東京アクアガーデン

マンション本体の防音、防振能力が低いのか、発生源がひどい音なのか…

元々直床構造で上下の音は伝わりやすいと思います。
しかし、それ以上に側壁からの音がひどいです。先日、震災の影響でタイルがはがれたとかで、それの補修工事の音が5Fから10F以上まで伝わってきました。
絶対に防音性能が悪いと思います。

とりあえず近隣にビラをまくという地道な方法からですかねぇ

住民Ａさんと同じく、朝の音が気になります。
９時前くらいでしょうか・・・・

あけまして
　おめでとう
　　ございます

ご無沙汰しています。

近頃低層階の騒音に悩まされています。

主に大人の怒鳴り声なのですが。
子供を叱る怒鳴り声、犬を叱る怒鳴り声、更に大人同士の怒鳴り声。
毎年窓を開ける夏が憂鬱でしたが、今年は最もひどく我慢も限界です。

毎日のように深夜まで続くのでノイローゼ気味です。

理事会に匿名で投函するか、該当住戸に匿名で投函するか悩んでいます。

もう、うんざりです。

どなたかお知恵を拝借できませんでしょうか？

№258さん
　　お気持ちお察しします。
　まずは、管理人さんにご相談された方が良いかと。
　そういったことは、背負い込まず、相談された方がいいですよ。
　案外、当人は気付いていない場合もあるので、注意喚起してもらってみて変わることを期待しつつ。
　自分の中だけで悶々としては精神的に辛くなるだけなので。
　
　精神疲労が溜まる前に行動された方が良いですよ。

№259さん

№258です。
ご意見、ありがとうございます。
近所付き合いもある事なので、誰にも相談できずに悶々としていました。
№259さんのレス、本当に嬉しかったです。

そうですね、まずは管理人さんに相談してみようかと思います。

背中を押して頂き、ありがとうございました。

No.258さん
騒音問題、確かに精神的に厳しいですね。
私も以前階下の方の夫婦喧嘩の声に悩まされた時期もありました。
基本的に騒音問題は当事者同士の問題です。直接言えないのであれば、お手紙でも構わないと思います。騒音に悩まされていることをご本人がきちんとお伝えした方がよろしいのではないでしょうか？
もちろん匿名はフェアではありません。
言われる側もあまり良い気はしないと思いますよ。

匿名は信憑性に欠けるので、あまり効果はないかと思います。

No.261さんは、当事者同士で解決されたのでしょか？すごいですね。
私も、No.259さんと同じで、管理人さんに相談派ですね。

近所付き合いされている方なら、日常会話の中で何となく触れてみたら如何ですか？「この間怒鳴り声聞こえたけど、どうしたの？」みたいな。

管理人さんに言っても、管理人さんから注意なんてしてくれませんよ。理事会に報告しておきますで終わりです。理事会も騒音問題の仲裁になんてなってくれないので、議事録にちょこっと書かれてお終いです。前にもピアノの騒音問題がありましたが、まだ解決はしてないみたいですよ。

No.258様
投稿の内容から、どこの住戸かある程度断定されてしまいます。不特定多数の方が閲覧できる環境の中で、住戸が特定できる表現は避けた方が良いかと思います。逆に加害者になってしまう可能性もありますよ。

No.264さん
貴重なご意見かと思いますが、始めは断定(｢～です｣)されてるのに、終わりが｢～みたいですよ｣は、当事者ではないのでしょうか？
揚げ足とってすみません。
人伝えと当事者のご意見では重みが違いますから。

NO258です。

皆様貴重なご意見をありがとうございました。

まず結果から申し上げますと、騒音はピタリと止みました。

管理人さんにも相談しましたが、匿名で手紙を出す事を勧められました。
NO261さん、262さんからは匿名はNGとのご意見を頂き、私なりにネットでも調べたのですが
意見は真っ二つに分かれていて悩みました。
正直関わり合いになりたくないのが本音です。
でも、先程も申し上げました通り、騒音は止んだので今回は何もアクションを起こしませんが、
再発した時の為にきちんと考えたいと思います。

