アデニウム船堀【入居予定者・住人専用掲示板】

不動産に詳しい人に質問です。ジョイントさんが会社更正法を出してこのマンションのデメリットって何ですか？
まだ販売途中の物件なら後を引き取った会社が二束三文で売り付けて資産価値が下がったり、売れ残ってゴーストになって管理費が集まらず将来的に不安になるのは分かるのですが、すでに完売のこの物件で資産価値が下がるとか不安になる要素って何なんですかね～？
不渡りを出された施工会社や債権者の皆さんが泣きを見てるのは気の毒ですが購入者の私達に一体どんな不安要素が有るのでしょうか？
資産価値が下がるってジョイントさんが健在の時と比べてどの程度なんですかね？
又、別に売る気も無く、この先一生住むなら何も問題は無いんですかね？
皆さんの書き込みだけでは具体的な不安要素が分からず、ただ何となく不安にされてるだけなので詳しい人がいたらどんな所が具体的にデメリットなのか是非教えて下さい。
何も知らない素人で申し訳ありませんがよろしくです。

落ち着きましょう。そもそも売るために住んでいるの？住むために住んでいるの？瑕疵保証はついているでしょう？アフターはダメですが、過去にアフターを請求したり呼んだりしましたか？それはどれほどの重要性と頻度でしたか？既に多くの方が住んでいる訳ですし、施工会社や販売会社が潰れたマンションなんって沢山ありますよね。アフターなんていつまであるわけじゃないし。今すぐ売るなら多少の影響あるものの、住み続ける為に買ったのならそこで大騒ぎしてもしょうがないですよね。普通に暮らしていればいいんじゃないでしょうか。

破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね。
会社が存続する限りアフターはあると思いますが、私の認識違いでしょうか。
会社の再建に失敗すれば、まぁ破産(=アフターなし)ですが。。。。

みなさんへ
アフターアフターとみなさん、おっしゃってますがアフターとは具体的に何なんですか？

>226さん

デベロッパーさんから頂いた資料に記載されていますので、それを参照ください。

２２４さん、同感です。
住む為に買ったなら、別にさほど気にしなくても平気ですよ。
大京さん？どころかどこでもジャンプの可能性はありますね。

ゼネコンさんも危ないですね、とくにここ作ったところ。体力の限界ですね。
年初から様々な上場デベからくらいすぎです。

私も年度末の引渡しまで毎日与信調査して入金をぎりぎりまで粘ったり。
予定通り入居できたことをほっとしましょうよ。

ちなみに資産価値なんて金額換算すれば既にローンの半額ですよ。
金額は主に土地の評価額ですから、何世帯分の１の価値ですね。

私は満足してるので、ローンは高すぎるとは思わないですけど。
自分が満足してれば資産価値はありますよ。
だって友達呼びたいですよね？見て見て壁面緑化みたいな？

もし船堀で私が売るために買うなら、先にジャンプしたモリモ〇さんの
船堀駅向こうのマンション買ってましたね。

ここ買った人は住むためだと思いたいです。

＞破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね

民事再生ではないのです。
会社更生法適用＝破産です。
従って、瑕疵担保責任はパーになりました。

お悔やみ申し上げます。
合掌！

会社更生法を適用して再生した企業はあります。吉野家などがそれにあたります。
不動産業では会社更生法=破産なんですね。そうでしたか、知りませんでした。

会社更生法にしろ、民事再生法にしろ、スポンサーが付かないと
破産に追い込まれますが。。。

> No.230さん

No.231です。

会社更生法が適用されると、経営陣を一新して、過去のしがらみはすっきり消して、
新しい会社として生まれ変わるという意味で倒産ということをおっしゃったのですよね。
だから、アフター等は受けれないという解釈なのですね。

残念ながら、更生法や再生法を受けて
立ち直った会社は５％以下。
この債務ではほぼ０％に近い数字で
近い将来破産になっております。

残念ながら、契約時の保障は受けれませんね・・。

瑕疵保障も10月前物件ですので受けることは出来ません。

残念でした！

皆さんデメリットは何？みたいな事を言ってますが、
いざ売るときはまず売れません。
なぜならアフターサービスを受けれないからです。
新築から2年間が一番補修するのが多いのですが
いま補修が出れば自己負担になります。

