ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

駅近で買い物も近所でできるのに、そんなに自転車なんているのかね

>>1500 匿名さん

そうだよ、だから言ってるの。規約云々じゃなくて一定数はいるしそのほうが合理的だし。

ここで規約違反だ！って叫んでる人は社会人ではないかこき使われてる人なのかもね。社会ってのは多様性を受け入れないと死滅するんだよね。全員完璧に守らせるってのが既に誤りですよ。
自転車の件は駐輪場が十分にあれば解決するか？と言うとそうでもない。駐輪場に置いておくといたずらされたり盗難に合うからと持ってくる人だっている。
子供用三輪車とかはあの機械式駐輪場では使えないしね。全部をカバーしだすと費用対効果が悪い。だから集合住宅では決してピークを想定した設計はしない。エレベーターも同じこと。

規約守ろうとしない人は集合住宅向いてないと思うから、戸建てで自由にしてくださいな。
そういう自分勝手な考え方がトラブル起こすんだろう。

>>1503 匿名さん

誰も守らないとはいってないですよ

>>1501 匿名さん

子供用がありますし別に自転車って買い物の足だけが用途じゃないですけど。。。

>>1503 匿名さん

社会で生きる以上は戸建だろうが何だろうがルールはありますよ。
大事なことはルールを作って遵守する事ではなく配慮する事です。その配慮ってのは広義に言えば多様性を受け入れると言う事です。
ルールを守ってる人が正しいわけではありません。社会でも正論を言ってれば機能するわけではないのと同じ事です。
アルコーブにそれこそゴミ屋敷並みに私物を置きまくればルール云々の前に皆で協議して改善に動くでしょう。
一方でルールで禁止だから！っと声たかだかに叫ばれて傘立てもおけないマンションでは今度は不満が溜まって逆の意味で論争になるだけです。

新手の販売妨害ですかね？
悪いイメージが脳裏に蓄積されていく。

真剣に検討されている方々は無視したほうが良いですね。

やばいですね、このマンション。
建物ではなく、住民が。
検討中でしたが、除外しとこう・・。

>ルールを守ってる人が正しいわけではありません。

?????

>>1496 匿名さん

もしあなたが管理組合に注意されたら置くのをやめますか？

>>1512 マンション検討中さん

はい。

>>1509 匿名さん

検討もしてない方は黙ってもらえませんか？
あなたみたいな掲示板を暇潰しの道具に使う方がいるから荒れるんですよ。
販売妨害をして楽しむ暇があるなら他に楽しみでも見つけたら？

>>1511 検討板ユーザーさん

わからないのですか？（笑）
舛添前都知事のケースをご存知ない？
たとえ法律に違反していなくとも叩かれ追求され辞職に追い込まれたの見てません？
あの時世論の声は法律云々じゃない。資質と適性だろとお怒りでしたよね。そういう話です。
ルールや法律ってのは手段でしかないのです。
手段ではなく何が問題になるのかの本質を理解すれば良いだけです。

>ルールや法律ってのは手段でしかないのです。
手段ではなく何が問題になるのかの本質を理解すれば良いだけです。

？？？？？

全くわからん(笑）

>>1515 名無しさん

販売妨害って、、
怒る消費者って、どんな人？？？

>>1506 匿名さん

恐縮ですが、多様性を受け入れてとか‥それ私があなたに言ったことではないですか？
自分の意見を沢山言うことはできても、自分と違う意見を認めることができてますか？

>>1514 匿名さん

お答えいただきありがとうございます。
文面からスルーされるんだろうなと思っていました。
というのは、私が現在住んでいるマンションでこのアルコーブ問題がありまして、何度か管理組合に注意されても置くのをやめない人が複数いるのです。
共用部分に私物を置くことを、他の人もやっているからと主張します。ルールなんだと説明しても主張を変えません。
Aさんに注意すればBさんもやっている、Bさんに注意すればAさんもやっていると埒が明きません。
お答えいただいて、このような問題にはならないかもしれないという希望が持てました。
検討を続けたいと思います。
長々と失礼しました。

>>1519 マンション検討中さん

私はあなたの事を知らないので私が言ったことでしょ？と言われてもわかりません。
あと、なんのコンテキストで発言したかによって言葉と言うものは意味や意図するところが全く異なりますよ。なのであなたのその質問は漠然としすぎていて意味がわかりませんね。

よくマスコミも恣意的に為政者の言葉尻だけを拾ったり都合の悪いところをカットすることで本人の意図とはまるで違う意に故意にやってますがこの掲示板でもあなたのようにそういう事を平気でやって歪めてしまっているとは思います。ぜひ反省をしていただきたいし意見をするならぜひ、本物件に対してお願いします。
また、何度も申し上げますがここは検討板なのです。
良ければ買う、ってい前提のもと皆さん様々な角度から吟味しているわけですから。故に書き手はその視点、視野で持って書く必要性があります。民度がどうとか買うのやめよ、とかは「意見」でもなんでもありません。ただの荒らしです。

>>1520 マンション検討中さん

事情の説明ありがとうございます。
ただ、その問題が解決しないのは明らかですし、それはマンションを変えてもまた同様のことが起きるだけですよ。
問題の本質を理解なさっていないようですが、すでに説明したように規約やルールは手段に過ぎません。「ルールなんだから!」と押し付けても動かない人がいるのは当たり前の話です。
先ほど舛添前都知事の例を出しましたが彼も主張してましたよ。合法だと。でもだめなんです。そういう問題ではないのですよ。

注意しても聞かない人はきっとそのルールだけを盲目的に遵守する無意味さに気がついているからでしょうね。そしてそれはルールは他人の目を気にして守ってはいるけど疑問を呈している人だっているんです。それが社会です。多様性を受け入れるとはまさにそれも含めて受け容れるという話です。ルールや規約を印籠のようにかざしても意味がありません。それでは誰も動かない。あなたは問題だと言いましたが実際誰がどの程度問題だと感じているんでしょうね。あなたはルールを生だと信じて疑わずその違反を単に問題だと認識しているだけに過ぎなのではありませんか？

>>1518 匿名さん

販売妨害に対してではなく、煽って掲示板を荒らし有意義な意見交換を阻害し続けている行為に対して怒っているんですよ。
あなたの投稿は真剣に検討している方の発言とは到底思えないので指摘しているだけ。
いくらスルーしても辞める様子は無さそうなので。

長文で理詰めし、正統性を押し付けるタイプはどこのスレにもいます。このタイプは長文がしつこいのが問題。

アルコープに自転車やら三輪車置きたいって言ってるのは、子育てに必死で余裕のない人なんでしょう。
こんなとこで必死になってもしょうがないんだから、「置かない」って言っておけばいいだけのこと。

大規模マンションだから、入居が始まったらあなたと似たような価値観の人がたくさん出てくるでしょう。

>>1524 名無しさん

同意します。
しかし茶化して遊んでいる人には言っても聞かないのですよね。とても残念です

>>1526 匿名さん
だろうね。マンションっそんなもんだし。

>>1519 マンション検討中さん

横からすみません。
からまないほうがよいのではないでしょうか。
彼（彼女？）は人を不快にさせる才能は天下一品ですね。

少なくとも私は物件の検討を彼（彼女？)に阻害されてます。

>>1521 匿名さん
検討する人の場所だと何度も繰り返されてますが、
私はあなたがこのマンションを本気で買うつもりがあるかに興味があります。

長谷工レベルの施工をスーパーゼネコンと明らかな嘘言ってみたり、王子神谷や東十条を赤羽や王子以上と言ってみたり、検討されるにしても、あまりに事実と違い過ぎます。

あなたは本気で買われるんでしょうか？

>>1530 匿名さん

まず、誰かと勘違いしていませんか？
勝手に他人と誤認してよくわからないいちゃもんをふっかけるのだけはやめてください。

次に、私が買う買わないはなんの意味もありませんし検討板に関係ありません。
意味があるとおっしゃるのでしたらその論理を展開してからにしてください。

私はここを買うつもりでいます。
でも、気持ち良く過ごすための秩序を乱すことに、正当性があるように考える方がいることが事前にわかっていたら考え直します。それはいわゆる民度です。
私にとって民度は大事です。
そのヒントを得るためにこのスレッドを見ています。
気に入らないルールは勝手に破るのではなく、変えようと働きかける人の多い方がいいと思っています。

ここまで自分ルール通そうとする人がいるとはビックリですよね。
廊下に置いてる私物は、ゴミと見なしてゴミ袋と一緒に回収してもらいましょう。

>>1535 匿名さん

外にカギがついてない自転車が置いてあって乗って帰っても窃盗なのに、そんなことしたら大変ですよ。
見回りの方に回収して管理室で保管してもらい、書面手続きをして返却という方法がいいかと思いました。

