ヴィナシス金町タワーレジデンス　[住民版-その1]

540へ　退場！

皆さんマンションは、大きな声でしゃべっても聞こえないが、打音（子供が飛び跳ねる、ゴルフボール打つ、釘を打つ、壁を叩く、ピアノ引く、）等は良く響くので気を付けて生活しましょう、お互いの幸せのために。

あ

金町にもアリオまでとは言わないにしても、わりと大型なショッピングセンターができると便利ですね。

賃貸の募集看板が金町駅出口に堂々と出てますね、なんか微妙な価格ですね、やはり分譲住人と賃貸住人が
同じ入り口から・・・せめてエレベーターだけでも賃貸専用10階止まりにしてほしいですね。

賃貸の人もスカイラウンジが使えるんじゃないでしょうか？
入り口やエレベーターを分けてほしい気はしますが、分譲購入者でも賃貸に出される方も
いると思いますし、現実的に無理かと…
賃料もかなり安いですよね。新築駅近タワーであのお値段…
最初からあの賃料だと、将来賃貸に出そうと思った時はよっぽど金町が栄えない限りあれ以下ですよね。

あととっても気になっているのですが、商業部分に飲食店がいくつか入りますがＧ（害虫です…）は
大丈夫でしょうか？
かなり上の階にまで上がってくるんでしょうか。
他の掲示板で、飲食店の上は何回でも絶対いっぱい出る！といった書き込みを見て恐怖です…
今一番の懸念事項です、本気で…。

南向き角住戸で広い部屋はキャンセル出ないのでしょうか？キャンセルが出ても狭い部屋ばかりです。

スカイラウンジって住民以外入れませんよね？
某SNSで無関係者が入りたいって書いてたんで心配になりました。
やっぱりスカイラウンジは住民だけで使いたいです！

確かにこちらの賃貸の価格は微妙ですね。市川駅前タワーの賃料よりもかなり安いと思います。割とコンパクトな部屋なら学生さんでも余裕で住めると思います。

一番高くて１９万（管理費込み）この周辺では超高額じゃないの？

５６０ですが、もしかして１７万円の間違い？うる覚えで申し訳けない。

賃貸情報を一番最初に見たときは、一番安くて管理費込みで8万円後半～9万円
高い部屋は管理費込みで20万弱でした。
確かに、一番安い部屋ですと学生さんでも住めちゃいますよね。
湾岸沿いの賃貸とは価格がかなり違うので
共有部分の使用状況とかのマナーとか大丈夫なのかが不安です・・

分譲マンション契約者の皆さんへ：スカイラウンジや客室（2部屋）は、区分所有者のみが使用可能との規約変更を管理組合総会で決議すれば、問題ありません。現状、規約に具体的に明記されていません。賃貸部分を所有する首都圏不燃公団もかなりの議決数を持っていますが、マンションを購入された一般の方々が議決権を行使すれば、この議題は、管理行為に属するので、過半数で議決されます。はやく、管理組合の実質的な第1回総会を開催しましょう。現状は、大枚を払った多くの住民の意向は反映されていません。エレベータの区分けもしかり。皆さん、しっかり議題提案をしましょう。規約変更で、より良い住まいにいたしましょう。

>>564さん
賛成致します。
偏見でしょうが学生にマナーは期待出来ませんので、ゲストルームやラウンジで集まって馬鹿騒ぎ…など心配は尽きません。（特に花火大会時など）
ただ賃貸者は7月下旬から入居開始のようなのでそれまでにやらなければいけませんね…
分譲入居が初めてなので実際どうすればいいのか見当もつきません。
エレベーターの区分けということになると、区分所有者用は3台で奥の大きいのは賃貸者と共有でしょうか。

×>>564
○>>563さんです。申し訳ありません。

可能であれば皆さんに賛成です。
５６４さんの意見にある
「ゲストルームやラウンジで集まって馬鹿騒ぎ…など」
と、考えただけでぞっとします。
でも、実際に可能なことなのでしょうか？
賃貸の方も「管理費」って入るかと思いますが、
共有部分の使用料も入っているんですよね？

