シティタワーズ豊洲 Part2

モデルルームは4月26日にオープンかもね。
モデルルーム前の塀に建築期間が4月25日までとなってたよ

これは一般向けオープンで
その前に会員販売ってあるのかな？

いくらぐらいなんでしょうかね。TOTの価格についても少し前に諸説出たので情報共有します。
会員期だけの情報なので、対象階数が違うことに注意！！角部屋は除いた金額です。

南：　280〜330万円／坪（3〜35階）
西：　250〜320万円／坪（3〜42階）
東：　240〜290万円／坪（3〜20階）
北：　230〜260万円／坪（3〜25階）

たぶん検討していた向きによって、平均坪単価のイメージはだいぶ異なるんでしょうね。
いずれにせよCTTが平均坪350万円だとすると、TOTよりはだいぶ高いということは確かですね。
それにしても坪300も350も大して変わらないという人、正直うらやましいです。
80平米程度だと1,250万円の差！これが大して変わらないんですか・・・

ずばり坪単価330万円でしょ！

ずばり坪単価350万円でしょ！

>80平米程度だと1,250万円の差！これが大して変わらないんですか・・・
はっきり言って変わりません。
それより1,000万安くして変に仕様を落とす方が怖いです。
そういう人が多いマンションと期待をしているんですが…。

＞０６
ここの掲示板の見張り役の営業マンだな（笑）
お疲れさん！

どのスレでもネガティブな書き込みには速攻でレスしているのは営業さん。

不動産価格値上がりとか値下がりとかのスレなんて、何分でレス来ているか見ると面白い。

営業マン営業マンってさすがにうるさいですね。
この際どっちでもいいんですけど…。
こんな掲示板、販売に何の影響力もないでしょう。
ここ見て左右される方なんていないですよ(笑)

営業マンと言ってるかたの方がなぜこんな所に書き込むの謎です。
この物件には興味ないんでしょ？見なければ全て解決ですよ。

まあくだらない言い合いはやめましょうか。

＞０９
プッ！！反応早！だから・・・

06は見張りの営業マン（そもそもそんな人いなくない？）か判りませんが、ここを買おうと待っている身としては06と同じ考えです。
PCTもTOTもどうもQualityがイマイチで豊洲に住んではみたいけど控えてましたので。
だからその部分で毎度の住友らしさ（いい意味で）を期待しております。

サウス南西高層階坪３００位なら買うよ。

坪３５０ならパス！

宜しく！

反応の早い０６です。
営業営業と無意味な疑いもかけられているようですが、
特別販売に有利な事も書きこんだ事もありません。

そんな事はさておき、実際に高仕様になるんでしょうかね、ここは。
共有部はもちろん、専有部分に力を注いだマンションになってくれれば、、、。
妙な妥協でつくったマンションなら正直検討外ですね。
中途半端な仕様ならTOTでいいって話です。

隠れスミフファンです。ミースも好きです。
さて、最近豊洲にいってちょっと気が付きました

①パークシティ豊洲の外観が、ことのほか安っぽい。
　あれが「パークシティ」仕様というやつなのだろうけど。武蔵小杉よりひどい。

②道路幅と街区の建物の比率・・・ヒューマンスケールの欠落
　親水性のある場所が極めて少ない。ららぽが勝手に独占。

③高級分譲？シティタワー豊洲はスケール負け。

④ららぽーとの品揃えと飲食が低級すぎる。
　あれでは高額マンション買った人が泣く。三越の増築が終われば
　車でデパ地下までいきなさいって話ですか？

本当ですね！
14分でお返事。
常時監視してるんでしょうか？

あの外観では高級感は感じないよなぁ〜
近くで見ても黒サッシ？が安っぽく感じたし・・・
４月MR見に行くけど、中身がなけりゃ即パスだね
多分東陽町の物件と同じような狭い作りの部屋が多いのだろうね？
設計はどちらも日建でしょ？売りはDWと内廊下かも知れないが
価格はTOT並が無難と思うけどね〜

