東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2025-12-19 01:03:38

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パークタワー勝どき ミッド/サウス

<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29 管理担当】
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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25

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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判

  1. 1779 マンション検討中さん

    >>1778 匿名さん
    発想がキモいですね

  2. 1780 評判気になるさん

    >>1778 匿名さん
    発想がナイスですね

  3. 1781 匿名さん

    >>1778
    数百メートル離れてても望遠で一撃だからな~
    気にするタイプじゃないし気にするのもストレスだからノーカーテンのほぼ半裸で生活してるけど、
    いずれそのうち「タワマン盗撮」みたいなのが出回るんじゃないかと思ってる。

  4. 1782 マンション検討中さん

    坪540だ450だ360だ、と意見ありますがどれも信憑性乏しいですよね
    実際どうなるんだろうか、、

  5. 1783 マンション検討中さん

    450節が最多

  6. 1784 匿名さん

    >>1783 マンション検討中さん
    節目多過ぎ。
    まあ、東急豊洲より1割上乗せが妥当なラインだと思う

  7. 1785 マンション検討中さん

    >>1784 匿名さん
    ブランズが400でしたっけ
    でわ440くらいですかね

  8. 1786 マンション検討中さん

    素人意見ですみません
    キャピタルゲートはタワーと低層での一体マンションで平均坪単見てもまぁ納得するんですが、ここはミッドとサウスで同時期に2つの別のマンションが建つイメージなのですがそれでもミッド、サウスでの混同坪単価の評価になるのでしょうか??
    明らかに眺望は変わらずで駅直、商業が入るミッドが高くなるのは素人でも、、と思いまして

  9. 1787 匿名さん

    >>1786 マンション検討中さん
    そもそも平均坪単価というのは、デベロッパーが公言してるわけじゃないから、どのような評価をするかは個人次第。
    ツインタワーとして合わせて評価する人もいれば、それぞれ別物件として評価する人もいるはず。

    あと、第一期で全部売り出すことはないから、全戸売り出しされるまでは、正確な坪単価平均はわからない

  10. 1788 マンション検討中さん

    サウスの方が30mくらい高層だから最高層部の評価はミッドより高くなるだろうし
    水辺のコーナ部分を占めるので必ずしもミッドが優位とも言えないと思うけどな。
    結局、個々の間取りと位置での評価だろうね。

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  12. 1789 匿名

    >>1786 マンション検討中さん
    そだね、それだとミッド530、サウス480あたりでいいんじゃないかなw

  13. 1790 マンション検討中さん

    >>1787 匿名さん
    凄く参考になりました
    ありがとうございます!

  14. 1791 マンション検討中さん

    高層階にもかかわらず、24時間カーテン閉める生活、ま~~~価格次第~~

  15. 1792 匿名さん

    ハルミフラッグと悩んでいる方なんているの?
    関係ないよな

  16. 1793 匿名さん

    >>1792
    フラッグの眺望良いタワーや豊海タワー、三菱の月島3丁目なんかとは
    みんな比較して選ぶでしょ。駅距離を取るか眺望を取るか広さや価格を取るか。

  17. 1794 マンション検討中さん

    自分が買いたい方角、間取、階数が坪いくら?かが知りたいと思う。
    平均より最多か中央値

  18. 1795 マンション検討中さん

    ザ・タワー横浜北仲に近いのかな

    https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

  19. 1796 匿名さん

    そんなに眺望に難があるの?
    グーグルマップで見たら確かにタワーが沢山まわりに建っているけど、距離があるよね
    カーテン開けっ放しでも、問題ないように思うのだけど

  20. 1797 通りがかりさん

    黎明の上登って見たことあるけど
    カーテン開けっ放しで大丈夫そうだったよー

    問題はサウスじゃない?
    あの形状が・・・

  21. 1798 匿名さん

    おっさんなら開けっ放しで覗かれようと関係ないね。

  22. 1799 匿名さん

    隣のタワマンに誰が住んでるのかも分からないのに、カーテン開けっ放しで大丈夫とか無責任なことよく言うな。一体何戸から見られる位置なんだと思ってるんだ。

  23. 1800 匿名さん

    美人さんとか娘さんがいる人は気をつける方が良いね。
    双眼鏡で除いてストーカー化する人がいないとは言い切れない。

  24. 1801 匿名さん

    違うタワマンに住んでいて、引っ越してから半年経つけどまだカーテン買ってないよ
    33階だけど、全く問題ない
    そのうち買うつもりだけど、急いでない
    結構都心のマンション
    そんなに覗かれるなんて大変だな

  25. 1802 マンション掲示板さん

    >>1799 匿名さん
    そんな暇人いねえよ笑
    タワマン住んだ事ないひがみ笑

  26. 1803 匿名さん

    しょうもない話してんな。100メートル近く離れてんだから向かいからは望遠使わないと見えないよ。望遠使ってるのがバレたら捕まる可能性あるのにそんな事する奴いる訳ないだろ。

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  28. 1804 マンコミュファンさん

    500でまぁまぁな部屋が欲しい。

  29. 1805 マンション検討中さん

    >>1795 マンション検討中さん
    ザ・タワー横浜北仲
    馬車道駅直結、1階から3階商業施設、類似点多いですね
    馬車道の地価公示価格378
    勝どきの地価公示価格522
    差は144万円
    北仲の坪単価390万円なので単純に534万円でも驚き無いですね
    北仲はスーパーはリンコス、カフェはスタバ、ミッドタウンに入っているパン屋など良さそうな店舗誘致になってるのでここも期待したいですね