管理規約の変更・追加は、すべての区分所有者からなる管理組合の総会で決議されます。従いまして、賃借している居住者の方々（借り手）は、管理組合員とはならず、賃貸している首都圏不燃建築公社（貸し手）がその当事者となります。
首都圏不燃建築公社は、賃貸借契約上、賃借者に対して、規約を守る誓約書を書かせているとともに、我々分譲マンションを購入した区分所有者に対しては、賃借者に規約を守らせる法的義務が課されています。
従いまして、管理規約を遵守しない賃貸者の不法・不当行為の責任は、首都圏不燃建築公社に帰すことになり、管理規約そのものの内容が極めて重要であり、区分所有者の立場にたった管理規約の変更・追加を決議する必要がでてきます。
賃貸の方々が入居した後でも、定例総会、臨時総会を通じて、管理規約を見直していけますので、これらの方々が入居する前に総会を開催する必要はありません。また、我々分譲マンション購入者は、8月21日の鍵の引渡しまで、所有権をもっていませんので、管理組合員の資格もなく、開催できません。
いずれにしても、契約者の皆さんの意識次第で、ルールを変えて、より良い住環境が実現できます。

賃貸の方々が入居することは決まっていることなので
（家賃の価格から若年層の方々が入居する可能性も否めませんよね）
入居のマナーなどはきちんと決めていきたいものです。

若年層だからマナーが悪いとかではないですが、
賃貸者の意識と言うのは、やはり分譲者の方に比べたら
それほど住居に対するこだわり等はないような気がします。
居住者が皆、気持ちよく住みやすい環境としたいですね。

大学が近くにできるのは良いと思いますが、せめて学生だけはやめてほしいです。

なんともいえませんが、最近の男子学生はおとなしいですよ。酒も飲みませんし。地方出身の東京理科大に入学するような子は、静かなイメージがあります。結構、とんでもアンチ・マナーなのは、ろくに躾もされていない子供と女子大生では。私は、マナー違反に対しては、親の前でも、びしばしやんちゃ坊主やじゃじゃ馬娘の頭に拳骨食らわせます。

理科大はあまり心配ではなく千代田線沿線には他にもいくつか大学がありそうなので心配です。

賃貸も一緒のマンションなことを、承知で買ったはずです。
これまで賃貸だった方も多いのではないでしょうか。
賃貸だからといって、入居者がかならず問題あるとは思いません。

スカイラウンジとお泊まり部屋の使用については、規則をはっきりさせれば良いこと。
エレベータについては、上層階と下層階で別ければ渋滞緩和になるようなら、良いとは思います。
同じマンションなんですから、賃貸でも分譲でも雰囲気よく暮らしましょう。

もちろん、むやみな騒音は許しませんが、顔見知りだと音の許容値が上がるとの話もあります。
引越後の挨拶はきちんとしましょう。


ところで、引越挨拶に何を持って行ったら良いと思いますか？

賃貸も一緒だということは承知でしたが、
・賃貸のほうが先に入居
・分譲価格に対しかなり安い賃料
は承知しておりません。

とりあえずスカイラウンジ・ゲストルーム・リラクゼーションルーム（ってありますよね？）の利用は区分所有者だけにしたいですね。
管理組合の総会が楽しみです。

あと顔見知りでも生活音以外の騒音許容はできません。こういう人もいるので「挨拶に行ったから多少はOK」だとは思わないでほしいですね…


一斉入居でも引越の挨拶って必要なのでしょうか？

今の時期にキャンセルするのっていったい。。。

賃貸を募集している不動産屋さんに知人がいます。
マンションの募集について話を聞いてみましたが
スカイラウンジ等が使用できます! と宣伝文句にしているようです。
実際共益費なども高めに設定してあり、入居審査も他のマンションより
かなり厳しいそうです。
エレベーターの使用や、リラクゼーションルーム他の利用について
問題になりそうですね。

