前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/
[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/CAPITAL MARK TOWER（キャピタルマークタワー）
[スレ作成日時]2005-07-11 07:42:00
ここと勝どきは盛況のようですね。
東雲のＷコンフォートタワーズも即日完売でしたが、購入者は価格を重視されてるのが良くわかります。
ＣＭＴは読みが的中ですね。
CMTは、結局、お安い物件なのですか？ 他の物件見比べても、同レベルまでオプションつければ割高感あり。
価格と内容をよく見たほうがよいですよ。
登録してきました。倍率はやはり高そう。抽選って、どう決めるですかねー。やはり、１番とった方？
土曜日は、中低階層は赤バラが結構ついていましたが、高階層はちらほらでした。
今日（日曜日）行った方、どんな感じでしたでしょうか？
火曜日ころに営業さんに登録の具合は聞いてみようと思っていますが・・・
CMTの外壁はALCで薄い。遮音が問題。
>>72
なんだか唐突ですね。このあたりを見たのでしょうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3669/
ACL100mmはタワーとしては標準的なレベルでは? (特別静かではないが、一般的では?の意)
http://www.shinagawa-tower.com/structure/
http://www.goldcrest.co.jp/html/cresttower/quality02.html
別にＡＬＣだけで外壁を構成するわけではないですよ。
アクリルウレタン系の断熱材を厚くコーディングしたり、石膏ボードを挟んだりとするので、遮音もそれほど気にすることはありません。
遮音という観点からは給排気口の遮音性能の方が盲点で後々トラブルの元になることがありますので、ＭＲで注意して見た方が良いと思います。
確かにある程度は気をつけるが、過剰に気をつけなくても
普通に生活するくらいの音は気にならないのでは？
ピアノとかバイオリンとか演奏されたら困るけどさ・・・
芝浦統合スレみてたらグローブタワーの杭は確かに東京砂礫の入り口までしか打ってない。
CMTは砂礫を通り越してその下の層まで打ってますね。やっぱこっちの方が安全性は
高いとみた。
近くのスーパーといえばピーコックくらいしか見あたらないのですが、
近隣にスーパーやショッピングセンターなどあるのでしょうか？
品川やその他、バスなどを使って買い物にいくのでしょうか？
詳しい方がいましたら、教えていただけませんか？
車をもたないもので、気になっています。
抽選って本当に１番の番号の人が有利なんですか？
積立くんやってた人が登録最終日に来て登録しても落とされるの？それはないよね〜・・・
>>81
田町駅徒歩圏に住んでいます。スーパーはグランパークピーコックで十分だと思います。ただし値段が高い様ですが...
そのほかは銀座か大井町丸井（百均も入っている）です。別に車なんて、なくても暮らせる場所です。
72さんと74さん、同じ人？
あちこちのマンションお買いになってるのですか？
他でも見ますので。
>>84/85 さん
有難うございます。都心は初めてなもんで、あまり土地勘がありませんので。
いろいろ買い物する場所があればいいのになって思ってました。
田舎者がくらせるか心配です。また周辺を散策してみたいと思います。
免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため
弱いらしいですね。超高層免震の地震の実績がないのでどうなんでしょうね。
神戸なみの地震が来た場合上層ではどの程度の揺れなのか気になります。
>>免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため弱いらしいですね
それはどうかな。
島とCMTで比較する場合、両方の住宅設計評価の耐震評価は同じ１なので、躯体強度は同じのはず。
それに、耐震っていうと頑丈な構造で震動を耐えきるというイメージだけど、現在の耐震設計は間仕切り壁なとに
震動エネルギーを吸収させ、震動をうまく分散する事がほとんど。