>>1535 匿名さん

どこの発言をひろって自分ルールを押し付けていると解釈したんでしょうね？

>>1539 匿名さん

そうなんですね。では私は買う気にかなり前向きですよ。

>>1541 匿名さん

1535さんではないですが

※法や規約は秩序維持の為の手段
※法や規約は秩序維持の為の守るべき義務

根底はこの考えの違いでしょうね。

>>1544 匿名さん

違いますね。そのような論点になっていればこうはならないです。単にこのスレを利用して遊んでいる一部の人が適当な「ネタ」を使って騒いでるだけです。
ですからそういう人からは罵詈雑言が飛び交って滲み出ています。考えの違いなどではありません。

ここの近所に住むものだけど、今日パークホームズ王子のチラシ入ってて、価格表ついてたけど65平米で4200万とかだからJR使わん人なら検討しても良さそう。

>>1548 通りがかりさん

価格は安いですけど大通り沿いで小規模ですね。施工会社もあまり聞いたことがない感じですね。ただ南北線には近いですし安さ重視で小規模がいい人には良いですね。ただ部屋は狭いですね。

ここは引渡し時期がかなり先なので、住宅ローン減税は受けられないよね
これって結構大きいよねー

>>1555
古い街の真ん中、2000戸の団地に近隣、
どんな人間がここに住むのか想像できる、
アルコーブに私物置かない分けないでしょう

そのアルコープにゴミを置いておいたら収集してくれるんですよね。

収集時間帯以外に放置、ありえそう。

>>1553 匿名さん

いつものパターンだと期間更新されてまた継続されるから大丈夫かと。金額の増減はあるかもね

>>1555 マンション比較中さん

放置しててもその人の部屋の前だから別に良くね？

夜、疲れて帰ってきてエレベーター降りたらゴミ袋だらけのアルコーブを自分の家の玄関まで歩くのかぁ なんかほんと団地だね

>>1558 購入検討中さん

そうはならないと思うけど

>>1553 匿名さん

平成31年までは金額も変わらず使えるようですよ。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/063.htm

翌朝に回収予定のゴミって、各戸にケースなり何なりが設置してあって
その中に入れとく・・・とかでしょうか？

袋のままだと、きちんと閉じてもこの時期は臭うし、
そうなると害虫が寄ってきますよね。Ｇとか・・・。
置くのはその人の部屋の前だとしても、近隣にも影響ありますよね。

出すのは朝限定といっても、生活時間帯は皆さん違いますし、
それなら普通のマンションのように
ゴミ置き場に24時間出せる方が良さそうな気もするのですが。

>>1561
ピンポーンして、取りに来てくれるじゃないかな

ここを見てるとゴミ出しの規則を守らない人がいないとは思えない。

守らない人が隣だったらなかなか悲惨かもね。

>>1563
そんなのどこにだっているでしょ。それにここはゴミ取りに来てもらえるんだし。

ゴミ回収には時間帯が決まってるよ。
回収が終わったあとにゴミを玄関前に出す人の隣に住みたい？

>>1565
>回収が終わったあとにゴミを玄関前に出す人の隣に住みたい？
住みたくない。どうやって避ければいいの？

回収はそりゃ、時間が決まってますけど、普通のゴミ置き場もあるんだから出し忘れた人はそこに出すか次回出すかするだけでしょ。
通常のゴミ収集でも、回収車が行ったって分かってるのに出しに来る馬鹿いないです。
同じですよ。心配するだけムダ

ゴミ回収サービスって管理費に含まれるんだろうけど一戸あたりいくらぐらいの負担になるのかね。

>>1568 匿名さん
ゴミ回収の人の人件費とコンテナ代くらいですよね
戸数で割ったらたいしたことないと思います
この戸数がゴミ捨てのためにエレベーターに乗って行き来するほうが高くつきそうだし、エレベーターでゴミ袋抱えた人と度々乗り合わせるよりいいんじゃないかと思っています

各階ゴミ置き場でも十分だったと思いますけど、そんなにコストが変わらないんでしょう。

各階ゴミ置き場ってあるんでしたっけ?

板橋区でゲリラ豪雨による床上浸水があったらしいが、このマンションの近辺は大丈夫かね。
北本通り王子神谷駅あたりは水浸しなのかな。

>>1571 匿名さん

いつの話?

これでは

東京・板橋区で一時 床上浸水
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160714/k10010595651000.html

2010年ゲリラ豪雨の被害箇所
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/10/oji/saigai/saigai.htm
このとき溝田橋で石神井川が決壊して、堀船方面は広範囲が床上浸水。JTの倉庫も水浸し。ニュースにもなった。
王子神谷は特に被害ナシ。もちろん今日も異状ナシ。
この決壊は高速の工事中で護岸工事に欠陥があったせいだったけど、危険水域に達することはほぼ毎年ある。
この辺よりは石神井川近くのほうがリスク高いよ。

蛇足だけど堀船方面と言っても飛鳥山タワーの所は無事だった。煽る人がいるから念のため。

>>1573 物件比較中さん

ああ、今日の話か。情報サンクス。
しかしこういったゲリラ豪雨は局所的過ぎてあんまり過去のデータとか当てにならないしなぁ。
低地よか高台がいいんだろうけどスポットで来られるから三階以上であれば問題ないでしょう

>>1571 匿名さん

東十条から王子神谷の間は緩やかな坂の高台に位置するから
よほどのゲリラ豪雨ではない限りは大丈夫かと。
特に北区は巨大地下貯水槽があるし。

北区は23区の中でもトップクラスの治水処理設備を有してるからね。
意外に知られていない隠れた利点です。浸水数も圧倒的に少ないし。

駅周辺は氾濫低地なので、水害には弱い

北区 ハザードマップ
荒川
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...
隅田川
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...

数年前のゲリラ豪雨で商店街は一部冠水してたよ。

商店街を通らないとすごい遠回りだったんで、
気合で膝下くらいまでジャブジャブ水につかりながら帰ったな。
10年くらい住んでるけど、記憶にあるのはその1回。

>>1579 周辺住民さん

確かにハザードマップを見るとマンションよりも商店街の方が浸水するんですね。

>>1580 通りがかりさん

駅が最も低地でマンションの土地は高台ですからね

>>1578 匿名さん

北区のハザードマップは200年に一度の大災害を想定してるので過剰なのだと思います。
昨日や今日のゲリラ豪雨でもなんの問題もありませんでしたし。

良かった

心配しなくて良さそうですね

>>1583 物件比較中さん

大丈夫ですよ

>>1578 匿名さん

駅周辺の地盤が低地や農地であったり、良くないところはなかなか地価が上がらない。ここは便利さと地価の不人気のトレードオフの側面がありますね。

http://www.tochidai.info/tokyo/kita/

実際災害が起きるかも心配だけれど、将来性もそれなりに心配。ハザードが地価にもろに反映するので、北区だとこの辺や志茂は便利であっても地価が安いまま。また、地盤により再開発される可能性も非常に少なくなってしまう。
そういう意味で再開発は十条なんですね。

>>1585 ｅマンションさん
十条の再開発は木密地区の不燃化対策が目的なので、地盤の良し悪しは関係ありません。

>>1586 匿名さん

ここに税金が投入されるか否かの問題であり、王子神谷駅周辺が何故整備されてこなかったかの話しですので、それ以上の議論はしません。

王子駅前のマンションがベスト。
神谷は微妙。
ライオンズステーションライズ
プラウド
飛鳥山ザファーストタワー
ここが資産価値あると思う。

王子飛鳥山ザファーストタワーは価格が上がってます。
なかなか今からでは手が出ません。
それならこの新築は狙い目ですよ。

検討中です。
エアリーの75m2は現時点で空きがないと言われたけど、
実際どうなんでしょうね。
450戸分のいくつ売り出すのやら

あなたには別の部屋を売りたかったからそう言ったのでしょう。
要望書が出た部屋を全部売り出す。要望書が出ない部屋は売らない。で、即日完売御礼。

正式な価格は出ましたか？

東十条駅東側に広がる下十条運転区ですが、ウィキペディアで調べたところ
　2016年（平成28年）3月25日 : 乗務員基地再編のため、この日をもって廃止。
　翌26日に大田運輸区へ統合される。
と書かれていました。今年廃止されたのですね。
これは数年内に東十条の再開発来ますね！

またそんな嘘を。せめて確定してからにしまようよ。十条側の駅南口が老朽化に伴う予算が計上されているだけで、地元で再開発なんて話しすら出てない。せっかくハザードから地価まで掲載されて、そういう虚偽の資産性はここはないって分かってやっと落ち着いたのに。真面目に検討するスレでいいよ。正式価格分かったら、一部でも掲載して下さい。