水漏れがあっても売主に連絡すら出来ません。
自分で自腹で補修するのです。20～30万払って。

親戚や友人にどこのマンションに住んでるの？
って聞かれても恥ずかしくて言えません。
そんな事を気にしてずっと生活していくのが
そもそもデメリットでしょう？

三井・三菱であればそんな心配は皆無です。
安かろう悪かろうですね・・・。

瑕疵担保保証が１０月前の物件っておっしゃられておりますが、それ以降の物件は
必ず入る義務であって、１０月以前に完成したマンションでも入っている物件は
あると思います。

私の近所の物件ではその保証に入っていたため、自分でお金を支払わなくて
すんだといってました。

まぁ、このマンションがその保証にはっているかはわかりませんが。。。

とりあえずここは住人専用掲示板なので部外者の煽りはご遠慮いただきたいです。

現在は会社更生法ですが、正直破産の公算は高いでしょうね。
私は十数年は売ることは考えてないので資産価値は気にしていません。

アフターですが、取り合えず入居時の一時金などを取り崩して目先の修繕をしていき、
月々の修繕積立金の額を引き上げて将来の大規模修繕分を補填する…という感じでは。
救いなのは、引渡しが完了していることと完売していること。
それほど規模の小さなマンションではないので、
一戸あたりの負担が多少ましなのではないでしょうか。

月々の負担増が嫌なら、管理組合で話し合って管理費を下げることかな。
廊下掃除は当番制で自分たちでやるとか、
ヴェールも勤務時間の長いコンシェルジェじゃなくていいよ、とか。

あと、瑕疵保障に関しては、何か保険に入っていませんでしたっけ？

住宅保証機構に供託金を支払っているので、瑕疵保証は受けられます。

１０月以降の物件でないと瑕疵保証は受けられないと、色々と親切に
教授されていらっしゃる部外者もいますが、その保証で受けられると
思っています。

管理費の余剰金をできるだけ増やして、それを修繕にまわすような
方針で私もよいのではないかと思います。
修繕費用はたくさんあっても困らないものですので。

大変ですね・・

いきなり管理費の引き上げですか？
通常は売主が負担してくれるのにね！

全員が納得するとは思えないし、モメて気苦労が
絶えない感じですか？（笑）

まあ、頑張ってくださいよ。同情します。

２３７

瑕疵保証は主要構造部のみ。
個別の修繕は自己負担になってしまいますね！

まあ、修繕って言っても３０万～１００万の間ですか？

そんな余裕はありませんけどね！
自己負担・・・頑張ってくださいね！

管理費の余剰金なんてすぐに
食いつぶされますね！

すぐに、足りないので１００万円用意して下さい！

売主の保証分まで住民が負担。
大変だねぇ～（笑）

２３９さん

色々とご心配してくださってありがとうございます。
掲示板を炎上させたくないので最後にいたします。

住宅保証機構が配布する資料をご覧になられたことがないみたいですねぇ。
主要構造部とありますが、それがどこまでを指しているかを知っていれば、
あなたのご指摘は杞憂に終わると私は思います。

まあ、せいぜい頑張って下さいよ！
保証なんてあてになりませんから（＾＾）
２４１さんならいきなり２００万払って下さいって
来ても問題ないでしょうね！

他の住民は戦々恐々でしょうけどね！

まじめに、これからが一番大変でしょう。
引渡しも含めて残念でしたね。

一生の買い物でこんな感じになるなんて
最低ですね！

借金はちゃんと返してね！！！！！

普通に住んでいる限り、普通に時間が過ぎていくと思います。ガタガタ騒いだところでどうすることもできないし、どうしてもくれません。少なくともいまどきのマンションなんで、そう簡単にがたつく事もないはずです。賃貸アパート暮らしが長かったですが古アパートでも生活に支障が出るほど困ったことはありませんでした。それなりに気に入って買って住んでいるんであれば、もっと快適に住めるようにマナーとかをまずは守るべきです。不毛な議論やひやかしはやめましょう。