> 14

ららぽは高級デパートではありません、私は分相応な店舗選択だと思います。ららぽのほかの立地も見てください、船橋、横浜鴨居、春日部、流山、、、集客力はあるが、高級住宅地には一つもない、それは勿論ここもおなじ。特別ではありません。

豊洲も、小杉も東京（近郊）では高級ではない。MSの仕様もららぽの店舗選択も立地と住民層に適合したものです。もっと高級なものをお求めなら、それなりのお金をだしてそういうところを探しましょう。

大型高級デパート（モール）がある、高級住宅地ってめったにないけどね。

>>17
この件について売り手側や既存の住民さんと議論する気は
ないので悪しからず。
率直な感想を書いたまで


今まで住んできた地域には、鮮魚・食肉に至るまで複数の食品スーパー
があって、それなりの出店を持っています。使い分けできるよさがあった。

リカーなどの嗜好品の幅も広い。
しゃぶしゃぶの肉からシチューの肩ロースでも刺身や魚でも選べる。

ＡＯＫＩが悪いとはいいませんが、あれだけではあんまりです。

せめて、レストランは川崎ラゾーナ水準はほしい。
おおたかの森に比べたら飲食もアパレルもレベルは完璧に豊洲が下ですよ。

あそこは地価は安いが後背地の所得層年齢層は結構高いのだと思いました。

休日の外食環境はあいかわらず魅力全くないですよね。
地元でおいしい夕食をと思っておちついた食事ができる場所って
どこなんでしょう。

豊洲も、坪単価１８０万の購買層から３５０万の購買層に代わるなら
日常的な食材のバリエーションを拡げないとマンションの環境として
つらいと思ういました。

あとから出来るのならいいですけどね。

頑張ってください。

ちなみにおおたかの森（流山）はららぽーとではございません。

豊洲に行って気が付いたこと。
⑤想像以上にアジア系言語（韓国語？）を話す人が多い。
三つ目通りは特に多かった。

日曜日の銀座は、もっと多い。ユニクロは８割が中国人カップル。

でも、そんなの関係ない！

ところで急に旧スレ上げたりしてどうしたの？？？？

でも　正確な情報はその地域に住んで　日々の変化も経験してる人から聞きたいよね

なんか　数時間滞在してだけで　全て解ったなんてありえないし

本当に住みたいなら　何度も足を運び自分自身で見聞きするしかないよ。

掲示板はふ〜ん位の価値だと思ってます。

ToTとは小学校を挟んで結構距離がありますね。
後ろの小さい丸は月です。

所得水準や世代が違ったら意見なんて参考にならないですよ。
離乳食は？・・・うーん、うちはたこ焼きのやわらかいとこ。

って話読んだでしょ。

豊洲は、月島の某物件のＭＲが晴海にあった頃に見て
Ｗコン申し込んだあたりから定点観測的に通っているけど
やっぱり街づくりの失敗だと思うね。
一貫した意思で引っ張るリーダシップというかプロデューサが不在。

親水空間も緑も身近に感じない。主役は通過交通。
道路の町。都バスが主役って感じ。
旧晴海通りの上をユリカモメでも走らせたら面白いのに。

裏通りの都営の古い建物のあたりや板状マンションのほうが
スケール的には温かみがあって好きだ。
マンションの中庭の佇まいも悪くない。

＞ところで急に旧スレ上げたりしてどうしたの？？？？
ア ホ　が二人でじゃれあっています。

豊洲の路線価ってまだ結構低いですね。なんでかな？

急に上げても相続税払う人が少ないから行政が手を抜いてるのでは？

>>28
ヒント：固定資産税　　　　　　　　マンション購入者なら誰もが恐れるものの１つ(笑

路線価と固定清算税評価額は別物です

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005047.htm
固定資産税は地方税。
区の資産税課が勝手に公示価から算出して課税する。
ときどき計算間違えるらしいから、これをチェックして修正
させて成功報酬で商売している人もいるらしい。
それほどわかりにくい。
路線価は税務署（国税担当）が相続税（これも国税）
弾くためにきめるんだよ。