>>1595
ざっと調べたところ本当のようですよ。上野東京ラインが開業したためみたいですね。

2015年3月14日のダイヤ改正が掲載され、平日朝夕ともに一部減便となる。東十条始発７～８時台の２本がなくなる。
ダイヤ改正後の流動等に鑑み、下十条運転区の廃止。下十条運転区からさいたま運転区（仮称）
へ転出を行う。
下十条運転区（しもじゅうじょううんてんく）は、東京都北区にあった東日本旅客鉄道（JR東日本）東京支社の運転士が所属する組織である。京浜東北線東十条駅構内にある。 かつては車両も所属する下十条電車区だった。
2016年（平成28年）3月25日 : 乗務員基地再編のため、この日をもって廃止。翌26日に大田運輸区へ統合される[2]。

いや、それが嘘だとは言ってません。それがどうして東十条の再開発に繋がるのでしょう？そこに無理に繋げるのが嘘でしょう。

再開発やるなら王子駅前が先だろうね

印刷局が占める面積は大きいですね。
再開発とはこれの移転から始まるんでしょうか？

そうでしょう。
王子駅前の再開発は目玉になりますよ。
駅前にあれだけの土地があるのは印刷局と
東十条の京浜東北線の車庫。
王子駅前の開発は区の中心にすべくやるみたいですよ。

またスレが怪しい雰囲気になってきましたね。

>>1600

再開発について語るなら、
せめて区のＨＰくらい見ましょうよ。

印刷局の工場は存続する前提でプランが作られています。
印刷局工場は全国に数カ所ありますが、
東京工場（北区西ヶ原）と王子工場はその性格上、郊外への移転ができません。

>>1595 匿名さん
気に障ったのであればごめんなさい。
ちょっと期待値盛りすぎたかもしれません。
街の将来性っていうのはみな気にしてるんじゃないかな？と思って、情報を見つけたとたん軽い気持ちで投稿してしまいました。
根拠ということであれば汐留にしても品川にしても車庫があったところは軒並み再開発しているので東十条ももしや？と将来に期待してしまっただけで嘘を言ったつもりはまったくありませんでした。本当にごめんなさい。
これは予測ではなく公式の話なので聞いていただきたいのですが、東十条駅南口の工事は来年から行われる予定です。古くて狭くてバリアフリーの無かった駅が使いやすくなるそうなのでこちらは十分期待していいと思います。

嘘とは言いませんが、願望を事実のように書くのはトラブルの元なので控えたほうがいいですよ

http://mansionmania.blog.jp/archives/1059207985.html
マンマニさんところで具体的な価格がでてますが概算の坪単価が出回り始めたころからちょっと自分には無理かなとあきらめたくちです
あらためてみてもやっぱりたかい
でも平面プランを見ると良いですね68平米でも収納が確保されてる
私が今検討しているところは柱が食い込んでて５畳部屋もベッドを置くとクロゼットと干渉してしまいます
アルコープがあるのですぐ片付けるけどちょっと待っててと緊急避難的にちょい置きできるのも便利そう

>>1603
不動産取引についての掲示板での記載は風説の流布には該当しないのかもしれませんが、
適当な内容の書き込みは慎んだほうがいいですよ。
1603さん自身のためにも。

>>1605 匿名さん
北区ー長谷工ー直床
それでこれは買えないです。次以降の棟に期待します。

結局、400戸強のエアリーは集まると思う?どうせ集まらないとは思うんだけど、念のため確認。皆さんの買い気配や如何に。

京浜東北線沿線or南北線沿線で
ここみたいな価格、大規模、駅近物件は
他にないので集まるのでは。
自分自身、他の物件も探しているけど、
ここに匹敵するのは見つからないので
ここを買うと思う。

なるほど。ありがとうございます。
私も検討はしているものの、大規模物件過ぎて、どうせ集まらなくて若干値下がりするのでは？！と貧乏性が頭から離れないもので。物件自体は、よいと思います。

私は家族で半永住のつもりなので、
高値掴みでも欲しい部屋に申し込みます。
眺望、間取りなどこだわらないなら、待ちだと思います。
流石に450戸が1期1次で完売することはないでしょうから。

私も申し込みすることに決めました。
抽選にならないことを祈るだけです。

銀行仮審査が通りました、
今週契約に行きます。

何かねえ、逆効果では？

>>1613 匿名さん
おめでとうございます。
もうすぐ入居できますね。

もうすぐ入居って、、、

いつ竣工か、分かって書き込んでないでしょ？
こんな分かりやすいサクラってかつていただろうか？事故レベルの書き込み。

つい数週間前にスレ荒らしていた例の「匿名さん」は締め出されたんでしょうかね。
そりゃそうですよね。
このマンションを検討しているだけに、あの「匿名さん」が同じマンションにいると思うと、
残念でなりません。
まあ、どこのマンションにもいるか、変な人。。

給湯機リース料は月¥2,200ですが、10年で個人の所有になるとのことです。
それまでの不具合やメンテナンスにかかる料金は相手負担です。
売値を下げるためとは思いますが、エコジョーズは以前の給湯機よりも複雑なため故障の可能性が高い気がするので、まぁどっちかというとプラスに考えられますでしょうか。

設備面ではIH不可なのが、気になっています。
若いうちはガスで良いけど歳取ったらIHにしたい人は多いと思う。
シニア層の受け止め方はどうなんだろうか。

>>1619 マンション検討中さん

標準はガスですが後から自分でIHに付け替えはできないんですか？

IHは不可。重説に記載あり。

>>1621 マンション検討中さん

ご回答ありがとうございます。
重説ってUR側の道路が一部車両通行止めとかは担当者から話がありましたが、IHについては聞いてない。。
まぁウチはガス火での調理が好きなので全く問題ないです。

やはり
中古でプラウドか王子飛鳥山ザファーストタワー
がベスト。
不安要素が多いよ！
直床も今時あり得ない

質問したら重説に記載がありますと回答がありましたよ。
抽選はまだ先ですから重説を全部聞いてる人はいないと思います。

東十条の駅がイマイチなのがなぁ。
王子も少し遠いし。良い物だし、都内で今ならナンバーワンだと思うけど、駅前があれだと市川とか浦和も視野に入るかな。

直床はマイナス要因ですが、
水周りは二重床ですし全面リフォームに金をかけるくらいなら売却して他に引っ越しますので問題なし。
二重床の方が遮音性が悪いという情報も散見されるので、遮音性については良いことを祈るだけ。
むしろ結局は近隣住戸の配慮の問題かなと。

東十条駅周辺が微妙なのは同意。
でも複数駅使えるし必要な施設等は揃ってるので贅沢は言いません。
再開発下手な北区だけど東十条駅周辺の再開発があればいいな。

市川は良いが待機児童が多過ぎ。

マンションサプリにマンマニさんが物件名をふせてここのマンションの記事を書いているね。
やはり高すぎなのか。

高いのはここに限らずどこも高い。
ここは頑張ってくれた方だと思う。

マンマニはマンション評論家気取ってるけど、記事の内容も知識も明らかに素人レベルなのは有名な話。素人と唯一違うのは知名度だけだね。

皆さん管理説明会は参加してどうでしたか？
出席した方が良いのでしょうか？

土日が仕事なので有休を取得して参加するかどうか迷っています。

>>1633 名無しさん

私は参加して細かい管理の内容が聞けて実際の生活のイメージが、より具体的になりました。
ですが、そこまでして行かなくても問題はないと思いますよ。
説明会で資料が配られたので、頼めばもらえるのではないでしょうか。

あの地盤であの価格だから、高いと思う人は多かったと思う。地震や雨で川が決壊したら最初に流される場所で低地だからね。駅前も都市機構の土地ばかりで、再開発もあり得ないから、地価が上がることもまずない。長谷工も最近はソコソコいいモノもつくってきたが、ここは昔の長谷工方式の施工に近く、価格と地価に見合うパフォーマンスが高い物件だと思わない。仕様質問してて嫌になっちゃったからね。

>>1629 購入検討中さん

年収1500万以上って…港区の所得水準レベルですよね。北区でこの値段はやはり高い気もしてきました。本当にそんな価格で売り切れるんでしょうか。

高いと思うがあの立地なら妥協できる範囲内でした。
川の氾濫は確かに心配ですが、氾濫したらここだけでなく城東一帯は水浸しです。
だから良いわけではありませんが稀な天変地異を気にし過ぎるよりも利便性を取ります。
ここは永住か半永住に向いてる物件なので地価は下がってもそんなに気になりません。
下がっても複数駅使える立地だし大きく値崩れすることは無いと考えます。

