ヴィナシス金町タワーレジデンス　[住民版-その1]

同行業者はどこが評判がよいのかご存知の方いらっしゃいますか。私はマンション買うの初めてですし、問題点を指摘など全くできませんから、購入の必要経費と考えて業者を頼もうと考えています。

今日の日経に理科大の土地の件出ていましたね、
葛飾区議で採決されて、３月に理科大との調印だそうです、
２０１２年完成と書いてありました、これで金町も発展しますね！
学生の数は４０００人だそうです。

契約済みの皆様

内覧会について、少し話題が出ておりますが、
皆様正直なところ、別な業者さんに同行してもらうおつもりでしょうか？

特別施工主を信頼していないわけではないのですが、
やはり念のためには念をとも思いまして。
後々嫌な思いをするのも嫌ですし、内覧会の案内にもこの内覧会以降に室内を見学できる機会はないと明記してあるので、同行業者に頼むのもアリだとは思うのですが。

内覧会参加の皆様はいかがお考えでしょうか？

内覧会にその専門の業者をお連れして見ていただくのは、依頼される方々のご自由ですが、私は、まったくの建築とは門外漢のサラリーマンですが、自分なりのチェックシートを作成して、これに基づいて内覧会に臨みます。このチェックシートは、インターネットを通じて、色々な業者が公開されているチェック項目を網羅したものです。これに問題点を付記して、立会人に手渡し、改善も求めるつもりです。ご参考までに。

私はやっぱり専門業者を頼もうと思います。高い買い物ですし、見落としがあってもイヤですから。だいだい何をみたら良いのかさえわかりません。そこで確認の判を押したら引渡しまで二度とチェツクできないからです。一人で行くとモデルールームの見学のように「きれいですね。眺めがいいですね。」で終わってしまいそうです。

内覧会は大切です。建築は実際できあがってみないとわからない部分が多分にあるからです。例えば内覧会で見落としてとびらの立て付けが悪いとあとで苦情をいってもなしのつぶてで、契約前にいっとかないと本気で取り組んでくれないからです。私の調べた範囲では生協のＰＡＬシステムで内覧会同行サービスが乗っていました。料金は4-5万円程度だったと覚えています。もっと専門家にお願いしてもいいでしょうが料金はもっとかかるでしょう。

イニシアは入居後１ヶ月ぐらいはゼネコンが常駐してくれますので、私は
ここを買う前もイニシアのマンションに住んでましたので間違いありません、
今はここを買ったので売ってしまいましたが、イニシアのアフターサービスは
大変いいですよ、フローリングの傷はその担当者によるがそれ以外は入居後でも
修理してくれますよ、入居後気が付いたときに頼べばすぐ直してくれますよ、
私は内覧業者を頼まなっかったのですが全く問題有りませんでした。
（経験談２年前の事ですが。）参考まで、

いよいよ来月から内覧会ですが、本日のヴィナシスのＨＰの物件情報によると、残戸数が１５戸から１２戸へとなっていました。はやく完売するといいですね。

今日現地の前を通ったら、１階西側のテナントにお茶屋さんと書店が既に入っていて営業してました。
焼鳥屋さんも準備中で明日オープンとのことでした。建築中の囲いもだんだんとれてきて本当に楽しみです。

＞209さん

そうなんですか！まさかテナントが入って営業を開始していたなんて少し驚きました。
ご近所の方もテナントの店を利用されるでしょうから、店が増えてきたら
それだけでもヴィナシス周辺は活気付きそうですね！
内覧会まで現地に行けないので、現地に近い契約者の方に
いろいろ情報を提供いただけるのは大変ありがたいです。