×固定清算税
○固定資産税　　ミスタイプ　スマソ

ちなみにｍｏｆによれば
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/001.htm

ここの住民版とても面白いです。ホテルライフとかけ離れている生活であることが窺がえます。しかしこのことはここに限ったことではなくどこも同じような状況です。大切なのは住民同士が協調しあって物事を取り組むことに尽きるかもしれません。購入を検討している方はぜひご覧ください。

ここのサウス高層階、南・東・西側坪３５０前後なら買います。
北側だけはお見合いキツイので安くてもパスかな（笑）
９０００万キャシュで用意しておきますので、どの位の部屋が買えるか楽しみです。

高層で３５０はキツクない？

買い手にとって安い方がいいです。
９０００万で足りなければローンを少々組めばいいし、
組まなくても、残りは２〜３年で返済出来る物件を買いますよ。
まぁMRを見てからでしょうね？
外見からして坪４００するような物件とは思えませんけどね（笑）

こちらの物件はそろそろ募集ですか？
やたらネガ書き込みが増えているようですし、けん制しあっているわけでしょうか？
毎度おなじみの光景ですね。こちらの掲示板は影響力があるのですね。
ネガが増えているとすれば、やはり噂どおりの高額物件になりますね。
私は豊洲が発展するのはいいことだと思います。

住友の値上がり待ち・売り渋りの戦略はここに関しては完全に失敗じゃないの？

もっとも住友の物件はいまどこも壊滅的に売れてないから売れないのがもういっこ
増えるだけか。

ここが３５０で売れるならもうトヨタワ完売してるでしょ。
そう言う意味でトヨタワは豊洲の「理論限界値」で売り切る（売り切りそう）ので
プロジェクトとしてはデベは笑いが止まらない・・・で、ババをつかんだのは？

トヨタワはもう完売が見えてますからね。豊洲再開発地区内の新築マンション(未入居中古除く)は住友の3棟だけになったので、じっくり売っていく戦略でしょう。金利低いし、体力のある大手が無理に叩き売りするとは思えませんがね。

このご時世でこれから1000戸

＠350万だそうです。

@350って騒ぐほど高くないでしょう。
そこそこ大手のサラリーマンなら手が届く範囲だよ。

DINKS、DEWKS層なら、それほど無理はない価格帯ですね。
子育て世代は、時間がないので、やはり都心部に近いという利便性は、重要でしょうし。

この物件にまったく予算が届かない方は、もうこのスレに来ないほうがいいと思います。
愚痴と恨み辛み、妬みしか出てこないでしょ。
それはお互いのためにならなし、スレのためにもなりません。

でも、買うつもりの人ばかりしかいなかったら、
いい情報しか出てこなくて、あんまり参考にならなくありませんか？
買えない人のほうが、ネガティブ情報も思い切って出してくれるので、
それなりに検討材料にはなっていいように思います。

＞４４
【誤】買えない人
【正】買わない人

そうかなあ。そうは思わないけどなあ。
定番の「江東区」「足立ナンバー」「土壌汚染」「埋立地」「デベの人」のネタが
ループするだけかと。

>>47
「枝川」ネタも忘れずに。

豊洲一番物件「パークシティ豊洲」が竣工を迎え、坪２５０万円台で中古市場に多数出始めてるのに
ここを坪３００以上（？）も払って買う理由を明確に説明できる方いらっしゃいますか？？？

なにがですか？

48は価値を見出せないなら来なければよいと思います。
住友ファンは結構多いです。
ＰＣＴは素晴らしいけど居室空間が今一のようです。
豪華なのは共用施設だけ。
というわけでＣＴＴは高くても良いからしっかりしたクオリティでお願いします。

