ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

23区内でこの価格でこの利便性で他にあるのかよ

という発想からは「ここを買うしかない」の帰結に直行しますね。
そして、「低地がなんだ、池袋新宿方面の移動は不要なのが前提だからいいんだよ」

でもそれはここを心底気に入り、買おうという意志が85%以上の人ですよね。
他と検討している人は多様な比較や利便性や自分の生活パターンからどうなるんだろうと妄想しつつ検討します。ちょいと本当でありのままで真実なネガティブ意見も「あらし」にされてしまうのはもう「ここの販売関係者」としか言えませんね、言論の自由は全く圧殺されるのがこのサイトの特徴。惚れた女でもあるまいし、あらさがしから始まるのがマンション購入でしょうに。

長谷工編の話まだなのかなぁ

うん、ネタだから
でも、手は洗えないから気をつけて

長文野郎こそ、チラシ裏に書けよ。うざくて仕方ない。
入念に計算した関係者だろ？いくら貰ってるか知らないけど。

>>4304 マンション検討中さん

あなたの方がウザいよ。
なにか不都合はあるの？

交通利便性がそこまで良いわけじゃないのだから内装にもっと力を入れて欲しかったな。

>>4300 匿名さん
あまり細かい事を気にしない人には十分だと思います。
ただ、5000～6000払える人はコダワリがある人も少なくないので不満が出るかも。

>>4304 マンション検討中さん
長文は嫌われるので荒れがちですが、このスレではちゃんと読んだ上で反応している人が多くて感動しました。とても有用な見解もあるので今回は大目に見て頂けないでしょうか。

第三弾の長谷工編はちょっと心配ですけど（＾＾；

>>4304 マンション検討中さん

お前がウザイ
長文は物件についてニュートラム

>>4308 口コミ知りたいさん
なんで?

あれだけ長い文章書くって大変だと思う
煽りレスの方がいらない

仕様はこの価格帯ならほとんど相応だと思うけどね。
その中で突板フローリングだけなんか違和感あり。大体天カセ標準ぐらいの物件で採用されるものだからなあ。
長文さんにはこの「突板フローリングの謎」を解説してもらいたい。

>>4314 匿名さん

わざわざデメリット編での長谷工なんだから期待してる

>>4310 匿名さん
>>4315 匿名さん

長谷工嫌いの人って、本当に嫌いなんですよね。。
年配の人ほど直床は安物だ、田の字は寝室側に外廊下があるから欠陥住宅だみたいな。非対称間取りやスケルトンインフィルが望ましいといわれても、読むほうは億ションでやってくれと言うしかない感じ。

長谷工は用地取得の営業力とセットで高コスパ(庶民向け)の持ち込み案件でシェアを伸ばしています。その上でデメリットを語って頂けると良いのですが。
私としては入居後の管理会社も長谷工コミュニティ縛りがあるので、そこも弱点があるならしっかり知りたいです。

>>4307 口コミ知りたいさん
いやそういう問題じゃないでしょう。
間違いだらけの個人の感想なんて聞きたくない人が大多数じゃないかな。
貴方が感動するのはご自由だけど、それは公の場ですべきではないです。