だからこの前福岡地震のときに耐震マンションの躯体自体は無事でも建物の破損はかなりひどかったらしい。
これに対して免震の方はほぼ無傷ですんだ。
すべての建物が倒壊するほどの強震なら免震だろうと耐震だろうと同じでしょうけど。
>88
本当に検討者ならパンフ持ってるよね？
ちゃんと読んでみたら？持ってないの？免震であり、耐震だよこのマンション。
地震エネルギーのダメージを受け止めて、壊れることで吸収するか、
地震エネルギーのダメージを逃がして、揺れを拡散させるかの違いでしょ？
>91
ショッピングセンターの件、みなさん有難うございます。
参考になります。
バスの停留所も近くにありましたので、その路線なんかも調べてみますね。
海岸通り沿いの品川付近にもマルエツが出来るようなので。
ちょっと自転車では遠いかな？
＞温暖化で海面が３mも上るようなことがあったらヤバイ！
はいはい。その時は東京の半分水没してるから気にすんな。
だからパンフ持ってないの丸出しだね。
パンフ読めば分かるよ。持ってないんでしょ？
ハナから検討もしてないんだから。
まぁ素人ですけどね。
>>99
ん？ どこに躯体自体の強度について記述されているの？ そしてどこにCMTと同等の施工実績に
ついて記述されているの？
免震ゆえに躯体自体を軽くするために耐震性に劣るダブルチューブ架構を採用する必要があり
（もちろんメリットは分かるよ）、CMTのために「新開発」した、つまり採用実績が皆無といっ
ていいアイソレータを採用していることは分かったが。
霞ヶ関ビルが、今もなお健在である事実。きょうびの建物、そう簡単には壊れんでしょう。
買い物はイオンの無料バスが便利ですよー。でも芝浦まで来ないか。ざんねん〜。
もう100みたいな意図的なカキコの相手すんのやめましょうよ
100は不勉強。
うだうだ言う前にMR行って聞いてこいよカス
通りすがりだけど、100にマジレスしてみるよ。
免震のために上部構造を軽くするという考えは間違い。
免震により上部にかかる地震力が低減される、
すなわち躯体性能を下げる（柱や梁をスマートに出来る）事が出来るのが大きなメリットのひとつ。
モデルルームで下り天井や柱を見てみ。他の物件に比べて相当スマートなはずだから。
ついでに、ダブルチューブが耐震性劣るって誰が言ったの？ソース出して。
常識だけど鹿島の構造は世界トップレベルだぞ。
さらについでに、ウィンカー式の積層ゴムは免震物件初採用だと思うが、
スペック見る限りではかなり有用だと思う。
５０階クラスの超高層になると、Pデルタ効果による免震ゴムの引き抜き力は多少なりとも無視できない。
大地震時にはウィンカーがそれなりに効果を発揮すると思うよ。
でも万が一損傷した場合の交換は結構大変そう。数千万／１基はかかりそうだね。
私も免震ゴムが気になったのですが、メンテナンスに数千万円かかりそうなんですか？？
ゴムって空気に触れてると劣化が激しいですよね。地中の水で劣化する可能性はないのかな？
地中ならまだ安心かもしれませんが、耐久60年っていってもその後メンテの時はどんなふうにするのだろうか、ネズミにかじられたらどうするのか？とか素人の心配事は尽きません。
100は釣りだって
ほっとけ
>免震のために上部構造を軽くするという考えは間違い。
>免震により上部にかかる地震力が低減される、
>すなわち躯体性能を下げる（柱や梁をスマートに出来る）事が出来るのが大きなメリットのひとつ。
>モデルルームで下り天井や柱を見てみ。他の物件に比べて相当スマートなはずだから。
すなわちって。。スマートでも何でもいいけど、結局耐震性は弱いんでしょ？
>常識だけど鹿島の構造は世界トップレベルだぞ。
まあ、これは認めよう。
>さらについでに、ウィンカー式の積層ゴムは免震物件初採用だと思うが、
>スペック見る限りではかなり有用だと思う。
スペックだけで物事を信頼できるなんて幸せね。
普通はスペックと実績で物事判断しない？
本当に世界を見渡して、超高層の免震って日本でしか採用されていない上に、
日本でも超高層への適用はまだ数年。さらに震度5以上の経験ないってこと知らないのかなぁ。
>大地震時にはウィンカーがそれなりに効果を発揮すると思うよ。
第一ウインカーが必要になるほど揺れるってことは、もう免震装置の有効性を発揮できないってことだよ。
