同士の駅でも交通の便は圧倒的な差がある気がします。

その割に価格差あんまりないんですよね…。ここ王子も含めて北区ってなんでこんなに割安なんでしょう？

>>5855
私もそう思います。やはり、一本で新宿、渋谷、池袋、東京にいける強みってのがいいかなっと。
ここもそういう意味では交通の便は本当にいいなっておもいます。
北区が安いのはやはり元々の工業地域っていうのに加えてブルーカラー労働者のためや貧困者向けに都営住宅のような
公的住宅をたくさん作ってその工業地域を支えたことに起因してるんではないかとおもいます。
板橋区も同じ運命なのですが、やはりそれが結果的にそういうエリアであるという歴史を作り結果として
安い値段になっているっていうのかと。

羽田線ができたらここは４大駅に加えて羽田空港へも一本でいけることになるね。

>>5856 匿名さん
なるほど、ご教示ありがとうこまざいます。それなら歴史をあまり気にしない立場なら、お買い得=まさに穴場ですねー。

板橋との違いはメトロの存在ですね。
南北線が使いやすいかはさておき…。

大分捌けてきちゃってはいますか、個人的には気になってる物件なのでもう少し情報収集しないとなぁ。

>>5858
南北線の便利さは路線図や時刻表ではわからないとおもいます。
ぜひ何度か乗って見てください。この路線もまた、穴場であることがよくわかります。

板橋区って新築物件あります？
立地的には新宿渋谷に行く事が多いなら板橋、東京品川なら赤羽～王子と思いますけど。
東上線・三田線はJRの拠点駅には乗換が必要なので南北線とあまり変わらないような。

>>5859さん
南北線は開通が新しいから駅も綺麗ですね。
ケータイの電波も入るし。今は普通かw

エアリーコートって、もう、完売？

東十条道路計画は結局やるのかね。
あれやるとこのマンションから東十条に自転車や徒歩で行きづらい

エアリーは完売でしたよ。

エアリーが一番条件がいいからね。かなりの人気だったよ。

>>5864 匿名さん
エアリーを諦めてブルームにする人も多いので一番条件がいいかどうかね

どの棟の条件が良いか悪いかは人それぞれなんだから、その議論は不毛だってば。

ここの人は、他区と比べて北区が劣ると言うと過剰に反論するくせに、マンション内でも優劣つけたがってて笑える。
結局格付け好きなのね。

定期的に荒らしさんご登場ですね。
マウンティングも他スレでお願いします。

>>5867 匿名さん
なんでここに興味あるの

たららたったらん♪

>>5870 匿名さん
ALSOKのCMソング?

>>5856 匿名さん
北区の安さにはそのような経緯があったのですね。よい話しを聞けました。個人的には過去の歴史ではなく現在活用できる利点の方が大事ですし、実際契約なさった方も同じでしょう。

徒歩圏内に新宿駅側にも東京駅側にも乗り換え無しで行ける駅があるという利便性
埋立地ではない安全性
生ゴミ処理機のディスポーザーのおかげでゴミの悪臭も軽減しますし、特に夏での有り難さ
大手デベロッパーという安心感
区の援助力
周辺に繁華街がないことによる治安性
この総合力をこの価格で購入できる大規模マンションはなかなか無いと思いますし、全く同じ条件のマンションがこれからいつ建設されるのか？と考えると、環境的に年齢的にそろそろ必要な私達は、良い購入をしたと思っています。

>>5867 匿名さん

ほんと、あなたは何のためにコメントしてるの？暇人が

>>5872 匿名さん
同感です。好みもあるでしょうが
ここ以外の選択肢がまるでない気がしてます。
ちなみに素朴な疑問なのですが、タワマンの良さってどういうところなんでしょうか。タワマンを否定しているわけではありません。

>>5872 匿名さん
ほんとそうですよ。駅近大規模鉄道利便性、便利な共用設備揃えてこの価格って23区でもかなりのレア。
特にJRの主要路線の一つである京浜東北駅近ってのが大きいです。
新宿とかに向かう私鉄の各停の駅近はありますがこれだととにかく新宿に出ないと始まりませんからね。東側エリアではここよりも安いですが地盤と環境がやや心配。加えて秋葉が起点になりそうです。
中央に出やすい北側京浜東北沿いがコスパはいいかなと。