  30. 1806 匿名さん

    北仲は途中で撤退しちゃったけど森ビルが計画。根本的に違うと思うけど。

  31. 1807 マンション検討中さん

    目の前の壁感のきつさは、距離だけでなく、空が見えるかどうか、隙間があるかどうか、角度がついてるかどうかが大きいですよ。

    バルコニーと並行に空から隙間なく並んでると、遠くても壁にしかみえずきついです。こことドトールの100メートルなんてすぐですね。

    ベイズやスカイズでデータセンター目の前なんて地下に住んでるみたいです。PCTと晴海の南は抜ける300メートルですら壁感あります。

  32. 1808 匿名さん

    >>1805 マンション検討中さん

    同じ直結ですから、500超えですか。
    駅直結は甘くない値段ですね。

  33. 1809 検討板ユーザーさん

    駐車場の数がネックになりそう。

    ただでさえ勝どきは駐車場が不足してるのに、この価格ならもっと車持ちたい人も多いだろうに。

    豊洲や晴海は他のマンションの選択肢があるけど。

    どういう意図なのかな?独身とDINKS向け?地権者は駐車場はなしだったりして。

  34. 1810 匿名さん

    >>1809 検討板ユーザーさん
    勝どきにはトヨタとBMWがありますね。

  35. 1811 匿名さん

    >>1802 マンション掲示板さん

    少なくともここにいる方は暇人では?w

  36. 1812 匿名さん

    >1809

    地権者に駐車場優先割り当てって結構よくあるパターン。分譲購入者まで回ってこないかもね。

  37. 1813 検討板ユーザーさん

    マンマニさんがプレミア抜きで400と予想してますね。江東区豊洲徒歩4分のブランズと中央区駅直結のここが同じとのこと。

    地価公示価格からしても、そんなに安くなることはあり得ないことくらい分かってるでしょうから、まぁビジネスですね。

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  39. 1814 名無しさん

    >>1810 匿名さん

    え?ディーラーの立地選定ってスーパーと違うんだけど爆。しかもトヨタって爆。

    君の理論通りなら、レクサスは深川と晴海、メルセデスは豊洲、BMWは門前仲町とお台場と勝どき、アウディは豊洲と有明、ボルボは豊洲、プジョーは晴海だから、勝どきなんて一ミリも相手にされてないよね。

    この街並みと狭さで高級車をうったらグローバルの恥晒しだよ。

    まあ、何をいったところで、勝どきはみんな車入らなくて困ってるんだけどね。

  40. 1815 匿名さん

    >>1813 検討板ユーザーさん

    駅直結だけど徒歩5分だからそこをどう評価するかだね。まあ400はないと思うけど。

  41. 1816 名無しさん

    >>1813 検討板ユーザーさん

    マンマニ って、どこまでデベから金もらって誘導ビジネスやってるの?ちょいちょい感じるんだけど。

  42. 1817 名無しさん

    >>1812 匿名さん

    だよね。地権者が住むなら優先されるよね。全て賃貸放出ならそうならないけど、それはそれで酷いマンションになりそうだ。

  43. 1818 マンション検討中さん

    ここの地権者で車保有者なんてほとんどいないだろ。そもそも法人が主だし。

  44. 1819 匿名さん

    地権者が賃貸に出すためにとりあえず駐車場確保ってのもあり得る。

  45. 1820 マンションマニアさん

    >>1818 マンション検討中さん

    実質、賃貸マンションってことか。
    荒れそうだね。

  46. 1821 マンションマニアさん

    >>1819 匿名さん

    賃貸やるなら駐車場確保は必須だからね。利回りが全然違ってくる。ない時点でサヨナラ。

  47. 1822 マンション検討中さん

    ビュータワーは駐車場余ってレンタカー屋さんがつかってる、キャピタルゲートも余ってる
    直結は車使わない人が割高でも買うので以外に駐車場が余ってる

  48. 1823 マンション検討中さん

    車なしの生活なんて考えられないなあ。
    特にファミリーの場合。

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  50. 1824 マンション検討中さん

    >>1823 マンション検討中さん


    最近のマンション仕様低いからね。
    勝どきの中古見に行ったら駐車場1年以上待つだろうと言われて
    検討から外した。

  51. 1825 匿名さん

    >>1823 マンション検討中さん

    こやつ豊洲のスレでも見たな。

  52. 1826 マンション検討中さん

    >>1825 匿名さん

    ちょwww
    晴海のクズがここにもwww

  53. 1827 匿名さん

    マンマニさんによると坪単価425万予測

  54. 1828 マンコミュファンさん

    >>1827 匿名さん

    低い予想して集客を手伝うステマ。
    大規模物件は背伸びすれば買える人をいかに集めるかが勝負だからね。

  55. 1829 匿名さん

    >>1828 マンコミュファンさん

    この辺りって普通のサラリーマン共働き夫婦が買っていくんだよね。
    親の援助もあったりするし。

  56. 1830 マンション検討中さん

    現在販売中の周辺他物件の数社の営業さんにインタビューした結果。
    平均坪単価予想最安で@390、最高で@430。さすがに三井の営業さんには、ぼかされました。
    ただ、教えてくれた人の中には、現在三井と共同で販売中の他社営業さんもいるので、当たらずとも遠からずかと。この人の予想は最安値側です。高くても400前半以下ということになりますでしょうか。
    真剣に考えているか方は、無責任なあおりに惑うことなく準備されるのが得策かと。

  57. 1831 匿名さん

    豊洲より安いじゃないですか

  58. 1832 匿名さん

    やはり大江戸線が弱いのと、供給過多地域で戸数が多いということですかね。

  59. 1833 マンション検討中さん

    500で見ていた人には朗報ですね

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  61. 1834 口コミ知りたいさん

    この初心者マークはひどい。
    江東区徒歩4分と中央区直結が同じ価格と考える不動産関係者は皆無です。
    騙されて変な期待は持たないほうがいい。

  62. 1835 マンション検討中さん

    いや、駅距離だけじゃなく眺望でも坪単価が大きく変わるわけでして。

  63. 1836 マンション検討中さん

    前から気になっていたのですが、どういう基準で若葉マークがつくのですか

  64. 1837 匿名さん

    >>1835 マンション検討中さん
    ブランズ豊洲と同じ価格と予測するデベはいないね。地価公示価格が違いすぎます。
    妄想を人から聞いたように書き込むのはお控えください。
    ちなみに駅近は眺望なくても、需要あるから高いのだよ。

  65. 1838 匿名さん

    マンマニ予想アラウンドが妥当だろう
    425-450がいい線じゃね?

