【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その８

公開空地のペット規制は部外者を取り締まりしなければ、居住者のみ不利益を被る。意味ないよ。
優先度はかなり低い。

ようは、お散歩できるのは部外者で、所有者はお散歩出来ないって状態だね。

>>854
追加ありがとうございました！

明日は晴海埠頭で東京港祭りですね。中でも消防艇が一斉放水や海難救助のデモをやるイベント(土曜10:30〜)はオススメです。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h26/04/pageant/

いえいえ、私はうるさい子供でも身勝手な大人でも部外者の飼い主でも

迷惑な時はその場で注意します。

なんで遠慮しないといけないの？

>>865
遠慮しなさいなんて、誰も言ってないでしょ？規則にあろうがなかろうが、本当に皆に迷惑がかかるようなときは注意すればいいのでは？
ただ、ご自身が気に入らないだけとか些細なことは注意しても住みづらくなるだけだとは思いますが。

>>864
こういう情報を全く集めないタイプなので、書いてもらえると何気に嬉しいです。見に行きたかった、、、。

今日もレンタサイクルは駐輪場にあるのに貸出中。昨日から利用中のものもあった。
どんな環境で育つとこんなモラルが低い人間になるのか。

問題点まとめ

口うるさいおばさんがいる。


この一点に集約できるんじゃない？

どうぞ〜

区分所有者同士の話は、これから妥協点を詰めていけばいいんだけど、
866（836と同じ匂いが・・・）みたいなのが、部外者のペット飼い主に

「ここはペット歩かせちゃいけないのよ！
　管理規約に書いてあるのよ！
　ここ通るのになんで読んでないの！」

って怒鳴りはじめそうで怖いんだよね。

865の間違いでした。

866さん申し訳ない。

>871
あのですねぇ、部外者にはそのMSの固有の管理規約なんて分かりません。

よって知らずにダメな場所で犬っころを歩かせることもあるでしょう。
勿論、居住者は知っていて当然なので余計悪質ですが。。

そういう輩をちゃんと注意出来るおばさんは偉いと思うよ。
如何にも。。という871さんのよう鷹揚に構える連中のほうが寧ろ迷惑なんです。

なんで決まっていることをちゃんと守ろうと出来ないんでしょうかね?
ずうずうしい輩が周りにいるなんてあー気持ち悪い。

おばさん　頑張ってーな。

見かけたら注意するが一番。だめなんだけど、ご存じなかったかなあ？と柔らかくいえばトラブルにならないのでは。悪意はないんだろうし、ペットやキックボードや焼肉。
今日もキッチンスペースは大騒ぎでしたが、こんなに若い方すんでたんですね。

今日のキッチンスタジオはひどかった…大音量の音楽(なのにドア開けっ放し)、匂い、音楽が大音量だから声もうるさい、受付みたいなのしてる…

モラルないと思いませんか？結婚式の二次会かと思った。

>875さんに質問

私はまだ個人的都合で本格的にクロノに移住できていないので、こちりを色々と参考にさせてもらっています。

本日のそういった問題に対して管理会社は何か対応してくれたのでしょうか？何も報告はされなかったのでしょうか？

なんか車寄せのところにまた勝手な駐車があるな〜

いつまでたっても悪質な連中の行いの堂々巡りだね。

875さん 受付あったんですか？何！？
帰宅時、若い女の子が廊下でうろうろしていて、トイレを聞かれたから教えたんだけど、、居住者じゃないんだな、やっぱり！
商用利用はやめるべき。
一部の心ない人による非常識な行動にはうんざり。明日、防災センターなりコンシェルジュなり、意見をあげていくしかないと思う。