管理費は7100円～19300円らしいですよ。
特に高くもなく普通な気が…
公社が入っているからか礼金もないですしね。

賃貸がラウンジを売り文句にしようが管理組合の決定は絶対ですよね。
議決権は区分所有者のほうが多く持っているから大丈夫じゃないですか？
区分所有の方で賃貸と共有でもいいって方、いるでしょうか。

そういえば明日はお披露目会ですね。

毎月家賃の他にそれだけ取られたら、いくら礼金がただでもいい値段じゃないの？
公団と同じに敷金はばっちり取られるんじゃないの、敷金は後で少しは返るが。

578へ
そんな道理が通るならマンションの半分の権利をえたらマンション独占できますか？
こんな住人がいるとは・・・
賃貸分の所有者からラウンジの権利を買い取りますか？
私はそんな議決には反対ですが

>>578さん
区分所有法では規約を変更する場合は31条にて以下のように定めています。

(1)議決権および区分所有者の4分の3の賛成
(2)特定の区分所有者への影響が大きい場合はその区分所有者の同意

つまり、今回のケースでは不燃公社が多大な影響を受ける規約変更ですから、
(1)と(2)を満たす必要があります。

端的に言えば、ほぼ変更不可って話になりますね。

個人的には必要なお金さえ払ってくれて、
綺麗に使ってもらえるのであれば別に良いと思います。
目に余る状況なら不燃公社に(2)を認めさせることは不可能ではないでしょうから、
（結局占有者の粗相は貸主の責任になるわけで）
その時になってから考えても良いかなと。

確かに賃貸の入居者さんだから使用禁止・・・
と決めるのもどうかと思います。
実際賃貸の入居者の方が支払う共益費もマンション共有部の維持、管理の一部に使うのですから。
581さんの意見に賛成です。
ルールを決めて皆で利用し、問題を起こす入居者の方は、区分所有者でも賃貸者でも同じように
利用を制限するべきでは?

ちなみに引越業者はどちらがおすすめでしょうか？やはり幹事会社のさかいさんが無難なのでしょうか？

公共駐車場は月極契約可能ですかね？抽選に漏れてしまったので 困りました

〉584さん
駐車場の抽選後もまだいくつか残っているかもしれませんから、営業担当に直接聞いてみるほうがよろしいかと思います。

585さんありがとうございます 書き方悪かったのですが抽選で外れてしまったのです 封書がきて結果が書いてありました だから近隣で探すしかないのです

584さん。

駐車場ですが、ご希望のサイズの駐車場が外れたということでしょうか。
数はあるように思われますが、、、

583さん　
引越業者ですが、知り合いに勧められたありさんに連絡しました。

「高さが2.8m以内のトラックが無い」という理由で、断られました！

サカイの言い値になってしまうのでしょうか。
独占分、割り引いて欲しいもんです。

マンションは、幹事の会社が決まってる場合、他の運送会社は仕事を請けたがりませんよ。
拒否されることの方が一般的ですよ。

585ですが希望のサイズが外れたのです 他のサイズがあるのかはわかりませんが

↑すみません584でした 外れたグチですが今時は高さある車多いのですから駐車場のサイズも考えて欲しかったです 希望サイズ外れた人がいるのに他サイズが余っているのでは考えものです組合の収入にもなるのですから グチですが

私も外れました。しかも35階ラウンジはかなり普通の部屋に近いものがありました。

駐車場は余らないと思いますよ、今余ってる処は賃貸の方が
借りますので管理費への影響は無いのでは！

皆さんエアコン、照明、カーテン等はオプション会で購入されましたか？
今日がキャンセル、変更の締切日なんですが、割高なので迷っています。
特にエアコンは量販店だと手抜き工事をされた、という話を聞いたことが
あるのですが、そういったことは今も根強いでしょうか？

No 594　さん　　エアコンは絶対　秋葉原での購入を勧めます、2台とかまとめ買いはかなり値引きあります、
手抜き工事の話はあまりききませんがね、工事そのものはそんなに難しいものではないですし、・・。