>>5874 匿名さん
上層階に限るけど、眺望でしょう、やっぱり。
カーテン開けっ放し大パノラマ(お見合いタワーとかは除く)の開放感はタワーだけしかない特権。
それ以外は無いです。地震に弱いしコスト高で安い価格から高い価格まで幅広過ぎて住民の質が安定しないし。

>>5862
東十条道路計画ってなんですか？

南口の跨線橋の架け替え事業の事かな。
久しぶりに確認したんだけど、昨年6月の区議会委員会の議事録を見つけたよ。跨線橋架け替え工事はJRに委託した検討スケジュールが2年遅れてる。前回の調査で、鉄道を運休させないようにすると橋の1スパン化が必要、人口地盤の工事が難しいという課題が示されて工法が未確定。今年度の着工は無理。当初今年度から7年間だった計画を再提示できるのが今年の夏以降みたいだよ。
議事録・跨線橋の件はページの後半あたり。
http://nisalog.net/viewer.html?docid=13117-20160616-4444b5f

確かにここの立地と住環境、コストパフォーマンスは魅力的。ただ、エアリーはエレベーターが少なく後々問題になりそうなのでやめときました。

なんかスマホアプリでこのスレを読み込んだら変なサイトに誘導されかけたんだが。。大丈夫かね。

自分もです。4/14の朝。
見ようと思ったら変なサイトに誘導された。他にいないのかしら。
典型的なセキュリティ対策ソフトのページ。ダウンロードしてれば→感染パターンかと。

たぶん今年のコスパ最強マンションはザガーデンズ東京王子でしょうね。
マンション購入するならやはり、駅近x大規模x財閥は絶対に外せない。
ここはその全てを満たしてるわけではなく、一番ありがたい「駅近は駅近でもJR、しかも京浜東北、埼京線」
という東京でも使える２路線があること（あと一応南北線もあるけどそれはマグロ行き）ってのが
でかい。
いくら駅近でも東武東上線とかしょうもない駅に近くてもあまり意味がないが利便性の高い路線の
駅近であれば新宿、池袋、渋谷、恵比寿、品川、東京、六本木、麻布、目黒、といった東京主要エリア
に一本でいけるすごさってのはまぁ正直ほとんどないから、誇張なしに利便性は抜群に高い部類と言える。
そして、この価格。北区ありがとうといわざるをえない。これが7000, 8000とかになればさすがに
ウヘーっとなってしまうが5000台でも選べてしまうこの低価格がありがたい。っていうか庶民レベルでは
普通はこのマンションぐらいの価格が限界あたりでしょう。それ以上はいわゆるエリートさんとか上級国民
レベルの人ぐらいしかかえない。

また年収2000万の人出現？
いい加減、恥ずかしいですよ。。

>>5883 口コミ知りたいさん
世帯年収ならここ数多いと思う。

>>5884 匿名さん
今日テレで東十条紹介されてますよー。

>>5883 口コミ知りたいさん
5882は中段の主要エリアのくだりは何を言ってるのか良くわからないけど、コスパ最強で庶民には5000台が助かるというの同意かも。

赤羽に建設予定の2つの物件が5000万円台ならここと悩むとこだな。

>>5887 匿名さん

悩む必要ないと思う、赤羽なら似てる中古マンションがあるので、そちらが気になるなら待つ必要ない

赤羽は一番街商店街に居酒屋がたくさんあって飲みに行くには楽しいけど、酔っ払いが多く騒がしいので生活するには落ち着かないですね。東十条の方が静かに暮らせますよ。

今出てるのだとライオンズタワーが良さげだね。築18年だけど。めぼしい駅近は他に1件しかないな。

>>5890 匿名さん
赤羽にこだわるならばここを検討しない方が賢明

また赤羽論争ですかねぇ。　赤羽には中古マンションだってたくさんあるんだからいけばいいだけじゃない？
駅近大規模財閥は赤羽にはないけどねぇ。

周辺の状況を語るだけなら構わないかと。
赤羽は新築も中古も選択肢がなさすぎるからね。王子も同じ。

>>5893
赤羽で中古の選択肢がない？すごいあるけど。
あるのにそれをないってことは、それは赤羽駅がファミリーとして住まう場所がまるでない
からでしょ。赤羽はただのトランジットであってすみかにならん