ちゃんとした根拠もあげずに合コンとか出会い系だとか決めつけるのはどうなの？
これでは、土日に友達呼んでパーティーの1つも出来ないよね。

受付あるのに？
友達とかなら普通にその場で割り勘だよ。

本当に今日のキッチンスタジオはうるさかったですね。ドアストッパーして開けてたから、確信犯だな。

実際に見たなら、何故、その時にコンシェルジュなり防災センターに文句を言わないの？
こんな掲示板でウジウジ文句ばかり書き込まれてもなぁ。

問題点まとめ

◎:追加、修正項目

⚫共用部分落書き、傷、汚れ
⚫エントランス前の違法駐車
⚫レンタルサイクル私物化
⚫建物内のキックボード
⚫30階ラウンジでの焼肉、宴会 、どんちゃん騒ぎ
⚫建物内禁止エリアにおける犬の持込み
⚫敷地内における糞、吐瀉物の放置
⚫2階ラウンジの使用マナー(特に子連れグループによる占拠)
⚫シャトルバスの運行プラン
⚫2階屋外テラスにおける迷惑行為(奇声、大声など)
⚫マンション前歩道の違法駐輪
⚫植栽の管理(雑草取り残しなど)
⚫エントランス、エスカレーター付近での追いかけっこ
◎2階キッチンスタジオの使用マナー(商目的の疑い、大音量音楽など)

ああ、やっぱり出会い系だったか。
1930くらいからロビーにそれっぽい女の子が集まっていたからね。俺が通った時の女どもの「男を品定めする目」でピンときた。
商用利用を禁止しないと大変なことになるよ。業者主催の「出会い系」にはここには書けないような「健全でない場合」もあるらね（参加経験あり）。同じ建物の中でそんなことが行われていたらみなさん嫌でしょ？

今後の為にも昨夜の商用利用した「出会い系」主催業者と関わった住民に厳しい措置を。

で、昨日の理事会初会合はどうだったのか？
まさか諸問題に対して全く議論してないなんてないだろうな。

出会い系パーティって、そんな事してたんですか？
それはかなり困る、と言うか嫌！！

折角、これまでの問題点まとめてあるんだからさ、ちゃんと議論検討してるよね。？理事さん

合コンくらいやるでしょ。マナー良くやってくれたら問題ないかと。

はあ？なんで住居施設が合コン会場にならないといけないわけ。合コン後のキッチンスタジオの清掃費用に管理費からびた一文も出したくないね。

吊し上げる訳じゃないけど、、。昨夜の借りた人、つきとめるべく、問い合わせるべし。
そうでないと動かない三菱コミュニティ。

マンション内でのマナーの良い合コンって…。まさに絶句だな。こんなこと言って容認してる奴、絶対、住民じゃないよな。言い換えれば、主催者じゃないかとさえ思うよ。普通の感覚の持ち主なら、自分の居住するマンションを見ず知らずの部外者に悪用されて歓迎する奴なんていないはずだからね。そんなことを放置すれば資産価値なんか間違いなく益々、落ちていくいっぽうだし。
いずれにしても今回の利用者は使用台帳に部屋番号と代表者氏名が記載されているから合コンなら主催者は特定できるはず。理事会を通じて警告し万一、それでも悪質な場合や改善が見られない場合、利用制限に加えて最悪、管理会社とその顧問弁護士を通してマンション内からの退去をせまっても良かろう。

理事会はちゃんと動けよ。

おばさんいい感じに発狂w
別に若もんが酒飲んで楽しむくらいよくね？
なんでも理事会理事会てうるさければ自分で乗り込めよ
案外楽しいかもよ〜

ごめん、期待を裏切って申し訳ないけど、例のおばさんじゃないから。冷やかしのつもりかもしれないけど、見事に失敗だね。

住人以外に共用施設を使わせる道理は全くない。
やりたければ自宅でやるべし。
キッチンスタジオで合コンやっても構わないと主張する人間は、平日にロビーを独占し、子供をテラスで騒がしてるママ軍団と同じ。

以前に住んでいたマンションの貸切パーティールームでAVの撮影をされて大問題になったことがあった。
ただそこはそれまでに商用利用を禁止する規約が無くて結局うやむやにされたけど。
その後に急いで規約を変えていた。本当の話です。

もし、キッチンスタジオの商業利用が事実ならば、手引きしているのはこのマンションに住んでいる人では無く、投資目的で購入している人の可能性が高いですね。　ヤフーなどの不動産情報を見ると、未入居の部屋が幾つも売りに出されています。　その中の人が、部屋が売れるまでの間は合コンで稼ごうとしていても不思議じゃない。

