シティタワー金町（入居者・契約者専用）

マンションの資産価値を維持するためには、管理状態が重要です。専有部ではなく、共有部でオシッコするなんて言語道断。犬や猫以下だと思います。そんな中国人は悔い改めるか、このマンションから出て行くべき。

>>4301 匿名さん

>>そんな中国人は悔い改めるか、このマンションから出て行くべき。

残念ながらそれはできないんですよね。
日本も海外のように、外国人の不動産取得の規制をもっと強めればいいのにと思うます。
例えばアメリカやオーストラリアは永住権の無い外国人はまず無理です。（無い人は申請、審査が必要）
オーストラリアは外国人の購入による不動産価格の吊り上げを防ぐためにそうしています。
実際イギリスでは外国人の不動産取得により若者が家を買えない問題が起きています。
（原因はそれだけじゃないですが。今は改善できるよう対策されているようです。）
日本は永住権の無い外国人でも買えます。観光で来た人でも買えます。
ローンは組みづらいようですが、中国人はローン組まずに現金でポーンと買っちゃうんでしょう。
日本もそんなに土地が広くないんだから、せめて都市部だけでも規制すればいいのにと思います。
湾岸のマンションでは住民の多くが中国人って所もあるみたいですよ。地元の人は見向きもしないとか。

賃貸マンションなら大家さんが「ダメ」って言えば済むんですけどね。
実際に「外国人お断り」の賃貸が増えてますし。

それから、注意されて中国人が素直に悔い改めると思います？
銀座の路上でビニール袋に子供におしっこさせてた中国人に注意をしたら、
「ビニール袋を使っているから地面を汚していない」と言ったそうです。
このニュースに中国では「ビニール袋を使うとは進歩したものだ」と。
中国人がロシアの世界遺産エカテリーナ宮殿の床に子供におしっこさせたニュースは有名で、
地下鉄の車内でおしっこさせた動画もあります。（走行中で、床を流れてました）
他にもデパート内とか某有名パーク内とかいっぱい目撃談があります。写真や動画付きで。
中国人は子供のおしっこは汚く無いと思っているとか。

そしてあの性格の中国人に、行動を改める事なんてできないと思いませんか？特に年配の人は。

〈追加〉

同じマンション内で面と向かって注意されたら嫌な気持ちになると思うんです。お互いに。

この一連のレスを読んで、中国人の住民さん（お心当たりがある方）が、
行動を改めてくれたらいいなと思ってレス投稿しました。
知り合い同士でも「これお宅のお母さんじゃない？」とか教えてあげたり、
「うちのお母さんかしら？」と思って家族に聞いてみたりして、
今後やらないようにしていただければと思います。

そういう願いをこめてレス投稿しました。

長すぎ。中国人はオシッコするなまでは理解した。

マンション内とはいえ共用部なら、軽犯罪法違反が適用されるんじゃないでしょうか？
購入物件だからといって何をしてもいいわけではないでしょう

文化の違いと諦めなけりゃいけないのは、こちらが中国に出向いた場合のみです。
日本に来て日本で暮らすならば、日本の法律・ルール・常識に従ってもらう必要があります

>>4274 住民板ユーザーさん5さん

それでいうと14号からは
13号のベランダに干してある洗濯物が
ベランダガラスに映って見えてしまっています、、

>>4306 住民板ユーザーさん2さん

隔板があるのに？？ホントにしょぼいマンションですね。

説明書確認して、止水栓を緩めたんですけどね。
こんなもんなんですかね。

4293さんへ どうしてすぐに防災センターに伝えなかったの？携帯で連絡するなどしたら、現行犯で注意できるのに！ 前 テレビでみたんだけど 中国ではどんなところでおしっこさせても 「子供だから仕方がないでしょ！」 で すませるらしい。 最低！

やっぱり 世界中で言われてる様に 中国人ってほんと どうしょうもない!? そんなのが日本に大勢住むのなんてほんと嫌だ。 中国に帰って オシッコでもなんでもさせて楽に暮らせばいいのに！

