二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part7

別荘談義を飽きもせずやっている連中、これホンモノかいな？
極めて疑わしい・・・誰かが書いてたが家畜運搬列車に往復２時間以上を費やし、週末には車で別荘？

何時休むの？

ここは郊外、休日は多摩川の河原で鉄橋を渡る電車や車を眺めるのが精々、身の丈に合ったライフスタイルを考えなさい。

郊外のそのまた郊外に行ってどうするの？
ここに住むならたまには都心で過ごすことを考えなきゃ。

842さん
ご老人なのかな？
なんだか不思議な書き込み。

二子玉川に住んでるが、自宅から丸の内のオフィス自席までで片道一時間もかからないよ。
電車に乗るのも30分ほどだから混むのはせいぜい10分程度。

会社帰りに都心で遊ぶとか、食事や観劇に行ったりもするけど、特別な展示とかで美術館にでも行かなきゃ休みの日まで都心に行く用はないよ。

ま、数億の都心物件なら環境も質も良くて便利なところがあるけど、一億そこそこだと狭いとか環境悪いとかイマイチな物件しかないんだよね。

私の場合は休みにドライブして温泉でゴロゴロしてくるのは全く疲れないから、春から秋はだいたい月１〜2回で近県リゾート行ってるよ。
冬場は月2で北海道か東北なのでそっちはかなり疲れるけどね。(笑)

別荘は勿体ないが、会員制リゾートとかタイムシェアは若いうちから使った方が楽しめるし得だよ。

842さんは既に引退でご褒美人生かな？
普段何してる？

よくわからんが、週末リゾートへの行きやすさはニコタマも都心も
殆ど変わらないだろ。例えば首都高で谷町〜用賀なんて土日は空いてる
からせいぜい15分。しかも東名方面以外のリゾートへのアクセスは都心の
ほうが上。

ニコタマはニコタマで十分良いところなのに、変な理由を無理やりこじつける
から、豊洲あたりの似非都心厨に突っ込まれるんだよ。

往復２時間以上？
朝のピークの時間かかるときでも二子玉川から１時間以上も乗ったら
押上を通り越して西新井まで着いちゃうんじゃね。
城東名物の町工場あたりへの通勤が>>842の基準なんだな。

そっか、それもそうだね。(笑)
確かに金曜日の夜に都心抜けるのが混むってだけだから、あんまり変わらないのかな。

なんにせよ、なかなか良いとこだよ。二子玉川ってのは。

８４２はおいておきましょう。

都心と郊外、仕事と余暇のバランスを考えておる人のコメントが参考になります。

なんにせよ
一番利益を得るのは東京急行電鉄株式会社(売主) 東急不動産株式会社(売主)

東急さんが儲かっちゃいけないんでしょうか。そんな人はそもそもこのスレに来ないと思いますが。

いいじゃないの、東急が儲かっても。(笑)
住んで暮らしを楽しめれば割高でもいいよ。

825
>>全てにおいて効率性を追求するライフスタイルが国民中に浸透していて逸脱を許されない日本では

って誰が決めたの？それに縛られているのはあなたじゃない？
日本にもＱＯＬを重んじるヨーロッパ系企業のブランチはいくつもあるし、
自分の職場は有給完全消化＋　別枠でクリスマス、夏休み休暇も完全実施。
そういうとこで働いてる人間もいますよ。

金曜の夜に出発し、着いたら温泉入って、翌朝は鳥の鳴き声で目が覚め
ゆっくり過ごし、夜はキャンドル灯してワイン飲む。
日曜か月曜の夕方の出発前に１時間程みんなで掃除。
2年に1度友人達とわいわいウッドデッキにニスを塗ったり
庭師のおじさんと一緒に作業してみたり、
楽しい時間をくれる場所を、綺麗に保つことが手間と感じるか、
楽しみと感じるかそれは人それぞれ。
もちろんホテルも泊まるし、友人のリゾマンにお邪魔したりもする。
嫁の実家の会員制のリゾートにも泊まるんでどれも否定しないけど
そういったちょっと離れた田舎にいつでも車を走らせられる場所がある
ってのは結構日常を豊かにしますよ。

