匿名さん
[更新日時] 2005-07-28 21:16:00
[PR] 周辺の物件
| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都港区22 |
| 交通 |
山手線「田町」駅から徒歩8分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
869戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上47階地下1階
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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CAPITAL MARK TOWER（キャピタルマークタワー）口コミ掲示板・評判
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67
匿名さん
ここと勝どきは盛況のようですね。
東雲のＷコンフォートタワーズも即日完売でしたが、購入者は価格を重視されてるのが良くわかります。
ＣＭＴは読みが的中ですね。
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68
匿名さん
CMTは、結局、お安い物件なのですか？ 他の物件見比べても、同レベルまでオプションつければ割高感あり。
価格と内容をよく見たほうがよいですよ。
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69
匿名さん
登録してきました。倍率はやはり高そう。抽選って、どう決めるですかねー。やはり、１番とった方？
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70
匿名さん
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71
匿名さん
土曜日は、中低階層は赤バラが結構ついていましたが、高階層はちらほらでした。
今日（日曜日）行った方、どんな感じでしたでしょうか？
火曜日ころに営業さんに登録の具合は聞いてみようと思っていますが・・・
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72
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73
匿名さん
＞66
同感です。
自力でリフォームしようと思ってましたが、ぜひとも有償でお願いしたいです。
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74
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75
72
>>74
ゴールドクレストの安売りマンションを引用するのはやめてくれ。イメージダウンだよ。
ＡＬＣでも、タワーだからショウガナイと思うことにする。
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76
匿名さん
別にＡＬＣだけで外壁を構成するわけではないですよ。
アクリルウレタン系の断熱材を厚くコーディングしたり、石膏ボードを挟んだりとするので、遮音もそれほど気にすることはありません。
遮音という観点からは給排気口の遮音性能の方が盲点で後々トラブルの元になることがありますので、ＭＲで注意して見た方が良いと思います。
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77
匿名さん
>>76 アクリル系断熱材、石膏ボードなどあってもコンクリートの遮音性には劣ると思われるが
仕方がないのであきらめる。自分としてはご近所に迷惑かけないように消音に気をつけます。
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78
匿名さん
確かにある程度は気をつけるが、過剰に気をつけなくても
普通に生活するくらいの音は気にならないのでは？
ピアノとかバイオリンとか演奏されたら困るけどさ・・・
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79
匿名さん
芝浦統合スレみてたらグローブタワーの杭は確かに東京砂礫の入り口までしか打ってない。
CMTは砂礫を通り越してその下の層まで打ってますね。やっぱこっちの方が安全性は
高いとみた。
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80
匿名さん
>>75
あれ、煽りじゃなくて入居希望者の方だったんですね。
ゴクレに関する突っ込みがあることは予想していましたが、ザ・クレストタワーは
旗艦物件ですからCMTよりはお高いですね(未だ売れ残ってるけど)。
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81
匿名さん
近くのスーパーといえばピーコックくらいしか見あたらないのですが、
近隣にスーパーやショッピングセンターなどあるのでしょうか？
品川やその他、バスなどを使って買い物にいくのでしょうか？
詳しい方がいましたら、教えていただけませんか？
車をもたないもので、気になっています。
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82
匿名さん
抽選って本当に１番の番号の人が有利なんですか？
積立くんやってた人が登録最終日に来て登録しても落とされるの？それはないよね〜・・・
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83
匿名さん
TTTでは２倍〜３倍の場合２番の人が１期で当たってたようですね。
ようわからんですね。それにしてもまだ１０日も登録期間があると
いろいろ考えちゃいますよね。
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84
匿名さん
>>81
田町駅徒歩圏に住んでいます。スーパーはグランパークピーコックで十分だと思います。ただし値段が高い様ですが...