世帯年収1500万円以上の人はこんなところ（失礼）買わないでしょう。
いたとしたら地縁があるか余程この地に思い入れがあるかです。
労せず9割以上はすぐに売れるんじゃ無いか？

地縁って言うことね！
グーグルマップで周り環境を見ると、
地縁がなければ都内の住民はここに来ないだろう。

>>1639 マンション検討中さん
どゆこと？
なんか心配になってきた

>>1639 マンション検討中さん

私は都内に住んでいますが、グーグルマップではなく、実際に環境を見て気に入り購入を考えていますよ。

世帯年収1500万円以上の人は地縁などの特段の事情が無い限りここを選ばないが、それ以外の人は都内であってもここを選ぶ人はいるはず。
ただ、多くの人は昨今の物件高騰により他を諦めてここを選ぶのだろう。

「多彩なアクセスライン」の中に埼京線も含まれているみたいで十条駅も徒歩圏内の駅として扱われてるようですが、現実問題として毎日通えると思いますか？
もちろん自転車を使えば可能なんでしょうけど、東十条以上に十条駅付近って道路・歩道環境悪いですよね。
十条駅の東側に月極や時間貸しの駐輪場ってありましたっけ？

不動産会社お得意のおとり広告だよ。
建設地から毎日十条駅を使う人は皆無だろうよ。

十条駅までたいした距離では無いけど、埼京線をつかって通勤することを考えている人は少ないんじゃないかな？

東十条の方が便利だからね！
埼京線より京浜東北線の方が資産価値高いよ。
このマンションは希少性感じました

新しい相場を作るということは起こり売りますよ。
他でもこの価格はないわーて言ってても化けることはある。
それに値するか否かは絶妙な価格設定と情勢を読む業者のセンスだね。
物件自体はなかなかだと思う。
高い高いというのは既成概念、すべてに置いてそういうものに縛られて生きろ。

>>1645 マンション検討中さん

いやいやかなり坂相当キツイし、歩いたら余裕で20分かかりますよ

なんでモデルルームは王子にあるんですか？
場所は東十条じゃないの？

王子の方が集客し易く、駅前だからでしょ

>>1650 住民板ユーザーさん1さん
東十条でモデルルームに使える場所がないのと、飛鳥山のタワーのモデルルームがあったところで転用しやすかったんだと思います
乗換駅の駅前で人目にも付きやすいし宣伝効果も大事でしょう

十条駅の周り今はけもの道しかないですけど
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13690679_568866523313351_318504...
今後はこのくらい計画されてますから便利になりますよ

「けもの道」の意味、ご存じですか？

>>1653 匿名さん

その程度の突っ込みならされなくてけっこうです。もっと意義のある書き込みなさったら？
十条は都市計画のない未開の地だとおっしゃりたいのでしょ？そのくらい理解しなさいな。
その点東十条は区画整理が行き届いて文化的。少しタワーが建ったくらいじゃ根本的な街の品格の差は埋められないわ。

あの街はどら焼きいいよね

そうげつで売ってるどら焼きのことね。

この物件よりも少し東十条駅寄りに住んでるけど、たまに商店街に行くとかならまだしも毎日十条まで歩くのはきつい。道は狭くて結構危ないよ。
特に行きは上り坂だし、夏は汗だく。自転車なら電動じゃないと無理。埼京線通勤だけど素直に赤羽で乗り換えてる。
京浜東北線が止まってる時は十条まで歩いたりするけど、そういう時はたいがい両方止まってる（笑）

みなさん十条駅についてのレスありがとうございます！
そういえば台地の断崖のことを忘れてました、たしか建物5階分くらいの高低差ありましたよね。
しかも道が狭くて怖いとなると常用は難しいかな…非常時の選択肢くらいに考えておきます。
十条駅の駐輪場について検索したら、西口は満車、東口はコイン式のみで月極無しのうえ29台と非常に少なく毎日の通勤となると自転車利用は無理そうでした、
池袋、新宿方面に行くなら赤羽経由が無難そうですね。

>>1658
グーグル表示でもこの物件から十条まで20分
しかも急坂でとても13分なんて無理
王子も徒歩13分なんてあり得ないくらい嘘だよ

>>1659 マンション掲示板さん

十条駅まで一発で13分と出ましたよ。
相当悪意のある調べ方をしたのでしょうね。

近隣に住んでますが十条駅まで13分なんて無理かと思います。

まず自分の足で確かめて下さい。

>>1659さん

> 王子も徒歩13分なんてあり得ないくらい嘘だよ
棟の場所にもよりますが、王子駅までは大人がゆっくり歩いて13分で行けます。
平地でまっすぐの道です。

十条駅の方は上り坂なので疲れそうですね。

不動産は80mで徒歩1分と換算してるから嘘もくそもないだろ。
単純にこの物件から十条駅までが徒歩13分（961m～1040m）ってことだろ。

それを近いと感じるか遠いと感じるかは人によって違うがな。

モデルルームへ行かれた方にご質問です。
３LDKタイプで4000万円台の住戸はございましたでしょうか（4,800万円とか）
今年でローン控除最後なんで、住み替え検討してるんですが、購入した9年前と比べて高いな～なんて思ってまして・・・。

予約状況もかなり鈍くなってる。
相当苦戦してるね。

>>1664 買い替え検討中さん

低層階（1-３階）70平米ならあったと思いますよ。

工事中オプションひどいな。
ピクチャーレールが露出型とか、後付けと同じ。

1665さんもいっているように、予約がきっと鈍くなってるのではないでしょうか。
急用が入ってしまい、オプション説明会キャンセルしたら、
やたら「次のご予定は？」とか「空きはいついつがありますが、いかがでしょうか？」的な電話がくる。

営業なんだから少しでも見込みのある人を次に繋げようとするのは当たり前です。
第1期販売分は極端な部屋以外は埋まっているかと思います。

1期分って何戸？
貴方はどうしてそれがお分かりになるのか知りたいです。

>>1670 マンション検討中さん

私は1969ではありませんが、担当がアンケートの結果も含めて教えてくれましたよ。

私も最初の希望の部屋は他に希望者がいるからと振り分けられましたよ。
それなりに埋まっているんだと思いました。

人気あるみたいよ。
結局意思を見せないと良い部屋は買えない。
新築マンションは良い部屋を第1期で仕留めるのが大切。
売れ残り割引マンションを買ったら最悪。
マンションは資産価値。
それだけ。
だからこのマンションも良い部屋を抑えれば資産価値は大丈夫。

いや苦戦してるって笑
部屋振り分けは当たり前のこと。
それが予定分埋まってるっていうことにはならない。
おかしな書き込みが続いて冷静な検討にならないよ。
人気がある物件なら、抽選の話ししてるよ。

>>1674 マンション検討中さん

あなたがそう思われるなら買わなくていいのではないですか。
苦戦してると断定したいのは何故か。どのようなお立場の方なのか。それらは分かりませんが以前の二の舞になるような不毛な議論は辞めましょう。
抽選が終われば全て分かる事ですから。

絶対売れる‼︎

オプションについて、私はキッチンのフラット天板のみで良いかと考えていますが皆さんが思う必須オプションは何でしょうか？

魔法瓶浴槽、トイレ手摺、シューズボックス、ランドリー収納は、今どき付いていないマンションは少ない気がするので必須。便利だし。合計19万円位かな。
あとキッチン巾木収納は高いが便利なので、追加。21万円
見た目チープすぎる洗面台もモデストに交換で6万円。
最低限で以上でしょうか。

>>1678 購入検討中さん

早速ありがとうございます。
なるほど、結構付けますね。
収納は確かにあった方が良いですね。

うちもフラット天板は必須で、あとは魔法瓶浴槽、ランドリー収納、ドアストッパーぐらいで検討中です。キッチン収納欲しかったですが、あまりに高い。あとはカーテンじゃなくて、モデルルームみたいにリビングをスクリーンに希望してます。オプションやけに高いし、あまり評判よくないみたいですよね…

小さいお子さんのいる方、このあたりは教育環境的にどう思われますか？近くの王子小学校、王子桜中学校については、いかがでしょうか？ご存知のことがあれば教えてください。なかなか地縁がないとマンション購入するにあたり、そこが一番不安ですが、なかなか外からだと見えない部分が多いです。

子供が東小に通っています。このマンションだと東小、王小に割振りになると思います。
ここができるとどちらの小学校もクラスを増やすだろうともっぱらの噂ですね。
ただ、王小は空き教室がもうないんじゃないかな。。