他の分譲マンションに住んでる人は
すぐに対応してタダで直してくれるのに
ここのマンションは自己負担。

買った意味があるの？まだ賃貸の方がマシですね！

夫婦でケンカして離婚。そんな事が無いようにね！

238・239・240・242・244の人は同一人物ですか？まあもし違ったとしてもこの人達はこのマンションを買いたかったけどローンも通らず買えなかったか自分の家も無い賃貸安アパートに住む悲しい人達でしょうから大目にみてあげましょうよ！自分が家も買えないからこんなところで優越感に浸ってるかわいそうな人達なんですから、これから大変でも持ち家の有るアデニウム住民さん達は今後もみんな仲良く楽しく生活していきましょうね！あ～快適快適！

>買えなかった
別人ですけど確かに買えなかった･･･
だって絶対会社がコケると思ってたもん!
まぁいい記念になったじゃん｡
窓から倉庫の壁見ながら恐らく元人気ブランド最終期の｢アデニウム｣を堪能してくださいよ｡

戸建買っても、保証ついてても肝心な時は逃げられるんだから。

引き渡しまで会社もったからそれだけでいいですよ。
つぶれるのわかってて買うバカな私もいますから。

この先建つマンションのほうがこわいよ～。

建設業界人は他にも住人さんいるはずなので
壊れたらみんなの人脈つかって直せるから平気ですよ。

あわてない、あわてない、心配しないで！

これから建つマンションは残念ながらコストを削減しなければ
販売可能価格に設定できないため、基本構造は手を抜けない分、
利益確保のために部材のレベルダウンや装備を省略しなければならなくなります。
ということは、これまでのマンションよりも内装や装備がどうなるか。

利益ギリギリでもそういう付加価値をつけなければ購入対象とならなかった
ここ数年のことを合わせて考えていただくとよろしいかと。
少なくとも、こんな不況下で家購入に踏み切った皆様は、リスクも
承知の上で勇気ある決断をされた方々なのですから、他からどう
言われようと気になさらないでください。

ここで卑下する内容を書かれている方は、少なくとも住人さんでは
ないでしょうから(考えに考え抜いて借金して買ったものを悪く
言う人はいないでしょう)、外野は黙っていていただきたいものです。
あくまでも"住人専用掲示板"ですので。

ここでくだらない雑言の書き込みを繰り返す前に、貴方が間違いなく
今後｢倒産の危険性がゼロ｣であると証明できるデベロッパーを明言してから
なさればいいのです。
誰もできやしません(笑)。
だから"自分の思い込みを書くだけ"です。
"煽るだけ"です。

外野の方々。デベロッパーがどうなろうが、自分の人生まで
あなた方にとやかく言われる筋合いなど毛頭ありません。
とりあえず、ここでは迷惑なので、別のサイトで"お仕事"しててください。

うち車ないので貸したいんですが、どうすればいいんでしょうか？

うちも駐車場貸したいと思ってましたがどうしたらよいかわからずそのままです。

僕は借りたいですけどとりあえず、組合みたいのできるの
待ってます。６月に集まりありましたよね？
賃料とかあるから仲良くなったひとから借りたいけど
そこで皆さんの前で聞いてみないと怖いです。

ちなみに貸したい方は、この辺の駐車場相場って１５～２０千円ですけど
参考にいくらくらいでお考えですか？
個人的に貸してくれるのでしょうか？

でも友人とか親戚来た時のために、確保しておいても
良いとは思いますが・・・。

最初に貸したいと書いた者です！もしうちなら1万５～６千で考えますかね☆

駐車場の有効利用は良いと思います。
住民トラブルが起きないように貸す側も借りる側もきちんとルールが必要ですね。
借りたいのに借りれない貸したいのに貸せないなど、あとあと面倒な事が起きるのは避けたいですね。

集合ポストの所の回覧の所に部屋番号書いて張り出したらどうでしょう！自分仕事用と二台有るので助かるのですが！

回覧のところですか？あまりﾎﾟｽﾄ周辺詳しくないので今度見てみます！貸せるのなら貸したいので(^O^)

