東京テラス（世田谷）３

台風ものすごい強風で
お隣の葉っぱや花が飛んできてます
こんな中、小学生が登校しているのには驚きました

上のほうに住んでいますが
台所トイレ洗面所の下水管がボコボコボコボコ
いっているんですけど
風のせいでしょうか

>子供が多い分、お友達は出来やすくていいと思います。
>ただ、その分、人間関係も複雑化してしまってるという印象です。

まったく同感です。
規模が大きい分、人間関係やご近所付き合いを煩わしく感じる時があります。
みなさん都会のマンションの殺伐とした人間関係を嫌って、一体感のあるマンションを選んだのでしょうけど。

いい子も悪い子もいるわけですけど、ひとりの悪い子が目立つと「テラスの子は...」と十把一絡げで見られたり。
保護者会では、ひとりの方が声を大にして発言すると、他の人までも「テラス組」って目で見られたり。

群れたがる親って、どこにでもいるから仕方のない事ですけど、あまり「群れ」が形成しやすいのも問題かと思います。

年代問わず
群れるのは女の特性ですから

テラスによって、千歳台の人口密度が急激に上がったのだから、テラスでくくられて当然。
あとから来たくせに．．．って言われています。

新しいマンションや住民が地域に馴染むのには相当長い年月が必要だと思います。
周りの人に迷惑を掛けないように注意して普通に暮らしていれば、徐々に馴染んできますよ。
周りの目や言葉をあまり気にしすぎるのも、気にしすぎないのも良くないですね。
そこは、バランス良く思慮ある大人の対応をしてゆきましょう＾＾

正直安い部屋と高い部屋の格差が激しいから、きっと嫌な思いを今後するんじゃないかぁと。

>>107
値段の差なんてタワーマンションに比べれば大した事無いと思うけど。

値段の格差なんて考えたこともなかった

どんな嫌な思いをするの？

高い部屋の人から
バカにされたりするの？

私も価格差なんて考えもしなかったですね～
そんなことを考える人も居るのも知れませんが、自分が気にならなければどうでも良いのではないですかね？
なんとなく、釣りっぽい書き込みじゃないかな？　と思っていますよ。
（って反応してしまって、釣られたか・・・(汗)）

IJは貧乏棟って呼ばれてるね．．．。

Ｈはエッチ塔って呼ばれてる

>>109-110
安い部屋の人は何も考えない。
高い部屋の人は、安い部屋を見下す。
貧乏棟はエッチ塔を見下す

テラスってだけで外から見たら変わらないと思うけど。

差別とかくだらないよね。

くだらないね
方角や階数

広ければ高い
狭ければ安い

どのマンションでも同じこと

本気で釣られてどうする

ほんの5m、10mの差かもしれないが、お邪魔すると実感しちゃうよ。

リビングの広さやそこから見える景色とかを比べちゃうのはしかたない。

共有施設やサービスが充実したマンションでは最低価格を買え、とも言われてるけどね。

ホントホント・・・暢気に暮らそうよ、スメバミヤコ・・・ベッドやテラスでタバコも吸いたいが・・・

若く見えるお母さんが多いけど
挨拶しないね
自分に関係ない人は眼中に入ってない感じ
周りを見る余裕がないんでしょうね〜

昨日のことだけど、１Fの通路を歩いていたら向かいから若いママさんが自転車押して来たので、
すれ違いざまによそさまのアルコーブに待避して道を譲ったんだけど、挨拶どころか一瞥もされなかったですよ。
今までにも何度かありますけど、なんだかなぁ～って思いますよね～
こういうのを経験すると自転車の持ち込みを禁止して欲しいと本気で思います。

若いお母さんの定義が何歳位までの方の事か分かりませんが・・・。

若いお母さんでも挨拶される方はされるし、サラリーマンや
ご年配の方でも挨拶しても無視される方もいらっしゃいますよ。
そういう方ってどの世代にもいるんじゃないですか？

たまたま立場が母親だってだけで、同じくくりにしないで欲しいですね。

若いお母さんの定義が何歳位までの方の事か分かりませんが・・・。
なんてところに食い付くなんて、的外れなような気がしますね
自転車を押していたのが若いママさんだったと状況説明されただけでしょ