元々弱い構造のCMT、どうなっちゃうかわかんないね。
ひょっとしたら、CMTが免震のくせに異常に安いのは、震災時に鹿島がロギングする為？
霞ヶ関ビルが、今もなお健在である事実。きょうびの建物、そう簡単には壊れんでしょう。
私もそう思う。
CMTが安いとは思わない。普通だと思う。
ダブルチューブが耐震性劣るってのは確かに具体的なソースはなく、他の超高層制震構造と
同等あるいはそれ以上の耐震性があるという記事をみたことがないゆえの推測でした。
私は、上部構造を軽くするための三角形でありダブルチューブなのだと聞いていましたが、
本当に関係ないんでしょうか。免震の超高層で大地震の実績がない上に、新開発の部品が
最重要部分に使われてなお「免震だからこの超高層タワーは大地震でも安心」と言われて
も、素直に信じきれないのはそんなにおかしいことでしょうか。
免震構造に触れるのはなんかまずそうな雰囲気なので、とりあえずここまでにします。
>上部構造を軽くするための三角形でありダブルチューブなのだと聞いていましたが
私は外廊下と吹き抜けもその理由と聞いていますよ。
耐火災性とか言う人もいるけど、それは二次的な話だと理解していました。
「免震だから」とか「耐震だから」とかいう曖昧な評価を正してくれたのが住宅性能評価。
本当に安心な広義の意味での耐震設計マンションが欲しければ、耐震レベル3のマンション、例えばフォレシスにしておけば正解。
ここは耐震レベル1なのは周知の事実。あまり過度な期待で入居すると後で後悔すると思うのだが。
そのうち評価レベルに耐震4が追加されるよ。そしてどこかのマンションがその基準を満たしてくるだろう。
一応誤解を招かないように書いておくと、ここの耐震レベル1でも十分高強度です。
阪神淡路に耐える設計なのだから。
阪神淡路に耐えるとは、震度６強ってことらしい。模型でも横揺れのデモやってたけれど
縦揺れも大丈夫なのかな？
100はなんで他も自分なのに115だけ名前入れんの？
田町周辺の再開発はあるのでしょうか？周辺地区の将来性も気になるところです。
今後数十年で周辺の建物も立替時期にかかってくると思われますし。
今後を考えれば一帯再開発地区のほうがいいのでしょうか？
芝浦地区は再開発地域になってるよね。
マンションが完成して住人が増えれば、
街はどんどん変わっていきそう。
札の辻橋の所に大きなホテルも建設中なんでしょ。
泉岳寺の所に山手線新駅の計画も、
芝浦・港南の再開発のためでもあるかな。
今より住みやすい環境になって行く事は間違いないと思うよ。
札の辻の所の工事は、敷地面積からいって大きなホテルは無理。しかも、低層はオフィスになるそう。もしかして、その奥に同時期建設中の三田警察所新築移転工事と別なんですが、一緒に見てしまった？
今よりすみやすいこともあるだろうが、港南、芝浦両地区合わせて、都心に車で出るのには、橋、ガード、高速下の湾岸道路と３つしかアクセス方法がない。今でも昼間の渋滞は結構なものなのに、どうするのか？という欠陥地帯であることも見逃してはならない。
なんとなく下町っぽくもあり、学生街の雰囲気もあり。
でも、結局 周りには何もなく。しかし、少し足を伸ばせば
なんでもある。中途半端な場所にありますね。
昼間の周りの雰囲気を見にCMT建設現場を一周してきました。
となりの20階建てくらいのマンションのロビーで幼稚園や小学校から帰った子供達が何十人も遊んでいました。
まるで保育園のお遊戯ルームでした。
買い物帰りのおばあちゃんが迷惑そうにエレベーターホールに入って行きました。
近くに公園がないのか玄関外の砂場でたくさんの子供と母親たちが遊んでました。微笑ましい光景でした。
でもCMTのあのロビーラウンジがお絵かきごっこ広場やベビーバギーの母親ダべリングサロンにならないことを願います。
どんなに高い分譲マンションでも安いマンションでも公共のルールを守れず、それをあたたかく見守ってという傲慢さを持ち合わせていると、すべての品格が下がります。
いわゆるお金持ちが集う所は、結局常識に対する意識も高いのでそれなりの子供が育つようで、ロビーで遊ぶような光景はみられませんが。
欧米でも廊下やロビーで遊ぶのは安全上も注意されます。