  66. 1839 匿名さん

    元々三井は、再開発計画がFIXした時点で@380以上で売れば利益は出るようになっていたようですから、後は市況をにらんだ販売政策上の考え方の問題なのでは。

  67. 1840 匿名さん

    >>1839 匿名さん

    380がBEPかは知らんが+10%で420
    MTGと同じかそれより少し高いくらいか

  68. 1841 匿名さん

    安くてよかったじゃん
    戸数多いから、一気に売り切り目指せよ

  69. 1842 匿名さん

    若葉マークはブラウザの設定でクッキーを使わないにするとマークつきます。

  70. 1843 匿名さん

    >>1842 匿名さん

    過去においたしてるからでしょうw

  71. 1844 名無しさん

    >>1839 匿名さん

    もう少し勉強してから書きなよ。
    コストFIXできるわけないやん。。。

  72. 1845 匿名さん

    @380はコストitselfではなく、25~30%程度の最低限の利益を出せる水準という意味で、最悪その価格で販売することもできるが、それ以上いくらまで爪を伸ばせるかを三井はその時の市況で判断するということではないですか。
    それにしても、購入検討者は安い価格がwelcomeなはずですが、高くなることを望んでいるような人は、どのようなポジションの方でしょうか。
    ひょっとしたら近隣のマンションを購入してしまった人で、ここが高くなってほしいと願っている人か、はたまたライバル企業の人でしょうか。

  73. 1846 匿名さん

    >>1830 マンション検討中さん

    晴海フラッグでJV組んでるからと言ってそんな末端の営業マンが情報持ってる訳ないでしょう。ここの予想と大して変わらないよ。
    私はMTG坪420で安く出して早期完売した失敗から1割増しの坪470くらいだと思っています。

  74. 1847 匿名さん

    >>1846 匿名さん

    竣工まで時間はたっぷりある
    高値追求してくるでしょうね

  75. 1848 名無しさん

    >>1845 匿名さん

    購入検討者の全員があなたのように安い価格を望んでいるわけではないですよ。発想が極端ですね。
    高くても買いたいもの作って欲しいだけです。

  76. 1849 匿名さん

    MTGは、パチンコがあったから安かったんだよ

  77. 1850 通りがかりさん

    >>1845 匿名さん
    ただの煽りと、周辺で不動産持ってる中小不動産
    屋と、個人投資家あたりがメインじゃない?少し想像すればわかるかと。

  78. 1851 匿名さん

    駅力(月島>勝どき)と開発規模(こっち>あっち)を考えると月島MTG≒PT勝どきぐらいじゃね?
    MTG@420は結構なペースで売れちゃったし、大事に売るなら1割上乗せ@450超もありうるだろうけど。

    いずれにしてもミッドとサウスで趣は全く異なるものになるだろうし、大々規模だし、
    幅広いレンジで用意されると思うな。
    こういった場合は価格ギャップが必ず出てくるからね、楽しみしかない。

  79. 1852 匿名さん

    消費者は安くていい物でしょ。高値に吊り上げたいのは売る側。

  80. 1853 マンション検討中さん

    売る側は社内規定とかでこんなとこに書き込まないわな。
    >>1850が正解かと。

  81. 1854 匿名さん

    駅直結とタワマンで1期は好調だろうね
    デザインもいいしね、間取りもいいと予測するよ

  82. 1855 匿名さん

    千三つ屋なんて揶揄される業種。コンプライアンス意識なんて無いよ。この掲示板ステマだらけでしょ。

  83. 1856 名無しさん

    >>1852 匿名さん

    不動産で安くて良いものは無理でしょ。

  84. 1857 口コミ知りたいさん

    亀戸とかでも400近くするから駅前再開発は高そう。仕様含めてとにかく楽しみですね。

  85. 1858 マンション検討中さん

    6月販売開始という事は価格も同時期にならないとわからないのかなあ MRも6月か

  86. 1859 買い替え検討中さん

    まじめに住むと考えた場合、現在でも勝どき駅は大変なのに、こんなのが出来たら
    おそろしい事になるという想像がつくと思いますが、それでも買うのですか?

  87. 1860 匿名

    >>1859 買い替え検討中さん
    それなー

  88. 1861 匿名さん

    武蔵小杉の惨状をみても懲りないのがすごい。まあ懲りてないのはデベっていうより購入者の方だけど。
    弱小支線駅にタワマン林立予定の武蔵小山も、小杉月島に次ぐ通勤ラッシュ地獄候補。

  89. 1862 マンション検討中さん

    >>1859 買い替え検討中さん
    買います!

  90. 1863 匿名さん

    ここなら数駅かな

  91. 1864 匿名さん

    >>1859 買い替え検討中さん

    ここの地下道が出来たら、トリトン方面と出口が分離するので逆に混雑が軽減されるのでは。

  92. 1865 買い替え検討中さん

    結局駅のホームには人が入れないのは同じでしょ。

  93. 1866 匿名さん

    >>1865 買い替え検討中さん

    え?ホーム増設したのにホームに入れない事なんかあるの?

  94. 1867 マンション検討中さん

    増設しても、これが出来たら厳しいのではないかという話。

  95. 1868 匿名さん

    >>1867 マンション検討中さん

    だからさぁ、混雑しているのはトリトン方向の出入り口でしよ。ここの直結ルートで改札分ければ緩和するじゃない。

  96. 1869 マンション検討中さん

    出入り口の問題じゃないよ。
    その先のホームがいっぱいになるのではという話。ホームに入れたとしても、電車が増えるわけじゃないし、あの小さな電車には中々乗れない。

  97. 1870 匿名さん

    >>1869 マンション検討中さん
    ムサコ化する可能性はありますね。となると新地下鉄ですか......。

  98. 1871 匿名さん

    大江戸線の輸送力は同じ都営の新宿線の半分強だから、上限は確かに低いね。

  99. 1872 匿名さん

    >>1869 マンション検討中さん
    朝のラッシュ時のことを言ってるならトリトンに向かう人が降りるからどう考えても乗れないことはないでしょう。
    そもそも勝どき駅使う住民がこのマンション出来て何パーセント増えると思ってる?