自転車を持ち込んで、しかも歩いている人に道を譲らせておきながら・・・
ということを仰っているのだと思いますよ
怒りの対象はその行為であって、若くてもそうでなくても男でも女でも同じことでしょう
同じ母親だってだけで同じくくりにしているとは思いませんよ
むしろ、自転車を持ち込んでいる人を同じくくりに考えるほうが正しいのかと思います
私も持ち込み自転車にはたびたび不愉快な思いをさせられていますしね
No.119 さんのお怒り　共感しますよ

2,3人でテラスのゲート前通路を塞いでても、周りを気にせず会話しつづけてる若いお母さんたちとかね．．．。

出入口を塞いでいて平気な神経がわからない。

No.121さんへ

No.120さんは No.118さんへ対してのコメントで
内容からNo.119さんに対してではないように思いますよ。
自転車の事は一言も触れてなく、挨拶をしないのが
若いお母様だとのくくりが気に入らないのでは？

自転車の件は私もすごく共感します。

118です
若いお母さんとは書いてません
若く見えるです
30代後半でも20代に見える人いますし
まあテラスは若く見えるファッショナブルで素敵なママが多いですから
洋服とか大変じゃないんですかねえ

ばばあであることには変わりはない。

１２５の方…
ご自分で悲しくないですか？

１２５はただのつりでしょう。

１２４さん、最後の１行・・・余計じゃないです？
ただの僻みに聞こえます。

だから釣られてどうするんですか(><)

ユニクロでしか買ってない人がひがんでるんですよ

都内最大級のマンションを見込んで
日本最大のユニクロがオープンしたんだから
あながち釣りでもないかも知れませんね

テラス限定割引券とかあればいいのに.....。

そんなのいらない

ユニクロの袋をぶら下げてたら恥ずかしいわ

私は若く見えるお母さんよりも、本当に若いお母さんのほうがよっぽど性質がわるいと感じます。
非常識な態度が目に余ります。某幼稚園バスが到着した後のエントランスは最悪ですね。見ていて本当に不愉快です。

ほんとはユニクロじゃなく、ドンキのPBです
ジーンズ馬鹿安

某マンモス幼稚園のバス待ちママはそんなに若くないですよ。
３０代でしょう。

そうそう
ほんとにあの集団は
目に余ります
なんとかならないですかね

幼稚園バスが多すぎて
どこの事言ってるのか分からない......。

放課後の小学生の方がよっぽど目に余りますが。

グランドラウンジのゲーム集団。
ソファーにずらっと並んでゲームしながら飲食。
正直その光景怖くて、夕方はグランドラウンジ使えません。

キッズライブラリーでは土足で椅子やテーブルの上に乗り
ゲームしながらお菓子を食べ、ラウンジやロビーでもボールを蹴ったり
走り回り、キッズルームでは壁が壊れそうな程激しく野球やサッカー。

キックボードや自転車をマンション内で乗ってるのも多く見かけるし
追いかけっこしててドアで他の方の迷惑になっているのにも構わず、
注意しても無視。

まさかここで幼稚園の親にクレームつけてる方のお子さんではないと思いますが。

学校や保育園に面している部屋の場合，やはり騒音は結構あるのでしょうか？また，これらの施設から飛んでくる埃の状況について教えていただけると嬉しいです。

それから，通勤バスにつき，平日朝7時台などでは，マンション前のバス停から満員で乗れないこともあるのでしょうか？夜遅い帰宅の場合には駅からタクシー利用になることもあると思いますが，千歳船橋や千歳烏山のタクシー乗り場は混みますか？

聞きたいことがいろいろあるようだけど、その時間に来て自分の目で確認したほうがいいですよ。
買う気なら高いお金を払うわけですから。
新築を買った人たちは、何度も何度もモデルルームや現地を見ています。

混み具合や砂ほこりなんて、個人差がありすぎますので。
あとで人のせいにしないためにもご自身でどうぞ。

学校、保育園に面した部屋をご検討されているようですね
昼間は勤務か在宅でも違うし
窓を開けるのが好きな人かあまり開けない人でも違うし
階数でも違うし

神経質かそうでもないか
個人差がすごくあるので
やはり他人の意見より
自分で確かめたり
直感を信じてみたほうがよろしいですよ

保育園の騒音が非常に気になる方もいらっしゃるみたいですよ

早速のレスポンスありがとうございます。いつか希望の間取りが売りに出た時には購入を検討したいと考えております。遠方でなかなか現地へ行くことができないので，こちらで聞かせていただきました。