そのほかは銀座か大井町丸井（百均も入っている）です。別に車なんて、なくても暮らせる場所です。
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85
匿名さん
>>81
84から追伸。そうそう、バスじゃなくてJRです。それと、品川は何にもありません。あそこに買物は無駄足になります。
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86
匿名さん
72さんと74さん、同じ人？
あちこちのマンションお買いになってるのですか？
他でも見ますので。
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87
匿名さん
>>84/85 さん
有難うございます。都心は初めてなもんで、あまり土地勘がありませんので。
いろいろ買い物する場所があればいいのになって思ってました。
田舎者がくらせるか心配です。また周辺を散策してみたいと思います。
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88
匿名さん
免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため
弱いらしいですね。超高層免震の地震の実績がないのでどうなんでしょうね。
神戸なみの地震が来た場合上層ではどの程度の揺れなのか気になります。
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89
匿名さん
>>免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため弱いらしいですね
それはどうかな。
島とCMTで比較する場合、両方の住宅設計評価の耐震評価は同じ１なので、躯体強度は同じのはず。
それに、耐震っていうと頑丈な構造で震動を耐えきるというイメージだけど、現在の耐震設計は間仕切り壁なとに
震動エネルギーを吸収させ、震動をうまく分散する事がほとんど。
だからこの前福岡地震のときに耐震マンションの躯体自体は無事でも建物の破損はかなりひどかったらしい。
これに対して免震の方はほぼ無傷ですんだ。
すべての建物が倒壊するほどの強震なら免震だろうと耐震だろうと同じでしょうけど。
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90
匿名さん
>88
本当に検討者ならパンフ持ってるよね？
ちゃんと読んでみたら？持ってないの？免震であり、耐震だよこのマンション。
地震エネルギーのダメージを受け止めて、壊れることで吸収するか、
地震エネルギーのダメージを逃がして、揺れを拡散させるかの違いでしょ？
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91
匿名さん
>85
品川にはクイーンズ伊勢丹、京急ストア、成城石井、ディーンアンドデルーカなどありますが。
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92
匿名さん
>91
失礼!ショッピングとは、食品だけではないと思ってました。<85
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93
匿名さん
>91
ショッピングセンターの件、みなさん有難うございます。
参考になります。
バスの停留所も近くにありましたので、その路線なんかも調べてみますね。
海岸通り沿いの品川付近にもマルエツが出来るようなので。
ちょっと自転車では遠いかな？
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94
匿名さん
>>93
WCTのマルエツだね。その手前、港南4丁目の都営跡地にもスーパーが出来るよ。
既存＆芝浦島のピーコックは結構高いという話を聞いているけど、
そっちは都営＆定借住民が主なお客さんという事から、庶民的なのが出来るのではないかと期待してる。
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95
匿名さん
港区の防災マップみてたら、周辺は浸水大丈夫そうかな？
しかし、田町駅周辺は床下浸水の可能性もあるようなＭＡＰになってました。
近くの運河きになってたけど、大丈夫そうみたい。
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96
匿名さん
>95
ここも島も絶対に大丈夫っす？運河(海)に直接排水という感じですから。しかし、温暖化で海面が３mも上るようなことがあったらヤバイ！
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97
匿名さん
＞温暖化で海面が３mも上るようなことがあったらヤバイ！
はいはい。その時は東京の半分水没してるから気にすんな。
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98
匿名さん
>>89-90
素人くさいな。結局「免震の場合躯体自体は耐震（だけの構造）より軽量化するため弱い」
ということと「超高層免震の地震の実績がない」のは事実なんでは？ わざわざ免震にして
いるのに躯体強度が同じのはずはなく、福岡で50階建て規模のマンションで無傷だった物件
もないでしょうに（そもそも存在しない）。
だからといってCMTが問題というわけではないが、>>88は免震を売りにする超高層物件に対す
る素朴な疑問（不安）だと思う。
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99
匿名さん
だからパンフ持ってないの丸出しだね。
パンフ読めば分かるよ。持ってないんでしょ？
ハナから検討もしてないんだから。
まぁ素人ですけどね。
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100
匿名さん
>>99
ん？ どこに躯体自体の強度について記述されているの？ そしてどこにCMTと同等の施工実績に
ついて記述されているの？
免震ゆえに躯体自体を軽くするために耐震性に劣るダブルチューブ架構を採用する必要があり
（もちろんメリットは分かるよ）、CMTのために「新開発」した、つまり採用実績が皆無といっ
ていいアイソレータを採用していることは分かったが。
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101
匿名さん
霞ヶ関ビルが、今もなお健在である事実。きょうびの建物、そう簡単には壊れんでしょう。