595さん
ありがとうございます。
レスを読まずにキャンセルしてしまいましたが、595さんのご意見を見て安心しました。

ヤ○ダ電気で買っていい加減な取付けをされた経験がありますよ、量販店は気を付けてね。

そうですよ、エアー抜きが完全じゃ無くて酷いめに合いました。それだけで収まらず低気圧が近づくとコンコンと
エアコンが鳴りだし、クレームで文句を言うとメーカーの人が来てコンコンと鳴らないようにとバルブを付けたが
公果無し、夜は寝れないし本当に酷いめにあいました、頭に来て違う電気店でエアコンをもう一台買う羽目になりました。ご参考までに、特に機密性のいいマンションは気を付けて工事をして貰った方がいいですよ。

南向きにバルコニーがある部屋に入居される方は水戸街道の排気ガスが気になりませんか？私は中層階辺りなので洗濯物が黒くなったりしないか心配になってきました…

エアコン問題はオプシヨンだろうが大手家電販売店だろうが要は商品に欠陥が無い限り取り付け工事側のレベルの
問題、特に6月～8月は取り付けが集中している為　学生アルバイトを使って取り付けさせているところもあります、
購入の際　きちんとスタッフと最悪の場合、返品等の話を詰めておいた方がいいですね、しつこいくらいです。

クレームはメーカーにしないで店舗のスタッフに直接がよいですね、必ず名刺をもらっておくと良いですよ。

量販店は避けたほうが・・・。

サカイがきて見積もり置いてきました、高いですよ～、今回は地下に車が小さいのだけしか入らないので大きい車から小さい車に現場で積み替えながら運ぶ作業に鳴りそうです、高いのしょうがないか～？１５％ぐらい値切りました。皆さんもいっぱい値切りましょう！でも高い。

水戸街道沿いに住んでます。ベランダは掃除してもしてもすぐ排気ガスで真っ黒になるので、今はもうあきらめて部屋干しです(涙)
でもヴィナシスは水戸街道からちょっっとだけ離れてるから、そこまでは心配ないのでは？？
車と電車の【騒音】は４年住んでる今も気になりますが…

>601さん

サカイに　なんて言って値切ったんですか？
教えてください。

599さん

常磐線線路そばの１０階に住んでます。

線路から黒い細かい粉が飛んでくるようで、白レースカーテンは半年くらいでグレーっぽくなります。
春と秋の休日しか窓は開けないんですけど。

もともと花粉時期の対策もあって、部屋干しは多用してるので引っ越しても同じかなと思って。
ヴィナシスでは、近くの江戸川の浄化作用に期待しましょう〜

エアコン工事豆知識

エアパーション（空気抜き）

室外機内部のフロンガスを使ってのエアバーションはトラブル発生多い

手動ポンプ又は電動真空ポンプ持参の業者は問題無いと思います。

事前に必ず確認した方が良いと思います。

＞６０３さんえ
過去にサカイを使ってる方なら有る程度値切れますよ、サカイでは過去の記録（電話番号で検索可能）が全部保存されてますので、そこから割り出して貰えばいいのです、過去に何トン車使用でいくら払ったかでわかりますから。

最近のマンションは窓の性能が段違いでいいのでカーテンが変色する様な事は
まずありませんよ、２年前から新築マンションの道路近くに住んでる住民より。

603です、606さんお返事ありがとうございました。

ということは、サカイ初心者は値切れないですね（泣）

皆さん　引越は幹事会社のサカイを使うのですか？

当方　何ヶ所か見積もりをとりました。

比較的　小規模な会社は　やはり　小さなトラックを何台も用意できないとのことで
断られました。

　大手の中でも　前出にもあったように　ありさんは　始めから拒否されましたが
アート引越センターやダック引越センターは　引き受けてくださいました。
もちろん　説明会でもらった　引越に関する制限を提示したうえでです。

