【住民専用】イニシア千住曙町Part6

とりあえず例の判決について、とある弁護士のブログが解説記事出してくれたよ
https://momoo-law.hatenadiary.jp/entry/2023/06/17/225136

>>2401 入居済みさん

とある弁護士→顧問弁護士

>>2402 マンション住民さん

規約も総会決議も有効、更に不当利得の返還も妥当の論理がなかなか理解し難い。
顧問弁護士なら当然法務相談はしてるだろうな。

また金融商品の勧誘かあ

しかたがないよ

>>2404 住民さん2さん

150近い契約が１年で対面でしか更新できないなら
保険の”更新会”は定期実施するしかないのでは。
住民さん2は加入意思がないのは勝手だけど、組合の個賠の
廃止が今期中にアナウンスされてるなか簡単な代替案の
提示義務はあると思う。

>>2407 マンション住民さん
そんな義務ないでしょ。こういう変なものを組合の業務として組み込むっていうのがおかしいんだよ。保険なんて自分で探して入るもの。

>>2409 理事会ウオッチャーさん
まぁ、電話一本で済んでるかどうかはあなたには分からんでしょうに想像で物言われてもね。

>>2411 ”名前を呼んではならないあの豚”（以下”豚”と略記）さん
ちょろちょろ紛らわしいね。
「本人」 という名前で最後にリンク貼ってないやつはなりすましでしょ？
つまんないからやめてくれ。
もし本人だったらちょろちょろ変えずに買いてよ。

あの豚？誰それ？

コテハンで名乗る必要なんて
ここ匿名の掲示板の義務でありましたっけ？
このあと本人証明はTweetしておきます。

>>1911 本人さん
自分で分かるように書くって書いてるんだから自分で言ったことくらいやってくれやw
しかも義務でしたっけ？とか、義務以外やらないなら管理組合の理事だって輪番じゃなきゃ義務じゃないんだからやめたらええやん。

趣味の自己実現だから辞められない。

仕事で受けてるんでなければ大して報酬にもならないし
他でやるよりは割りが悪いんだろうからそのうちいなく
なるんじゃないかな。大規模修繕まで一通り終わってしまえば
このマンションからしか得られない経験ってなくなるだろうし。

色々なマンションを経験して己の実績とスキルアップを図る。

長文で投稿する人の特徴
・同じことを繰り返し書いている
・反論できない話はスルー
・他人の文章に書いてないことまで読み込む豊かな想像力
・なにか言われるとそれは義務なのかと逆ギレ
・だけど自分は他人に義務でないこと要求しがち

>>2419 口コミ知りたいさん

＋　みんなのものを自分のものの様に錯覚して、自らの才覚で仕切ってるように思ってる。ってのも追加したいと思います。

マンション管理組合ごときで何うぬぼれてんの？
会社立ち上げて自分で経営してみろよ。

ウォッチャーが代表理事って括りを大事に持ち上げてあげたら、今度は本人が自分は理事長じゃありませーんってので責任回避の言い訳に使ってて笑った。

代表理事なら理事長とかの役職は関係ないよ。法人の代表なんだから。

法人は対外的には代表理事でしょう。理事長とかはマンション内の執行部の役職。

いうことがいろいろ変わってなんか矛盾してる気もね。

平成のマンションと言われたくないからEVの充電設備は入れるけど、管理組合や自治会はコテコテの昭和型で一部の人間がやり続けるのは。

理事会趣味の人が多いからじゃないの？

理事会趣味ねー、、、そんなに没頭できる趣味なの？

女性活躍推進！といって並ぶのはおじさん。おじさん達はどかないけど、自分の立場が守れるなら後は女性を使ってあげてもいいよ。そんな構図に似てるなと感じました。

15人の立候補者中13人が重任で、2人が元理事の復帰。
つまり立候補は全員が理事の経験者である。
副理事長以上5人のうち4人は10年勤続表彰の対象者で
女性理事は10名だが、副理事長以上は全員が男だね。
自治会側は全員が男で輪番とかの制度はないからもっと固定化が
激しいが。
もとは理事はほぼ全員が男性だったもので、輪番採用された部屋に
女性を出してくれとしている傾向が感じられるかな。

>>2411 ”名前を呼んではならないあの豚”（以下”豚”と略記）さん
なるほど。これも男だけで決めてるってことか。

副理事長以上で合議の仕組みがあるのは予算の執行権限がその５人にしか
ないからある程度は自然。うち４人が１０年の経験となると、同程度の経験を
有する女性はいないから、経験年数で決めてるならそれで問題とも言い切れないが。
委員会のまとめ役を目指すには１０年理事しなさいは少し入れ替わりがなさすぎる
気もする。