>>137
皆さんお行儀良く生活できればこれ幸いだけど、
世の中大人も子供もこんなもんでしょ。
テラスは、各人が思う「理想」の場所ではなく「普通」のマンション。

それに我慢ならず一生懸命投書をしてる人もいるが
これが普通と受け入れてる人も少なくないのでは。

声に出して
言うか言わないかでしょ
みんな心の中では同じこと思ってる

その通り！
口に出さない、書き込まないからって容認しているわけじゃない。

＞声に出して
言うか言わないかでしょ
みんな心の中では同じこと思ってる

「みんな同じこと思ってる」が本当なら怖いよ。
「みんな私と同じこと思っててほしい」の間違いでは。
口に出す人、そうじゃない人、気にならない人、色々。

「みんな同じこと思ってる」を実現する為、投書や注意頑張って下さい！

これだけ人数がいたら
いろんな人がいるでしょうね
騒々しい子供をみて
うるさいなあと思う人がいれば
ほほえましく思う人もいるでしょうね

私は、気になりませんよ。

閑静な世田谷の森に住むハズが

児童公園の中に住むハメになったみたいだけど

声に出して言うか言わないかは別にして
良識のある大人なら前出の状況を見て問題に感じるのは当然ですよ
だから良識のある人は「同じこと思ってる」のではないでしょうか

人の思いや感じ方は様々なのは確かなことです
しかし それで片付けてしまっては 注意されない事をいい事に
人の迷惑を顧みずに厚かましく振舞う人が増え続けて
テラスは悲惨なマンションになってしまうでしょうね

やっぱり　そうはなって欲しくないわけですよ

勇気を出して 本人を嗜めたり注意したり 実名記入して投書で
管理組合に改善要求する人は とてもありがたいと思います

騒ぐ人がいて、またそれを注意する人がいて… その日常が微笑ましいと私は感じます。
148さんの良識！から外れるかもしれませんが。
枠の中に納める事も必要なら、枠を拡げて包む事も大切では。
これを148さんに押し付けるつもりは全く有りません。
改善要求を続けて、上手く行くといいですが。

そんな個人差があるなら尚更疑問ですが、我が家は階下から歩く音が響くとクレームつけられました。
上階の幼児の小走り音が我が家にも響くのですが、このマンションはこんなものかと特に何も言いません。
毎晩うるさいわけでもなく普通の朝や昼間、夕方のことですので。
この場合我が家は下から文句言われるだけの生活になるんでしょうか？
なんだか不公平のような・・そうやって下から上へとクレーム言い渡るマンションも変ですよね～？

同じ階段を使ったとしても、人により、ほとんど音もしない人もいれば、なんでこんな音がするの？？って
いう人もいる。

音を出している当人はそれが当たり前になってしまっている。

ダンッ、ダンッ、ダンッって音を出して階段を使う人や、すりあし、ペタペタ音をさせながらスリッパで
歩くくせがついている人は気をつけたほうがいい。

確実に個人差があるものですから、みんな同じってことはありませんね。

共同住宅での生活というのは、人口密度が高くなっているので普通よりもトラブルが置きやすい状況にあると思います。

物事に対する感じ方は人によって「これっぽっち」と「こんなにも」という位に相当差があるものだと思います。
またそれは個人差だけではなくて、継続的な場合は「最初は我慢していたけど」という時間的な要素なども影響したりすると思います。

でもこれを「個人差があるから仕方が無い」と片付けてしまうと後々良い方向にはならないと思いますね。

よく「寛大な気持ちで・・」という事を言いますが、それは迷惑を感じた側が我慢することばかりではなくて、それを指摘注意された側も真摯に耳を傾けるという姿勢が大事だと思います。

注意する側も本当は言いたくないと思いますよ。
でも言わずには居られなくなった。
注意される側としては聞きたくも無いでしょうが、まずは耳を傾けて相手の言い分を「寛大な気持ち」で受け入れることが大事だと思います。
そこで「何をそんな些細なことで文句言ってきて」と思ってしまうと状況は悪くなる一方ですよ。
「気付かせて下さってありがとう」という気持ちで接すれば、きっとうまくいきますよ。