  100. 1873 買い替え検討中さん

    ラッシュ時に限れば、15%くらいじゃないの。
    月島もマンション増えているし、六本木方向はかなり厳しいよ。

  101. 1874 匿名さん

    まあこれだけタワマンが既に建ち、さらに後続タワマンも目白押しという状況は、大江戸線計画時には全く想定していなかったので無理もない点はあるが。

  102. 1875 匿名さん

    あさの六本木方向は確かにラッシュ凄いけど東西線程じゃないよ。それに勝どき駅の問題はホームに入らないじゃなくて出口混雑でしょ。

  103. 1876 匿名さん

    >>1874
    大江戸線建設の第一義は練馬区の鉄道不便地域の救済にあったようだからね。

  104. 1877 買い替え検討中さん

    今後はますます厳しいと言っているのです。乗れないかもね。

  105. 1878 匿名さん

    銀座線の虎ノ門駅みたいな感じなのかな
    地上に出る階段の幅が2人分しかなくて、階段前で列ができる

  106. 1879 匿名さん

    >>1877 買い替え検討中さん

    現状2万人の住民に対して2万人のオフィスワーカーが来る町ですよ。仮に勝どきが乗れないとなると前後の月島や大門が先にパンクするでしょうね。

  107. 1880 匿名さん

    >>1877 買い替え検討中さん

    厳しくはならないでしょ。
    ホーム面積がボトルネックでは無いので
    ホームへの動線が追加新設されれば混雑は緩和する。

  108. 1881 匿名さん

    まあムサコと似たような状況ではあるね。

  109. 1882 買い替え検討中さん

    厳しくなるでしょ。電車に乗っている人間の数が増えるんだから。

  110. 1883 匿名さん

    大江戸線って空いているイメージしか無いのだけど
    春日駅は快適だよ

  111. 1884 匿名さん

    >>1882 買い替え検討中さん

    それは勝どき駅の話では無くて大江戸線自体の本数を増やすなどの対策でしょ。勝どき駅自体は新しい動線を新設する事で混雑は間違いなく緩和する。まあ、トリトン自体の就業人口も減少傾向だから大丈夫だよ。

  112. 1885 匿名さん

    これ以上はBRTにより分散化を図るしか手がなさそうだね。

  113. 1886 匿名さん

    >>1882 買い替え検討中さん

    あなたは厳しくなって乗れなくなるかもしれないって言ってるじゃん。勝どきで大量に通勤者が降りる状況でそれはない。

  114. 1887 買い替え検討中さん

    あなたは楽観的でいいね。大江戸線の輸送力自体は増えないでしょ。
    混んでいない区間もあるし、山手線のように2分に1本とか無理でしょ。
    まだまだ月島勝どきエリアは増えるんだから、今より悪化するのは間違いない。

  115. 1888 匿名さん

    >>1887 買い替え検討中さん

    悪化はすることに異論は唱えていません。
    ただ乗れないというのは足し算引き算すればありえないでしょう。

  116. 1889 買い替え検討中さん

    ありえると思います。月島だけでなく、晴海フラッグしかし、勝どき駅からの流入も増えるわけで、列を成すのは想像されます。
    引き算される数は変わりませんが、足し算の方が増えていく。

  117. 1890 マンション検討中さん

    山手線も最大で2分半の運行頻度ですね。一時間辺りだと22本です。大江戸線は17本ですね。
    ワンマン運転の制約で山手線ほどの運行頻度は難しそうですが、20本まではいけそうです。

    一方で一番混雑する時間帯(8時10分~25分)でも勝どき駅から大門・六本木方面に乗るとき混雑していますが他の人に触れるかな?ぐらいなんで今から15%増えても余裕ですね。

    まぁ武蔵小杉とは地理的な要員がかなり違いますからね。あっちはバスとかでも駅から遠いとこからも武蔵小杉駅にジャンジャン人が送り込まれますが、勝どきは本当に周辺の住民だけだし、むしろバスや自転車などで直接都心部に向かう人もいて分散されてますし。

  118. 1891 匿名さん

    本数ではなく、輸送力の差ね。
    6両の大江戸線と11両の山手線では同じ本数でも運べる人数が大違い。

  119. 1892 匿名さん

    >>1889 買い替え検討中さん

    残念ながら晴海フラッグから勝どき駅までは歩けません。仮にパンクしそうな状況であれば都バスでわざわざ勝どき駅まで行くよりBRT使うでしょうね。それに引き算の話で言えばKTTやTTTの住民もBRTが稼働したらそちらに流れる層も出るでしょうね。
    そもそもあなたは電車に乗れないと思う駅直結マンションの掲示板で何をしているんですか?

  120. 1893 買い替え検討中さん

    私が15%といったのは、この物件だけの想像で、晴海フラッグは含んでいません。
    15%というのも想像であって、ピーク時は30%かもしれないし、実際にはそうなって
    見なければわかりませんよ。

  121. 1894 匿名さん

    論戦が続いているようだが、説得力あるのはどっちなんだろうね。

  122. 1895 買い替え検討中さん

    みんながBRTに乗れるとでも思ているのか楽観的ですねえ。
    どう考えているのですかと最初から聞いています。

  123. 1896 匿名さん

    >>1895 買い替え検討中さん

    どう考えてるのかは色んな人が書いていますが。
    仮にBRTに乗れなかったとしてそのような状況で都バスに乗れると思いますか?更に都バスに乗って乗れないかもしれない勝どき駅使うと思いますか?