王小は、北区モデル校で、施設もできたばかりできれいですし、教員評価もいいですが
一方では学級崩壊の話を聞くこともあり、どの小学校にも言えると思いますが担任次第です。
東小は、新聞教育に力をいれており、教育熱心な教員が多いです。
放課後校庭開放事業なども充実しています。
習い事は、セントラルの水泳に言っている子が多く、水泳に本腰を入れている子は
駒込の東京スイミングセンターに送迎バスで通っています。
書道、公文教室や学研教室も複数ありますし、受験のため王子駅前の大手塾に通っている人も多いです。
赤羽のNや市進も多いですね。
派手な子もいないし、教育環境的には気に入っています。

教育環境気にするなら少し離れて浦和とかに行った方がいい
所詮北区だし、かなり肯定的に言っても、足立のようにそう悪くないと言うしかないと思います
半グレの拠点も王子と東十条の間にあるし、チャイニーズ系ドラゴンの居城も赤羽との間にあるからね

H30年4月時点の学区が決まるのは今年の秋頃では。

「都心派家族」には浦和は遠いかな（笑
浦和は浦和で高いし

平成30年を待たずとも、学区は線路を挟んで決まっているので
住所的には王小の学区です。なおURの王子五丁目団地の学区は王小です。
近隣で言うと王一はすでにキャパオーバーなうえ、校舎建て替えが始まるので越境は受け付けないはず。
所詮北区と言ってしまえばそれまでですので、おやめになったほうがいいと思います。
王小は、学年にもよりますが中学受験率が高めですし、御三家に行った方も知っています。

>>1685
東京までの電車は5分の差があるだけ
問題は浦和相場がずっと東十条より高い

教育なら文京区一択。レベルが高いから公立中学で内申取れずに都立上位に行くのが難しくなるデメリットもお忘れなく。

ここは都内にこだわる人が多そうだから、教育環境がいいからという理由だけで埼玉に行く人は少なそう

それ以前に浦和と東十条比べて、東京まで5分程度の差で済む？
直線距離でも倍以上差がありそうだけど

H29.4の学区は昨年変更されていますよ。王一の学区が変更になりました。
この例によれば、H30.4の学区は来年決まることになると思いますね。

失礼。今年決まる、でした。
http://www.city.kita.tokyo.jp/g-tekihai/kosodate/kyoiku/tekisehaichi/m...

魔法瓶浴槽って浴槽からは熱が逃げないけど、配管から熱が逃げちゃう。なので、カタログデータほどの効果はないよ。

>>1690 マンション検討中さん
そうでしたか、それは知らなかった、失礼いたしました。

王一は、書きましたとおり近年越境が難しく、高学年のお兄ちゃんが越境したのに低学年の弟は越境できなくて兄弟離れた事例があるので、少なくとも王一ではないとおもいます。東小、王小のどちらか。または半々か。そしてどちらに通っても中学は王子桜です。

中学生になると全員塾に通うから、学区は考えなくてもいいじゃないですか。勉強は塾に頼る時代ですから。逆にいじめも前より少ないと思うのです、塾と学校と部活で忙しくて、そんなにいじめグループはできにくくなってくると思います。学区は埼玉の浦和がいいですが、通塾率が高いから、塾で勉強していると聞いています。中一の2月から春期講習が始まる見たいです。塾に近いと、常に自習室が利用できるからいいですね。

>>1689
朝の通勤時間帯なら
浦和　―　東京、28分
東十条　―　東京、23/24分

浦和とか遠すぎて論外だわ
メトロも使えないし

時間的な距離は浦和も上野東京ライン、新宿湘南ラインで縮まりましたが
物理的な距離はいかんともしようがなく、交通機関がマヒしたときに大きく響いてきます。
みなさん東日本大震災の際、職場からの帰宅で大変苦労したことと思います。

東京や新宿からここまでは9～10kmですが、浦和だと20～22kmと倍以上の距離になります。
さらに東京との間は大きな荒川で隔てられていますからルートも限られてしまいます。
私はその荒川の橋を渡ったくちですが、狭い歩道に人があふれてそれはもうすごいものでした・・・
子供が不安で待っている中、自力でなんとか帰らなければならない、そんなときに職住近接って大事だなぁ、と痛感しました。(10kmが近接かという突っ込みは無しでお願いします…)

学校に求めるものは、受験のための知識だけではないので、学校や先生の雰囲気やどんな家庭の子どもたちがいらっしゃるかもとても大切ですよね。
子どもたちのことを考えると失敗できないです。でも、ちょっと見た感じでは、子どもたちも学校も良さそうに思えましたが…ご近所の皆さん、いろいろと教えていただいてありがとうございます。とても参考になります。学校公開とかがあれば、ぜひ見学してみたいです。

このスレでよくこの物件の資産価値は将来も大丈夫！的なこと書いている人いるけど、実際、売りだしてから5年後、5階の70平米南向きのエアリーってどれくらいで売れると思ってるの？ちなみに、新築時の売出価格は5,500万だとして。細かい付帯条件は一般的に想定しうる状況でお願いします。そして、資産価値は大丈夫！っていう根拠をぜひお願いします。

あなた、5年後の日経平均を
どう想定するの？
マンションの価格なんて
マクロ経済の状況次第でしょう。
景気動向をどう予想するかに
合意がないのに、
マンション価格だけ議論しても無意味。
それともこのマンションの価格は
景気に無関係だとでも？

>>1699 マンション比較中さん

ざっくり周辺の相場から想定して、
ここのマンションの売却価格、70平米5500万の部屋が、5年で4800万、10年で4200万程度がいいところではないでしょうか？
何故なら、この土地は交通利便性以外にほとんど魅力がないからです。5年以上経つと供給過多で更に下落することも予想されます。地価相場の低い人気のない土地の大規模マンションは、供給過多で何れもそういう宿命となります。
資産価値が絶対大丈夫なんて、誰にも分かりません。
物件の魅力が利便性しかないので、むしろ大きく下落することが予想されます。
ここの価値は資産性以外に見出さないと厳しいと思いますよ。

>>1701
今の不動産市況は過熱気味というのが一般的な見方だと思いますが、その数字はバブル崩壊後のものですか？

隣の王子タワー（中古築1年 23階：69.89㎡ 部屋に柱有り）：6,340万円
ここ（新築 7階：70.56㎡ 部屋に柱無し）：5,598万円

どちらを買うかは好みだよね。
長く住むなら普通にここだと思う。
タワーの管理・修繕費考えたらね。

5年後、10年後の相場なんて誰にも分からないんだから今売っている物件で損得考えるしかないと思うよ。

王子神谷と王子は地価が違い過ぎます。比べるのはちょっと違うかなって思います。また、現在タワーは人気ですが、王子という場所柄、タワーでも資産性が高いとは思いません。

http://tochi-value.com/tokyo/kita/

市況が過熱気味なのは高額マンションの話。
この物件の影響に限れば建築費高騰でしょう。
まぁ、上げてて二割くらいでしょうか。一度上げた相場を下げないようデベも腐心してますし、ひと段落したとして、一割下落くらいかな。

資産価値は大丈夫ってそんなに言う人いたっけ？
ここはそんなに短期間で売る事を考えて買う人は少ないんじゃないかな。
まぁ複数駅、駅近、大規模、主要施設が揃ってるっていう要素は比較的資産価値は下がりにくくしてると思うけど。
5年後売却価格は分からないな。
適当だけど3,900万とか？

すまん。
3,900万は下げ過ぎた。
営業の人、本当にごめん。笑

＞1700さん
わかってるよそんなこと。だから、1673みたいに何の前提もおかずに資産価値は大丈夫！って言ってる輩に聞いてるわけよ。何を以て資産価値が大丈夫なのか。あんたや他の人の言うとおり、『このマンションの資産価値は大丈夫！！』ってのがおかしいってことを言いたいわけ。
1701さんが親切にざっくり予想してくれてるけど、一般的に言う『資産価値は大丈夫！』ってのは、5年後に数百万も値下がりするであろうものに対してもいう物なのか？大昔の証券会社の営業みたいな空気がしますね。長くてすまぬ。

>>1704
地価検索サイトを教えて頂き有難うございます。
意外にも王子より東十条の方が地価高いんですね。

ここは王子神谷と東十条の間なので時価も間になるのかな。

>>1709 匿名さん
東十条は高いところでも王子駅周辺の地価の2分の1以上の開きがあります。王子のタワーとの資産価値のお話しがあって、比較対象がおかしいと思いましたので掲載しました。
王子との違いは街としての素地もさることながら、地盤の違いがあります。
詳しくは、北区のハザードマップを検索して御覧になって下さい。

ハザードマップみたけど荒川が氾濫した場合、王子のタワーも浸水想定区域なのね

赤羽駅も想定区域に入ってるし、JRの東側はある程度仕方ないね
そんなに被害があるとも思えないけど

>>1711 マンション検討中さん
うーん、そう見えますか？
でしたらこちらの方がわかり易いですか？
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/kita/P13_k...