ここのマンション中国人多いからなぁ…

聞いていた数より、ずっと多いんだもん びっくり 。騙された感じがする。

これって 中国人読んでるのかなぁ。

感情的になるのはわかるけど、一方的に非難するのはやめませんか？
ダメな事かどうかは文化の違いを踏まえた上で語るべきだと思います。もちろん、所構わず小便と言うのはやめてほしいです。ただそこは相手にはっきりと伝えてあげなければ理解してもらえないかも知れない。言わなくても常識でわかるでしょ、ということも相手によりけり。
小便や大便をさせない事とその行為の非常識を責める事を混同しないことは重要だと思います。
エレベーターに張り出すのも恥ずかしいレベルなので、先ずは一度個別にチラシを配ってみては？
たむろする事や大声で会話することなど、およそ日本では非常識となるマナーも少し書き込んでみたらいいと思います。

それは 防災センターに言わなくては!!

子供とはいえしっかり育っててほしいな、好き勝手させて大きくなったらエアガンと包丁を持って交番襲ったらどうする…

>>4316 住民板ユーザーさん3さん

子供の未来に対する考えは親としておなじ。悩みも多い。自分がやれることが全部立派だと自信はどうかなあ。心を広げて我慢して見たら?

心を広げて？
そういう問題かな。
お漏らしした子供に目くじらを立てているわけじゃなく、保護者の日本における常識の無さを憂いているわけ。
ダメなものはダメだと教えることが重要ですね。

>>4313 匿名さん

時々、打ち間違えじゃない、日本語がおかしい書きこみがあるから、読んでると思うよ。
この間の下駄箱の扉が壊れちゃった人とか。日本人じゃ無い感じがする。

>>4319 通りすがりさん

日本人、中国人ばかりだなあ。さんざん人口を言う方は自分が全部正しいと思う?社会の貢献はちゃんとできてるかなあ

>>4320 住民板ユーザーさん4さん
日本は外国人の支えが必要となる。多文化の社会になりつづである。

https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201807/24gaikoku.html

日本は外国人の支えが必要で、多文化の社会になりつつあるから、
その辺でおしっこさせる異文化も受け入れろだってよ。
4321は中国人住民でしょ。

ここは3LDKや4LDKの間取りしかない典型的なファミリー型マンションだから大勢の子供達がいる。だから、マンションの衛生環境はとても重要で、いつも管理会社が丁寧に掃除をしてくれている。
そのような中、文化の違いだからといって中国人の共用部での排泄が許されるわけが無い。
中国人住民へのマナー講習会を開くか、マナーのパンフレットを配るべき。

でもまあ確かに、豊洲みたいにマンション住民の8割が中国人とかになったら、日本の常識だとかマナーだとか言っても意味ないんだろうね。

>>4316 住民板ユーザーさん3さん
あれはどこの人？

>>4325 住民板ユーザーさん7さん

ある事情でたまに見ただけ。子供は時間が必要。

>>4312 匿名さん

中国人や韓国人の住民数や契約数を聞かれた場合、売る方は日本人が買わなくなるのを恐れて、答えないか少なめに言うのだそうです。
でも中国人は簡単にはローンを組めないのでキャッシュ一括で買うので、売る方は逃したくないお客様なんです。

>>4326 住民板ユーザーさん4さん
子供じゃなく、エアガンと包丁でコウバン襲うやつ

>>4328 住民板ユーザーさん7さん
この場では話がずれたような気がする

>>4329 住民板ユーザーさん4さん
どんな国でも変わった人がいる
だからあの国の人 皆変なわけではない…
少しお分かりになったでしょうか

昨日の土曜日16時頃、自転車を取ろうとエレベーター2階に降りた時、3歳位の男の子が、排水溝に小便してました。そばには、60歳と思われる女性が立っていました。

私はそれを見て固まって、愕然としてしまいました。

私を見て、その二人は逃げるように自転車置場に消えて行きました。

ここで、小便するなと張り紙しないといけませんね。

もはや、ここでは普通の出来事のようです
香ばしいマンションの誕生ですね
さすがに大はないでしょうからひとまず安心！

もう張り紙決定だな。中国語ででっかく書いとけ。
「マンション敷地内で立ち小便禁止！
自分の家のトイレでするか、我慢できないならオムツしろ！」って。
ついでに清掃料として罰金5万円取れば？それ管理費か修繕費に入れといて。
防犯カメラあちこちに付けて、映ってたら特定して徴収。
それくらいしないとオシッコ臭くなるぞこのマンション。