  124. 1897 買い替え検討中さん

    晴海フラッグ買うような人は勝どきまで歩く覚悟もある人たくさんいると思います。
    20分なら歩けなくはない。
    奥さんに駅まで車で送り迎えしてもらうというのもあるでしょう。

  125. 1898 周辺住民さん

    勝どき住みだけど、朝家内が8時20分くらいの春日方面行で座れるって。
    ちょっと混むだろうな、くらいには考えてるけど、そんな深刻に考えてない。

  126. 1899 匿名さん

    たまに勝どきにくることがあるけど、確かに通路や階段の狭さには驚く。あれが改善されると良いね。

  127. 1900 匿名さん

    ここだけならパンクしないけどね。
    ここに加えて、晴海フラッグ、フラッグタワー2本、豊海もツインタワー、
    月島3丁目の三菱も月島より勝どきの方が近いでしょ。
    普通に考えて、パンクするわ。
    武蔵小杉みたいに改札で列が出来るレベル。

  128. 1901 匿名さん

    ところで武蔵小杉って、そんなにひどいの?
    ちょっと前に、武蔵小杉のスレで聞いたら、そんなことないと言っていたけど

  129. 1902 匿名さん

    まあ、本当にパンクすれば湾岸地下鉄が
    具体化するんじゃないの。
    それはそれで湾岸住民にとって嬉しい限り。
    でもパンクなんてハードル高過ぎだろうな。

  130. 1903 周辺住民さん

    東京駅まで2.5kmのここと、15km近くある武蔵小杉を、鉄道だけで比較するの?
    八重洲まで通っていた時は、シェアサイクルだったよ。
    雨の日はバスとか。
    まぁ、どっちにせよ全部できたら混むだろうけど。

  131. 1904 匿名さん

    虎ノ門起点に・・・新交通手段が、東京の混雑解消なるか

    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200121-00000099-jnn-so...

    「臨海部の交通課題が解決されることは、我々としても非常に期待しています」(森ビル 計画企画部 加藤昌樹 課長)

  132. 1905 口コミ知りたいさん

    500で良いから、パークコート並みの仕様だったら売れると思うんだけどなー。

  133. 1906 匿名

    仕様が多少低くてもいいから買える程度に安い方が良いな。

  134. 1907 匿名さん

    パークコート仕様だとこれだけの戸数はけないでしょ。

  135. 1908 マンション検討中さん

    まぁ今ある再開発がすべて終わっても駅がパンクすることは無いな。最も混雑する時間の大門・六本木方面のホームのスカスカ具合を見れば一目瞭然。本当に混雑する路線と比べるとなんか大した話じゃないよね。下らん記事に惑わされ過ぎ。

    ま、勝どき駅で降りる人は大変そうだけどね。

  136. 1909 匿名さん

    人の波は大きく変動するから、1日を通して分析しないと軽々に結論は出せないでしょうね。

  137. 1910 匿名さん

    1日を通して分析。駅にも貼ってあるから、勝どき駅使ってる1人なら知ってるだろ。
    https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/pdf/congestion_e17.pdf

  138. 1911 匿名さん

    と言うか、混雑してないとはとても言えないだろう、こういったものを駅が貼り出さざるのをえない所を見ると。

  139. 1912 匿名さん

    ピーク時間の大江戸線はそこそこ混んでる。けど、今5万人が乗り降りしてる駅に今後1万戸できたところで、勝どき駅や大江戸線がパンクするというのも大袈裟かと。駅のホームは降りる人で混んでるけど乗る方のホームはスカスカ。電車も7時台、9時台はまだ空いてる。

  140. 1913 匿名さん

    確かに、こうした注意書を貼る駅は首都圏でもそんなにないな。

  141. 1914 匿名さん

    >>1913 匿名さん

    都営地下鉄の駅に結構貼ってあるんじゃないですか。

    https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/congestion.html#01d

    他の鉄道会社も。

    https://rail-to-utopia.net/2019/03/1951/


  142. 1915 匿名さん

    >>1910 匿名さん
    そこ見ると清澄白河駅から勝どき駅までは各駅のpdf貼られてるんだけど次の築地市場からはないんだよな。要するに勝どきで空くと言うこと。乗る分には問題ない。

  143. 1916 匿名さん

    >>1915 匿名さん

    そだね。ダイヤが乱れた時、月島駅では乗れずに次を待つなんて事もあるけど勝どき駅はそれは無いね。

  144. 1917 マンション検討中さん

    だそうです。通勤大丈夫トークはポジが過ぎるのでは?

    >特に大江戸線通勤はこの5年でフラッグ豊海月島勝どきで12000戸もぶちこまれるw

    豊海晴海月島勝どきもタワマンまだまだ増えるwBRTと有楽町線に流れても足りるわけないw‘

  145. 1918 匿名さん

    >>1917 マンション検討中さん

    足らなければ湾岸地下鉄を作ればいいじゃん。

  146. 1919 匿名さん

    悲観はよくないが、かと言って楽天的すぎるのも困る。

  147. 1920 匿名さん

    まあ混雑の問題を交通局も認識しているからこそ、勝どき駅の改修をずっと続けている訳だけどね。

  148. 1921 匿名さん

    パンクするとの主張は湾岸地下鉄の採算が取れるという見解に帰結するから、その主張は湾岸にとってポジなのでは。

  149. 1922 マンション検討中さん

    >>1921 匿名さん

    湾岸全体の利益のために、犠牲者として勝どきには頑張ってもらいましょ

  150. 1923 マンション検討中さん

    >>1918 匿名さん

    15年はかかりますね
    15年間我慢いただけますか?