続きます。

NO258です。
続きです。


NO263さん
お相手のお宅とはお付き合いはありません。
こちらの事も知らないと思います。
ご近所付き合いと申しましたのは、こちら側のマンション内の知人に相談したら、
その知人が今はそのお宅と知り合いでなくても今後知り合いになった時に困るだろうと考えたからです。


NO264さん
回覧板に載せてもらうだけでもいいと思っていました。
それで気付いてもらえたらと思っていたのですが、管理人さんに手紙を勧められたので
それ以上は何も言いませんでした。


NO265さん
特定出来ますか？
何階のお宅かも書かなかったので、同じように感じる方以外は特定出来ないかと思ったのですが。
と言う事はNO265さんもそう思っているのでしょうか。

№258さん
　ここ最近、熱帯夜が続いているので、窓を閉めているからかもしれませんが。
　何はともあれ、№258さんの苦痛が解消され、よかったですね。

　しかし、この板、廃れていなかったんですね。

多分分かります。
うちもメチャクチャ近隣です。そのお宅で窓を開けて普通に話している声も聞こえるほど、近いです。
おそらく258さんよりも近いです。
うちは寝室が道路側なので、夜は窓を開けて寝てますが、さすがに深夜子供を叱る声はしないです。子供も寝ている時間でしょう。たまに話し声は聞こえてきますが、許容範囲内です。私も年中子供を怒鳴っているので、少々耳が痛い話しです。
マンションには騒音、漏水、近隣トラブルがつきものです。
うちも休みの日に聞こえる子供の鳴き声が鬱陶しいと思った時期もありました。もう大きくなってだいぶ少なくなりましたが、たまに今でも朝から泣いている声が聞こえます。大人の声よりも子供の声の方が耳につきますよね。
うちの子供もうるさいので何とも言いがたいですが。
とにかく、止まったとのことで、良かったですね。

No.258です。

No.269さん

本当に良かったです。
いざ止んでみて、自分がどれだけ病んでいたか分かりました。
気にかけて頂きありがとうございました。


No.270さん

一時期23時前後に子供を叱る声が聞こえてきてました。

大人の声より子供の声の方が耳にはつきますが、不快ではありません。
これは個人差があると思いますが、私は子供の泣き声は気になりません。
上階の子供の走り回る音も仕方がないと、それこそ集合住宅の定めだと思っています。
何年かの辛抱ですしね。
大人の怒鳴り声の方がよっぽど不快と感じます。
これは人によって感じ方があると思うので、あくまでも私の感じ方ですが。

我が家にも子供がいるので色々なお宅にご迷惑をかけているかもしれません。。
出来る限り周りの方にご迷惑がかからないよう気を付けていきたいと思います。

ありがとうございました。

ベランダは避難通路です。避難の妨げになりますので、パーテーション前には物を置かないで下さい。

唐突な書き込みですね。
ベランダのパラボラアンテナも気になります。

何もこんな公の場に投稿しなくても。投稿した側はすっきりして終わるかもしれないが、された側は一生ここに残っている。最近出て行かれたみたいです。子どもから聞きました。うちの子どもをよく可愛がってくれたのに残念です。

№274さん
　気持ちは判らないでもないですが、｢最近出て行かれた｣は、前言と正反対に(個人特定の)追い討ちをかけているような。

まあ、ここに投稿した時点で、その上下階のお付き合いはないでしょう。いや、するつもりがないから投稿したんでしょうね。

書き込んだ方の色々な感情が見え隠れしますね。
いい意味でも悪い意味でも。


こちらを覗いたのがかなり久しぶりなので今更な書き込みになりますが
我が家も多分そのお宅かなり近いです。
気付いてはいましたが「家も迷惑かけてるしなあ」と言う事でそのままでしたが、
そう言ったご事情だったんですね。