>>4316
>その上でデメリットを語って頂けると良いのですが。

それは大丈夫じゃない？
長文さんのメリット・デメリット読んだけどその辺はわきまえた上での話してる気がする。

長谷工嫌いの人でもここを検討する位魅力的ってこと？

マンマニさんがガーデンズのMRを訪問したみたいですね。
近日記事になるかな？現地で目撃された方はご報告を（笑）

>>4319 マンション掲示板さん
長文さんはコンサルじゃないかなぁ。

確かに交通利便性や設備は重要ですが良い病院があるかどうかも大変重要だと思います。
赤羽・十条・王子の病院事情ってどんな感じなんですかね？

相変わらずモデルルームは賑わってますね。
ブルームの南向きはちょっと高く
西向きは日照が悪そう。
カームを待とうか迷ってます。

カームの値段はブルームの売れ行き次第で、高くも安くもなるから難しいしとこだね

なんか情けなくなって涙が出てきました。どうしたらいいんでしょうか。
自分の判断がつきません。カームかブルームどちらがいいんでしょうか。

ブルームの日照に影響ないとこと
エアリーと水平配置で重ならないとのたくさんありました。

あー、早く本登録したいな。

はやくブルーム買いたいなぁ　ほしいよ。

そういう発言をするとガーデンズが売れる事を良しとしない方が業者だ業者だと野次を飛ばし始めちゃいますよ笑

マッチポンプですか。
もう少し腕をあげてください。

要望書出してきました。かぶりませんように。

>>4314 匿名さん
勉強不足ですみません。挽き板ではなく突板も良いグレードに入るんですか？

>>4325
あなたは、カームかブルームで悩んでいるより、買うかどうかで悩んでるのでは？
それとも買うつもりなの？
悩んでいるポイントを言って頂けないと、意見も言えないよ

>>4332
もちろん。
この価格帯ならほぼ100%がシート（全体の90%がシートと言われている）なので、突板でも十分にハイグレード。
挽き板採用はかなり少ない。
自分は都心の高級マンションといわれるものをけっこう見学したが、すべて突板だった（でもここ数年はシートも散見されて驚いている）。
ただ、突板でも厚さによってクオリティ、コストがかなり違うので、一概にハイグレードとはいえないかもしれなし。ここの厚さはどれくらいなのか。。。

ちなみに、最近の分譲ではブリリア高輪ザ・コートが挽き板だったと思う（到底手が出ないので見学していないが）。坪単価600とかの世界かな。

>>4335 匿名さん
ありがとうございます。高輪は異次元ですね（笑）
断面のサンプルを見たところ、合板のうち突板の厚さは表面0.3mmくらいでした。
ちなみにオプションの挽き板だと仕上げ材が2mmくらいです。

もう要望書出せるの？
担当から何の連絡もないのだが。。

おおっと
年末の案内から予定が変わっている可能性ありですね

要望書受付は昨日かららしいです。仕事を休んででも早め訪問推奨です！

要望書のやり取りくらいメールでやって欲しいですね。本申し込みならともかく、こんな事でいちいち仕事やすめない。
やっぱりファミリー主体なんですかね。

ここを買おうとしてるのは若いファミリー世帯だけでしょ。ゼロではないのだろうけど。
独身やリタイヤした夫婦が住むようなマンションじゃないのは確か。

要望書は、リアルタイムで先約を確認して、重複有無の意思を確認して受け付けてるんですよ。
刻々と状況は変わるからメールや郵送が不可なんでしょうね。

>>4341さん, 4342さん

ありがとうございました。
やっぱり若いファミリー層なんですね。
自分はやめときます。
御希望の部屋が購入出来たらいいですね。

要望書だから本申込まで出せればいいとおもいますよ。

若干の先に出した方が営業さんがここは人気ですよーとか言ってくれて有利かもしれませんが、
後からの人も買う意思が強いこと、その部屋がどうしてもいいこと伝えれば先の人が抽選を恐れて他に移るかもしれないし。

3LDKが9割なのでファミリー向けではあるとおもいますが、５０代ぐらいのご夫妻もモデルルームでたくさんみかけました。

低層階はご高齢の方成約多いみたいよ。
カームの入居ってブルームと一緒なのかな

要望書が入った部屋は基本的に営業が守ってくれますよ。抽選リスクを避けたい人は多いです。

東十条駅の南口の辺りを歩いてみましたが、
かなり寂れた感じですね。夜は真っ暗だし。

これまで工場の街だったし、そもそもここの敷地自体が南口からの動線を通せんぼしてましたからね。
今後住民が増えて、動線もできて南口から王子神谷までの往来が増えるようになればにぎやかになるんじゃないでしょうか。

>>4345 マンション検討中さん
北区は23区で高齢化率が一番高いので、地元民=高齢者が多いになります。
私の地元の赤羽東地区も高齢者多いですよ。
道路拡張が３線ほど決まっていて、立ち退きされた北区の高齢者が購入してもおかしくないですね。
たまに武蔵小杉など最近話題になった土地へ行くと若者の多さと北区の違いを実感します。