ところでエレベーションがずっと先週末から準備中になってしまっているのですが
なぜなのでしょう・・・。

>>210さん
前にも似たようなことがありましたよ。＞エレベーション閉鎖

その時はやれキャンセルが大量発生しただの隠し在庫があるだの散々言われましたが、
結局は再開されて残戸数も閉鎖前より減っていましたけどね。

いろいろうわさが飛び交う前に早く再開してほしいものです。長く閉鎖する理由なんかないでしょうから。

検討版の方の情報によると、あと残り９戸みたいですよ。
一気に５～６戸売れたということですかね。
入居まで本当に完売しそうですね～。

エレベーション再開されました。残戸数は、１０戸です。もうひとふんばりですね。

それって、値引きしたってことでは？

買うなら狙い目と話題の３月末はまさに今だし。

>>215さん
話が全く繋がらないのですが…。
何の話をしているの？

２１５さんは
「一気に５～６戸売れた」のは値引きがあったのでは？
と言いたかったんだと思います。

>>217さん
ああ、そういう意味ですが。
でも、今のタイミングで値引きする理由がないんですけどね。

これだけの戸数で引渡しまで半年を残して既に残戸数が少ししかないですし、
最終的に現金化するのは引渡し後ですから、
会社の状況を考えたとしても今すぐに売らないといけないわけでもないですし。

まあ、実際のところは分からないですけどね…。
こうした議論は水掛け論ですし。

来月から内覧会も始まりますし、春の陽気のようにワクワクしますねぇ。楽しみ、楽しみ。

私もこの時期に残戸数１０戸とは健闘したと思います。もし竣工まで売れ残っても
実際にスーパーや図書館が入れば利便性もいいし一気にはけるのではないでしょうか。

内覧会まであと1ヶ月。楽しみですね！

あと早く具体的な店舗名が知りたいですね。
とりあえずわかっているのはマルエツ、サイゼリヤ、地権者（焼き鳥、書店、婦人服、めがね店等）くらいでしょうか？

みなさん千代田線を利用予定でしょうか。
うちは京成なのですが、朝の混雑が心配です。本数も少ないし・・・
ヴィナシス以降プラウドや北側マンションが出来たら本数を増やしてくれるとよいのですが。というか今のままじゃめちゃくちゃ混雑しそうですよね？

現状の京成金町線がどれくらいの混雑なのか分かりませんが
やはり柴又～金町間が単線であることと
今後高砂駅付近で高架化工事が始まることを考えると
増発は厳しそうですね。
せめて４両から６両になればいいとも思いますが
金町駅付近の状況（ホームからすぐに踏切がある）からしてこちらも難しそう。

高砂駅はとりあえず金町線のホームだけ高架化される（遠い将来は全線高架になるのかな）関係で
金町線は独立してしまい、上野行き＆上野からの乗り入れがなくなると聞きましたが本当！？

>>225さん
その通りですよ。

平成22年度目途の成田新高速鉄道の開通に合わせる形で、
現在平面立体交差している金町線を高架化・独立させるとのことです。

上野直通便がなくなる代わりに、
これまで平面立体交差であるがゆえのダイア編成の難しさからも開放されますから、
今よりも本数が増えることが期待されます。

>>226さん
コメントありがとうございます。やはり金町線は独立なんですね・・・
せめて本数増えるといいなあ。金町～小岩の路線バスはめっちゃ本数あるのに

そろそろ楽しみにしていた我が家が内覧できるので楽しみです。他のスレで参考になる書き込みがありました。
「イニシア千住曙町では、全戸（希望すれば対応）で行われた改善点には、
- バルコニーの緊急脱出用のパネル脇の大きな隙間で隣が覗けてしまう点を全戸修正
- 扉の煽れ止めがついてなくて、ドアをひらけた状態で固定できない点は、希望すれば全戸無料で設置
などがありました。　一方で、危険防止に関わるような部分でも、内覧会での是正指摘が拒否された点も多かったです。」
いまどき隣のバルコニーが見ようとしなくても見えるつくりだったなんて信じられないです。もしヴィナシス金町も同じだったら私は絶対改善してもらいます。

本当に内覧会楽しみですね！
229さんのおっしゃるとおり千住曙町では出来栄えで少しもめたみたいですね。施工会社が違うのでヴィナシスも似たような状況なのかわかりませんが、人によって直してもらえたりもらえなかったりしないように皆さんで情報交換出来ると良いですね。