地盤が明らかに違うのです。

>>1708 1699さん

何をそんなに熱くなっているんだい？
他人の事を「輩」呼ばわりまでして。
大丈夫って言うのは自分自身に言い聞かせてる部分もあるんだろうからさ。
そんなに言わなくても良いんじゃない？

地価マップを見ると、王子神谷の平均地価を押し下げてるのは足立区新田周辺みたいですね。このマンションは北本通りより西側ですし、基準にする事自体が間違っていますね。
細かく見ると地盤の差で地価が開いてるようにも見えません。
直近でこのマンションより多少駅から離れている築40年200世帯くらいの大規模マンションが70㎡3000万円で売れているのが何よりの証拠でしょう。
貨物線も倉庫も無くなるので街も変わります。

どうしてそんな結論ありきの変な味方なんですかね。
王子神谷と志茂は人気がないエリアというのは普通の話しなんですが。

また怪しい雰囲気に、、

BBQをできるようになるのは全部完成してからなんだろうか。
BBQ楽しみなんだけど、トラブルになりそうな気もする。

ハザードマップと言ってたから、荒川が氾濫した場合のものしか見てなかったよ

地盤のサイトも見てみたけど、どちらも変わらないような・・・
JRの西側は台地でいいねとしか（苦笑）

そんなに気にしても仕方ないと思うけど

>>1715 マンション検討中さん

結論ありきなのは明らかにあなたでしょう。
私は意図的としか思えない結論の出し方を指摘したまでです。地下鉄の王子神谷や志茂だけを最寄りのマンションと混同させるような発言を始めとして。
京浜東北線最寄りの駅近立地ですから東京メトロ駅遠の新田と違って特別人気がないとも思いませんが、特別人気があると言った覚えもありません。

みんなここを買う人の世帯年収っていくらくらいなの？

世帯年収を知ってどうするの？と思うけど。
我が家は2000万。

>>1719 マンション検討中さん

何か凄いですね。
それより、ごく普通当たり前のこと言っただけなのに、検討されている方からそんなに噛みつかれる理由がわかりません。
板橋駅→台地
赤羽や王子、十条駅→台地と低地の境
東十条→低地
王子神谷や志茂→氾濫低地
何が気に障ったか分かりませんが、冷静に。

金持ちは港区買えよ‼︎

アドレス交換でもして他所でやってくれ。
良い歳した大人がムキになってみっともない。
明らかに1人おかしいのがいるから放置しましょう。
文体で分かります。

おるな、変なやつ。あと、金無しとか言っちゃあかんわ。そもそも購入検討してる人が見るスレやし、物件の情報交換の場に他人の中傷は無益やと思うで。
あと、2000万もらってる人。ここ検討してる人の中じゃ世帯年収高い方だろうから言っとくけど、カネあるなら他の物件の方がええんちゃうか？ここのスレ見とるとしょうもないのがおるから。

赤羽、王子、東十条はたいして変わらんと思うけど？

だいたいマンションの上の方が無事でも、街が壊滅しちゃったらどうしようもないだろうに

物件検討者ではなく、王子の物件売りたい人のポジトーなのかね

いや、王子駅近くは良いと思うけど、それは飛鳥山のタワーではなく、西側のプラウドならね

>>1726 匿名さん

オープンのブースで隣だったご夫婦は会話からお医者さんっぽい方だったので、真ん中くらいかなと思いましたが高い方なんでしょうか。
おそらくレアでしょうが、生まれ育ちがこの界隈なんです。このエリアでこの広さは珍しいので検討しています。

>>1723 口コミ知りたいさん

掲示板の流れに疑問を持ったので全体に意見したところ、あなたに噛み付かれたのでレスポンスを返しただけですが。
私が噛み付いたようにして人を変人扱いするとは何か凄いですね。
この掲示板では肯定的な意見を述べると変人扱いされるようなので発言は控える事にします。
偏った意見ばかりが尊重されるなんて流石は匿名掲示板です。

>>1727 物件比較中さん

というかこの辺りが壊滅するような災害が起きれば首都圏機能全体が壊滅するからこの議論自体ナンセンス

街が壊滅するか否かではなく
もともと資産性のお話では？

資産性の話はもういい。
ここで資産性の有る無しを議論しても有益な話にはならないことは先ほど証明されました。
とは言え引渡しまで長過ぎて話すネタもそんなに無いな。

価格帯からして、世帯年収1000万ぐらい〜では？それが800世帯以上。街も変わる可能性はあると思います。

皆さんご希望の部屋は倍率ついてますか？

街が変わるとまではいかないけど今あまり無いとされているファミレスが参入してくれるかも。

うちの部屋は倍率無いです。
営業さんが守ってくれているとの事でした。

うちも倍率ないようです。確保していただいているようです。

角部屋希望、倍率数倍で抽選。

うちは2倍です・・・
これから登録ですので油断できません。

現時点でも角は2倍〜3倍の倍率ついている部屋がおおいよ。

抽選ってどうやるんですか？
希望者が一堂に会してクジ引きとかですか？

ここは間取りがそんなにどこも変わらないので倍率掛かってるのは角部屋が多いって営業さんから聞きました。

子持ち３０代前半なんだけど、検討してる人ってどれくらいの年齢層が中心なの？ファミリーといっても小学生くらいとか色々あるけど、ある程度年齢も近くて境遇も一緒だと話が合っていいな

>>1744 匿名さん

子持ち30代半ば、0歳児です。
モデルルームにも赤ちゃん連れがたくさんいらっしゃったので、同じようなファミリーがたくさんいるといいなと思っています。
入居時期はちょうど幼稚園スタートのタイミングで北区以外からなので、いろいろと不安です。

>>1742 マンション検討中さん

ガラポン抽選って営業さんは言ってました。
営業さんが皆さんの目の前でやるみたいです。

抽選と言っても倍率優遇（箱に予め多くの球をいれておく）してもらえばいいです
75m2はほとんど空きがないと言われました

>>1742
あなただってキャンセルする可能性はあるんだから、売り手がどうしたいのかは考えればわかるでしょ。各部屋に満遍なく買い手がつくように誘導している。

>>1748 通りがかりさん

え、つまり顧客を平等に扱っていないということでしょうか？？そんなことありなんですか？

うちは最初の希望を、先に申し出ている人がいるからと変更させられた。
もしその変更後の部屋が抽選になったら、暴れることに決めている。

>>1751
同じです。

他の希望者が現れたら、二期三期の部屋を選べる、販売数増やす。
抽選させると、販売数変わらない
と言っても、そこまで考えてるんですか？

>>1750 匿名さん

デベにも客を選ぶ権利はあります
手付多くいれる客、オプションたくさんつける客は優遇されますよ
抽選を調整する方法なんていくらでもあります

>>1753 通りがかりさん
ないよ笑

>>1754 マンション掲示板さん

本当にないのかなぁ。
だとしたら、調整しますから大丈夫ですというあの言葉の裏付けはどこにあるのだろう。

>>1755 匿名さん

抽選に手心加えるというのが、販売で一番やってはいけないこと
まして手付の額とかオプションの額とか絶対ありえない

>>1755
希望が被らないように誘導するって意味でしょう。

>>1753
順番が間違っていない？

被った場合に手付10%用意できない方が劣後するのは当然として、
他で優劣つけるんですかね

被らずに購入したいものです

もし買えたとしても、初めに希望した部屋に入居している人を知ったら、うちよりも優遇された人なんだ…とか思うのかなぁ。なんかやだなぁ。

まあ営業努力とかいい加減な話しで、要は希望じゃない部屋当てて、トークだけで売り逃げするための詭弁なんだよ
先着順と書いてないなら、どの部屋でも後からでも同じ確率で抽選
間違いない
誘導できるかが人気物件かそうでないかのバロメーターなんだよね
100に200殺到したら絶対抽選になるし、営業は保全とかは絶対言わない

頭金って、みんなどれくらい払うんだろ。手付10％用意できない人ではないけれど、みんなの頭金事情が気になる。

>>1760 匿名さん
優遇というわけではないのでは？

早く来た客を先に張り付けさせるのは当たり前なわけで
嫌なら抽選覚悟で希望する部屋に登録すればいい

>>1759 マンション検討中さん

今日電話で営業の人に色々と聞きました。
手付金10%とそれより低い人がいれば手付金10%が優先されるようです。
他は平等みたいです。10%以上頭金入れても関係ないようです。
抽選に関しては誘導はするけど、確実ではないと言われました。