  151. 1924 マンション検討中さん

    >>1920 匿名さん

    電車に乗れる人数は変わらないんですけどね

  152. 1925 口コミ知りたいさん

    船に乗れよ
    時間はかかるけど、混雑していない
    浜松町駅まで20分らしい
    竹芝から無人バス出るかもよ

  153. 1926 匿名さん

    >>1923
    今の日本に鉄道は固定投資が嵩みすぎて荷が重いので、BRTによる代替方針に事実上切り替えた。

  154. 1927 通りがかりさん

    毎朝、8時過ぎに勝どき駅から六本木方面行きに乗りますが、そんなに混んでないですよ。他の路線のラッシュに比べると大したことないです。
    勝どき駅が混んでいるのは勝どきで降りてトリトンに向かう人が多いからで、勝どきから乗る人は少ないです。

  155. 1928 匿名さん

    ↑とのことなので、臨海地下鉄は必要ないかと。

  156. 1929 マンション掲示板さん

    >>1928 匿名さん

    臨海地下鉄の目的が勝どき駅の混雑解消だけならそうだね。違うけどな。

  157. 1930 匿名さん

    湾岸全体も似たようなもの、BRTで十分賄える程度の混雑だから、新線など必要ないとの判断になる。

  158. 1931 検討板ユーザーさん

    発表されてすぐはいろめきだったけど冷静になってみるとそんな値段だすなら港区でいいし、橋がかかった後のドトゥールでよくね?

  159. 1932 匿名さん

    >>1931 検討板ユーザーさん
    三井住友だけど、去年の台風で被害が出なかったのは評価出来る。

  160. 1933 匿名さん

    >>1923 マンション検討中さん

    いやいや、15年も我慢しなくても決まった段階で資産価値アップの売却で住み替え可能。まあ、我慢出来ないほど混むとは思えないが。

  161. 1934 匿名さん

    >>1929 マンション掲示板さん

    でも、採算にのるかは勝どき駅のパンク度次第。

  162. 1935 匿名さん

    坪500で港区は買えないから
    坪650標準だよ

  163. 1936 匿名さん

    >>1935 匿名さん
    豊洲で書け

  164. 1937 マンション検討中さん

    ここは坪420だろ。
    港区ならブランズタワー芝浦ですら坪500(幅広すぎるけど、おおよそ)

    70平米で1600万円も違う。

  165. 1938 匿名さん

    >>1937 マンション検討中さん
    芝浦は港区というのはアドレスだね。せめてスカイと比べないと

  166. 1939 周辺住民さん

    >>1932
    勝どきあたりは、全然雨降らなかったぞ。

  167. 1940 匿名さん

    >>1939 周辺住民さん

    斬新なポジでわろた。





  168. 1941 購入経験者さん

    暴風雨で街路樹折れまくってたやないけ

  169. 1942 マンション検討中さん

    のらえもんが係る物件だめ説があるね
    今から私が言い出した
    この物件は、触れてほしくないな

  170. 1943 周辺住民さん

    いやポジとかネガというより、新車のAMGが水につからないかと、ずっと心配で降雨量を家で見てたんだよ。
    結果的に、風は強かったけど雨は西側に集中、こっちは難を逃れたけど、高潮で浸水しないとは限らないからなぁ。

  171. 1944 eマンションさん

    住んでみると分かりますが、湾岸は風強いから、駅直結の価値は高いですね。500くらいなら住み替えたい。

  172. 1945 匿名さん

    湾岸はタワまんだらけで
    タワマンというだけでは 有り難くなくなったから
    駅直結は明確なアピールポイントがあって良いね

    選択に迷った時に強いと思うよ

  173. 1946 匿名さん

    >>1917 マンション検討中さん

    フラッグ民はほとんど電車なんか使わんだろ。遠すぎる。

  174. 1947 マンション検討中さん

    >>1945 匿名さん
    仰る通りだな

  175. 1948 マンション検討中さん

    >>1945 匿名さん

    そんな中、眺望ゼロの有り難みゼロのタワマンになりましたね。
    明確な欠点です。

  176. 1949 匿名さん

    そんな眺望無いんだ
    湾岸とか浜離宮とか見えると、毎日気持ち良いよ
    ビルビューが一番つまらんと思う
    でも、眺望がない部屋は普通安いけどね
    価格が納得できるのかな

  177. 1950 マンション検討中さん

    >>1948 マンション検討中さん

    その上、13000戸のマンション供給による通勤通学破綻リスクと、1000戸越えの地権者賃貸住戸による生活環境低下リスクと、とどめに湾岸島屈指の水没リスクがありますからね。

    勝どきで商売やってる地権者のだのマンションとしか言いようがない。

  178. 1951 匿名さん

    >>1950 マンション検討中さん

    1万3000戸ってどこ?

  179. 1952 マンション検討中さん

    MTG.北仲が蒸発だからそれなりの価格で来るのかなあ

  180. 1953 匿名さん

    ここ、MTG、北仲と売主の組み合わせが違う。参考にはならないでしょ。

  181. 1954 マンション検討中さん

    >>1953 匿名さん

    いや、普通に参考になるでしょ

  182. 1955 匿名さん

    >>1952 マンション検討中さん

    MTGは蒸発という程勢いなかったけど…

  183. 1956 匿名さん

    月島は地下鉄2路線

  184. 1957 マンション掲示板さん

    >>1956 匿名さん
    その差はとてつもなく大きいと思う。
    MTGはかなり人気だったみたいだけど、同じ価格帯でもここは擬似直結だけなら勝てないと思う。だからこそ下の商業施設の充実に期待したい

  185. 1958 匿名さん

    月島駅ってすごい強風なイメージあるけど勝どきはどうなんですか?

  186. 1959 匿名さん

    >>1958 匿名さん
    風が強いと言うことは、空気が都内としてはキレイというメリットもある。

  187. 1960 マンション検討中さん

    >>1957 マンション掲示板さん
    北仲以上の商業誘致期待したいですね

  188. 1961 匿名さん

    俺はドゥトゥール2棟の、隙間から見える景色を見るぜ!