もしそこで子供が怪我をしたらきっとあの親たちは、マンションの管理が悪いって訴えるんでしょうね。
決して安いお金を出すわけではないので、そういう知的レベルの高い環境も買いたいし、維持したいし、享受したいです。
人気のあるマンション、古いけど規律が守られてこぎれいなマンション、立派だけど子供が遊ぶスペースではない公共部分で自由気ままに遊び回るマンション、通勤の折りや出先で見比べてみてください。
公園が近くにない→寒い日暑い日、子供を共有施設（キッズルームや砂場、庭以外）で遊ばせても何とも思わない親。
安全剛健なマンションは第一ですが、環境やそこの住まう人の質も大切です。
【不適切な表現が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】
＞いわゆるお金持ちが集う所は、結局常識に対する意識も高いのでそれなりの子供が育つようで
すごい偏見ですね。
あなた自身が常識を持ち合わせているのか疑わしくなります。
偏見だと思うでしょ？でも意外と世の中そうなんですよ。
ウチは貧乏で常識はないかもしれないけれど、あなたと同じように貧乏でも常識を持ち合わせようと努力している
側の人間です。
おおかたお金持ちは、教育熱心ですから常識に対する意識の高い子供が多いです。
偏見を持たずに見渡しても、そんなものです。
偏見もあると思うが、妙に納得してしまった。
子供がいるものにとっては、のびのびと育てたい。
子供がいないものにとっては（全ての人ではないけど）迷惑なだけ。
これだけの世帯数になると、色々な問題が出てきますよね。
う〜ん、こんな視点でもマンションは考えていかないといけませんね。
子供がいても他人の子供が騒ぐのは我慢ならないっていう人多いですよね。
自分の子供にはちゃんとしつけているからこそ、自分本位の親子が目に余る事があります。
たいせつな子供だからこそ、のびのび育てるためにも良識ある人間になって欲しいと願うものですよね。
口調は変えても構文は同じ。なにがしたいのこいつ？
CMT建設現場〜 ぐらいしか関係ないじゃん。
意図が見え見えでキモイ。アク禁にしてほしい。
そうなの。三田警察署が移転して近くにくるんだ。嬉しいな〜治安いいねきっと。
ホテルはどこのがくるの？楽しみだね。週末はここで朝食ってのもいいかな。
１２８さんへ
こいつです。都心にしてはお買い得なCMTが、秩序のない荒れたマンションになって欲しくないと願っているだけです。
キモイ思いをさせて申し訳ありません。特に意図はないです。
お金持ち度合いとマナーとは関係あるのか？
その他の要因の方が比重は大きいような気がするけど。
たとえば、高卒だけども裸一貫で事業を起こして今では個人企業の社長でお金持ち（資産１億）
の人と、
有名大学の院卒だが電機メーカー勤め（年収700万）の人
と
どちら（の子供）がマナーは良いか？
一番実害が大きいのは金持ちの基地害。間違いない。
その比較だと何とも言えませんな。
学歴とは関係なく常識あって子供の教育に力を入れる人なら子供のマナーもそれなりにいいと思います。
金持ってるけどわがままで非常識な人間なら子供のマナーも推して知るべし。
そうですか。最近誘導的な悪意ある書き込みが多くて
勘ぐりすぎたかもしれません。登録したので
自分が住むかもしれず、こちらこそ失礼しました。
私も１２３さんの意見に賛成です。
というか正論だと思います。
私が、港南や島を止めてＣＭＴにしたのは都営アパートが近くにないからです。
誤解の無いように言っておきますが、決して貧乏人を差別しているわけではありません。
実際に都営アパートが近くにあると勝手に路上菜園など無許可で造られて周りが汚くなるからです。
また、子供（中学生です）が道端にたむろしたりして非常に風紀が悪いです。
嘘だと思ったらコスポリやラクシアの周辺を歩いてみれば判ると思います。
ＣＭＴにはこのようになって貰いたくありません。
もう十分すぎるくらい分かりました。とにかく子持ちの方他人の迷惑にならないように自己責任で住んでちょ〜子供のいない人にとっては
あの鬼気怪怪な超音波みたいな声自体おぞましいんだから。子供の気持ち考えたらマンションなんてやだもん。
私も子供の教育きちんとしてほしいです。
表面上は「かわいい」とか「元気がいいですね」って言ってても
心の中では皆思ってると思う。