任期2年の役員なのに経験年数縛りが合理的な訳あるかいな。地位に固執すると碌な事ないな。

理事会趣味は理事会に在籍して初めて成り立つ。
従って「願わくば我に永世理事のステイタスを与えたまえ」となる。

任期制でも「再任を妨げない」だから永世理事になれるよ。

いや、毎期立候補してれば永世理事になれる。
理事会趣味を続けられるように規約を改正している。

理事会趣味の自己実現の場にされないよう、第三者管理に移行したら？
適正なマンション管理になると思います。

第三者管理の弱点は、防災とコミュニティ。１人理事会と同じになるからね。
理事長兼自治会長はそっちの部門命な感じで、彼がいなくなった後でないと
とんでもないで蹴るんじゃないかな。逆に豚さんのほうはもともと第三者管理
移行は歓迎だろう。外部役員導入の流れだから彼には有利な方向で、実際に
世の中第三者管理に移行するだろうとのメディアでの言及も多い。

>>2438 理事会ウオッチャーさん

>>防災とコミュニティ

自治会に任せたら？資産管理をミッションとする管理組合の本来の業務外れるから。

アマの理事会オタクが趣味で運営すのではなく、プロのマンション管理会社に管理組合業務を委託して、仕事として管理運営してくれるので安心ですね。
管理組合を法人化する必要はなくなるし、役員報酬も顧問弁護士や顧問マン管士も不要になります。
但し、監事だけはマンション区分所有者から選出したほうがいいでしょう。業務監査と会計監査です。
それも困難なら、外部監事に委託することです。
これで自己実現を図る理事会趣味の人は一掃され、管理組合業務の健全化が図られます。

第三者管理移行歓迎(ただし、自分のとこは除く。または自分が代表理事の肩書が不要になるまでは導入しない)

>>2441 入居済みさん

>>代表理事の肩書が不要になるまで

どんな時に不要になるのですか？

何時から委員会、何時から理事会
など、誰に向かって発信しているの？

>>2443 住民さん2さん

不特定多数

>>2443 住民さん2さん

いや、呟きだよ、独り言。

>>2443 住民さん2さん

自己顕示のため、不特定多数に己の呟きを聞かせる。

俺忙しいわ～また会議だわ～今日も飲み会だわ～って、新卒の子とか3年目くらいの人がやってるよね。ソレでしょ。

いい歳をしたオッサンが。。。。。

>>2447 理事会ウオッチャーさん
違います。うちの組合のためではないことも言ってます。

>>2450 住民さん6さん

外部理事の売り込み？

一般論として　老害とは、組織や社会で幅を利かせすぎて言動が疎まれる高齢者、あるいは、傍若無人な振る舞いによって若者に必要以上の負担や迷惑をかけている高齢者などを指す表現。ひらたく言えば迷惑な老人を侮蔑交じりに指す表現。

「老害」の語は、もともとは組織の世代交代・新陳代謝を阻む高齢層といった意味が主流だったといえる。昨今では、組織というよりは世間・社会において迷惑な振る舞いをする老人一般を指す語として用いられている。

老いて枯れたら置いてかれた

電気料金下がったら何か困ることあるんですか？

歓迎すべきことなのに、皆のお金を何だと思ってんの？

管理費値上げは腕の見せ所。

自分とこのマンションじゃ金にならんとか言っても、ここで役員やってなきゃ会議入れられなくて、今日も打ち合わせがとか書けないもんな。
一生ヤル気まんまん。

書き込みを見たり、直接00さんを見て聞いて感じることですけれど「00さんは、とても嫌われてる」と確信してしまってます。
こんなに嫌われてると（昔くさい言い方するけど）「いい死に方しないよ」って言葉が浮かんでくる。　もう、ああいったタイプは今さら性格は変えられないものなんでしょう。　色んな人がいるもんですね。

マンションの掲示板なのに、理事会の、それも理事長ですらない人の、ネガティブな話ばかり。なんなのここ。

この掲示板に書き込んでいる人は、告示などに反応したり住民証明をするコテハンの住民さん２とウオッチャー氏以外オーナーかどうかもわかんないけどね。総会での選任議案には反対は１票だけだったし。

>>総会での選任議案には反対は１票だけだったし。

それがどうした？

>>2464 マンション住民さん

個人的な憎悪とは別に誰も理事会役員としての働きを
問題とはしていないか、
文句をこの掲示板で書いてる人にはマンションの
オーナーはいないってことでしょ。
掲示板の評判ではなく、総会の結果がすべてだろうから。