総会の案内が届きましたね。
役員の再任ていつまでするんでしょうか？
世代交代した方が良いのでは？

ご無沙汰しております。
先日夜中まで騒いでいたお宅がありました。数人の男性と女性の声が聞こえました。おそらく庭にでてお酒でも飲んでいたんだと思います。
音にはいつも悩まされています。

こちらのマンションの購入を考えています
メリット、デメリットありましたら教えていただきたいと思い書き込みしました
入居者様のご意見が聞けたらと思います
宜しくお願いします

№281さん
住んでしまっているので、デメリットはコレといって感じてないですね。
掲示板には、騒音の問題など書かれてますが、自分のところは特に悩まされることもなく。
管理費で賄っていますが、清掃とかも行き届いて、築7年ですが共有部はキレイだと思います。

ご覧になっているかと思いますが、川べりは緑も多く、春は桜並木になります。

あまりご参考にならず、すみません。
生活環境のご質問などは、明にお応え出来ると思います。

デメリットは、近くにコンビニ等がない事くらいですかね。あとは若干マナーの悪い住民もいるようですがそれはどこのマンションも同じでしょう。管理人さんも親身の対応してくれるので助かります。私は新築から住んでいますが、環境、近隣住民等総合的に致命的なデメリットは感じていません。あとは、足立区ブランドをどう感じるかです。今の区長になってから治安対策に力を入れているようで刑法犯認知件数も、ワースト１位を脱したとか・・。まあ住めば都でそんなに治安の悪さは感じませんので大丈夫だと思います。参考になれば幸いです。

＜メリット＞
・共用部のメンテが行き届いている
・高層階は眺望が良い（我が家は足立花火とスカイツリー丸見え）
・価格に対して住宅設備レベルが比較的高い（床暖房等）
・駐車場代が安い（月1,000円〜）

＜デメリット＞
・ファミリー層が多いので敷地内で子供が駆け回ってうるさい
・旧道沿いは車の騒音が気になる
・マナーの悪い住人がいる（ベランダからの煙草投げ捨て等）
・管理費滞納世帯が数世帯いる（誰が最終的に負担するのか）
・共用設備が度々壊される（門灯・階段設備等）
・駅から遠い
・静粛性に難あり（直床方式）
・デベが身売り（イニシア⇒大和ハウス）

学習塾開設に関するアンケートが入っていましたね。

署名集めてまで開設するような塾ってどんなんなんでしょうか？

さぞかし有名な進学塾なのでは？
公文や学研で、開校を求める署名は集まらないと思いますよ。
どんな先生なんでしょうか？
一階って書いてありましたね。
どこのお宅なのか興味あります。

署名集めてまでここでやらなきゃいけない理由はなんだろう？

1F住民ではないけど、もし自分の家の隣だったらいやだなぁ。。。
と思ってしまいます。通う子の自転車とかどこに置くつもりなんだろう？

うちの家内は署名したみたいです。
でも塾の詳細までは聞いていないようです。
子供の幼稚園つながりで頼まれたから仕方なくみたいですね。
私は反対でアンケート提出しました。

私も反対で提出しました。

最初からあった規則ですし、1Fなら良くてその他の階は？
ってことにもなりかねないですし。

塾の内容も対象にしている年齢も分からずでは賛成はできません。
塾の開催はここでなくともできるはずですから。

私も絶対反対です。
竣工して７年です。当初から学習塾は禁止と
なっています。今更知らなかったという訳では
ないでしょう。
資産価値も確実に下がります。
ここは居住用マンションです。雑居ビルでは
ありません。
反対している人がいることを理解して欲しいです。