中国人が。はりがみやチラシの注意で 行動をあらためる人種ではない！もしそうならば、とっくに バルコニーの喫煙などなくなってるはずだ。以前 他のタワーマンションを見に行ったとき 非常階段に中国語で「小便禁止」のはりがみがあった。今度はそこか？

中国人が住んでる以上無理って事か。

他の掲示板で自分の住むマンションが中国人マンションになってしまったと住民が嘆いていた。
最初は半々くらいだったのが、中国人のマナーの悪さに嫌気がさして日本人住民が次々に売却。
空いた所に中国人が入居。元々の中国人住民が友達や親戚を呼ぶらしい。「空いてるよ〜」て。
…中国人、もう嫌…。

大手不動産屋が言ってたが 中国人の住んだ後の部屋は売れないと。部屋の使い方か汚く 独特の臭いがついているから。

そもそもなんで お互い嫌っているのに日本に来るんだ 中国人 !!

中国人、これらを読んでどう思ってる？

東京のマンションは上海のマンションの半額くらいで買えますし、中国だと土地の所有権は持てず使用権しか得られないから、東京のマンション所有は魅力なんでしょうね。
かといって、マナー違反は許されるわけでは無いですが。湾岸タワマンだと3割以上が中国人の場合もある。

中国人、などと煽っている恥ずかしい日本人がこのマンションにいるのかしらねぇ〜。
私は日本人でもこんな人間もいるくらいだから、どこの国にも情けない人はいるものだと感じます。
ただ思うにここに住んでいる人たちは多分日本が大好きでここから眺める東京の夜景が好きな人たちだと思います。
仲良く幸せに生きることができれば、このマンションの住民は幸せになれると思います。

>>4337 匿名さん

そう！そこが不思議！ついでに言うと韓国人も。
日本人は、中国や韓国が反日な事をすると、中国や韓国に途端に旅行に行かなくなる。数字に出る。

なのに、中国人にアンケートをとると「日本大好き！日本に行きたい！韓国には行きたくない」と言い、
韓国人にアンケートをとると「日本大好き！日本に行きたい！中国には行きたくない」と言うそうだ。
以前、何かで中国人記者が書いたそんな記事を読んだ。

日本が嫌いで結構だから、だったら来ないでくれ！と思うんだがね。なんで来るの？

端金とは言え、数千万円払って買ったのが周りで小水される環境って大変ですね。
売却資産価格は下がる一方で空虚な資産価値維持の為に年々上昇する管理費払い続けて、固定資産税もあまり下がらない。金食い虫は困ったものですね。

なんとなくだけど。
掲示板を荒らす人って、ある種の傾向があるね。
住民じゃない感じもする。


修繕費の値上げの話は出ないのかな。

>>4308さん

シャワーが以前のところより弱いと感じたので、定期点検の時に聞いてみました。

給湯温度を２、３度上げて、止水栓で温度調節をすると少し勢いが増します。
お湯と水の比率を変えるというかお湯側と水側の両方を合わせるという意味だと思います。

>>4343 住民板ユーザーさん2さん
>>修繕費の値上げの話は出ないのかな。

それね。みんな値上げの必要性は分かっているんだけど、具体的にしたくないんだと思う。
だってさー、まだ建物新しいし、築3年くらいで修繕の話されてもイマイチ実感が無い。
別にすぐに困る訳じゃ無いし。
他のマンションでは修繕費が足りなくて値上げしたりまとまったお金が必要になったりしてるのは知ってるけど、それだって築10年とか20年とかのマンションでしょ？
誰かが決めてくれれば払うけど、あんまり高いのは嫌。
みんな今より出費を多くする事は、わざわざやりたく無いと思う。
あと、いつか売ろうと思っている人は賛成しないと思うし。