志茂から東十条にかけては学会員が多くて、さらに東十条には反社会的組織の事務所がありますがどうでしょうか？
赤羽二丁目にも反社会的組織の事務所はありますが、ララガーデンはそれで持ちつ持たれつのような感じです。

>>4349
学校があるせいで朝鮮人が多いのは知っていたのですが、そういう方面の人達も多いとは知りませんでした。
周辺の住環境は良いって聞いていたのに、周辺住民にそういう人達が多いと考えてしまいますね。

>>4350 マンション検討中さん
選挙では公明党が非常に強く、大臣経験者の太田さんの選挙区です。
選挙時期になると赤羽駅東口で選挙演説されていますが、他の地区とは雰囲気が違いますよ。東十条に学会の会館？があります。
学会員の方が一般常識も通用しない人間ばかりではありませんよ。

反社会的組織に関しては住吉会系で、赤羽は出先事務所、東十条は本拠地。
この土地で育ってきたので私は今更気になりませんが、新たにこの土地に来る方には気になることかと思います。

朝鮮学校は東十条ではなく、高台登って東北本線の線路を超えて、十条駅を超えて家政大学を超えた板橋区加賀に接する場所なので生活圏はかなり異なります

ネガもなりふり構わなくなってきましたね。

>>4352 周辺住民さん
反社を出したらアウトです。そのうち運営が自動的に削除するのでほっときましょう。

加賀はプラウドが人気だったし、そんなに影響ないのかな？

十条領家か。

>>4351 匿名さん
そこまで広げなくても、建設地のすぐ隣にヤバいところありますよ。

反社の話まで出始めたか…
北区だとそうかもしれないけど、生活圏でいったら関係ないでしょ

販売は昨日も今日も好調そうでしたね～。

すぐ隣？

かなり迷ったけど、別の物件にほぼ決めてきました！
たぶん、好みがあると思うけどここも比較的良い物件だと思います。
検討中の方たちが、ここも含め理想の物件に出会える事を祈念しております。

ここ売れてるよ！
すぐに完売だね。

一応、犯罪発生率のデータのせておきますね。北区は17位、堂々の安全サイドです。
https://tokyo-calendar.jp/article/6264

>>4356
ヤバい所って、学会の集会所のことか。。
国会議員の自宅周辺より静かでしょう

>>4361 匿名さん
お、待ってました！（＾＾
長谷工の規格型はこなれた規格・技術に統一することで価格を低下させると共に、品質面でも長期保証(耐力部分15年など)が可能な理由になっていると思います。

更に一回り高い、というのは納得です。ただ商業施設とは事業主体が別になるので、あまりマンション価格には影響していないのではないでしょうか？

>>4359
よかったらどこにされたか教えていただけますか？

きた、長文さん。
ついに皆が気になる長谷工編スタート。
一度、割高だと落としておいて現時点ではココが最良の人も多いという展開かな。

>ただ商業施設とは事業主体が別になるので、あまりマンション価格には影響していないのではないでしょうか？
いえ、違います。そこがさっき携帯電話事業をあげたサービス、ソフト、ハード、の三位一体による境界の崩壊です。
大規模マンションではまさにそこは消費者にとっては有り難いようにも思えますが実際のところは価格に関して言えばNoです。

すいませんが、先に完結編、このマンションを買われる軸になるポイントはどこか、の整理したのを書きたいのですがだめでしょうか？

>>4367 匿名さん

お願いします

>>4362 口コミ知りたいさん
いやそんな程度北区には沢山あるので全然違いますが、薄い知識で偏った考えで決めつけられると失敗しますよー。

お願いしまーす

>>4365 マンション検討中さん
4359です。
具体的に書くと特定されてしまうので避けますが、ここより面積は狭くても利便性がかなり良い物件です。
好みは個人差があると思いますが、若いファミリーよりはDINKS向けの物件にしました。
将来のファミリー層の激減が気になり、リセールバリューや、賃貸需要を重視しました。
若いファミリーが実需で住むには、ここは良い物件だと思いますよ。