しっかりしたクオリティの40平米に
誰が住むんだろう？
しかもビジネス街に行くのにスムーズに乗り換えできない有楽町線で。

>>52
枝川出身の在日朝鮮人の方ではないでしょうか。
なんといっても枝川に最も近いタワー物件ですから。

53のように品のない人間がいて気分悪いね。
間違っても検討者でないことを祈念する。

>>54
気分を悪くされたようでしたら申し訳ございません。
悪意があって書き込んだわけではありませんでした。

＞５１
＞住友ファンは結構多いです。

笑える〜！！！
住友ってさ、関西企業だから都内の仕入れ弱いんだよね。
いわゆる都心一等地の高額物件なんて今も過去にもほぼ皆無。（三井、三菱と比べるとその差は歴然）
スミフのＨＰ見てごらんよ、よ〜く分かるから。
結局、微妙な立地を割高で仕入れて「ええッ？！」ていう価格で売ってるだけでしょ。
仕様に特筆できるものも無いしね。

＞56
＞いわゆる都心一等地の高額物件なんて今も過去にもほぼ皆無。

よく知らないなら書き込まない方がいいよ。
笑われるだけだから。

>>48
坪250万円台で多数？どこにでてます？
250なら即買いしちゃいます。

＞５７
じゃぁ、どこにあるの？

＞59
やっぱりよく知らないんだね。
まず自分で調べたら？
4〜5年前からだけでも結構あるし。

＞５９

・広尾ガーデンヒルズ
・三田グランドヒルズ
・グランドヒルズ白金台
・シティタワー高輪
・グランドヒルズ一番町
・南青山シティハウス
・三田ハウス
・神宮前シティタワー
・シティタワー四谷

などなど

＞５９

はぁ・・・
広尾ガーデンヒルズは三井、地所とのジョイントですよ。
他の物件も目黒通りやイチコクに面してたりで、住宅地としては一等地とは言えないし。
しかし三田ハウスがランクインしているのにはビックリしたなぁ。
行ったことあるの？？？
ネットで一生懸命調べたのかな？（笑）
一階にレストランがあるので一度行ってみれば良いと思います。
三井のパークマンションや地所の物件と比較するとどこもちょっとね。

＞63
苦しいね〜w

>52
丸の内勤務なら
有楽町線有楽町駅から地下道通りオフィスビルに直に行ける
豊洲駅から雨に濡れずに勤務先まで行けますけど・・・
しかも乗り換えなんてないし

あ〜丸の内がビジネス街って知らないならしょうがない。

＞広尾ガーデンヒルズは三井、地所とのジョイントですよ。
主幹事会社、どこか知ってる？

＞他の物件も目黒通りやイチコクに面してたりで、住宅地としては一等地とは言えないし。
住宅地？
都心の一等地って言ったじゃない？
でも、道路の事を言い出したら都心の一等地物件では三井も地所も同じだよ。

＞しかし三田ハウスがランクインしているのにはビックリしたなぁ。
別にランキングではないので、現在高額物件と規定している訳ではない。
分譲当時の価格知ってる？
近隣相場との剥離はどのくらいあったか認識してる？
そういう意味での高額物件。