あと、世田谷の玉川地区が田都しかないってわけじゃないので、よろしく。

あ、もしかしてトルコマーブルの別荘マダムの旦那さんですかね？

いいと思うよ。
経済効果だけじゃなくて暮らしが楽しいってのが一番大事だ。
奥さんも幸せそうだし。

何で高いのか説明できなくなってきましたね。
苦笑。

みなさん優雅ですね。
私は普通に３５年ローン組んで出来たら頑張って１５年〜２０年位で返せたらいいなあって考えてるくらいですね。

ここを興味を持って見てますが ちなみに70平米東南20階位で大体おいくら位ですか？

うーん。東南に７０㎡はないみたいだね。
東南角はイーストだと９０平米、ウェストだと８０平米弱、セントラルだと８５平米ぐらいだよ。
平米単価１０５〜１１０万程度ぐらいと思ってればいい線かもね。

60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いですかね？

３名にもよるけど。。。。子供がいるってことなら割と普通にいるんじゃないかな？
でも、うーん。
ここはやっぱり割高なので、ちょっと川を渡れば同じ価格で８０平米になるんではと思ったりもしますね。
暮らし心地に付加価値があると思えるなら充分アリだけど、とくに「二子玉川」にコダワリないならもったいない気もしますね。

×60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いですかね？
○60平米台2Lを3名で検討ですが、狭いでしょうか？

エクセレントタイプ有償オプションで「食洗機」と「コンベック(電気オーブン)」を購入予定の方いらっしゃいますか？オプションで購入すると
・食洗機¥264,600
・電気オーブン¥311,850

となっていて
型番から松下製の値段を調べてみたのですが
・同じ型番の食洗機、税込定価¥179,000
http://panasonic.jp/sumai/dishwasher/products/index.html
・同じ型番の電気オーブン、税込定価¥220,500
http://panasonic.jp/sumai/eoven/lineup/
電気オーブンについては、１モデル古く
最新の同じサイズの型は¥252,000
でした。

型が古く大量仕入れなはずなのに
工事費といったってのせすぎじゃないでしょうか・・・。
内訳みてみたいものです。どうなんでしょう？

あのねえ、住民板でやってくれよ。ここは検討板。

あ、この校正前にもあったパターンだ！やっぱ、ダメですかね？
→ダメでしょうか？（笑）

東南には80以上しかないとは
さすが高い物件だけ有りますね
やっぱり東南は高いんですか？
東南に住むのが夢なんですよね 汗
今の所は西で夏暑いし冬は暖かくなるのが夕方
そのてん東南は過ごし易いと良く聞くんで‥

東南がいいなら少し階を下げるとか。
ウェストはセントラルとイーストとのお見合い度合いが気になりますね。
ちゃんとずらして建ててるようですが、モデルでシュミレーション画像で確認したほうがいいですね。
見晴らしは１０階くらいでもいいはずですよ。

＞861

私は東急の肩も持つつもりはありません。

マンション購入時のオプションが極めて割高なものが多いこと、それからキャンセル時になぜか元に戻す費用を取られる事など、このHPであちこちで検討されているので、ここで討議するまでもありません。高いと思うなら購入しなければ良い訳です。

私の以前の物件の経験では、ものによってどの程度割高か、かなり違います。いわゆるコンベックに関しては、条件を同じにして（面材を同じにする）正確に見積もりを出させるとそんなに割高でなかった事がありました、実際にまず正確な見積もりを取ってからどの程度割高と感じるかを調査した方が良いと思いますよ。一方でカーテンはものすごく割高というのが印象でした。

852さんに共感します。週末や休暇をどうすごすかは、そのぞれの個人・家族の価値観によると思います。なんか、ひがみとか憂さ晴らしで書いてる人が多いな、ここ。

今日は最高のお天気で、軽いハイキングを楽しみました。

さて、食洗機の件ですが、OPで購入すると既に型番がふるいはずです。
引き渡し後に最新機種を入れることにしては？おそらく費用はそれなりにはかかりますが、パナソニック機種なら規格は同じなので。念のため東急ホームさんに確認してみてください。
ミーレのは後工事NGですので、OP必要です。
オーブンは我が家は手持ちがあるので考えませんでした。

やっぱりここの購入者はは週末アクティブな方が多そうですね。

オプション、やっぱり高いですよね。
ここ買っといてそのぐらいとは思いますが、気になる気持ちも分かりますね。
私はあとで同じメーカーでキッチンリフォームする気なので最低限になるようにしてます。
後で食洗機変えたいならメーカーのライズ担当の営業に相談したらいいですよ。
実はコンポーネント化されてるので意外と簡単な設置工事らしいです。
配管がポイントでしょうね。

No.862>
一生検討してろ

866、867＞
有難うございました。参考になりました！

嘗てこの地に高島屋が出来た時にも驚き、その後梅ヶ丘の鮨屋が店を出した際の行列ぶりにも驚天動地、が、よく考えてみればこれがこの地の持ち味、今後はどんな町に変貌していくんだろう。