>>一度、割高だと落としておいて現時点ではココが最良の人も多いという展開かな。

先に申し上げておきますが、私はここが「買い」とか「見送り」とかそういう「最終判断」はいたしませんよ。
それをするのはいうまでもなく、あなた次第です。
私は自身も含めて買うためには何が軸になるのだろうか、っていうところを考えてここでコメントしているだけです。
私はマンションブロガーでもなければただの一検討者ですから私が考えてることが私個人の主観であることも別に否定はしていません。
ただ、やはり高い買い物ですから少しでも自分を納得できるようになればいいなとおもってここにあえてさらけ出しています。
批判はいくらでも結構ですのでやってください。ただ、あくまでも「前向きな検討」は大前提なことだけは配慮をしてもらえればいいと思います。
ここでもよく「これだけ払うなら選択肢は他にいくらでもある」という話がありますが、前にも言いましたように「いうほど選択肢はほとんどない」ですよ。
だって、みなさん、「予算以内だったらどこでもいい」、「XX区であればどこでもいいし予算は気にならない」、「長谷工以外であればどこでもいい」とかって人がどれだけいるんでしょう？みなさんそれぞれ軸があるわけだし、そこの「重さ（重要度や優先度）」も人それぞれ。

一方で、みなさんほぼ共通でいえることは「いずれの軸も絶対優先ってことはない」てことです。簡単にいってしまえば「総合バランス」になりますね。「駅近大規模であればそれ以外は100%気にならない」なんて人はほとんどいませんよ。そう、「駅近大規模は魅力だけど魅力の一つ。価格だって同じ」もちろん、「予算はありき」ですからそれはある意味絶対的なものに近いものがあるでしょう。
が、この「予算」だって魔物。同じ6000万だって、広さを減らし、階数を下にし、駅から遠ざかり、新築やめて中古を視野にすれば、っていえば有名人気エリアだって6000万でも候補はやはり出てきます。なので結局予算っていってもそれ自体が何かを決めてくれるわけではない。予算はあくまでも「払う上限」って程度でありそれ以上でも以下でもない。

お待ちしておりました。
大変為になります。予算に関しての考え方、その通りだと思います。
スカイティアラが売れないのは価格ではなく、廊下等の共有スペースなど、外観含めた実物と総合的なイメージ戦略とが中途半端だからだと思いますが…

>>4359さん
私も似た悩みを抱えてます。参考までに一つだけ追加で教えて下さい。
山手線沿いor山手線の内側の物件にされたのでしょうか？

>>4374 マンション検討中さん

すいませんが、これ以上は。。特定が怖いですし。ただ、長文さんもおっしゃる通り、軸を決めるのが大事だと私も思います。
自分にとって大事なポイントや、買う時期、ライフプランなどを書き出して整理しました。
マンション選びは、変数が沢山ある方程式のようなもので、一つでも確実に譲れない条件をまず決めないと、話が進まない気がします。

あと、追加ですが大切なのは
「評論家の視点」ではなく、あくまでも
「自分の視点」です。
客観的な視点も大事ですが、折角高いお金を出すのに、自分が満足しなければ悲しいじゃないですか。
他人の評価なんて、自分が満足してれば気にならないですよ。

>>4376
名前はボケですか？笑
気になってますよ

こういう知見が寄せられるのもランドマーク的マンションのメリットかも。

>>4378 マンション検討中さん
自分で見て吹きました笑
ボケです。

駅近くといっても東十条だし、そんな多様性ないよ。若手ファミリー中心でしょ。みんな言ってる通り。

また、大量に削除されそうな個人批判の連投お疲れ様です。

>>4381 匿名さん
人と地域文化は学びがあります。昭和の埋立地でもその後に地域のコミュニティが形成できているエリアもあるので、ここもそうなればいいなぁ。
引き続きお待ちします。

>>4394

どこに学びがあったのか説明してみよ。