はい、頑張ってねw

>65
知ってるよ。
丸の内勤務の方が、40平米にお住まい？
ああ、重役さんの愛人を住まわせるのか。

＞６７
暇だね〜

三田ハウスって築三十年以上も前なのに・・・・・


分譲当時の価格知ってる？
近隣相場との剥離はどのくらいあったか認識してる？

しかし、価格は別として間取りや設備仕様くらい発表してもいいのにね？
まぁ、外観上中身も東陽町レベルかな？

剥離って…乖離のことかなぁ。
価格がはがれたりしないよねぇ…

↑
ナイスつっこみｗ

豊洲ららぽーとの飲食はカジュアル系が3階に集まっていて
きちんとしたダイニング系は1階の奥に入っているので
3階にしか行ってないなら残念でしたね

親水性はららぽとPCTが独占しているので
海に近いって理由で買うならここはNGでしょう
徒歩ですぐ行ける親水性の高い豊洲公園はアリだと思います

アオキだけではなくお隣にある文化堂も使えるのと
自転車を走らせればイーオンもすぐですから3店舗が移動圏内になります
ただし肉はここ、魚はここと言う使い方が出来るのは
昔ながらの商店街が数多くあるような場所でないと無理かもしれません
ここに住むとなると普段使いは近くの文化堂、アオキで
週末に車でイーオンで安くまとめ買いってスタイルになりそうですね

PCTは眺望の微妙な東向きで坪270万くらいからみたいですね
眺望の良い高層西は坪300万でも買えないっぽいです
ここでのPCTとCT豊洲の比べあいは白金タワーとCT高輪の対決を思い出させます

>>74 PCTとCT豊洲は白金タワーとCT高輪の対決を思い出させます
こっちのは羊頭狗肉同士だけどね。

>74
スーパーなら　
シエル1階のサカガミと　セブン1号店隣のたつみの紹介もしてくださいよ
規模は小さいけど　捨てたもんじゃないですよ
豊洲は徒歩圏にスーパーが4店あるので助かります。
コンビニも充実してます。
ナチュラルローソンの隣の賃貸マンション1階のも店舗が出来ますね

ま　関係ないけど　白金タワーとCT高輪を同レベルで考えてるなら
CT高輪に大変失礼でしょ(笑)
高輪レジとCT高輪の対決なら納得できますけどね
ま　これはスルーしてください。

>>76
というか白金タワーにも大変失礼でしょ。ここらと比べる事自体。

http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html

２００５年末の水準というと豊洲は２００万／坪くらいに落ち着くんですかね。
一応、再開発分のプラスアルファといことで２５０万／坪くらいかな？

モデルルームがオープンするまで　夢を見ていてください。

別のスレでもありましたが>>78　の記事には、都心部でも、千代田、港、中央、新宿、渋谷、豊島、文京、台東の8区で、下落傾向ということで、都心部でも割安感がある江東区は引き続き上昇中ということですから、あまり期待はできないでしょう。

>>79
売れると良いですね＾＾

1000戸もカモがいればいいですねｗ

あれあれ
みなさん白金タワーとCT高輪の販売のときにこの板にはいなかったのかな？
ここやサーフィンなどマンオタが集まる場所ではCT高輪が圧倒的勝利の評価だったけど
いざ蓋を開けてみたら白金タワーは即日完売連続ですぐ売り切れ
CT高輪は売り切るまでに結構時間かかってたよね

白金タワーは賃貸仕様？といわれるほどの仕様の低さだったけれども
仕様の高さうんぬんよりも駅直結物件のポテンシャルの高さを教えられた事例じゃないですか
忘れちゃ駄目ですよ

78は何言ってるんですかね？
豊洲タワがあの仕様（平凡ってか質実剛健ってか）で毎期完売してるんだから、住友で、売り渋りしてて、元々長期戦展開する社で、特に暫く売り物自体が減る社で、、、を考えたら安くなる要素は残念乍らないと思うよ。

>>80
この掲示板は素人が多いのだから、無理のある曲解の見解を書くのは控えてはいかが？

記事の趣旨は、こうでしょ。

・急上昇したところが、大きく下がる。
・都心部という好立地のオフィスやマンションで「さえ」下落だ。
・都心部（好立地）とは千代田、港、中央、新宿、渋谷、豊島、文京、台東の8区。
・最近の建設ラッシュではバブル期と同じように需要を無視し、供給側が価格を吊り上げた。

ここから読み取れるのはあなたのコメントとはまったく逆で、例えば江東区のような、
「価格が急上昇し、かつ都心部ではなく、かつ建設ラッシュの地域」
はこれから急落する条件を３つも満たした「極めて危ない地域」ということだ。