我が家は当初希望していた部屋より倍率がつく可能性が比較的低い部屋に希望を出しました。
程々の条件でも十分満足感は得られると思ったからです。
欲張って外れて条件悪い部屋しか選べないよりよっぽど良いと考えています。

手付とローンの頭金と混同してない？
あと、超長期ローンでも全額一括現金でもデベロッパーに金が入るタイミングは同じだよ。

ちなみに管理費はいくらくらいになるのでしょうか？

>>1766
75㎡ 合計金額は月23000円くらいです（中に修繕積立金6890円）
ちなみに20年以後は3万円超の計画になっています。

先日見学しました、床がふわふわしている
うちには本が多くて、重たい本棚を置くと塑性変形を起こしてんですかなぁ
そしてオプションを見たら気づき、包丁収納とかごく普通のものは標準仕様についていない、
ちょっと残念。。。

>>1765 マンション検討中さん

10%以上は手付金として受け取れないと言われました。頭金との違いは説明を受けました。
お金が入るタイミング同じなんですね。教えて下さってありがとうございます。

抽選まで1ヶ月以上あるなんて気が気じゃないです。

モデルルーム見学された方にご質問ですが、現在販売しているお部屋で一番お安い部屋はいくらでしょうか？

のらえもんブログに価格表出てますよ。一つ間違ってる部屋ありますけどご愛嬌。

>>1771 匿名さん
あんなステマ記事どうでもいい
ステマ書くブロガーって最低だね

>>1771 匿名さん

あの価格表、どうやって手に入れたんだろう。くださいって言っても、確定じゃないからダメってことだったんだけど。

>>1773 匿名さん
自分で書き写してExcelに打ち込んでるのでは？

>>1762 マンション検討中さん

100で良いって言ってました。

結局、最終登録日はいつで、抽選日はいつになるのでしょうか？まだ未定？

>>1776 マンション検討中さん

9/5の予定だそうですよ。

みなさんのいう、抽選になる部屋ってどこの部屋??

>>1778 マンション検討中さん

営業さんに聞いてみなよ。
自分が聞いた時と状況は変わっているかもしれない。

>>1772 マンション検討中さん

本気なら参考程度にしかしない
百パーセント信じて買う人はマンション自体を買うのを止めた方が良い

のらえもんよりもマンマニのほうがよくわかってる
のらえもんは名前からわかるようにただのパクリ

>>1781 匿名さん

マンションマニアは素人目線
のらえもんは玄人目線

マニアの方が共感できる人もいるよね

>>1782 匿名さん

のらえもんはぶってるだけ素人
マンマニは玄人だしプロだわね

>>1782 匿名さん

マンマニがどうかはともかく、ノラのどこが玄人目線 呆れるわ

えー モモレジ派ですわ。

マンマニ、のらえもん、モモレジ３人のマンションブロガーがとりあげているのか。
大人気なんだな。

西向き部屋と南の70平米だったらどっちがいいかなぁ

販売最終価格は少しは下がらないのかしら

うちは待つことにしました。大型物件だけあって、段階的に割安な部屋が出てくるかもしれませんし。最悪、ブルームとかカームで同じくらいの値段で買えばいいかなと。これ以上マンション価格が上がるとか想定しづらい。これ以上上がったら諦めます。5年待てば、中古で5000万以下で買えるでしょうし。

>>1788 マンション検討中さん
BC棟はA棟と比べてどれ位安くなりますかね
並行して売るなら差をつけるでしょうが、A棟を大方売りさばいてからでしょうから、競合物件が少ないとあまり下がらない気もします

>>1789 マンション検討中さん

Aが好調なら同等ではないでしょうか？
モデルルームにいくたびに紹介している部屋が増えてますね
反応いいんですかね

相当空いてるところあったけど

それは第1期販売のところで空きがたくさんあったのですか？
第1期販売分はかなり埋まっていると聞いていますが。
なので、当初第1期販売しない予定の部屋も第1期で売り出しているようです。
それもほぼ埋まっているようですが。

>1792さん
南向きも？6000万が近いレンジでそんなに売れるのかな。

>>1793 マンション検討中さん

>>1792さんではないですが…
検討しているのが南向75m2なんですが、ほとんど供給してしまうような感じでした
要望書出した時は半分くらいだったと思うのですが…
住戸かぶってしまったらすみませんと言ってました

まぁ営業トークは程ほどに聞く程度でいいでしょ。みんな営業はそういうから。西向きも埋まるとは思えないけどね。自信があるなら上層階とか値下げしなかったでしょ。５月の説明会から上の方は下がってるからね。

1792です。
南向きしか訊いてませんが、最上階や低層階はまぁまぁ空きがありました。
しかしそれも1ヶ月以上前の話ですのでもう埋まってるんじゃないでしょうか。

>1795さん
西向きも10階以下は埋まってきていますよ。
上層階はまだ余裕がありそうですが、西向き13～14階は大型EVを使えない点が値付けに反映されていないように見えるので選びにくいかもしれません。

>1796さん
情報どうもです。すごいなぁ。

手付け前の申し込みは全く当てにならないけどね

>1794さん
第2期分を切り崩しても足りなければいよいよ抽選ですね。
先週MRを訪問した際、隣の組は抽選を前提に商談を進めていました。
角住戸以外は同じような間取りが多いから大丈夫かなー、と思っていたんですけどちょっと心配です（汗

最初資料請求から半年経つ、
ここに興味がある人は
一期に殺到するのは当然です。

仮に一期完売数250戸だとすると、
残り600戸は問題

これだけ戸数が多いと10年もすると常にどこかの住戸が売りに出ている状態になって、値下がりしやすいのが気になります。

>1801

常にどこかが売りに出てるぐらいのほうが変な値下がりしませんよ。
売りが少ないと、離婚とか借金で急いで売りに出た安い値決めに相場が引っ張られちゃう場合があるけど、売りが多いと、常識的な相場に落ち着きます。

売りが少なくて買い手が多いのが一番いいのは確かなんですが、
売りが多いのは相場がきちんと形成されることにつながるので
実力通りには評価されることになり悪い状態じゃないです。

敷地内認可保育園についてですが、
敷地内という事は、
保育園部分の土地建物は
マンション購入者の共有という事でしょうか？
保育園が撤退したらどうなるのかしら。

>>1802 匿名さん

多分多くの人が意味不明だと思ってると思いますよ。売りが多く出てるのに相場がきちんと形成される？どういうこと？常に売りが出るような物件、つまり値下がりが見込まれる物件(実力以上の評価の物件)を今から買おうとしてるのですか？経済原理からかけ離れてて、意味不明。最新の経済理論？

>1804さん
1802さんではないのですがコメントさせて下さい。
多分、出物が稀なマンションはその時々の個別の売却事情、買取事情に左右されすぎて、価格に相場が正しく反映されにくい事を指しているんだと思いますよ。

あと、これだけの部屋数なので転勤や個人の事情で短期間で手放す人は必ず現れるでしょうね。

>1803
認可保育園であればすぐに撤退はないと思いますよ。
このエリアの入園倍率が低かったのは何年も前の話ですし、既存の保育園も老朽化が進んでいます。

ゲリラ豪雨でも浸水するリスクがあるんだ！
一階希望してたけど、上の階に変更します。

>>1803 マンション検討中さん

集会所にするとか。
店舗は無理かな

賃貸に出しにくいのは間違いない。

それよりデザインが悪すぎるまさに団地

>>1810 マンション検討中さん

でかいからね。
濃い色は使えない。

周辺に配慮して
威圧感をなくすために白くすると
団地になる。

確かに形はつまらないね。
でも住む方としてはS不動産のようにデザインを重視していびつな構造になるより良いと思うな。

豪雨で浸水のリスクはゼロでは無いが、ここは周辺よりほんの少し盛り土して高くしているとのこと。
まぁ150mmだけだけど。。

車道と歩道の段差の事だったりして。。

>>1813 マンション検討中さん

1500mmの間違いでは、、、？

マジで150mmです。
低いよりはマシかな。

このマンションを賃貸に出したら、賃料はいくら位になるでしょうか。15万位にはなればいいんですが。

>>1811さん

マンションの色、私は濃い色より白っぽい方が軽快で好きです。
濃い色はなんだか暗い感じがするので。
ガーデンズはベランダもガラスで明るい感じにしているのでは？

>>1817 マンション検討中さん

15万は安すぎでは。
隣のUR団地の家賃を参考に

>>1819 マンション検討中さん

確かにこの辺の賃貸マンションからすると、15万は安いね。ただ、3LDKってもろファミリー向けだし、カームの隣に賃貸作るみたいだし、１０数万円で借りてくれる人ってそんなにいるかな？自分たちで作った賃貸と競合して、分譲の賃貸ってそんなに借り手いないんじゃないかと。