サカイよりかなり　格安でした。（こちらが値引要求するまでもなく）


　近日中に　返事をしなければならないので　迷っているのですが　やはり　高くても
幹事会社である　サカイを使った方が　いいのか　それとも　この厳しい条件の中でも
格安で引き受けてくれる　アートやダックを信用していいのか・・・

　どうなんでしょうか？　見積もりにいらした営業の方は　どなたも誠実そうな方
だったので　余計に悩みます。

いや、うちも水戸街道沿いですが、白いレースのほうのカーテン、グレーです。

２０Ｆに住んでるとして、水戸街道からマンションまで５０ｍ、２０Ｆまでの高さが６０ｍ合計１１０ｍ
水戸街道から実質１１０ｍ離れてることになるのでそんなに心配してません。

>611さん
え～っと・・・ピタゴラスの定理ってご存知です？

６１１だが不動産屋は俺と同じよ～な説明するよ、

計算してみれば仮定の数字で80メートルないわけで指摘は妥当

仮に８０ｍとしても、平地で考えれば普通３０坪の民家（奥行き１０，８ｍ）だとしたら、道路より７軒分のスペースになります、あなたの計算でも全く問題有りません。

明日、サカイとアートの見積です！

アート安いですよー！

サカイは粘ればけっこう引いてくれますよ。

618です
見積だしてもらいました。人数の設定と梱包の時間が違うのですが、サカイが若干高い（人数は少ないけど全員社員だからなのか？）。来週もういちど聞いてみます。
双方とも、引越以外のセールスもあってたっぷり１時間ずついらっしゃいました。サカイはエアコンと引越挨拶品、アートはエアコン他家電と家具・カーテン・床コーティング。家電の値段は家電量販店と同じくらい（らしい）。一緒にエアコンなど取り付けてもらえば段取り的には良いです。引越会社からエアコンを買った方いらっしゃいますか？

ダックはアートに買われてますが、そのまま別会社として競争してるそうです。

キャンセル住戸は随時変更するんですね。

共用部見てきました。思ってたよりいい感じに仕上がっていたのでホッとしました。入居が楽しみです。

今日は天気悪くてスカイビューラウンジから何も見えなくて残念でした。
共用施設はちょっとしたホテルみたいでしたね。皆さんで大事に使っていきたいですね。

共用部お披露目会でスカイラウンジを見学にいきましたが、普通の部屋っぽくなかったですか？

本日お披露目会に行ってきました。
全般に想像していたとおりでしたが、宅配ロッカーを利用して、24時間クリーニングを出したり、宅配便を出したりできるのがとても魅力的に感じました。
自転車置き場いい感じですね。

地下の駐車場がかなりいい感じです。

4基のエレベーターに仮に30階以上の住人が4人一分間隔で個々に利用した場合1Ｆでどの位待つんだろう？

内覧会で　高速を感じるのはノンストップだからだと思います。

　10階止まり　一基　11階までノンストップ　一基　21階までノンストップ　一基　31階までノンストップ　一基
　　
　上記の案は皆さんはいかがだと思いますか？

普通は２０階で２基、２１階以上で２基でしょう、

>629
ありえない。極めて効率悪い。
最低限、低層と高層階に分け二基づつ使用。
>630案が一般的でしょ。

この東芝製のエレベーターは、群制御方式で、各基がそれぞれの過去の利用状況を記憶しており、4台がその時間で最適の場所に待機している優れもののはずです。したがって、各基ごとに利用階を設けることは不要と思います。

皆さんが懸念されていた“新聞”の件ですが、各部屋の玄関まで配達してくれるそうですよ。したがって、高層階の方も１階まで取りに行かなくても良いとの事です。(２１日確認済)

皆さん、火災保険はどうされましたか？

No.634さん
火災保険入らなきゃと思いながら、コスモスライフの説明してくれた担当者が感じ悪かったのでまだ出してません。

№６３３へ　　　　それは便利ですね。良かった、良かった。

配達は、各世帯で契約している新聞会社の配達員の方が
その該当の部屋まで配達するということですか？
そうなった場合オートロックは
毎朝一定の時間は「解除」されているのでしょうか？