個人個人で勝手な事はせずにまずは管理組合ができてから取り決めした方がよろしいかと思います。
以前住んでたマンションでトラブルがあったので…

そうですね。まずは何事も管理組合が出来てからにしましょうよ！あと一つ提案なのですが今回のジョイントさんの件も有るのでここの書き込みでもいらっしゃった、不動産関係のお仕事をされている方がいらっしゃったら第一期の管理組合に立候補して頂いて色々と今後の管理会社との打ち合わせ交渉に立ち会って頂けたら力強いと思いますがどうですかね？もちろん色々とお忙しいとは思いますが最初が肝心だと思いますので是非お願いしたいです。
勝手を言って申し訳有りません。

２５７さんに賛成です。どうぞよろしくお願いします。

管理組合の方には、建築・不動産関係者さん以外にも会計士さんや弁護士さんも
いるといいですよね。
それと、国家資格ではありませんが、経営者さんもいるとある意味最強ではない
かと思います。

ジョイントの件もありますし、末長く住むつもりなので、より良い管理組合にす
る為にも立候補しようかとも思いましたが、私自身は上述のどれにも当てはまら
ないですし、おそらく私よりもっと優秀な方々が多いマンションだと思っていま
すので、ちょっと踏み止まっています。
当然、総会には一住人として積極的に参加するつもりです。

何でも初めが肝心ですよね!
特別なスキルも経験も無いので立候補する勇気は出なかったのですが、総会や皆さんが参加する会には積極的に参加していきたいと思っています。
非力ですが自分たちのマンションの為に出来る事をしたいです。

管理会社にとって都合のいいマンションにしないためにも
少しでもやる気のある方は手を上げて欲しいと思います。
やる気のある人が多ければ多いほど、管理会社も私たちの話を
真剣に聞いてくれると思います。

住んでいるヒト全員が住み良いと感じるマンションにするには
どうすれば良いのかを考えれば、自ずと結果は付いてくると思います。
私は知識・スキルもあまりありませんが立候補しようと思っています。

前向きで素晴らしいですね !
神奈川S組も何とか落ち着いて来たようですので見習いたいと思います｡
先ずは早期に管理組合を立ち上げる事から始めます｡

ｼﾞｮｲﾝﾄﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙさんから何かしら連絡って来るのですかね？

住人皆さんおはようございます
本日も楽しく明るく暮らしましょう！

相談と質問です。
ホームシアターセット買ったんですけど、音って
響きますかね？なにやら振動の反射を計算してくれるうえに
スピーカー１個でいいとのことで即買っちゃいました。

サッカーとかも臨場感あって大満足なんですが、
やはりそこは騒音が気になります。
でもさらには、誰に聞いてもウーハーつけないと
意味無いといわれてつけたいです。
確かにつけると臨場感が違います。体感してきました。

前に騒音の件も皆さんの意見がのってますし
もちろん掲示板やエレベーターにも書いてありますが
私のうちは隣や、上下の音が聞こえないので
いまいち音量の許容レベルがわからないです。
きっと気を使われてると思いますし、私も
常に気にしているのですが、許される範囲内で
楽しみたいです。

さすがに夜中に見るのは気を使いますが・・。
でも夜中にみるほうが多いですよね。

ちなみにビエラのテレビ音量１５でも夜中は気を使うので
夜中は５とかで見てます。表現わかりづらいですよね？

使ってる方はいかがですか？？
ざっくりでいいのでご意見お聞かせください。

うちの場合左右の音はあまり気になりませんよ。

うちはAQUOSで２０位かな～♪
わかりづらいですよね(^_^;)
普通に５.１ｃｈで、昨日のサッカー見ましたよ～～(^0_0^)

おめでとう！
日本！！

うちも窓さえ全部閉めていれば、他のうちのテレビの音は気になりません。
外を通る人の話す声の方が聞こえるくらいですし（＾－＾）
テレビはレグザで、２０～２４くらいでしょうか？参考になりませんよね(；一_一)

管理組合の立候補ってどれぐらい集まったんですかね？

皆様ありがとうございます。
テレビの音の件、参考にしてみます。
商品名と音量レベルで電気屋で聞けばわかると思います。
十分参考になります。
２６６，２６７，２６８さん
どうもありがとうございました。

ﾏﾝｼｮﾝ内で犬を放すのはやめてもらいたいものです