千住曙で一部の方にメーターボックスの扉の反りににまでクレームを付ける、モンスタークレマー的な方がおりましたがここはそこまで過激にはしないで下さいね、くれぐれも。

余りマンションの価値を落とす様な書き込みはまずいんじゃないかな、
このスレは永久に残りますので、占有部分で直したい所があればゼネコンと
個々に折衝するのが普通ではないかな？千住曙はかなり今回の件では
評判を落としましたよ、一部の方のためにかなり有名になりました。
だだベランダの仕切板の隙間とか、通路の手摺りの高さに対する安全性
など、マンションの安全牲と機能に関しては大いに語り合いましょう、専用部分に関しては
個々にゼネコンとの折衝でどうですか？

契約者にしか分からないパスワード付きの掲示板でも立てれば良いのかな？

No.230 ・No.231 by 入居予定さん　[占有部分で直したい所があればゼネコンと個々に折衝するのが普通ではないかな？]
個別に折衝したら、軽くあしらわれるのがいいところでしょう。こちらは素人。相手はプロですから。だから住民スレで情報を共有していく必要があるのです。我々だってこの人の言い分はもっともだ、いやこれはクレマー的だくらいの判断はつきますからご心配なく。それよりもイニシアの販売担当以外の普通の人は、他のイニシアの物件を略語で「千住曙」などとは絶対に呼びません。

私はイニシアの営業ではありません、何でも都合の悪いことはイニシアの
営業すればいいと言う感覚の人が、荒らしやモンスタークレーマーのやり方なのです、
千住曙のスレに注目していて感じたことです。

私も以前から千住曙町のスレには注目してました。売主が同じですからね。
某ブログの千住曙町の内覧会の様子を見ると当初の売主の対応はもう驚きを通り越して恐怖すら感じましたよ。
その後ずいぶん改めたようですが、それは買った側が主張すべきところはきっちり主張したからだと思います。
今週来週あたりで正式な内覧会の日程の通知が来ますよね。素人なりにしっかり勉強して臨みたいと思います。
だって四千万五千万の買い物したんですから！

確かに内覧確認の印鑑押したら、後から何もいえないからなぁ・・・。小さなことでも、指摘したところがきちんと改善されたことを再内覧で確認して、最低2回は契約した自分の部屋を見ることにします。本当は3回でも5回でも見せてほしい気持ち・・・。

入居後からでもいくらでも不具合は直してしてくれますよ、
前住んでたマンションもイニシアでしたのでその辺は間違い有りません。
アフターサービスはかなりいい方だと思いますが、外のスレでは判を押したら
もう知らぬ存ぜぬみたいなデベもあるようですが、ここはそんなことはなかったですよ。
ただフローリングの傷やクロスの汚れは、入居後の場合担当者によっては認めないことも有るので
よく見た方がいいですよ。

ヴィナシスホームページにある物件概要の販売戸数が４戸となりました。完売まで、いよいよカウントダウンですね。

今朝、広告が入ってて残り５戸で、最終販売と出てました

239さん
その広告では、価格下げていませんよね？

表示価格は前となんら変わりませんけど！！

投げ売り始めたみたいです。
ここだけじゃなくて、千住曙の物件でも始まったみたいですよ。

ここは投げる必要ないでしょう、残り５戸で入居まで
５ヶ月もあるのですよ、デベにお金が入ってくるのは５ヶ月
先ですよ、千住曙はわからないが！それにここは住民板です
匿名での荒らしは止めろ。

検討版のスレによるとどうも残り5部屋だけではないようです。何かがっかり。

なんでがっかり？
あと何戸とかどうでもいい…
それより内覧会どうしようかと考えています。千住の同行業者も考えてますが、何か怖そう。

>>245さん
千住の業者って誰だろう…。
元北千住在住としては気になるところ…。

とりあえず内覧同行業者ってのはその本質がマッチポンプ屋なので、
（彼らとしては何かがあってくれないと商売にならないから）
基本的には必要がないとは思います。
最近は呼んでは見たものの傷汚れの指摘しかなった、
みたいな話は良く聞きますから微妙なところでしょうね。