この町を誕生したばかりの街と考える若い衆と、多摩川土手でのデートを思い出に持つ衆との混ざり具合の塩梅がいいこと切に念ず。

ここを購入した(する)人は、都心型生活よりも自然と触れ合うこと、タワーに住むというより新しい二子玉川に住むことを楽しみにしている人が多いようですね。

便利になって景色は変わっていっても、どこか長閑な潤いのある二子玉川の雰囲気が残ると良いなと思っています。

特別なことは何もない。
普通にしていればいいんですよ。

普通の多摩川沿いの高層マンションだろ。
下丸子にすでにありますよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

東京サーハウスって温泉あるマンションだよね。
あれが出来た頃に結婚して新居にしようか悩んだのを思いだした。
今は知らないが当時は周りにコンビニがやっとある程度でしたので断念し、二子玉川に住みましたが、二子玉川も川沿いで東急が温泉掘ればいいのにって思っていました。
大田区の多摩川沿いも活気があって休みの日にはスポーツを楽しむ人がたくさんいますね。
通りかかっただけの印象ですが、のびのびしてて良い感じがしました。

高層マンションでの携帯電話の受診状況について教えてください。
特に、30階以上にお住みの方では、受診不良になることが多いと聞きます。
武蔵小杉の三井系のマンションでは高層階では設計段階から計画的に受診アンテナを設置しているようですが、ライズではその設置がないようです。
マンション契約時にも携帯通話が不良になりうる旨の同意書が提示されました。
携帯は仕事上必須の場合には見合わせた方がよいのでしょうか。
また、受診不良に対する良い方法はあるのでしょうか。

そうなんだ。
私も仕事で連絡つかなくなったら困るので聞いてみようかな。
必要性あるならつけるように要請すればいいと思うけど。
さすがにそんな理由で辞退されたら堪らないでしょ。

こんなに高いのにアンテナ付けないって。。土地はタダだし、中身にも金かかってないし、一体どこに費用がかかっているって言うんだ？

ダサい広告とコピー

879さん
中継点とアンテナ混同しないでね。

20階程度でも受信不良になる場合があるようだし、経営者は要望出したほうが良いね。
大成建設は知ってて無視かな？
HPに高層での受信不良について記載してるけど。
よくある問題みたいだね。

アンテナでも高額です。　安価なものならあちこちで問題にならないという事が想像に難く無いとおもいます。

>>876
荒川のほうが都心に近くていいかなとも思いますが。
グランドとかゴルフ場はどちらが充実していますか？

二子玉川からの電車通勤は十分「地獄」ですよ。

今は混雑時は二子玉川から都心寄りは全て各駅だから、
用賀・桜新町なんかよりも絶対に乗車時間は長くなるし。

これを地獄じゃないと言えるのは、昔の小田急線や
常磐線を知ってる人くらいじゃないの？少なくとも
今の都内では最悪の状況です。

ちなみにここは都内板なので、川向こうの別世界は
対象外よ。

混めば混むほど圧迫されて、気分を悪くする人が出て、
救護でまた遅れる、、、、体調絶好調じゃないと乗り
切れませんよ。

だから、週末リゾートに体力残したい人は、狭くても
都心にお住まい下さい。

通勤地獄+地盤不安+風害+増水懸念+高値つかみリスク（ほぼ確実?)
+両隣の空き地と公園の治安不安を考えると、パンフ段階で検討終了が
相当かと。

携帯は、一応話せますが、よく切れます…中央区です。。

携帯の件ですが、せっかくみなさんはマンコミュを見てるんだから、携帯で検索してみるのが一番情報を得るという観点では簡単ですよ。

そっか、やっぱりアンテナは聞いておいたほうが良いね。

ダメなら自分で買うのもありだけど、弱電なのか逆に不要電波拾い過ぎなのかで対応違うみたいだからね。

中央区さん有難う！

>>885
おお、ネガニートが今日は早起きして騒ぎだしたよ。

>>885
平井あたりのほうが本当は上かもしれませんね。

ツタワラナイ…

荒川そばの方が、何かと快適だと思います。
田園都市線の都内部分はいいですが、
このタワーはキワモノ中のキワモノです。

いまは避けといたほうがいいと思います。

それは強力な電波が周りに多いせいと思われますね。

ここに住んでリゾート気分て悪いＪＯＫＥでしかないと思います。

成田からエコノミーでハワイに行くほうが、
ここからラッシュ電車に乗って大手町に行くよりずっと楽です。

新浦安あたりの海沿いマンションの方が、よほどリゾート気分
味わえて、週末のお出かけにも便利そうです。通勤も楽。

この物件にもそれなりのよさはあるかもしれないけど、
ポジ派の、脳内キャラ総動員のおかしな売込みストーリーは
あまりに無理がありすぎて、辟易とする。

もし、本当の購買者なら、それはそれでキモイ。
「週末アクティブ派多そうですね」って、この板の2-3の書き込み
読んだだけで決め付ける、想像を絶する自己中心的
考え方がキケンすぎる。