それとも、管理会社で一括で受け取った後に
各部屋に届けるということですか？

知識不足でごめんなさい、ずっとオートロックの「ポスト配達」
しか経験がないもので疑問に思いました。

>>637さん

　実際どうなるかは判りませんが…以前、ＭＲで事前に登録？されている配達員が各戸口に配達するようなことを聞きました。その話が確かなら、配達員なら誰でも入れるということではないようですが、身分証のようなものでもぶら下げてもらうんでしょうかね？

新聞取らないからあまり興味ないんですが
どこの誰だか知らない人間が毎日入ってくる事は防犯上のリスクですよね。

こんな話もあるみたいだし・・（ま、サイトがサイトなので参考まで）
ttp://www.tanteifile.com/diary/index3.html

新聞位郵便受けまで毎朝取りに行けばいいじゃないですか　完全なセキュリィなんか求める事自体無理です、
新聞を取らない住民もいますよ、その方達にとっては新聞のせいでセキュリィの低下のほうがよっぽど
不安だと思います。

新聞ね～　シティホテルじゃねんだよ！次元の低い論争だね、確かに新聞ごときでセキュリィを落とす事自体
　おかしいだろ！　なに様？　って言いたくなる。　100階のビルじゃないんだろ、　早起きして取りにいけ！

毎日どこの配達員が、いつ入場して退場したか。
せめてこのくらいの管理はして欲しいですね。
接触式のICキーを渡すのであれば、ICキー別に入退場のログが取れるでしょう。

新聞に限らず日常的に出入りする業者には「管理されていますよ」と言う事を
徹底して認識させるべきでしょうね。

私も新聞は取らないんですが、ヤクルト各戸配達して欲しいｗ
640さんに怒られるかな？（＾＾；

635さんわかります　仕方ないのでしょうけど流れ作業的で感じ悪いですよね　これはオプション会でも感じました　売ってしまったらどうでもいいということでしょう

６４０さんの言う
「各新聞配達所に鍵が渡され、複数の配達員が自由に出入りできるようになります」
に驚きを隠せません！！意味がわかりません！
オートロックのコンセプトからもうかけ離れてしまっています。

６４１さんの意見、その通りだと思います。
１階ポストに取に行くことが当たり前だと思っている住人の方にしてみれば
迷惑な話ではないでしょうか？

これはもう決定なのですか？全住民の意見も聞かずして
このような重要なことが決定されてしまってもいいのでしょうか？
中には、「セキュリティ」に着目して入られている方もいらっしゃるはずです。

え～と　　ＮＨＫの集金対策は・・・いろいろ考えると・・なんだかな～です。

新聞配達の方が仕事とはいえ何百世帯に何百部と抱えてエレベーターを何回も乗り継いで配達を明方早く毎日って想像するとなにか同情したくなってきましたよ、それでも玄関まで配達しろって・・・。私は1Ｆにとりいく事に
なんの抵抗も苦痛も感じませんがね。

不特定多数の人達が出入りするリスク考えると
特に１Ｆまで行くことにはまったく抵抗はありませんが・・
通常は１Ｆポストに配達されるのが普通では？！
新聞くらい取りにいきませんか？

各家庭で新聞を１階まで取りに行く場合、朝のエレベーターが更に渋滞となる。

24時間体制の警備員が居るのだから、新聞配達員が来た時点で開けてもらえばいい。
そういうマンションも多いというのに。

新聞読まないなんて信じられん。

649さんがおっしゃるように、配達員が来た時に開けてもらえば済むことでは？
配達員に鍵を渡す必要はないでしょう。

何のための「24時間有人管理」なんだか・・・

個人的には、毎朝１階まで新聞を取りに行くことに抵抗は全くない（というか、それが普通だと思ってる）ので、
配達員に鍵を渡されるくらいなら、各戸配達なんてやめて欲しいです。。。