ただし、我々よりも知識があるのは確かだと思うので、
不安であればお守り代わりと思って同行してもらうと良いと思います。
何か交渉することになっても力強い味方になってくれるはずですしね。

ここの施工は大成と東海のJVなので、
この施工業者に不安を感じるか否かなんでしょうけど。

>>246さん
すみません、千住の業者とはイニシア千住曙町板で話題（？）の方です。
バルコニー境の隙間とか当然だと思ってましたが、確かにプライバシー上問題ありだなぁと。

同行業者ってあまり必要ないんですか…
費用調べたらだいたい4～5万しますよね。それで壁紙の傷・汚れ程度しかわからないならカーテン代にしたいです。
東海はともかく大成建設は信用出来ると思ってるんですが、どうなんでしょう？

我が家は内覧業者は頼まないで自分でフローリング等の傷の
チェクをして、後はイニシアさんを信じて
不具合等はその時気づかなくとも、アフターで直してもらお
うと思ってます。

>>247さん
あー…あの業者さんですか…。
個人的には典型的マッチポンプ型のやり過ぎ業者だと思うので、
頼むとしても他の業者さんを選んだほうが良いかもしれません。

＃露出が多い業者なのでユーザの期待値も高いでしょうから、
＃無理矢理にでも「雇った理由」を作る必要があるのでしょうね。

内覧業者は…本当にお守りだと思わないとあの値段は出せないですよね。
ただでさえ物入りの時期なのに、
2時間程度、5万で何も見つからなかったら目も当てられないです。

最近はチェックリストなんかも出回っていますし、
高額な機器以外はホームセンタで入手できますから、
家族総掛かりでチェックってのも悪くないかと思いますよ。

仮にマンション価格が5000万としたら５万は千分の一、0.1％。

ローンの組み方や引越しの見積もりの仕方、家具や家電製品の買い方しだいで
それくらいはすぐに違ってくるから、経費の範囲内と考えウチはお願いしました。
確かにお守り代わりですけどね。
あの方みたいに設計上どうしようもないことまで指摘されたら
逆にこっちが困っちゃいそうですけど。

日頃激務で内覧会の予備知識等準備する余裕がなく同行業者に助けてもらいたい人もいるでしょうし、
ご自身で内覧会チェック可能な人もいるでしょう。事情・考え方は人それぞれ。まあいいじゃないですか。

そうですね。同業者に頼みたい人は頼んで、自分でやりたい人は自分でやる。どっちでもいいですよ。もっと有意義な情報交換しましょうよ。

検討板によると、今日で完売だそうです。
まずは、＊＊＊おめでとうです＊＊＊

今後の日程案内が今届きました！楽しみです！

他のスレにイニシアの他の物件を購入して内覧会を体験した方の意見がありました。
「設計としてはちょっと信じがたいものがありましたが、その書き込みが検討板になされると、なぜか直ちにこんなところに書くなという書き込みが集中したのは不思議でした。
　担当された個人には恨みはありませんが、この会社の建築部門が、顧客対応についてかなり旧態依然とした体質をもっているということは内覧会などでのやりとりを通じて体感できました。　施工会社の人は、とにかく考えてみましょうという態度だっただけに、とりあえずまず拒否セよという指示を受けているように感じられたのは残念に思いました。
　再内覧会を経て、最終的なできあがりレベルには納得がいって入居しましたが、もうすこし会社として対応のしようはあったかなとは思います。 」
初めての内覧会の経験ですので、交渉など苦手ですし何かと心配だらけです。困った時は、皆さんこのスレでアドバイスをください。

225さん。まかせなさい・・・。

>>255さん
何を懸念しているのかあなた自身も分からなくなっているようですが、
仕上がりの良し悪しが不安なのであれば内覧同行業者を頼んではどうでしょうか？
場合によっては交渉事も（もちろん有償で）引き受けてくれますから、
まずは業者に相談してみるのも手だと思いますよ。