「うるさいよ！静かにしてよ」って言えないですもんねー・・。
つい泣いちゃうとかは仕方ないけど、共有施設とかで暴れ回ったり
させないでほしい。あと大きな子もはしゃいだり、ギャーギャー言われたら
かなわんなあ。
そう、都営アパートも気になるけど、今、芝浦の住人しかしか知らないだろうが、島にはスケボー専用の広場がある。
今、島は隔離されているから、うるさくもないけど、あそこは水処理施設と一緒に残るんだろうな？
みなさん、ご存知でしたか？？
管理費のアップ率（推移）について聞いたところ、５年毎に５０％アップするそうです！
とっても驚いてしまったんですが。。。
つまり最初の管理費が、例えば３００００円なら →
５年後 → ４５０００円
１０年後 → ６７５００円
１５年後 → １０１２５０円
２０年後 → １５１８７５円
２５年後 → ２２７８１２円
ということになりますよね。。２５年間にわたってのマンション管理計画ができていて
その間は５年毎に５０％づつアップするそうです。
タワーマンションはどこもそうです、って言ってたけどホントかなあ。。
私、何か勘違いしてます？？
プレシャスで天井カセットエアコン有償でやってくれるか検討してみますって
担当者いってたけど本当かなあ？いちいち聞いてられないんじゃ・・やってくれたらいいけど。
以前に確認したところ修繕積立費は変わるけど管理費や駐車場代などはそのまま変わらないと聞きました。
その時の話ですと
平米あたり
１〜 ５年目 → ＠７５
６〜１０年目 → ＠１２３
１１〜１５年目 → ＠１７１
１６〜２０年目 → ＠２１９
２１〜２５年目 → ＠１１０
２６〜 → 未定
という予定と聞きました。
それと…
この金額も管理組合によって変更していくかもしれませんが…
１４１です。
１４２さん、早速のレスありがとうございます！！
私の早とちりかもしれないので（そうだと良いのですが）ちゃんと確認してみますね。
しかし〜それにしても高くないですか？？
私達の考えている部屋の修繕積立費は約８０００円なので
５年後→１２０００円＋管理費の約２５０００円 ＝３７０００円
１０年後→１８０００円＋２５０００ ＝４３０００円
１５年後→２７０００円＋２５０００ ＝５２０００円
２０年後→４０５００円＋２５０００ ＝６５５００円
２５年後→６０７５０円＋２５０００ ＝８５７５０円
管理費が２５年間も据え置きのはずないですから、実際はもっと掛かるのかな。
憂鬱ですが値段が安いカラクリはここにあるのでしょうか？？
それにしても、子供さんに静かにしてほしいとか、マナーを守って生活してほしいとか
仕様をアップグレードしてほしいとか、三面鏡は欲しいけどクリーク型洗面台にしてほしいとか
台所の吊り棚取って欲しいとか。。考える事は同じですよね〜（＾ー＾）しみじみ。。
こんなに似たような要望があるんだから聞いて欲しいですよね。。
話は違いますが、先日MRを訪れた時、とても危なくて下品な運転の車がMRの駐車場に入っていきました。
警備のおじさんが大声で怒るほど危なかったんです。
その人達はCMTの見学者でしたが、「あ〜、こんな下品な運転をする人達も、CMTを買おうと思ってるんだ」
「生活マナーも下品なんだろうな」って思ったらがっかりしてしまいました。
色々な人がいるからしょうがないですけどね。。
１４１です。
私がだらだら書き込んでいる間に、１４２さんだけでなく沢山のレスがついてました。
皆さん、情報をありがとうございました！！
管理費推移については、もう一度ちゃんと確認しますね。
本当にありがとうございます！
自分もCMTを検討中です。
ただ、値段が安い分、住民の層もそれなりになる恐れがあり、迷っています。
自分が今住んでいるマンションも入居当時は、子供のしつけがなっていない、
自転車をポ-チに置くなだとか住人通しでかなりいざこざがありました。
こんなこと書くと偏見とかいう方もいらっしゃるでしょうけど、安めのお部屋〜
そこそこのお部屋までかなりの価格差があると、住人層も本当にバラバラで、
意見の平行線です。
そこがこの物件のひっかかる所です。
実際、入居が始まると子供ネタで多分大ゲンカですよ。
子を持つ親は、たいてい子供なのだから大目に見てよと当たり前のように主張
してきます。
信じられないマナ−の大人もいますし、、、