もちろん、江東区が下がるかどうかをこのようなヨタ記事だけで判断するのは愚かだが、
そういった指摘があるのをふまえた上で、この物件は買う価値があるかどうかを
つづるのが本来の掲示板のあるべき姿だろう。
少なくとも、悪意をもった、デベ寄りの誘導をする場所ではない。

必死にスミフを擁護する輩がいますね。
いわゆる「住友ファン」かな？笑

＞別にランキングではないので、現在高額物件と規定している訳ではない。
＞分譲当時の価格知ってる？
＞近隣相場との剥離はどのくらいあったか認識してる？

３０年以上も前から周辺相場と乖離した分譲値付を展開していたのですね。
そんな割高な価格設定を自慢されてもねぇ・・・。
現在はどうですか？
同時代に分譲された三田綱町の三井物件とは雲泥の差がついちゃいましたね。

２本のタワーのうち、南側を買うとしたらどちらがいいのでしょうか。というか、pros/consを教えていただけませんか。

＞近隣相場との剥離はどのくらいあったか認識してる？

３０年以上も前から周辺相場と乖離した分譲値付を展開していたのですね。


剥離と乖離、どちらが正しいでしょうか？
義務教育を終えていたら分かりますよね？

>>88
その話題、もう終わったから。

>７６さん
長谷工賃貸マンションにはミニストップと歯医者が入るそうです。

工事のおじさんに聞きました。

>88
６６には「乖離」は読むことすらできないと思われます。

>>92
暴走族が小難しい漢字の名前つけるのと同じく、さっき辞書引いて知って嬉しくなって
早速使いたくなったトリビア知識なんだから、とりあえず暖かい目で見守ってやろうぜ(笑)

三田ハウス築三十年って例を上げる人って・・・

>>93
いや、ふつう辞書引かなくてもハクリとカイリの違いなんて分かるから。
本人が恥ずかしくて一所懸命フォローしてるんだろうな。

いやいや、問題はそんなところじゃなくてスミフが350で出してくるかどうか、だった。
個人的には十分あるとは思うんだけれども、これも近くの物件を購入したための
目の曇りかもしれない。
まあ、来月末には明らかになるんだろうから待てばいいだけの話だな。

逆にスミフが300万前半の価格で出してくれば当然PCTの未入居中古の相場にも
多大なる影響を与える。そういう意味で注目を集める物件ですな。うむ。

白とかベージュが多い中でこの物件、住友らしくカッコイイですね〜。
立地ではナンバー１じゃなくとも、物件的にはナンバー１なのではないですか？

ＰＣＴも高層は坪３５０万で中古売買成立しているようですし、やはりここは
その位かそれ以上でしょうか。

坪４００万超えると厳しくなってくるので、坪３５０万（平均）程度だと
いいです。

PCTは350で成約しているのですか？
PCTの西高層レインボービューとスミフの高級仕様マン(新築)
同じ値段ならどっちがいいかと言われると確かに悩むかもね

南棟の高層南西角なら将来2街区に建つであろう高層ビルに遮られず
レインボービューを望めるのかしら？
北棟は2街区の形によってはちょっと微妙そうですよね

眺望ならPCTの西側の方が断然いいなぁ〜。
ビルの眺望が好きな人にはCTTと思うけど・・・

私のところもA棟西の高層階なんですが眺望は本当に素晴らしいですよ
眺望を望ならやはりパークシティがよいかと思います。


しかしすみふの物件もなかなかいい物件だからかなりなら高くなりそうですね
関係者の方にきくと坪当たり385ぐらいになるみたいです
パークシティより坪当たり35上乗せですね

>>99さん
購入者の方にお伺いします。

以前PCTのスレで本当の№1は高層南側と
書いてあったのを覚えています。

実際はどうなのでしょうか？？

西側・東側は未入居が出てきてますが
現状、南側は皆無です。。