>>5893 匿名さん
新築もそろそろあるでしょう、待ってね
ここ付近の中古もあるし、安いよ

>>5894 匿名さん
スーモで見たら赤羽徒歩10分の3LDKは築20年未満という条件でようやく1件なんだけど、すごいあるほうなの？

早く入居したい バーベキューエリアで一番のりしたいけど浮くかな?

大丈夫じゃない？植栽とフェンスでプラザガーデンの通行人とは分けられているし。
うちもBBQやりたーい

>>5898 匿名
ぜひぜひやりましょう ビール持っていきますよ

>>5896 匿名さん
赤羽の新築を待ってね、即日完売できる確率はゼロに近いのでご安心

だから小規模でろくな共用施設もなく駅から5分以内でいけないマンションなんて興味ないって。それとも業者ですか？

>>5900 匿名さん
今時、即日完売なんて業者が装ってるだけでは？
本当の即日完売はほぼゼロだと思ってる。

>>5902 匿名さん
そうですね、あるところにこだわり、物件ないことも同じ感じでしょう。結局お金どれぐらい出せるかの話になる、ここと同じ値段のマンションは赤羽にあって、条件も同じことはないと思う

>>5903
ほっとけばいいじゃん。
待ちたい人はいくらでも待てば良いしディスりたければディスらせておけばいいんじゃないのー？
やっぱりシンデレラと一緒で信じないと始まらないんだよね、ストーリーって。
斜め上からひねた態度でみてるアナスタシアとドリゼラとおなじようになりますからねぇ

このマンションの利点は都内では珍しい大規模って点だけでしょ。
駅周辺は発展してるどころか寂れる一方だし、実際に玄関から駅まで5分どころか10分以内も怪しい。
交通利便性は赤羽や王子には遠く劣る。

このスレはガーデンズの検討スレです。
ガーデンズを検討していない方の書き込みはご遠慮下さい。
デメリットも貴重な情報ですが、その場合は読み手が不快にならないよう配慮頂けると助かります。

>>5905
いやいや、駅近、大規模、財閥、利便性が相当高い、商業施設、病院まで併設、23区で東京10ｋｍ圏内、共用設備が非常に厳選されていて無駄にお金がかからないもの＋老若男女使えるもの、東京、池袋、渋谷、新宿、恵比寿、品川、上野、六本木、という主要エリアに電車一本30分以内、地盤強固、子育て支援充実の北区、なのに5000万円台で買えてしまうという庶民にしてはとてもありがたい物件だと思いますよ。

庶民ではなく、予算が潤沢に払えるお方はそこにいけばいいのではないですかねー。まっ、そういう人が赤羽にこだわるとは到底思えないですけどね（笑）

>>5906
デメリットっていいますが、それは価格にくっついている話ですからね。
そもそもこの価格帯を考慮した上での特筆すべくデメリットってありますか？
あれば教えて欲しいですね。

>>5905 匿名さん
王子の交通利便性は何？
赤羽や王子も電車3分でしょう、遠くないよね〜

>>5907 匿名さん
そういう人の予算は4000万だと思う。99%

>>5909
王子は交通利便性が段違いだからでしょ？
それに駅前の商業施設が充実してますからほとんどそこで完結できてしまいますよね

>>5910
4000万の予算でこれだけ全てを満たせる物件がどこにあるのかおしえてみ。

キュラソーみたいなものでしょ。現実に耐えきれなくて妄想で脳内を塗り替える
あまりにかわいそうですね。

>>5884 匿名さん
そんなこと思ってるなら、住んでみてギャップにびっくりされるのではないでしょうか。
北区でも赤羽や王子とは、良くも悪くも明らかに違います。
正直色々調べて気がついたことですが、コスパがいい物件なんて実際ないです。
価格それなり、が正直な感想です。稀にそういう物件も出ますが、倍率何十倍ですよね。
ここも価格なり、住民の方もそれなり、と考えれば失敗もないと思います。