完売したって本当ですか。やったー。入居してからも棟内にＭＲができて、購入希望者がウロウロしているのは嫌だと思っていたので、とてもよかったです。何時までも売れ残っているマンションよりも、好評完売の方が購入者としては気分がよいです。正式発表が楽しみ。

ファイナルセールのチラシが効きましたね
まずはこの時世５ヶ月残しての完売は気分いいですね。

２８日土曜日プラウド金町のＭＲの中を覗いたらお客が一杯で、
座る椅子が足らない状態に見えました、マンション展示場に
お客が戻ってきてるのですね、これだけマンション価格が下がると
買いたい人は一杯居ると言うことが良くわかりました。まだ日本も
捨てたんじゃないなと思えます。

HPで完売って出ましたね！
なんかうれしいです。内覧会楽しみですね。

まじっすか？ばんざーい！まだ入居まで5ヶ月もあるのに凄いっすね！早く入居したい！

完売御礼
おかげさまで全戸完売となりました。
ありがとうございました。
平成21年3月31日

まじっすよ。完売しております。益々楽しみになってきましたなぁ。

後はどれぐらいキャンセルが出るかだけですね、
この時世ですので有る程度はやむおえないのかなぁ～。
５戸～１０戸ぐらいなのか、それとも一つも出なのか？

かなり完成してきましたね。
近くに行ったのでとりあえずパチリです！

その２
西側のお店はすでに営業中です！

その３
図書館、駐車場も見た目完成です。

その４
南東角は、なんとかイメージがつかめる程度です。

画像はクリックすると拡大しますよ！！

> 270さん

あざーっす！！！
今まで見えなかった部分が見えるとテンション上がりますね。
内覧会前に現物見に行きたくなりましたｗ

写真UPありがとうございます！

急速に完成に向けて進んでますね！
今月末には内覧会の第1陣がスタートするなんて
ずっと完成を待ちわびていた身としては
感慨深いものがありますね～。

>>266さん
写真中央の躯体から突き出している無骨な鉄骨2本はなんでしょうね？
場所的にはどこの写真になるのかな…。

何かの看板の取り付け金具に見えるけど！

テンション上がりっぱなしですなぁ。これからも情報交換は蜜にやっていきましょう。

ところで、ヴィナシスでのインターネット環境やＴＶ接続環境などどうなっているのでしたっけ？　ご存知でしたら
教えてください。

266です。

一番目にある写真の角度は、北東側からの写真となります。
274さんがおっしゃったように看板を取り付けるような出っ張りでしょうか。

もうすぐ内覧会ですが、希望の角度などあれば、
近くに立ち寄った際に写真撮ってきますよ。

早くもキャンセル発生。詳しくはマンションＨＰを・・・。

どの部屋ですか？

1613,2208,2604　の３部屋はＨＰに出てましたよ

広めの部屋で特に角住戸なんてキャンセルでないですかね。地権者住戸が多いんですが。

総武線からも良く見えます。

市川駅前タワーは売れ行き良くないのにここはすごいですよね。

そろそろ内覧ですね。
ウチは業者使わず私がチェックしようと思っています。
とりあえずホームセンタで以下の道具を購入しました。

・水平機（小さくて安いの）
・通電ドライバ（コンセントの通電が確認できるやつ）
・ハンディライト（なるべく明るくて軽いやつ）
・メジャー（金物タイプで5mぐらいあるもの）
・図面（図面集からコピー）
・チェックシート（自作）

他に必要な道具ってありますかね？

>>284ですが、補足を。

＞・図面（図面集からコピー）
＞・チェックシート（自作）

もちろんこれは買ったものじゃないです…。

私は、図面とメジャーとゴルフボール(傾き調べ)を持参予定です。

>>286さん
ゴルフボール良いですね！
私はゴルフやらないからビー玉かなあ。

おっと、すごい大事なもの忘れてた。

・デジカメ（画素数300メガ以上なら携帯電話可かな？）
・ポストイット

ポストイットに番号付けて不具合箇所に貼り付けながらカメラで撮影、
それをチェックリストに書き込んでおかないと修正前と修正後の区別が付かなくなりますね。

ポストイットは普通ディベが用意してるんじゃないですか？
同行業者がOKを出す許容精度の床でもゴルフボールは転がるらしいですね。

>>289さん
ここは住民板なので匿名投稿禁止ですよ～。

＞ポストイットは普通ディベが用意してるんじゃないですか？
ポストイットは予め番号を振って持っておくのです。
その場でいちいち書き込むよりも効率的だと思いますよ。
部屋ごとに色を分けたりすると自分が管理しやすくなりますね。