日本に来るなぁ
中国に帰れ
などなど言う奴いるけど、お前達そんな権力あるの?
どうせ無能の集まり

3218号室 5980万円で、2818号室　5780万円で売に出ていましたね、
まだ3618号室、3418号室がまだモデルルームで売れていないようですが。
やはり、この物件は資産維持管理が難し物件なのでしょうかと思います。

転売、資産価値の値上がりは難しのでしょうね。
終の棲家としてならいいのでしょうが。

この先の震災、災害等で修繕が行うとして外国籍の方々が国外に退去した場合
議決権が伴う場合の判断、採決はどうなるのでしょうか？
修繕施工までにかなり時間がかかるのでっしょうか？

この先見据えるとかなり資産価値が下がるのでしょうか、
心配になるのですが、皆さんどう思われますか。　
　

だから、修繕費の値上げを提案して、腰掛け迷惑住人やベランダ付近で喫煙を平気でする日本人をあぶり出したいんだなあ。
値上げ反対が多ければ早々に逃げ出す算段をつけられる。折衷案でも値上げの動きが作ることができれば、まだ望みがあるというもの。
早く修繕費の値上げを提案して下さい。

>>4347 入居済みさん
>>3218号室 5980万円で、2818号室　5780万円で売に出ていましたね、

それ中古ですよね？
私が知っている限りでもその2部屋を含めて、現在15部屋は 売りに出されてます。
空家もあれば居住中のものもあります。居住中の部屋の入居時期は要相談で。
でもちょっと下げたくらいではなかなか売れないようですね。ずっと載ってる部屋もあります。
すごくお買い得価格の部屋はすぐに売れていました。もう過去に何部屋か売れています。
私も気にしていましたが、残念ながら値上がりは正直難しいかと。
待てる方なら、あと少し待てば2街区も出来ますしね。

今日13時頃、6階のエレベーター前の排水溝に、小便している2か3歳位の男の子発見しました。初老の女性が、パンツ下ろしてさせていました。

私は、エレベーターから降りて自室に帰る途中でした。10階辺りからその光景みて、おいおい掲示板で書かれていたことは本当かと、びっくりしてしまいました。

6階の方、本当にお気の毒です。早めに張り紙などして、注意喚起しないと、今に小便臭くなってしまいますよね。

これが本当なら犯罪行為になりうるようなので警告してみたらどうでしょうか。

https://legalus.jp/real_estate/neighborhood_trouble/qa-1883

小便の件はタワー棟ですか？びっくりです。文化の違いもあると思いますがここは日本なのだから、こちらの常識に合わせてほしいものです。おそらくおかしいことをしているという認識がなくやっているのだと思いますので、見かけた方は管理人に報告して、お知らせなどでこれはいけないことだということをきちんと伝えてもらうべきだと思います。皆で声をあげていい環境のマンションにしていきましょう。

毎日するの？ どこの文化？
ちょっと信じられないけど、本当いたら、部屋番号バラしてもいいじゃないかと…

まずは小便禁止と中国語とハングル文字で張り紙しましょう。

>>4354 匿名さん

どこでもオシッコする文化は中国の文化だから、韓国人はしないんじゃない？

「この場所で大便小便禁止」と、ありとあらゆるところで、張り紙すれば良い。

中国ではそこら辺で＊＊出来るように尻に穴の空いたベビー服が売られてますからね。ギャグじゃなくて真面目に。

いなげやの駐車場で夜中になると鳴いてた子猫ちゃん最近見ないけど住民の誰かが拾ったのかしら

>>4357 匿名さん
人間にとって 能力は贅沢品 善良が必須品^_^

こんなところで書くのでなく、直接注意すれば？

安全な所から叫んでも何も変わらない。
何かを変えたいのなら、敵陣に踏み込む必要がありますよ。

あと、荒らしが紛れていますね。
漢字の使い方や言い回しが同じ特定人物が、あたかも沢山の人が書いているように自作自演しています。
ほんと暇な人。笑
ここの住民でないことを心から祈ります。

>4319 通りすがりさん
扉は風で壊され、使えなくて、また保証期間なので、修理もできない.困っているので、経験者がいれば教えてほしいって書いているけど、なんか失礼なことでも書いっていますか。自分ならどうしますか.しかも保険会社はいくら台風でも、室内にある下駄箱の扉は保険ができないと答えてくれました.