No.149 by 住民さんが微笑ましいと仰るように、
そういうことの積み重ねでローカルルールみたいなものが出来てゆきます。
物事を対立構造で考えないことが大事だと思います。

No.150 by 住民さんのケースですが、
対応を間違わなければ、これから先ご近所同士として上手くやってゆくチャンスになるとも思いました。
どうでしょう提案ですが・・夕方にでもひょっこりと お子さんと一緒に階下のお部屋に「その後ご迷惑おかけしてませんか？」などと訪ねてみてはいかがでしょうか？

マンションなんて言ってもね～
人間がひしめき合って暮らしている 長屋みたいなもんですよ＾＾
ご近所とのお付き合いは大事ですよ～

　長文で　しつれいしました

何をクダクダ…中身がない落書きはやめてくんない、目障りだから、謝りゃいいってもんでもない。

　↑　こういう恥ずかしい発言をする人がいるものねぇ～　ヤダヤダ

音って必ずしも真上から響いてるのではないから難しいですよ。

うちも以前下の方から子供が走り回ってるような音がすると言われました。

その時間はうちはご飯を食べていましたし、子供はいないと伝えた所、うちの隣にお子さんがいらっしゃるので、そこの家じゃないかという事になりました。

以前実家に住んでいた時は下の方からピアノの音がすると言われましたが、うちはピアノはあるものの蓋に埃が被っている状態で使っていなく、結局その方の２フロア下の斜めの方と判明しました。

現在我が家もたまに男の方がドスドス歩く音が聞こえますが、深夜とか早朝ではない時間なので、多少の生活音は仕方ないかなって思って何も言ってません。

鉄筋コンクリートは案外遠くまで音を伝達するようですね。
うちも夜中にステレオの音と思われるベース音が響くことがありますが、
音源がどこなのかいまだにわかりません。
２つ階が離れた友人も聞こえるらしいので、同じ棟のどこかのようですがね。
いまのところ、取り立てて苦情言うつもりもありませんがね。

自分たちも知らず知らずのうちに誰かに迷惑掛けていないかな？
と考えさせられたりもします。

デジタルTVを導入した際に、スピーカーシステムも入れた家はけっこうあるんでないかな～。

いいスピーカーを入れたら大きな音で聞きたくなるよね。
それに慣れちゃって周囲に音を漏らしているかもね。

まあ、もう時期どの家も窓閉める季節だと思うけどさ。

千歳中学の前の道路が封鎖されてますが
火事ですか

千歳中学校の隣のマンションでボヤでした。
お互いに気をつけましょう。

え？新築のマンションですか？

テラス内不倫の話聞きました！ 知ってる方います？

不倫ってだけじゃ、どの不倫かわからないよ

なにそれ？
一部で有名な話なの？
おしえてー

皆さま、つられてます。

っていうか…最低です。

火消しに必死ですｗ

イイ関係の、奥さんとよその旦那が喋ってる時って
本人らは普通に世間話してるつもりでも、周囲から見たらすぐに分かるよね。
会話のテンションとか笑顔が明らかに違いますから。

せっかく買ったマンションなんだから、メス猫を放し飼いにするにはヤメて下さい!