>>873
アホか。

まがりなりにもタワーマンションを買って住む以上、
管理規約を語る際には区分所有法、
公開空地を語る際には総合設計制度くらい理解しとけ。

＞899

推測でこういう人が犯人だ、に近いような発言は、適切でないと思う。やっていない人が気を悪くするよ



管理組合の動き次第だろうが、

・違反行為？についての、判断決定の基準詳細設定と権限、判明した際の”即時停止”命令権限、土日や夜の対応先、も詰める必要がある。そういう規制が可能なら、だが。

>>902
は？
部外者に総合設計制度を理解しろ、なんて一言も言ってないわけだが。

部外者には公開空地を通行する当然の権利があり、
少なくともその権利を管理規約、すなわち区分所有法に基づいて縛ることは不可能って話なんだが、
あんたみたいな馬鹿には何を言っても通じないんだろな。

そもそも、人並みの知能があれば、835さんの説明で終わってる話だし。

日曜の昼間から、こんなとこで言い争いするなよ…

問題点まとめ

◎:追加、修正項目

⚫共用部分落書き、傷、汚れ
⚫エントランス前の違法駐車
⚫レンタルサイクル私物化
⚫建物内のキックボード
⚫30階ラウンジでの焼肉、宴会 、どんちゃん騒ぎ
⚫建物内禁止エリアにおける犬の持込み
⚫敷地内における糞、吐瀉物の放置
⚫2階ラウンジの使用マナー(特に子連れグループによる占拠)
⚫シャトルバスの運行プラン
⚫2階屋外テラスにおける迷惑行為(奇声、大声など)
⚫マンション前歩道の違法駐輪
⚫植栽の管理(雑草取り残しなど)
⚫エントランス、エスカレーター付近での追いかけっこ
⚫2階キッチンスタジオの使用マナー(商目的の疑い、大音量音楽など)
◎管理会社の管理能力

管理組合、理事会には中国共産党やプーチン並みの統制力を期待するね。まずは管理規約をたてに、徹底取締りと厳罰化。管理規約の不足項目は追加。

で、誰だ、昨日の使用者は。

ネットをみると、どこのマンションかはわからないけど、
メディアで有名で、夜景がきれいな中央区のタワーマンションで、
お部屋パーティや、ラウンジコンや、料理教室合コンが、
行われているらしいよ。健全なのだといいな。
こんど見学にいこう。

健全なわけなかろうに。そういうのはテナントビルでやればいいんだよ。人が住んで生活する場でやるもんじゃない。常識が足りない、主催者も、その参加者も。

常識もないけど、セコいよね。
上のラウンジでホムパするグループをみたけど、花束とかあげてて、ひきました、、。自分の家でやるなら構わないけど、こんなとこで！？

今運河テラスにいる若者グループって、違法花火だよね？警察に通報してもいいレベルだよね？

あれ？どこですか？
うちは西側ですが、パンと破裂音がうるさいので、通報しましたよ。下が見えなくて、どこでやってるかわかりませんが、うるさいですよね。
いま治まったから、すぐ対応してくれたのかも。

昨日のパーティスタジオの件でコンシェルジュに聞いて見たけど、
大音響で音楽ってのはガセらしい。
(そういう機材は持ち込んでなかった。)

が、大人数で集まって騒いでいたのは事実とな。

さっきエントランスから出て行きましたよ、彼ら。

914様 ラウンジ前のテラスでやってたんですかね？なんだかエントランス前の空き地かと下を覗いたのですが、みえませんでした。花火？パンと破裂する、、なんでしたっけ、火薬みたいなやつ。
住宅街で不謹慎な奴ですな。

昨日のキッチンスタジオはの大音量、私も聞きました。確かローソン空いてなくて、外に買い物行ったから、20時は過ぎてたと思う。コンシェルジュいない時間だった。

今時コンシェルジュが確認できるほど大きな機材じゃなくても、iPhoneと小さなスピーカーで大音量なんて出せるし、コンシェルジュも住人同士で争い起こさないために知らない情報は「なかった」って事で言ったんじゃないですか？