そもそもデベ用意してくれてなかったらどうしようもないですし。

＞同行業者がOKを出す許容精度の床でもゴルフボールは転がるらしいですね。
その時のための水平機ですよね。

色々悩んだんですが、私は内覧会同行サービスをお願いすることにしました。

実は、最近内覧会とは別の用事で担当者さんに電話で話をした際、
30分程度でお願いします的な事を言われました。
人数も多いし色々都合はあるでしょうが30分で、とあらかじめ念を押すような態度に
内心、え？と思いました。

先日まで、本当にただただ楽しみなだけでしたが、
やはり内覧会＝竣工検査である事を忘れず、粛々と望みたいと思います。

>>291さん
内覧業者が行くと大体1時間程度かかるそうですから、
向こうにしてみれば早く切り上げて欲しいと思うのでしょうね。
（次の人が待っているわけですし）

でもまあ、「検品」には違いないですから、
納得行くまでちゃんと調べた方が良いと思います。
悪いけど販売側の言う事に従わなきゃならない理由もないですし。

＞＞291さん
その営業は最低ですね。内覧会案内にはきちんと1時間程度目安と書いてありますから30分くらいで切り上げないといけない理由はないはずです。
そんな不誠実な営業だったら私は怒鳴りつけますし、さっさと検査を切り上げないといけないような部屋キャンセルしますね。

＞２９３
そんな子供の喧嘩みたいなことで部屋をキャンセルしても
相手は痛くも痒くもありませんよ、手付けを没収されて終わりだけです、
人気マンションなので部屋が良ければすぐ又売れちゃますし。
そんなバ＊な営業の言葉など気にせずに、気が済むまで内覧をすればいいだけですよ。
内覧会に営業が立ち会う可能性もほとんど無いのですから、運良く？立ち会う場合もあるが
時間は気にしないことです。

そんなに内覧会は気合を入れていかないとダメなんですね。
ちょっと軽率でした。

きちんと準備をして行くことにします。

みなさん情報ありがとうございます。

２９１ですが、私も生まれて初めてのマンション内覧会でナーバスになっていたのかもしれません。
基本的には楽しみですし、終わったあと内覧会同行サービス別にいらなかったね、と言える様になってくれる事を期待してます。

＞294さん
アドバイスありがとうございます。293です。
確かにそんな営業無視に限りますよね。内覧をきちんとさせないってどこか欠陥でもあるの？って勘繰ってしまって、私の担当営業でもないのに不誠実な対応にちょっとイラっときてしまいました（笑）。
私自身はマンション買う時はいろいろなリスクを考えて手付をほとんど入れないので、違約金が発生しない契約なら、私にもダメージがないので契約した部屋に致命的な欠陥があったらキャンセルしようと思ってしまいました。
私も296さんと同じように内覧の心配は杞憂に終わると良いなと思っています。

内覧会は１時間を目安に・・・・なんて言葉は完全無視して、内覧会同行業者と、家具屋を連れて行きますよ。チェックしなければならない箇所、寸法を測っておかなくてはいけない箇所、いろいろしなければならないから２時間は余裕で超えるでしょう。営業サイドからは、事前に内覧会同行者を連れて行く場合は予め教えて下さいと言われていたので、同行しますと伝えていますし、チェックに時間がかかることも了承してくれましたよ。同行業者もそんなに高く無いから私は時間をお金で買います。手分けできますからね。

以前の経験では細かいことは比較的対応してくれましたが、大きなことはうるさい客扱いされました。

北面はほぼ完成です。
ヴィナシスと葛飾中央図書館のロゴも確認できるようになりました。