>>5914
ギャップって言われてもね。戸建じゃあるまいし、これだけの大規模だとこのマンションだけで一つの小さな街ですよ。
そんなに街に依存度なんてありません。ここの住民は同じ条件ではいるわけですから生活レベルは大体同じ感じになるでしょうよ。
まぁまぁ、あなた自身はさもそう大層な人間でもない小さな人なのにそんな俯瞰した見方をしたところで意味がないのですよ、
まさにキュラソーですね。

>>5911 匿名さん
交通利便性は王子と東十条が段違い?納得出来ない。ごめんなさい

>>5916
いえいえ、べつに理解できないのはしょうがないです。人間理解力には程度の差がございますから。

>>5917 匿名さん
いえいえ、べつにしょうがないのは理解できますよ。人間信仰には程度の差がございますから。

地盤は強固ではないよ。
後輩湿地。
埋め立て地よりはましな位。

ここの地盤は強固ですよ。それにきっちりと杭を支持層までうちこみまくってますし。

地盤の話は検索すればすぐわかる

>>5921
そゆこと。ここは軟弱地盤ではなく、武蔵野台地で地盤は強固。
北区、板橋区は地盤が強くて有名。

>>5922 匿名さん

荒川にこんなに近い低地で、嘘もさすがにそれはまずいでしょう

ここって武蔵野台地の範囲内でしたっけ？
ここと並んで話がよく出るスカイティアラは地盤売りにしてたと思うけど…

京浜東北より東側は低地で武蔵野大地ではないですよ。
東十条駅付近から高台になってますよね。
王子神谷は低地です。
王子神谷地盤でぐぐれば分かります。

確かに低地ですね。でも地震の震度は低地でも台地でも変わらないです。東日本震災の時もそうだったし、南海トラフの想定震度もそう。
建設の時に深い支持層まで杭を打たないといけないというのがデメリットかな。

すみません、補足です。
同じ低地でも石神井川や神田川沿いのように過去に洪水の履歴がある所とは違って、ガーデンズの土地は昔から河川氾濫や液状化の履歴がありません。もし荒川隅田川が氾濫した場合は冠水しますけどね。それは東京の東側が壊滅する時です。
地盤も杭を打つ必要があるものの、鉄道の引込線をひいたり地下鉄の車両基地が作られる位には強固と言えます。

京浜東北線より西側が武蔵野台地で、東十条駅付近はマピオンの標高データによると7〜8m、このマンションの辺りが4mである事を考えると、荒川が万が一氾濫した場合は、このマンションの辺りに水が溜まりやすいと考えられませんか？どうなんでしょう。

もう地盤の話よくない？　まともな議論になりえない。

>>5928
万が一荒川が氾濫した場合の話をするなら素直にハザードマップをみればいいです。
３F以上の部屋を選んでおけば部屋まで浸水するなんてことはほぼほぼないでしょう。
っていうより荒川が氾濫することもほぼほぼないでしょうけど。

>>5928 マンション検討中さん
東十条はJR側から川に向かってなだらかに低くなりますよ。あと荒川氾濫だとここより浮間舟渡〜北赤羽・志茂のほうが深くなるようです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/han...

>>5930さんと被っちゃいました(^^ゞ

ガーデンズは確かに高台ではないですが、5927さんが述べてらっしゃる通り東京の東側が壊滅するような最高レベルでの氾濫でなければガーデンズが浸水するとは思えませんし、そもそもその様な事態が発展途上国でもない日本で発生するとは思えません。
ですので個人的にガーデンズの地盤は十分であると考えます。

デメリットあるのは間違いなく、
致命的なものはない
個人がどうしても譲れないならば検討しない方が良い

>>5933 匿名さん
私もそう思いますね。そしてその程度の認識で十分購入検討が可能と言えます。
これ以上の地盤話は単なる水掛け論にしかならないでしょう。
たとえ武蔵野台地であっても地震に対してリスク０ではありませんから。いたずらに不安だけを掛け合うのは建設的前向きな検討ではないと思います。