王子5丁目のURの3LDKは安いところで12.5万。上は15.8万。

少子化で働き手が減るとますます女性が働いて共働き化が進むので、幼稚園がなくなることはあっても保育園がつぶれることは当分ないでしょう。
実際近くの区立さくらだ幼稚園は来年度からこども園になるそうですよ。園バスのある私立幼稚園がたくさんあるので困らないと思いますけどね。

数年で新5丁目団地と言われそうですね

高いですよね…ここのマンション。
買いたいけど、なかなか買えない(´`:)

板橋の長谷工の大型のマンションに住んでいたのですが、入居当時からシンクの水漏れがした。
修理をしてもらったのですが、13年後にまた水漏れ。

原因を調べてもらったら、素人目でも分かる全くサイズ違いのゴムパッキンをぎゅうぎゅうに詰め込んでいた。

管理人にいったら、調べてくれた業者を詐欺扱いし、13年以上支障がなかったんだから、今更何を言っても無駄だ！と脅され、それでもくらいつき長谷工の責任者に来てもらった。

ただ写真を撮るだけで謝罪もなし、その後なにも言ってこない。
何しに来たんだかわからない。

長谷工は二度と選ばない。見えないところになにをされているかわかりません。
皆さまお気をつけて。

シンクの水漏れってシンクメーカーの問題でしょ...

長谷工が好きなわけではないですが、
スーゼネですら施工不良起こすんですから。
ある程度実績あるゼネコンってことで良いんじゃないでしょうか。

安かろう悪かろうの長谷工さんだからね〜

変な書き込み多いね。
長谷工のプレミアムアフターサービスは良いよ。
凄く親切で丁寧に点検や過去のトラブルを記録し対応してくれます。
王子飛鳥山ザファーストタワーはプレミアムだったよ。
ここは⁇

駅やサミットにも近いのでカームコートに興味がありますが、詳細が分かるのは先になるみたいですね。エアリーの販売状況が良ければ、早めに売り出されるのでしょうか？

皆さん、こちらの地盤や液状化、荒川決壊の場合のリスクなどはどうお考えですか？

荒川決壊を考えたら、この辺は買えないでしょう
今更なにを言ってるの？煽りですか？
さっさと武蔵野台地の高級マンション買いな
ちなみに浸水3メートルだよ
買うなら3階以上をおすすめ

荒川に面したところに10年住んでたけど河原まで水が溢れた事は一度も無かった。
都民ゴルフ場も浸水で休場したことはほとんど無かったんじゃないかな。
ましてや浸水の可能性の高い場所だったらハイパーレスキューの部隊配置しないでしょ。

残念！
ハズレ引いちゃいましたね。
マンション買うのもギャンブルですね。

>>1832 匿名さん

武蔵野台地の高級マンションにお住まいなんて羨ましい！
庶民には無理なので、ここに決めようと思ってます。

>>1831 マンション検討中さん

災害来るかどうかより、
私は高くリセールできないだろうと心配

>>1833 匿名さん
別に煽り擁護しないけど、堤防手前まで何度も浸水してるでしょ？
豪雨の後、消防が何度も水抜きしてる

２０年後とか年取ったら管理費、高いですね。働かない時に毎月出る金額は抑えたいな。
やっぱり戸建てがいいかな、

>>1835 マンション検討中さん
どう読んだら武蔵野台地に住んでると読めるの？
王子を検討中ですよ？
日本語通じない人かな？

暑いせいかまた頭おかしい人が出てきたね

>>1836 マンション検討中さん

それも織り込んだ価格設定だから
気にしても仕方ないかと。
将来高く売れない分、
今安くなっているわけですから。

批判しかしていない人いるけど、本当に検討中の方なのかしら？

価格予定表更新されたらしいね

>>1843 マンション検討中さん
話聞いてきましたよ。これまで5500万円台って書いてたのが、5598万円って表示されるようになっただけでしたよ。あとは、当初売るつもりなかったとこが確かに売りにででた。南の75平米とか。営業の話っぷりから察するに西向きの高層階(5300万円程度)は余裕であいてるね。南向き中層階(5500万円～)は確かに抽選かもね。
ちな、ブルーム及びカームは全般的に小さめ(65～72平米)が中心。営業が参考までに図面見せてくれた。角部屋で80平米超の部屋あったけど当然エアリーに比べたら少ないね。
あと、少し前に誰かが言ってた抽選のガラポンは9月4日あたりとか言ってたかな？やはり手付金１割払ってる人が優先みたい(※部屋がかぶった時、手付金１割払ってるかどうかで優先順位決定。両方の入居希望者が１割払ってたらガラポンだとさ。⬅既知の情報ですが、改めて
。)。長々と失礼しました。

>>1844 匿名さん

抽選の前に手付を入れるとか、
ありえない話。
マンション買った事あるの？

75平米のモデルルームが良かったから、75平米の部屋が人気なんですかね。

>>1845 マンション検討中さん

1844さんではありませんが、マンション買った事のある人は少ないと思いますよ。
手付金は私も勘違いしていましたが、当選後の入金のようです。どこのマンションも同じだと思いますが口約束みたいですね。

また出てきそうな雰囲気、上から目線の高圧的なやつ。暑いからかね。教えてあげりゃいいのに、イチイチ熱くなるなよ。営業の説明も悪いんだろうね。

申し込みから契約までの話し聞いてきました。　　
今のところ希望の部屋は、被ってないらしい？
最終的にはわからないが、抽選→ハズレとなった場合諦めるか？迷ってます。抽選覚悟で申し込みされる方って、どれくらいいるのかな？

抽選を避けるために、今回は出さないはずだった部屋も出すことにしたという話しでしたね。
それでも部屋番号にこだわりのある人とかもいるので、そういう場合は仕方なく抽選ということになるらしいです。
うちも今の所被ってないようですが、抽選になって外れたら、一応他の部屋を検討しようと思っています。いろいろ見てきましたが、自分的にはここが一番だったので。

>>1850 匿名さん

うちも同じです。

中古マンションも含めて、いろいろ見ましたが、今売りに出ている中では一番しっくりくるかなと。

ちょっと前ならもっと安かったとか、もう少し待てば下がるかもとか、考えない訳ではないけど。

いろいろモデルルーム見ましたが、梁や柱が気にならない、ハイサッシの解放感が、占有面積だけでは測れない、体感的な広さを感じました。

>>1850 匿名さん
営業には「他の部屋は検討していない。第一希望が通らなかったら、このマンションは諦める」と言った方がいいかもしれませんよ！

>>1852 評判気になるさん

1849です。それは言いました。「安い買い物ではないので妥協はしない」と、
後は締め切り日まで待つだけかな！

>>1852 評判気になるさん

1850です。
それは抽選を操作するということですか？ 上の方にも書き込みありましたが、本当にそんなことあるんでしょうか。

>>1854 匿名さん

操作では無く、希望が出てない部屋を案内するんだと思います。
実際、最初の時点で希望が出てない部屋の中から選んだので。　　

>>1829 匿名さん

ここのアフターサービスもプレミアムで最長15年保証です。

>>1844さん
西向きの11階以上は引きが弱いですね。
多少安くても非常用エレベーターを使えないのは心理的に抵抗があるかも。

>>1855 マンション検討中さん
結局営業努力の領域は出ないようです。要望書の情報を社員で共有して、その部屋を他の客に案内しないようにしてるだけですね。それでも被っちゃったらガラポン。ガラポンで負けた人向けに似たような部屋を用意して、なんとかそっちに仕向けようとしてるようです。「この部屋じゃなきゃ買わない！」って騒いでも「そうですか。それは残念です」か「他のお部屋は如何でしょうか？」と流されるだけですね。南の70平米の中層階は既に要望書出てるねありゃ。営業がそこを勧めてこなかったし。

ローンを検討中です。
この物件はフラット35Sの対象か分かる方いますか？

>>1857 マンション検討中さん

非常時には10階まで階段で降りて非常用エレベーター使えばいいのでは？？

>>1859 マンション検討中さん

安心してください。
対象物件です。

>>1860 検討板ユーザーさん

非常用と言っても早くて大きいので
常用するものです。

それはさておき、西向で非常用エレベーターを使うのって、裏口を使うときだけですよね。
それより、
南向き高層階で西のエレベーターを
使えないというのが、敷地内動線を
考えると嫌ですね。

>>1860さん
10Fの部屋は11Fと比べて眺望はそう変わらないし、非常EVや連絡路のハンデもないし安いですよ。
上を選ぶメリットあります？