>>4357 匿名さん

日本人はみんな貴方様ような立派な人間だったら、警察もいらなくなります。

>>4361 住民板ユーザーさん1さん

貴方を批判する内容は書いていないけど？

「これって中国人読んでるのかなぁ」
「時々日本語がおかしい書きこみがあるから読んでると思うよ。
例えば下駄箱の扉が壊れちゃった人は日本人じゃないんじゃないかなぁ。」

という会話なだけ。
ここの掲示板を日本人以外（中国人）が読んでいる可能性があるかどうか話してただけ。
実際に貴方、日本人じゃないでしょう？

>>4363 通りすがりさん
自分は常識がある人(少なくとも人のプライバシーを無断に探らない)と思います。

頭の中では中国では放尿は当たり前って思ってるんだろうけど、ここは日本だからね。

>>4364 住民板ユーザーさん1さん

貴方のプライバシーを探ったりしてませんよ。知りたいとも思いませんし。
今回は何か勘違いした貴方からレスがあったので答えましたが。
貴方こそ、もう少し日本語と、掲示板とはどういうものかをお勉強した方がいいと思います。

とりあえず放尿は国に帰ってやってください

>>4366 通りすがりさん
ここは住民の掲示板と認識していますが日本語もお互い様勉強しましょう

なんだかストレス発散の場になってしまった

2階の高層階側の排水溝(非常階段のあたり)に黄色い液体が溜まってますねー。これってオシッコだろうな。みなさんも確認してみて。

相手の立場になって考えてみると、中国人の30代といえばわがままし放題の年代と聞きます。
一人っ子政策の影響でしょうか。
ここに住む中国人はその年代が主な構成なのでしょう、きっと。
その親御さんがわがまま息子夫婦の孫の面倒を見ているといったところでしょうか。

同じ中国人住民でも日本人が感心するような良識を備えている人もいるわけで、一括りにして批判したり、中国人を侮辱するのは返って日本人の恥を晒すことになります。

わがまま息子の子供の面倒を見る老親の気持ちになって考えてみれば、もう少し表現も変わってくるのではないかな。
こうなってくると、中国との文化の違いというより、子供の面倒を老親に丸投げしているわがまま若夫婦の問題だね。日本人でもそう言う揉め事があるわけだから、当事者の子供や老親をあげつらうより、その子供の親のあり方を問うべきかもしれませんね。

>>4371 住民板ユーザーさん1さん
いや....そういう問題ではないと思うけど。
ただ、人間ならトイレで小便すればいいだけ。
漏れそうならその辺でさせるんじゃなくて、抱っこしてでも急いで家に戻ればいい。
みんなが気持ちよく生活するために、ただ常識を守ればいいだけ。

>>4371 住民板ユーザーさん1さん

「小皇帝」と呼ばれる人達ですね。
ちょうど今朝の番組でやってましたよ。羽鳥さんの番組です。
スウェーデンでは、中国人はもはやトラブルメーカー扱いです。
中国人専用の排泄禁止の看板が道路に立ってます。
中国人のマナーの悪さを国が動画配信しています。
コメンテーターが「日本に来ないで欲しいよね」と言ってたけど、もう沢山住んでますから（苦笑）。
映像を見ましたが、わがまま小皇帝を育てた親も酷かったですよ。
この親にしてこの子あり、親は子の鑑、ってやつです。

でも、このお金持ち小皇帝世代はいろんな所でトラブルを起こすので中国でも嫌われているようです。
日本で一生懸命働いている苦学生さんなど良い人もいて「中国人！」と一緒にされるのは可哀想ですが。

とにかく日本では日本のルールとマナー、常識を守ってくれればいい。

もはや小便マンションですね。書き込みを見るに、相当量の人民尿が蓄えられていると思います。

>>4372 住民板ユーザーさん1さん

うーん。
なかなかわかってもらえないようですね。
小便をする行為と中国人をすべてわかったかのように結びつけるのは短絡的な思考だと申し上げれば、少しわかりやすのでしょうか。
侮辱や軽蔑だけで物事は良い方向には向かないと思います。