  189. 1962 匿名さん

    >>1961 匿名さん
    そんなことしなくても南西方向はそこそこ抜けるのでは?ミッドが折れ曲がってるのは眺望のためでしょう。

  190. 1963 匿名さん

    MTGは嫌悪施設併設だから、その分が安かった。世の中には、嫌悪施設を嫌悪施設とも思わない御仁が一定数いるので、そのような限られた人に取っては安い買い物だったのでしょう。
    ここは、MTGとの比較で、嫌悪施設がない分が大きくプラス、駅力がマイナス、駅直結がプラス、周囲の囲まれ感がマイナスで、最終的にはMTG+α位の価格かな。

  191. 1964 匿名さん

    >>1963 匿名さん

    駅直結はプラスでも肝心のホームまでの所要時間はマイナスだから最終的にイーブンかもね。

  192. 1965 匿名さん

    >>1963 匿名さん

    MTGよりちょっと高いぐらいなら嬉しいですね。築地隣接で今後の再開発を目の当たりに出来るのは絶対楽しい。
    ここは他にも豊海のトンネル計画だったり、舟運だったり将来的に街の変化を楽しめそうなのが良い。

  193. 1966 マンション検討中さん

    >>1964 匿名さん

    でも雨風無いのは良いですよね

  194. 1967 マンション検討中さん

    このマンションの為に駅まで穴掘るって三井すげぇな

  195. 1968 匿名さん

    >>1965 匿名さん

    クラブの方から、500前後と考えてもらえればと聞きました。
    プレミアムフロアのことかもしれません。

  196. 1969 マンコミュファンさん

    >>1967 マンション検討中さん

    コストが死ぬほどかかりましたね

  197. 1970 匿名さん

    >>1966 マンション検討中さん

    それは駅直結のプラスで既出事項。

  198. 1971 匿名さん

    >>1967 マンション検討中さん

    オフィスやテナントの賃貸価値を上げる方が理由としては大きいんじゃないかな。

  199. 1972 匿名さん

    >>1968 匿名さん

    ありがとうございます。それぐらいでもまあ驚きはないですね。プレミアムで500というのは安すぎる様に思うので全体平均でしょうね。

  200. 1973 マンション検討中さん

    >>1971 匿名さん
    確かにそんな感じしますね
    特にオフィスでしょうね

  201. 1974 匿名さん

    駅直結のプラスが大きのは分かる。
    ということは駅直結じゃないサウスはミッドよりかなり価値が落ちるってことでOK?

  202. 1975 通りがかりさん

    >>1971 匿名さん

    参考になります。

  203. 1976 匿名さん

    価格発表楽しみですねー。

  204. 1977 匿名

    >>1974 匿名さん
    なんか直結通路とか出来ないのかな??せめて雨でも凌げる屋根付き通路とかさ

  205. 1978 匿名

    >>1970 匿名さん
    そんなツッコミする必要なくね

  206. 1979 匿名

    >>1971 匿名さん
    まぁそれでも住民にプラスになるのは良いよね。そのコスト分上乗せされてきそうな気がしなくもないけど。

  207. 1980 買い替え検討中さん

    公式サイトはどうでもいい情報しか更新されていきませんね。対談とかどうでもいいから設備とか間取りを公開してくれ。電気設備は地下かな?

  208. 1981 マンション検討中さん

    >>1977 匿名さん
    画像見る限りセントラルラグーン挟んでミッドとサウスつなぐ通路は屋根ありますね

  209. 1982 匿名

    >>1981 マンション検討中さん
    なるほどー!じゃあもつほぼ直結と考えて良いんでないの?コンコース付きって感じだよね!

  210. 1983 匿名さん

    マンション環境性能表示のうち、建物の長寿命化が星一つなのは何故なの?

  211. 1984 マンション検討中さん

    直結が良いなと考えてたのでキャピタル見てたけど間取り合うの全然出てこないからビュータワー見たら築10年でほぼ坪400中盤でびっくりした
    800超えてるのもあったし、、

  212. 1985 マンション検討中さん

    >>1984 マンション検討中さん
    KTTでも530とかの成約実績でてるもんねぇ

  213. 1986 匿名さん

    >>1984 マンション検討中さん

    築10年と同じってことはないでしょうから、やはり500超えか。。。ら

  214. 1987 通りがかりさん

    やっぱり500超えかー。
    高いなー。せめてオプション付けなくても住める仕様であれば、ギリギリかな。

  215. 1988 マンション検討中さん

    >>1987 通りがかりさん
    ホンマかいな?

  216. 1989 評判気になるさん

    ビュータワーの成約価格の2割増が妥当なラインと考えると500位になるのかなー。
    430とか予想してる人いるけど、築10年のビュータワーより安くはならないでしょ。

  217. 1990 匿名さん

    勝どきで坪500で3000戸を捌く
    まあ無理だわな

  218. 1991 マンション検討中さん

    新築売り物減ってるから、3000くらいの販売のキャパはありますね。
    購入者の新築信仰が続けば余裕かと。
    ビュータワーの450より安く出てきたら瞬間蒸発ですね。

  219. 1992 マンション検討中さん

    >>1991 マンション検討中さん

    同じ直結でもここは駅から距離あるので、立地としてはビュータワーの方が価値があるのでは?
    なので、新築ということを考慮して、ビューティータワーと中古と同じくらいじゃないかなぁ。戸数も多いし。

  220. 1993 マンション検討中さん

    >>1992 マンション検討中さん
    流石に同じ価値は無理あるでしょ
    仮に直結じゃなくてもここの方がうえでしよ

  221. 1994 通りがかりさん

    ないない笑
    表記が同じ駅直結で築10年の中古と同じ価格なんて、期待するだけ無駄。
    ちなみに戸数が多いからその分安くするのは、新築マンションが豊富だった時代の考え、今は新築の売り物少ないので、人と時間かけて適正価格で売る方針にシフトしてるね。

  222. 1995 匿名さん

    確かビュータワーって外廊下の低仕様マンションじゃなかったっけ?こことは比較にならないかと。

  223. 1996 名無しさん

    勝どきの中古相場で駅直結が450とかなり高いんですね。高すぎると思ってたけど、新築少ないし本当に500あるかもね。

  224. 1997 匿名さん

    誰も買わなければ下がる
    抜け駆けして良い部屋買うなよ

  225. 1998 匿名

    >>1995 匿名さん
    内廊下の階もあるけど作りが昭和だからちょっとキツイ。

  226. 1999 匿名

    >>1998 匿名さん
    昭和はいいすぎたかな。ちょっと古めな役所ってかんじ

  227. 2000 匿名

    >>1997 匿名さん
    これはわろたww

  228. 2001 匿名さん

    ビュータワー450で制約してるわけじゃないよ。

  229. 2002 匿名

    >>2001 匿名さん

    成約どれくらいなんだっけ?