そうかい。

>>2465 契約者さん
株主総会の役員選任と同じような投票方式だったら、その主張も結構だけどねえ。
ねえ。

総選挙でしょう。AKBみたいに。

確か立候補者で定員があふれると選挙になるはずで
見てみたいきもする

人付き合いは苦手だけど頭は切れる参謀タイプって自称してる人、実際のところは単に偏屈で面倒だから避けられてるだけなのを議論に強いと勘違いしてる人が多い。

わざわざ自治会の役員会の議事録公開したよとLINEで告げているが、
管理組合法人と自治会の間での、法人の自治会団体加入に関して
法人側で「自治会に関する細則」第９条３項の義務が昨年果たされて
いないと思う（見た記憶がないしコラボにもでてない）から、
理事会決議の後で公開してくれるのかな。
顧問の弁護士と相談して気合を入れて作ることだな。

>>2462 住民さん2さん
気持ち悪いマンションですね。

理事会役員が住民に嫌われてるって。

>>2472 住民さん

>>気持ち悪いマンションですね。

区分所有者なら「耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶ」しかない。

自治会長って一年に何人も亡くなってるらしいね。
高齢者ばっかりがやってるんだから当然か。

>>2474 住民さん1さん

近隣の自治会長の中では、うちの会長はかなり若手みたい
ですよ。ほか後期高齢者ばかり

>>2475 住民さん

うちの会長も後期高齢者と思ってるけど、それでも若手ってことか？　さすが足立区。

>>2476 住民さん

まだ60代で、75の後期高齢者までは
多分7年くらいあると思うよ

いざこざ、シガラミのあるマンションは嫌ですねぇ。マンションは管理を買えっていうし、そういうのは避けたほうが無難。

>>2477 住民さん4さん
えっえーっ　　　えーーーっ
風貌から理事長を70代に思ってました。70代前半と思っていました。　どうみても70代にしか見えませんでした。おじいさんなのに、元気に活躍されてるなと、思っていました。
では、69歳と言うことで納得しておきます。

老けてるんだろう。

>>2481 住民さん

餃子→行事

土曜の理事会の予告に、”コミュニティ経費”からみの話と
”自治会との合意書案”の承認ってのがある。
弁護士の手のはいったものが議事録で見られるか楽しみである

たぶん、役員が変われば説明会も盛況になりますよ。

>>2485 理事会ウオッチャーさん
代表理事が変われば変わりますよ。理事会の雰囲気もかなり変わるでしょうに。

こ、怖い

コミュニティ内の揉め事をウッキウキでツイートするとか、井戸端会議に花咲かせるママ友コミュニティですらやらないよねぇ。
それをまさか報酬もらってやってる組織でやる人はいないよね普通。

twitterのネタだよ。継続するためにはネタが必要。

>>2489 住民さん
ネタは自分の作った老人互助会から引っ張ればいいでしょ。わざわざマンションに絡んまでくれ。

>>2490 入居済みさん

理事会趣味だから理事会ネタになるでしょう。

午後から日当たり良すぎてか、リビング暑すぎ

自己満足の満点狙いで認定制度遅れさせるのが努力賞？？
星評価で５、認定取ってれば十分なのを趣味で100点狙いのためにわざわざ認定取得を先送りするのを評価はできないね。

>>2496 評価制度に詳しい人さん
足立区の認定制度が４月からか。勘違いしてた。それなら妥当か。申し訳ない。
百点のためだけに評価制度の星５を捨てて遅らせたのは得策とは思えないし、、ワンストップじゃないと認定慣れしてない云々は的外れだと思うけど、認定が遅いとは言えないか。

マンション管理組合の理事会における独裁的運営の負の影響について。

決定の一元化: 独裁的な理事会では、一人または一部の理事が全ての決定権を握り、他の理事や住民の意見を無視することがあります。民主的な意思決定プロセスが欠如し、透明性や公正性が損なわれる可能性があります。

情報の制約: 独裁的な理事会では、情報の共有や透明性が不十分となることがあります。理事が情報を秘匿し、住民に対して必要な情報を提供しない場合があります。これにより、住民の意見や関心事を無視することが容易になります。

公平な処遇の欠如: 独裁的な理事会では、特定の理事やその支持者が特別扱いされることがあります。決定や資源の配分が公正でなくなり、住民の権益やニーズが無視される可能性があります。

参加の制約: 独裁的な理事会では、住民の参加や関与が制限されることがあります。住民の意見や提案を無視し、積極的な参加を妨げる措置がとられる可能性があります。これにより、住民の声が反映されず、満足度や共同体の結束が損なわれる可能性があります。

無力感と不信感の増大: 独裁的な理事会による統治は、住民に無力感や不信感を抱かせることがあります。意思決定プロセスへの参加や情報の透明性が制限され、住民の要望や懸念が反映されないことで、住民の信頼を失う可能性があります。

理事会は合議制、独裁はあり得ない。