うちもクリーク＆三面鏡がいいです！！
要望多いと思う〜。
三面鏡じゃないからあきらめなくちゃって思ってたし。。
OPでできるならお願いした〜い！
>>150
それを言うなら同じ価格帯の物件はみんな同じ問題を抱えています。
あと、こう言うのは失礼ですが、同じ価格帯のマンションに入居する家庭はみんな同じ。
安いマンションにはそれを購入できる所得層が、高いマンションにはそれを購入できる高所得層が入居する。
みんな似たようなものだからそんなに心配するのですか？
PS 特に１４６さん、ありがとうございました（＾ー＾）
今の私の自宅も高い部屋と安い部屋でかなりの価格差があるのですが、
子供や車（機械式駐車場を面倒に感じて路上駐車するモラルの無い人が多い）や
音の問題はなかなか解決しません。
所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。
所得の低い子供持ちの家庭がマンションを買っても、団地やアパート感覚で使っていたり、
共有部分はみんなの資産であるということが理解できず、資産価値を低下させるような
使い方をしたりすることが多いです。
価格帯が幅広いと色々な方に購入の機会ができるのでその点はいいことですが、
不動産というものの性質上、リスクが大きいのも事実かなとは思います。
１５０さん、
そうなんですよね〜。
私もそういう事、心配してます。
住人以外も使える保育所も入りますし、ママ達のたまり場になるのかな、という事も心配しちゃって。
お金持ちじゃなくても、行儀よく静かに暮らす人は多いし
お金持ちでもおかしな人は沢山いますけど、生活レベルって、やっぱりひとつの目安になりますよね。
価格帯が様々だし、巨大タワーマンションですから、
色んな人が集まるのはしょうがないかもしれませんが。。。ね。
１５１さん、
私が先日聞いたところ、出来なくはないけどかなりお金がかかるみたいです。。
なんか完全にリフォームになるので、（一度つけた鏡をもう一度取って三面鏡を付け直す）
お金かかるそうです。でも要望が多ければ予定も変わるかもしれませんよね！（期待！）
>>148
１４１さんは修繕積立費の資料はもらってないの？
「タイプ別修繕積立金等推移表」みたいなやつですが。
管理費と修繕積立費は別物なので、その担当者がどう言ったのかは
わかりませんが、とても気になります。
「管理費が５年ごとに５割増」なんてことは無いと思いますけど。
おかしな人は多かれ少なかれ、どこに行ってもいるでしょうし、
入居者が協力し合って何とかするしかないですかね。
入居できたあかつきには
お年寄りには敬意をはらい親切に。
行儀の悪い子供と非常識な母親には厳しく接したいと思います。
あと、生協の宅配って嫌じゃないですか？
今住んでいるマンションは毎日違う生協が午前午後と出入り。
エレベーター独占で往復しては玄関ドア前にトロ箱を積み上げていきます。
配達員も熱心すぎて場違いに大声でうるさい。エレベーター内でビラを配り勧誘。
個配でもアタマにきますが同じ階にグループなんて作られたら大変ですよ。
子供は（三角廊下をグルグル）走り回って大騒ぎ。
菓子袋や食べかけのパン、ガムを落とす。
ママさん達は人の家のドア前で大声で井戸端会議。
トロ箱は一週間そこに放置。とり忘れた魚が翌日臭いだす・・・
確かに赤ちゃんがいるお宅などは便利だと思うんですけど
もっとスマートな利用方法ってないでしょうかね。
万が一住むことが決まった場合ですが、管理組合の会合で、これまで上がった予想される問題点を取り上げて、協力して住みやすいマンションを築く努力をするように促すしかないですね。
最初が肝心だと思います。
良識的な人の方が大多数なので、悪貨を良貨で駆逐していけたらいいですね。
生協の宅配は、こういうご時世なのだから（セキュリティ強化）エレベーターも高速化してるし、買う人がロビーまで取りに行ってくれるシステムだといいですね。
病気の方や身体の不自由な方とかの場合は、コンセルジュの人が預かって部屋まで運ぶとか。
なんだか現実に戻される話題になってきたなー。
わくわくした気持ちが失せてきた。
>154
＞所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。