問題点のまとめを見て分かるように、ほとんどが住民のマナーの問題、もしくは今後のルール作りで解決できそうな事ばかりであるが、ひとつだけ違うのは昨夜のキッチンスタジオの営利目的の利用のように見えます。
住民の負担の上で利益を得ている者（業者）がいる事を見過ごすわけにはいかないし、ここで厳しい姿勢を見せておかないと今後も同様の使われ方をされる。908さんの書いている『料理教室合コン』ってのはまさにこれなのでは？

なんかいろいろあるんですね。。。その時々で改善していくよう皆さんで協力していきましょうね。みんなの資産ですしいいマンションにしたいです。いろいろあるようですが、基本は「住人のマナーは問題ななく常識は当然守られる住人で構成されている」とした性善説を前提とした規約に無理がある気がします。（これは大型になれていない三菱の弱点でしょうか？）大半の方が常識人でも一部の方の行動が問題になるようですので、常識外の行動を起こさせないよう規約をしばることが必要かと思います。常識ある住人にはなんら負担は発生しません。良いマンションになることを願います。やはり一定の厳しさは秩序を守るのに必要です。がんばれ管理組合。応援してます！

まぁみんなクラブ行ったら大音量じゃん？それに比べれば可愛いもんでしょ。
合コンは良くないけど大音量はええやんけ。

言い訳ねえだろ

919はネガだな。
大音量かけて大人数よべるような部屋が買える人になってくれ！

918に同意。

共用部の商用利用は本当に許せない。

管理規約違反は処罰しろ。厳罰化。どんな小さな違反も許すべきではない。ニューヨークの元市長ジュリアーニ氏がどのようにしてニューヨークの治安を回復したか参考にすべき。

923
自分がジュリアーニになるって宣言じゃ無く、誰かにジュリアーニになれって言ってんのね。

仮に合コンとして、商用利用かはわからないでしょう。
人数多いから受付してただけかもしれないし。

マナー守ってくれるなら、それくらいは許容範囲だと思います。

この手の問題で簡単に厳罰厳罰とか口にできる、
クレーマー住民候補に優先的に理事長をやらせるべきだな。

このままじゃ、理事になった方々がまともな神経の持ち主だったら、
マナーのなってない＊＊住民と、他力本願で実現不可能な要求をするクレーマー住民との
間で板挟みになってつぶれちまうよ。

商用利用で縛るのはいいけど、合コンには効果ないと思うよ。別に商用利用じゃないんだけど、て言えば終わりだし。
若者がお金出し合ってでも賃貸借りて、共用部使った合コン主催すればかなり勝率は良いだろうな。夜景の綺麗な東側と、南側高層階にラウンジがなくて良かったよw

マンションの収入になるから、逆にキッチンスタジオもラウンジも上手に運営して欲しいよ！マナーを守ってくれれば合コンくらいはいいじゃん！

>>928
アホか。合コンやるなら住居じゃなくて、しかるべき場所で開催してくれ。これもマナーだ。

>>929
しかるべき場所とは？
合コンとお見合いパーティー混同してない？

>>929
マナーを守るのは前提だけど合コン程度のパーティーもすんなってんなら
どんなパーティールームの使い方すればいいんだ?
ちょっと感情的すぎじゃないかな

焼肉マンションの次は、合コンマンションかよ、マジで終わってんな、このマンション…。しかも住民にも容認派がいるなんて信じられない。

女子にカッコつけたくて買った人もいると言うこと。

そう言う住民にも支えられてクロノがある。

湾岸のタワマンなんて大体そんなもんだよ。

ラウンジでかみさん口説いてもしょうがないしね

知人家族（二組まで。総数は住人合わせて10名。子供も1名にカウント）を招いてのお食事会。これがキッチンスタジオの使い方。

>>935
それ、誰が決めたの？

>>935
その程度なら自宅でやれば良いと思う

キッチンの大音量もそうだけど、ラウンジでバカ騒ぎしたり、持ち込んだスナック菓子食い散らかしてたりする合コンがあるのが問題なんだよ。
別に君の家でも商業施設でもないんだ。
気に入った子口説くならラウンジの落ち着いた雰囲気を壊さないでやって欲しいね。子供が走り回っていたらそれどころではないけどさ。