私も反対です。

1階住民ではないですが、自分の隣の家が学習塾開催だなんて
考えたらぞっとします。

署名集める暇あるなら、塾用の賃貸物件でも探してほしい。

幼稚園関係のお付合いがあれば署名は断れないでしょうね。
それで署名提出なんてやり方汚いなー。


アンケート結果はまだでしょうか。

ベランダの布団干しどうにかなりませんか？ベランダ内なら文句は言いませんが、手摺壁に堂々と干してるのはどうかと思います。非常識です。

最近、英会話サークル？スクール？の話が理事会に上がってましたね
あの話はどうなったんでしょうか？個人的に気になります

去年の塾の話も、私はアンケート賛成で出しました
ここは駅から遠いので、子供の送り迎えを考えると
駅前の塾よりもマンション内にあったら助かると思ったので。

規約もより良く更新して、新しいことを取り入れて活性化しているマンションもある中、
このマンションは閉鎖的ですよね。
戸数が多い分、色々な意見があるのはしょうがないのかもしれませんね。

>>295
子供の学力の向上を考えたらその労力を惜しんじゃダメですよ。塾と言っても学研です。同じスタイルの教室なら公文が近くにありますよ。又、同じマンションに住む者同士、何かトラブルが起きた時、嫌じゃないですか ？子供と勉強、月謝も発生するので、何かしらお母さん同士のトラブルが発生しそうで怖いです。アンケートが配られた時、家内が賛成と書いていたのを家内は所有者ではないので私が反対と書き直しました。もともとある規則はあまり変えない方が良いと思います。

>>296
塾って学研だったんですね。ますます開塾してほしかったです。
公文が目の前にあるのは勿論知ってますよ。しかし公文と学研では全く違いますよね。

連れて行く労力を惜しむって、、
296さんは男性ですよね？父親ですか？
マンションの話題とは逸れますが、本気でそう思っている発言でしたら、少々驚きと残念な気持ちです。
塾に行かせてる家庭の母親は、みんな専業主婦ばかりではありませんよ。親が仕事から帰る前に塾へ一人で徒歩や自転車で行くことを余儀無くされる家庭もあるわけです。

しかし、マンションの規約違反という意味では仕方ありませんよね。
それは解った上での発言です。

ここのマンションはそれほど閉鎖的には思えないですけどね。

新しいことを取り入れて活性化しているマンションもあるというのは、塾の事ですか？
他のマンションで新しい事を取り入れて良くなってるのってなんですか。
活性化されて良い方向に向かってるなら私は反対はしないですね。

>>297
以前、子供を公文に通わせていた会社の同僚が公文をやめさせて学研に通わせました。公文も学研もフランチャイズなので内容は然程変わらず、教員免許も無い方が指導されていたので、支給されているテキストをやるだけだったそうです。徒歩や自転車で習い事や塾に通うお子さんはこのマンションにもいっぱいいますよ。まだ低学年ですが我が子もその一人です。私の家内はフルタイムで働いているので送っては行けません。親が無理矢理通わせている訳ではなく子供の意思で通っています。スイミングへも一人でバスで通っています。通わせる労力なんて一言も言っていません。

>>297
私は専業主婦ですが、子供は一人で駅前の塾に通ってます。送り迎えをするのは雨のときだけです。働いているとか専業主婦とかあまり関係無いと思います。
マンションとは関係ない内容すみません。

295さんだいぶ荒ぶってますね。

マンション内で開塾ということは、マンション在住以外の
子供も集まるということでしょうから、メリットだけでは
済まないということでしょうね。


公文だの学研だのはどうでもいいことで、そういうメリット
デメリットを含めたうえで検討しなきゃいけないんだと思います。

当然、住人の皆様も十人十色。それぞれの立場や価値観があるので、色々な意見があって当然だと思います。むしろこの様に色々な意見を交換し合ってマンションを良くしていければいいと思います。正式な申し入れは、理事会（総会）を通して正々堂々言えば良いと思います。今後も今ままで通り、正々堂々意見交換をして、当マンションをより良いものにしていけたら良いと考えている住人です。