この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・
年収300万共働きで公営アパートに住んで・・・という人がここを買うとも思えませんし。
それよりも、お金持ちの方々のわがままも勘弁願いたい。
車寄せにAMGのSクラスベンツを置きっぱなしにしたりとか。
コンシェルジュにあごで命令したりとか。
あ、お金持ちの人全部がマナーが悪いと言っているわけではないですから、念のため。
宅配業者さんや引っ越し業者さんって、住民と同じエレベーターを使うのかな？
ゴミステーションの所にあるエレベーターを使ってもらったら、「荷物でいっぱいで人が乗れない」って
事も無いしスムーズにエレベーターが使えると思います。高層建築って、エレベーターがなかなか来なくて
イライラする事もありますよね。荷物の積み降ろしで扉を開きっぱなしにされると困るなあ。
ＣＭＴは携帯電話の電波対策工事の予定がないと聞きましたが本当ですか。携帯はつながるのでしょうか？誰か詳しいかたがいれば教えてください。ＴＯＫＹＯ ＴＯＷＥＲＳ やアイランドはちゃんと対策工事をやるとのことですが。
１６０さん
＞この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、
＞それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・
そんなに年収1000万弱の高いクラスの人ばかりな訳がないと思いますが。
この物件の2千万、3千万、4千万前半の割合が全戸数のどのくらいか価格表を
見たことありますか？
つまり年収が低くて、妻は専業主婦、子持ちでも買えちゃう値段なのです。
>163
そーだよね。なんだかそんな人たちが集まると思うとイメージ
していた暮らしは出来そうに無いね。
のんびり緑を眺めようと思ったら、ママさんの立ち話に、野放しの
お子ちゃまが騒ぎまくり・・・だったりして。
そーです。今住んでいるマンションでも若い（？）ママ軍団＆子供は
マナーが悪いです。
軍団でいると怖いものなしで、挨拶もしやしない。
こっちは働きに行ってるのに、朝から大きな声で邪魔です。
だからＣＭＴもその可能性があるんですよね。
同じ築年数のタワーマンションでも管理体制によって清潔さが全然違いますよね。
今の住まいでは担当の管理人が変わっただけで清潔さ↑、治安↑、清掃担当者、警備員の質↑しました。
161さんが心配なさっている引越し時のトラブルもほぼなくなりました。
（朝9時前は禁止、子供達の学校からの帰宅時間は避ける等）
しかも管理費の支出も減っています。
（余計な放置自転車、放置粗大ゴミの始末費がかからない。）
（ゴミ置き場ばが呆れるほどきれいに整理されているので、だらしないゴミは出しにくい。）
（管理人が怖いのでボール遊びで灯を割る子供がいなくなった。）
管理会社に期待してます。
なんならその管理人さんを私がヘッドハンティングして連れて行きましょうか!!!
・・・あ、当選したら、ですけど。
東京都品川区大井6丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
|
総戸数 43戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
7800万円台～1億6200万円台（予定） |
|
1LDK～3LDK |
|
35.33m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億6390万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～72.53m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
|
9600万円台～1億100万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
46.93m2～63.65m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8398万円～8998万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