もしかしたらその老親は一階にトイレがあることを知らないかもしれません。
小便だってここで書き込んでも消えはしません。掃除の方法も含め、管理者のより良い対応も必要でしょう。

あなたのように、「いいだけ」「いいだけ」と相手に常識を押し付けても物事は改善されないと思います。

私は中国人の多くは良識ある人達だと理解しているので、侮辱をもって批判する必要はないと思っています。

>>4375 住民板ユーザーさん1さん
中国人だろうが日本人だろうが小便をその辺にすることは日本からすれば常識はずれなことで、実際中国人がしてるから今は言ってるだけでは？

>>4375 住民板ユーザーさん1さん
あなたの部屋の前の排水溝でされても同じこと言える？

4370さんへ ありました、オシッコぽいもの！ PM5時半ごろ。あなたが言ったところに！昨日の雨があそこだけ乾いてないとは考えられないところです。今日もまたオシッコした感じでした！

というかいくら子供が漏れそうでもマンションの共有部にさせる時点でありえないでしょ。
その時点で息子夫婦のせいでもなんでもなくその婆さんの育ちのせい。
日本人はそんなとこで放尿させるくらいなら漏らさせる。

同じ中国人として一緒にはされたくない人もいるだろうけど残念ながら現実的にそれは無理。

交流が盛んでるマンションですねー
内容はともかく^_^

とは言え。

自分から掃除をする人は文句を書き込んでいる人からは出ないと思われる。

笑

シティタワー金町 放尿棟

残念だチャイナタワー。

最近、アンモニア臭がするのは気のせいではなかったのか。

やっぱり23区内のタワーとしては割安ってことて中国人が集中してしまうんですかね？

>>4384 住民板ユーザーさん1さん
集中しているのはむしろ湾岸の方。
中国人は派手好きだから「湾岸」とか「タワーマンション」とか大好き。
ここは割安って事よりも「夜景」と「タワーマンション」に魅かれたんだと思う。

中国の半額だもん！

これじゃタワーマンションというよりも尿塚ですね。数千万したションベンタワー

>>4387 住民板ユーザーさん4さん
お忙しいですね(^-^)

タワーの周り、中国語ばかり聞こえてくる。

何が極少数だ、すみふに騙された。

>>4389 住民板ユーザーさん1さん
マンション前留学気分でいいじゃない^_^

>>4389 住民板ユーザーさん1さん

デベなんて売れればいいの。
契約して金さえ払って貰えば。

>>4389 住民板ユーザーさん1さん

ほんと、それ。

うちも購入時に中国人の数を聞いたら、「そんなにたくさんいませんよ」と。
住んでみたら…いやいや、だいぶたくさんいるじゃないか！あっちもこっちも中国人！
マナーが悪いのは知っていたが、まさか放尿文化があるとは知らなかった…

本当にあったかどうか別に、ほんとうにあったとしても個別のこどもでしょう
日本のA○みたいに 文化とは程遠いですよ。

日本でそういう文化あっても、日本人皆そうといえないでしょう(^-^)

まあスミフはよく嘘をつきますからね。
2街区に7階建の商業施設を作りますと期待させながら、結局、2階建に大幅規模縮小になりましたし。
文化の多様性があることは悪いことではないですし、840戸もあれば色んな価値観を持った人がいます。ただ、最低限のマナーは守ってほしいですね。戸建ではなく集合住宅なんですから。
あと2戸でこのマンションも完売らしいですし、周りから素敵なマンションと思われるように綺麗に使っていきたいですね。

未来永劫、我が子孫、一族郎党にはすみふからは買うなと伝えようと思う。

数字を言えばウソになるが、「極少数」「そんなにたくさんいませんよ」は個人の主観によるものですからね。
或いは、「聞かれた時点ではそんなに多く無かった」とも言い逃れできる。
さすがですね。

なんでもいいから、早く修繕費上げて!

>>4307 匿名さん
おかげさまでm(_ _)m

もし私が小便親子を見つけたら取り押さえて
防災センターに電話してすぐに来てもらいます。
言葉が通じないというのであれば
世帯の中で日本語が通じる方と対話出来るまで。
大変無駄な労力ですが不快極まりないので。