（でも多分自作自演なのでこの危険性は低い。）

可哀想、この人。(笑)

妄想ネガニート、他スレからお引っ越しか？

書いてることもツマランし、アンチのセンスも低いようだね。

俺は伊豆高原の別荘について２レスほど書き込みいれた者だが
それらについては自作自演じゃないよ。

あと、何を必死になってるんだか不明だが
成田からハワイに行く話と、フタコから大手町に行く話は例えだとしても
比較の対象にすらならない。

あなたの妄想の中に住む自作自演者たちこそがbad joke だよ。
You got that?

伊豆さん、こんばんは。
私は会員制アンドタイムシェア派の書き込みしたものです。
おかしなネガはスルーしましょう。

それより携帯電波の件は私も気になってます。

895

がんばれ。

896-898の
一人３役やってる奴以外は皆おまえの見方だ。
（いやすくなくとも敵ではない。）

三人とも都合よく同じ時間にこの板を除いて、即刻
反論するあたりが、このライズ万歳同盟の知能の高さを
現しているではないか。

負けるな。真っ当な人よ。

一人三役だと思いたいよね。(笑)
お好きにどうぞー。

そうじゃないと自分が普通じゃなくなるでしょ。

「お前の味方」が「お前」だったりして。

私は用賀ですが、この表現は当たらずとも遠からずですよ。
勝手なイメージだと、五月蝿い学生の団体がそばにいるエコノミー席で、
アメリカ東海岸に英語でプレゼンしにいく出張と同じくらい苦痛です。（笑）


>成田からエコノミーでハワイに行くほうが、
>ここからラッシュ電車に乗って大手町に行くよりずっと楽です。

もうすぐ、深夜のネガ復活か？

最近おとなしかったもんな。

そろそろポジさんは眠りにつかれます。

ごきげんよう。

携帯電波の件は明日問い合わせしてみます。

何か情報ある方は宜しくお願いします。

そもそも、マンション一般および特定物件に
こんだけポジティブな板は、このサイトの中でも異常。

筆頭売主あるいは零細地主の必死さも突出している様子が見て取れるね。

ほとんどの人にとってはどーでもいいとこだが。
面白い人にとってはこんだけ面白い板はないよ。

ポジ派の不自然さ、あたまのよさ、、、、、、
こりずに同じ人間が、あれやこれや無理なポジティブコメント、、、、
いやはや。何でもありだ。

いや、ここはネガが面白いんだよ。
アンチ替え歌まで唄う。

908さんはマンションスレ詳しそうですね。
流しのネガライター？

そもそもこの物件の出自というか、利権構造がゆがんでますからね。
何故東急は事前に全てお金で買い取らなかったのかなぁ。

歪んでるの？
どんな風に？

あ、鋭いかも。それ。
913

出てきた！
あとは宜しく。

歪んでる話は？

あいのり見てから戻ってきたら、なんか自分が３役やってたことになってるな…
まぁいいや、そもそも俺はここの検討者じゃなく大井町線の周辺住民であって、
ただ別荘も悪くないよ？って書き込みしたかっただけだから。