No.161 ～　No.166 で　No.164　以外は同一人物でしょ

スルーしてればいいよ
一人芝居もそのうちにネタ切れして飽きちゃうから＾ｍ＾

164=167かなぁ.....。
162と166が私
他はしりませんが、167さんが間違っている事は間違いないようです
火消しに必死なんですか？

それって
小学生ママなの？

161だけど、その後書き込みしてないよ。IP見れば解るでしょ。
これだけ話が出てくるなら、やはり有るんだな。少なくともゼロではなさそうだ。

小学生ママもいる！
セミロングで細めの、それなりに美人のママ

相手は小学生のパパだと思うけど
「いくつになっても男捨ててません」みたいな
見た目は悪くない（？）オッサン

場所はどうしてんのかな？

千歳ホテルか、それとも手っ取り早く自宅か。

ゲストルーム

そっか

それが一番だ！

最悪・・・。
未成年も見る掲示板に、いい大人が
そんな事で盛り上がって恥ずかしくないですか？

レベル低いね・・・
ここの住民。

ちなみに火消しではありませんので。

そんなこと
やってるほうも
恥ずかしいよね
子供もいるんでしょうに

そんなこと
やってるほうが
恥ずかしいよね
子供もいるんでしょうに

恥ずかしいと思う気持ちより
欲望が勝ってるんだね。

自己責任で頑張れ。
周囲が止める理由は無い。

楽しいのは本人たちだけ

だから…最低です。
…って最低レベルのひとには通じないか。

不愉快。

無視すればいいのに無視できない必死さに乾杯

同じ様な欲望が心の奥に有る。だから無視できない。
そんなあなたがいとおしい。

以前　そちらのマンションを見に行ったことがある者ですが、近いうちに主人と不倫中の女がそちらに引っ越して行くようです。

雑誌storyの読者モデルになるぐらいの背が高くきれいな女ですが、最近では主人も分かれたいが何をするか解らないので、家に

帰れず、北朝鮮のような生活になっていると言ってます。

どなたか良いアドバイスか　相談できる所を知りませんか？

ご主人は自業自得
ほっときなさい
自分の幸せを考えて
がんばってください

引っ越せるぐらいにお金がある人は何もしません。

>>184
とりあえず、管理会社か理事会に相談してみてはいかがでしょうか？
どちらも匿名での相談は受け付けてませんが。

184です。色々とアドバイスありがとうございます。
目が覚めた気がします。自分と子供の幸せを前向きに考えて行こうと思います。

なぜこちらに投稿したかと言いますと、このD棟の女はネットワークビジネスで生計をたてているので、何かの機会に知り合うこともあるかと思いこのようにしました。

住民でない私が管理会社や理事会に相談はできるのでしょうか？

分かりませんが
プライベートなことを相談されても管理会社は困ってしまうだろうし何も出来ないのではないでしょうか
事件性もなさそうですし
とりあえずモデル級美人のネットワークビジネスには気をつけますね

そういう都会の殺伐とした関係が嫌で、みなさんここに住んでるんですよ。
四角四面に固まらないで仲良く助け合いましょうよ。
ちょっと仲良くしすぎちゃった方もいるみたいですけどね
どんなネットワークビジネスですか？

↑
ネットワークビジネスをみんなで仲良く助け合うんですか？
ビジネス目的で近づいてくる友人なんていりません〜
あまりご近所で仲良くしすぎるのも難しいものですよ
やはり適度な深入りしない関係というのが一番長続きすると思ってます

金と身体のネットワーク、東京テラスへようこそ！

なんだかとても楽しそうなマンションですね！ホッとします。
以前住んでいたマンションはみんないい人ばかりでしたが、目の前の棟にこの女が引越てきた時には、もうどうしていいのか解らず、気が狂いそうになりました。
さらに私たちが移り住んだ所にまで押し掛けてきて、『あなたが離婚しなきゃダメ！』と言われた時にはさすがに恐ろしくなり、警察に相談に行きました。
今の世の中、普通の常識が通らず自分の価値観だけで生きていこうとする人がいることを学びました。
この女、自分には「不動明王」が憑いているそうです。

へー

184には、なにが憑いてるんだろう。

不倫の話はどうなりました？

この板でも話題になった高校生カップル、最近見ないと思ったら芦花公園の暗がりにいました。
寒くなったらまた戻ってくるのかな？

今日、隣住民がベランダの掃除をしていました。
どうやら、ホースで水を撒きながらブラシでゴシゴシしていた様です。
暫くしてベランダに出てみると、泥水が非難扉のしたから見事に流れこみ、我が家のベランダが3分の1くらい真っ黒になってしまいまいました。
しかも、ベランダに置いておいた物まで泥水でびしょびしょになり汚れてしまいました。
明らかに、泥水をブラシで我が家の方に流している感じでした。

確か、ベランダはホースでの放水は禁止ですよね。

ま、大した事ではないので別にいいのですが、自分も含めて、他の住民の皆さんも十分のご注意ください。水は、横方向ではなく、縦方向に流しましょう。

今朝の、朝焼けに照らされる富士は美しかったですね～

こういう景色を見るとここに越してきて良かったと感じます

これからの季節は、富士が見られる機会が多くなるので楽しみです

まったく同感

朝に連続投稿ご苦労さま

そんなに話題を流したいんですねｗｗｗ