だから、何に使うのが問題じゃなくて、使う人の質が問題だろ？お見合いパーティーでも合コンでもちゃんと綺麗に使うなら、「ヤキモチネガ人」以外に文句を言う人はいません！

問題は営利目的で金銭的利益を得ているために使用する事。これ以外はマナーの問題

ラウンジでもキッチンスタジオでも、レンタルする際は誓約書にサインしてもらいましょう。

違反者は罰金

正しく使用する分にはなんの問題もない訳だし。

嫌なら借りるな・・・・てことで

問題点まとめてくださってる方、ゴミのことはどうなりましたか？

記載されてませんが・・・・

賃貸の方とかまだこれから入居のお宅もあり昨日も段ボール廊下に出てて

邪魔でした。それとゴミ置き場容器からゴミが溢れてます。

ちゃんとしたパーティースペース使って合コン、婚活、オフ会やる業者は人気があり放って置いても人が集まる業者。

マンションのラウンジで安く上げなければならないのはそれなりに理由がある。それはサクラをいっぱい雇うという集客コストがかかっているということ。勿論そんなパーティはただのボッタクリ。湾岸のタワーマンション、東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジ、ラウンジでホームパーティ、リーズナブルにラグジュアリー感、なんてボッタクリの言葉に引っかかって来る客もだまされてるね。

営利のパーティーだなんて確証もないのにこんな騒いでどうすんの？また病気？

ルールでない以上合コンがアリかナシかなんてあんたに言われる筋合いないってーの。

規約を変えるなら８００世帯の投票で決めるべきであって、いくらあんたがここで騒いでも８００世帯中の１世帯の意見でしかないから。

倫理をここで問うても何も変わらないから。一回書けば分かるので何度も自演してスレを陽動しないでおけ。

ただ若者が楽しんでるのに嫉妬しているようにしか見えない。

944

年収が高くて厄介な勘違い野郎をいっぱい知ってるけど

年収の問題ではありません。

現にお薬で捕まった高収入の方もいらっしゃいますしね。

年収というより学歴と経歴の問題でしょうか？

夜２３時すぎにマンションからチャリに子供のせて帰っていく＊＊ママ軍団を目撃
路上駐輪の犯人はあいつらだったか

中央区のはじっこともなると、○○区ともあまり変わらないという悲しい現実

ちなみに自分はネガでも煽りでもなく、現実を悲しんでいる住人です

学歴と経歴ね。

学者でも不正するしね・・・

人間性なんじゃない。

友人が自転車で遊びにきたら、どこに置いたらいいのでしょうか？
先日、悪いと思いながらも路駐させちゃいました。

ホームパーティーに友達が友達を連れてくることもあるし、幹事の収益目的でなく何人かの男女を集めて飲み食いすること位、日常にあるでしょ。
マンションの共用施設が使えるなら使うでしょ。
それを合コンと言うなら、今の規約で禁止することは難しいね。
合コン禁止とか言ってる人は、規約のどこに抵触するかを添えて下さいな。

エスカレータで２Ｆにあがり

ＥＬＶで当該階まであがり

居室の玄関内に収納してください！

935をマンション新管理規約にすればいい。450票以上取ればいいんだろ？

自転車の路駐って短時間のことじゃなくて常習のことを言ってるんでしょ。

毎日同じ自転車が路駐されてるのが問題

952。規約うんぬんじゃない。公序良俗違反だ。少しは考えろ。

956
あなたが基準になるのはおかしいね
ただの「老害」

フフ、正論に太刀打ちできないとわかるや、今度は老害よばわりですか。全く、笑止千万ですな。

そういや、理事会ってどうなった？
出た人いない？