コスパの良い物件だと思っていたんですが、こうやって色々指摘されると価格相応なのが正しいのかな。

>>5936さん
価格相応なのは間違いないですが、23区でJR徒歩5分の大規模マンション用地を坪127万で取得できるような案件は今後無いと思いますよ。

>>5936 マンション比較中さん
指摘されないとわからないことですか。全部表面上見える話

>>5937 匿名さん
ですです。それに売り手はビジネスしてるので価格相応以上になるのは当たり前。
コスパがいいかどうかはこれは本人の感じ方。
自分が求めてない部分に費用がかけられすぎていたらコスパが悪いと感じるだけの話ですな

だいたいここが地盤強固とか無理ポジするから悪い。地盤は良くない方だよ。しか海抜4m。豊洲でも5mあるよ。

現在販売中の23区内新築マンションでコスパの良い物件ってありますか...？
ガーデンズより安い新築マンションは単純に駅近ではないマンションや、北区よりも環境面等の心配がある東側マンション、大手デベロッパーではないマンション等、確かにガーデンズより価格の安い新築マンションではありますが、理由あっての価格差であってコスパの良いマンションだと感じる物件に自分は出会えてません。

ガーデンズの良さは同じ価格帯のマンションと比較した際にメリットの総合点が高いことだと認識してます。

>>5940 匿名さん
強固じゃないかもしれないが軟弱でもない
強弱では無く普通に生活するに問題ないレベルであれば良い

>>5941 匿名さん
そゆこと。２３区でここより安く、また同じぐらいの価格帯でここを上回る新築が今は売ってない

>>5942 匿名さん
杭打ちしてる時点で地盤は軟弱かと。
後背湿地で液状化しやすいとも書いてある。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640318/

>>5944 マンション検討中さん
いや、過去レスの説明はそれを踏まえての話なんだけど。。
杭をしっかり打って、液状化もなくて何が問題？

>>5944 マンション検討中さん
ここの地盤は日本では普通と言えるでしょう、
地盤は個人のこだわりだとすると、すぐ検討対象外にすべきでしょう

あの公団住宅が。
環境はあまり良くなさそうです。
駅も寂しいし、検討やめたした。

>>5944
しつこいですねー。まず、そもそもいくら地盤がよくても杭を打たない方が私は心配ですねー。
木造戸建をたてるわけじゃないですからね。荷重のかかり具合が全然ちがうしベタ基礎マンション
はいやですな。
あと液状化は3.11の時でも全く問題になりませんでしたし、昨今のゲリラ豪雨なんかでも浸水被害もない。

さて、なんどもいうようにリスク０な土地ってないのでね。あとは費用対効果とバランス、リスクヘッジが
できるかどうか、ただそれだけ。仮に東日本大震災クラスの直下地震がきた、または熊本のように震度７の連続
攻撃をくらったとし、まぁ正直そこまでのクラスの地震がこの北区あたりを震源として直下地震になったとしたら、
まぁそれはそれで大変でしょうが、もうそうなるとはっきりいって液状化なんてのはある意味微々たる話でしょうね。

実際液状化がおきた新浦安あたり、もうすっかり綺麗になりましたし平常にもどりましたね。
戸建さんは大変でしょう、全額自分でなんとか傾きを直さないといけませんしね。が、マンションだとどうでしょう。
風評被害等によって一時的な資産価値下落はあったでしょうが、別に住めなくなったわけでも生活がまったくできないぐらいの
状況になったわけでもない。

地震に限らず何らかの災厄は程度の差こそあれみなさん受け取りますからね。それは自然災害も人的なものも含め。
ですが、それに怯えていてリスクヘッジをしまくればするほどコストはかさみ、かつ何もできなくなる。
地盤が不安で不安でしょうがない人はここにとどまっていても結論などでませんよ。そしてそういう人はどこにいっても
結論などでるわけがない。そういう人ってリスクが何か？ってことすら知らないからです。
ソクラテスに言わせればそれこそが無知の知ってことでしょう。

ここの地盤が軟弱なのは事実。購入者のフォローもしつこい。それを踏まえてコスパがいいから選ぶのか、地盤に拘りたいならやめるべき。

>>5948 匿名さん
あんなやつを無視しましょう。本当に同じマンションに住んでたら気持ち悪いなぁ