  230. 2003 匿名さん

    湾ナビによりますと。


    勝どきビュータワー10階 60平米台 2LDK 7,250万円 (@378.2万円/坪) 南東

    勝どきビュータワー46階 60平米台 2LDK 8,150万円 (@411.4万円/坪) 南

    勝どきビュータワー??階 50平米台 1LDK 6,180万円 (@403.1万円/坪) 東


    ゴクレが直接売ってるのは知らん。

  231. 2004 名無しさん

    >>2003 匿名さん

    400くらいですね。
    同じ三井不動産でMTGは近隣の中古タワーの2割増程度でしたので、ここは480くらいが相場かな。
    仕様によるでしょうけど。

  232. 2005 マンション検討中さん

    やっぱ近隣の中古成約も新築価格に反映されるかぁ
    ビュータワーで400なら確かに400後半頷けるよな
    ビュータワー400.新築PTK450なら後者買うわな

  233. 2006 匿名さん

    >>2005 マンション検討中さん
    同じデベで内廊下、仕様も頷けて築10年差で50万はギリギリ納得できるけどゴールドクレスト、仕様下、商業勝てないビュータワーにこの位の僅差かね
    気合入ってる今の三井で50万差は

  234. 2007 匿名さん

    ここを安く出すと晴海フラッグが売れなくなるから、きちんとバランス取って高くだしてくるよ。
    安く買いたければ、晴海フラッグタワーへ。

  235. 2008 匿名

    >>2003 匿名さん
    え、てかまだ完売してないのここww

  236. 2009 匿名

    >>2006 匿名さん
    500はかたそう
    パンダで450とかかな
    デザイン料も高そうだし穴も掘ってるし

  237. 2010 匿名

    >>2007 匿名さん
    フラッグタワーも高くなりそうでない??
    フラッグ非タワー 300?350
    フラッグタワー 350?450
    ドゥトゥール 350?400
    ここ 450?600
    そんな感じじゃない?

  238. 2011 名無しさん

    素朴な懸念があります。ここの勝どき駅連結路ですが、朝のラッシュ時にトリトン勤務者が大量に逆流してくることはありませんかね? 通勤時間帯な画像を見て怖くなりました。

  239. 2012 匿名さん

    >>2011 名無しさん
    トリトンは晴海通り逆車線だから既存の通勤の方がここの出口が出来たからってあえてかの出口を選ばないのでは
    少なからず影響はあるとは思います

  240. 2013 マンション検討中さん

    雨濡れたくないからって人は使うのかな?

  241. 2014 名無しさん

    >>2012 匿名さん
    確かに最短距離ではないので、晴海通りがメーンの通勤路なのは変わらないか。

  242. 2015 匿名さん

    今は月島寄りの桜小橋もあるからかなり分散してるんじゃ無いの。

  243. 2016 マンション検討中さん

    そのうちわかるよ。
    ここは坪440万くらい。

  244. 2017 匿名さん

    >>2016 マンション検討中さん

    440ではフラッグタワーが売れなくなるよ

  245. 2018 匿名さん

    電車なんか乗らない富裕層にとってはフラッグタワーの方がここより上でしょ。
    ここは電車通勤の稼いでるサラリーマン向き。

  246. 2019 匿名さん

    >>2018 匿名さん
    ホンマかいな?フラッグタワーってゴミ処理場の隣だよ?

  247. 2020 匿名さん

    フラッグタワーの南向きの眺望は遮るものが何もなくて凄いよ。
    レインボーブリッジとお台場を見下ろす高層階の価値は坪500に値する。
    もちろん、ゴミ処理場向きはカスだけどね。

  248. 2021 匿名

    >>2020 匿名さん
    それをいうと晴海非タワーも虹橋ビューは450くらいになってたっけ??駅距離勘案して420くらいかな?

  249. 2022 匿名さん

    >>2020 匿名さん
    すぐ隣にあるけど、視界に入らなければ富裕層が買うってこと?

  250. 2023 匿名さん

    清掃工場までの距離って、ここと晴海フラッグのタワーと大差ないやん

  251. 2024 匿名さん

    みんな湾岸の事くわしいな
    全くわからないぞ

  252. 2025 匿名さん

    湾岸って仕事で行くことが、人世で全く無いんだな
    私が特殊なだけなのかな?
    企業がないから

  253. 2026 匿名

    >>2024 匿名さん
    半年ロムれ
    …ば分かってくるよw

  254. 2027 匿名さん

    ここから見て、少しだけ開いてる南向き、ドトールとTTTの間に見えるのが清掃工場。
    ゴミ処理場ビューはマイナスで残りはお見合いか北向きだから、全ての方角がダメ。
    サラリーマンが喜ぶ駅近だけの価値。しかも使えない都営大江戸線
    車移動の富裕層は買わない物件。

  255. 2028 匿名

    >>2027 匿名さん
    東京タワー見えるよね?虹橋も片側は見えてたような

  256. 2029 匿名さん

    大江戸線便利だろ
    国立競技場前駅使っているけど、オリンピックでみんなも使うでしょ
    千駄ヶ谷駅のすぐ近くだぞ

  257. 2030 匿名さん

    よく使えない線とかいうけど、使えない線なんて世の中に有るのか?
    私は、新宿線と浅草線は全く使わないけど
    何線なら使える線なの?

  258. 2031 匿名さん

    乗り換えが便利なのは、銀座線丸ノ内線半蔵門線東西線
    乗り換えが不便なのは、有楽町線大江戸線
    交差する路線だけでなく深さも面倒さを増やす原因。

  259. 2032 匿名さん

    >>2031 匿名さん
    古い路線は、駅が汚いとかエレベーター設置率が低く急な階段も多いという弱点もある。大江戸線が深くところにあるのは事実だけどホームドアも設置されていて安全、清潔。

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