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102
匿名さん
買い物はイオンの無料バスが便利ですよー。でも芝浦まで来ないか。ざんねん〜。
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103
匿名さん
もう100みたいな意図的なカキコの相手すんのやめましょうよ
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104
匿名さん
100は不勉強。
うだうだ言う前にMR行って聞いてこいよカス
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105
免震関係者
通りすがりだけど、100にマジレスしてみるよ。
免震のために上部構造を軽くするという考えは間違い。
免震により上部にかかる地震力が低減される、
すなわち躯体性能を下げる（柱や梁をスマートに出来る）事が出来るのが大きなメリットのひとつ。
モデルルームで下り天井や柱を見てみ。他の物件に比べて相当スマートなはずだから。
ついでに、ダブルチューブが耐震性劣るって誰が言ったの？ソース出して。
常識だけど鹿島の構造は世界トップレベルだぞ。
さらについでに、ウィンカー式の積層ゴムは免震物件初採用だと思うが、
スペック見る限りではかなり有用だと思う。
５０階クラスの超高層になると、Pデルタ効果による免震ゴムの引き抜き力は多少なりとも無視できない。
大地震時にはウィンカーがそれなりに効果を発揮すると思うよ。
でも万が一損傷した場合の交換は結構大変そう。数千万／１基はかかりそうだね。
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106
匿名さん
私も免震ゴムが気になったのですが、メンテナンスに数千万円かかりそうなんですか？？
ゴムって空気に触れてると劣化が激しいですよね。地中の水で劣化する可能性はないのかな？
地中ならまだ安心かもしれませんが、耐久60年っていってもその後メンテの時はどんなふうにするのだろうか、ネズミにかじられたらどうするのか？とか素人の心配事は尽きません。
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107
匿名さん
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108
匿名さん
>免震のために上部構造を軽くするという考えは間違い。
>免震により上部にかかる地震力が低減される、
>すなわち躯体性能を下げる（柱や梁をスマートに出来る）事が出来るのが大きなメリットのひとつ。
>モデルルームで下り天井や柱を見てみ。他の物件に比べて相当スマートなはずだから。
すなわちって。。スマートでも何でもいいけど、結局耐震性は弱いんでしょ？
>常識だけど鹿島の構造は世界トップレベルだぞ。
まあ、これは認めよう。
>さらについでに、ウィンカー式の積層ゴムは免震物件初採用だと思うが、
>スペック見る限りではかなり有用だと思う。
スペックだけで物事を信頼できるなんて幸せね。
普通はスペックと実績で物事判断しない？
本当に世界を見渡して、超高層の免震って日本でしか採用されていない上に、
日本でも超高層への適用はまだ数年。さらに震度5以上の経験ないってこと知らないのかなぁ。
>大地震時にはウィンカーがそれなりに効果を発揮すると思うよ。
第一ウインカーが必要になるほど揺れるってことは、もう免震装置の有効性を発揮できないってことだよ。
元々弱い構造のCMT、どうなっちゃうかわかんないね。
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109
匿名さん
ひょっとしたら、CMTが免震のくせに異常に安いのは、震災時に鹿島がロギングする為？
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110
匿名さん
霞ヶ関ビルが、今もなお健在である事実。きょうびの建物、そう簡単には壊れんでしょう。
私もそう思う。
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111
匿名さん
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112
匿名さん
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113
匿名さん
>>111
半可通な書き込みに一行のレスを返すだけが精一杯の痛すぎる阿呆
ちいとは正論入れてレス返せよ。
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114
匿名さん
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115
100
ダブルチューブが耐震性劣るってのは確かに具体的なソースはなく、他の超高層制震構造と
同等あるいはそれ以上の耐震性があるという記事をみたことがないゆえの推測でした。
私は、上部構造を軽くするための三角形でありダブルチューブなのだと聞いていましたが、
本当に関係ないんでしょうか。免震の超高層で大地震の実績がない上に、新開発の部品が
最重要部分に使われてなお「免震だからこの超高層タワーは大地震でも安心」と言われて
も、素直に信じきれないのはそんなにおかしいことでしょうか。
免震構造に触れるのはなんかまずそうな雰囲気なので、とりあえずここまでにします。
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116
匿名さん
>上部構造を軽くするための三角形でありダブルチューブなのだと聞いていましたが
私は外廊下と吹き抜けもその理由と聞いていますよ。
耐火災性とか言う人もいるけど、それは二次的な話だと理解していました。
「免震だから」とか「耐震だから」とかいう曖昧な評価を正してくれたのが住宅性能評価。
本当に安心な広義の意味での耐震設計マンションが欲しければ、耐震レベル3のマンション、例えばフォレシスにしておけば正解。
ここは耐震レベル1なのは周知の事実。あまり過度な期待で入居すると後で後悔すると思うのだが。
そのうち評価レベルに耐震4が追加されるよ。そしてどこかのマンションがその基準を満たしてくるだろう。
一応誤解を招かないように書いておくと、ここの耐震レベル1でも十分高強度です。
阪神淡路に耐える設計なのだから。
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