それにしてもネガの人の脳内妄想には敬意を表します、それではおやすみなさい。

検討中のものですが、すごいですね。
ネガのカキコミが。
私も周辺住民なので、ほとんど知ってることですが。

かたやでポジ派？
の方々のリゾート談義も正直引きますね。
私から見ると自慢です。しかも、「その程度で自慢するか？」
っていうレベルです。

この辺に住んでいて、ご近所付き合いがあれば、普通そのレベルでは
自慢にもならないし、逆に恥ずかしいからあまり触れないと思うんですが、、、

ま、人それぞれですからね。
でも、正直、この方たちが本当の購入者だと「、、、、」ですねー。

（私は深夜のネガ派ではないです）

やっぱりレベルが高そうです。ついていけません。

あいのり、、、、、、
ヤンキー＆ニート恋愛観察番組ですか、、、、、

利権がゆがんでる話待ってるんだけどー。

思いつきとかじゃないよな。

ワハハ

最高。

あいのり見てんだ。三役否定するために考えた言い訳が。
確かにラベル（レベル？）高いなぁ。

918

弱小地権者の精一杯の妄想ですから勘弁してあげてー。

あいのりさんは地権者？？？
大井町線の住民なんでしょ？

私の感想も似たような感じです。
この辺の人はもっと（少なくとも表面上は）つつましくしてますよ。
実態はすごいけど。


>この辺に住んでいて、ご近所付き合いがあれば、普通そのレベルでは
>自慢にもならないし、逆に恥ずかしいからあまり触れないと思うんですが、、、

>ま、人それぞれですからね。
>でも、正直、この方たちが本当の購入者だと「、、、、」ですねー。

なんだ、歪んでないの？>923

大井町線沿線でも川沿いの低地じゃなあ。

歪ませてる張本人！

月曜遊休とって、三連休にして、久しぶりに
ハーベストクラブ軽井沢に遊びに行ってきたよ。

戻ってみたら、なんだか、オレが一人三役やってることになってるようだな、、、、、

ん？！

うはぁ、なんだかいじられまくってるなｗ
ちなみに自分が住んでるのは深沢、地権者でもなんでもない。
（それにしても皆さん地権者を目の敵にしてるけど、何故？？）

別荘について書いたのは、大層な物件持ってなくても、
会員制のクラブでもマンションでもいいけど、
経済的かどうかとか関係なく田舎に気楽にいける場所があると
日常が楽しいってこと書きたかっただけ。
自慢のように映ったらそれは本意じゃなく、申し訳ない。
（おっしゃっているように自慢げに書く内容じゃないし、まぁ自分にとってはこれが分相応）

まぁこれも掲示板、俺のことをいじりたかったらご自由に！

携帯電話関連の仕事してますが、この規模のマンションなら各社がアンテナ立てるはずですよ。管理組合と設置契約するので多少の収入になります。
けど内廊下等は電話悪いかもですね。
高層階で電波悪くなるというのは、大抵アンテナは高い位置から下に向けて受信出来るように設置します。下の電波は拾うが水平方向または上向きは拾いづらい性質です。
このマンションの場合、他に高い建物ないので、このマンションの上にアンテナ設置の可能性が高く、その場合はアンテナの傘の下にいる状況です。

設置費用安くないからアンテナ立てないところもあると聞いたが。。
まさか超高級マンションでそれはないよね。

しかし、たかだか別荘の話くらいで自慢してるだなんて・・・
ネガ書いてる人ってここを検討することすら出来ないレベルの人なんですね。
やっぱり本当にニート？

別荘の話を気に入らない人がいるんだね。
どれも自慢げに書いてるようには感じないけどな。
読んで思うのは週末をそれぞれ楽しんでて、そういう人が二子玉川近辺には多そうだってこと。

だから何度言ったらわかるんだろうね。
二子玉川は貧民街。金持ちが多いのは崖の上の瀬田、岡本、上野毛。

別荘の話で悪く取られた方いるようで、申し訳ありません。

わたしは子供がまだ小学校低学年で、遠出がしずらいので、遠慮なく過ごせる田舎の自宅に遊びに行くだけです。
のんびり過ごせて良いですよ〜。
地域の文化ホールで、アジアの民族楽器の演奏会もあり、美しいミャンマーの琴の音色に耳を澄ませました。


二子玉川のタワマンが素晴らしいとか素晴らしくないとかの話は、他の方がして下さるでしょう。

わたしは自分が産まれ育った地域で、また自分も子育てしてやがて老いていく…その間、家族とずっと仲良くいたいだけです。

ただ、現住民といっても、現場周辺に住んでいるわけでもなく、たまにタワーの階数を数えて完成を想像している気楽な人間なので、アンチの方の神経に障るのでしょう…。

がけの上のほうが金持ちが多いのは確かだけど、この物件は金持ちじゃないと
買えないよ。再開発というのはそういうもんだ

投入した資本以上に価値をあげるのが再開発の目的だし
デベロッパー（開発者）の存在意義もそこにある。
それを「もともと価値の低い土地だから安く分譲せい」といって
しまったらそもそも再開発のインセンティブがなくなるでしょ。

もちろん今の価格が正当だとは思わないけどね。
再開発前に比べ再開発後の価格が上がるのはしょうがないことだよ。

思うに、アンチというか深夜にネガレスつける人間は2人程？
自分たちがなりすましや自作自演をするので、他人も当然そういうものだと思ってる。
だからすぐに一人何役とか言いだすのね。
そして驚くほどの妬みと嫉み。
哀れな人達、、、。