キャピタルマークタワー PART-2

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔、ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありました。

199-201 失礼しますた

確かに保育所はありますけど・・・。
ここを選んだ理由は、立地環境から見て、あまり小さいお子様をお持ちの方は選ばないんじゃないかと
いうこともありました。

まったく子どもがいないとは思ってもみませんが、他よりは少ないんじゃないかと。
子どもは元気なもんで、部屋でもどこでも駆けずり回ります。
階下はとってもうるさいんです。
あと、飼っちゃいけないのになぜかいる（らしい）大型犬。

平日の旧海岸通の交通量や、札の辻橋の渋滞は、土日とは比べ物にならないから、
CMTで小さな子供を育てるのは、子供の健康がちょっと心配ですね。

なんだか、子供がかわいそうですね。
生んでくれって、いったわけでもないのに生まれてきて。
生まれたと同時に国は大借金で。
国の宝だとかいわれて、年寄りのために働いて。
おまけにご近所には嫌われる。
そりゃ、ニートにもなりますって。

犬を飼う人も、無駄吠えしないようにしつけを頼みます。
「犬は吠えるもの。しょうがないじゃん。」じゃなくてね。

犬も子供も一緒かい

他のマンションのパンプレッを見ると１００年コンクリート使用、柱構造（溶接閉鎖型筋）とかが明記されているのに、ＣＭＴ
のには書かれていないようです。ご存知の方は教えて下さい。内装の安普請は我慢できますが、一番大事な
部分ですので…

>>206
確かに、そうですね。
MR行ったときも、小さい子供連れさんが結構いましたし、
まー、入居されるみなさんのモラルしだいですかねー。

明記されてないものは採用されていないということ。設計図書で確認したほうがいいね。

>>209>>211　　へエー　そうなの　　当然のことだから書いていないと思っていたのに。　
構造部分に不安があると、躊躇してしまいますよね。内装は後で変更できても
基礎部分は変えられませんものね。
それに　外装タイル貼りじゃないけど、塩害大丈夫かな？だんだん心配になってきた。

子供とペットと物干は完全禁止にして欲しい。

まー、無理でしょうな。

２０９，２１１さん　高層マンションで認可を受けて鹿島が建築しているわけだから、まず問題あるとは思えないけれど

でも、なぜＰＲしないのかな？　そこまで疑うの？

>214
そんな人間が何故集合住宅に入ろうとする？
集合住宅は、その名前の通り複数の様々なタイプの人間が入居することが想定されている。
それを、自分の意向だけで周囲の人間にも縛りをかけたい、と？？
そんなに嫌なら戸建てにでも住んだらどうだ？
あなたには子供がいないのかもしれないが、国の将来を担う子供をお荷物のように扱って恥ずかしくないのか？

>217
正論だね。
217に一票。

メールは出来るよ。
それより、全く電波が入らないって思っている人は、高層に住んだ事が無い人だよ。
メールなどのパケットレベルなら再送して完了。いつもより伝送に失敗する事が多いだけ。
電話だと、プチっと切れたり、声が聞き取りづらかったりするのがウザいので、転送する。

217さんに私も一票。少子化に貢献してるんだもん。もっといい扱いして欲しいわ。今のところ港区のママは
質高いですよ。もともと子供の少ない区なのでお友達を作ろうとすると南青山や元・西麻布のゼレブママとも
付き合うことになるんです。親子ともに書かれているような恥ずかしい振る舞いはできませんね。ＣＭＴを
新居に考えているのでよく出来たママ友達を集わせてＣＭＴママの質の向上に励もうかしら？でも上記のよう
な場所に住めば必然的に質の高い生活を手に入れることができますよー！

国のお荷物を子供に担わせて恥ずかしくないのか？

>>220
「少子化に貢献」って、子供を減らすことに一所懸命ってことかしら？

だから別に子供いようがペットいようがつるまなくていいから、集合住宅だからってことには納得。少子化だからいい扱い？なにそれ、
全く意味分かんないぞ。会話そのものの質がおちてきた。登録始まってからだよね。こんな人ばっかなの。まるでもう住んでるかのような
。抽選だよ〜。当たんなきゃ住めないの〜。

別に盛り上がってるのだから、いいんじゃない？
もう、当った気なのよ。現実的な話だし、くだらない島話との比較など
よりもよっぽど前向きな話だと思う。

222さん。さすがな切り口です。自分の解釈のみで生きてゆく、それはいいけど少子化に貢献する会、な〜んてつくられちゃったりそれで
たむろされてこの場でそんなネットワー区作られても困るんでこの話題もうやめません？

少子化問題解消に貢献ってこと、文脈でわかってねん。

217さんに同感。うちもまだ子供が居ない、っていうかここ４年間不妊です。このままできないかもしれないけど、私はそんなこと言うつもりはありません。将来ある子供を鼻っからお荷物と決めつけている態度はどうかと思います。・・本当はもっとＣＭＴ固有のお話で参加したかったのですが、社会論みたいな話になってしまってすみません。

>>225,227
私も基本的には217さんに賛成です。
ただ、子供がいることで「もっといい扱いをして欲しい」という220さんの言い方が気に入らなかったので、
ちょっと意地悪を言ってみました。
世の中には事情があって子供を持てない人もいます。
特に集合住宅では、お互いに相手の立場を思いやることが必要ですね。

>>230

君のせいで、せちからいスレになったよ。

積立君の効力はそれほどなんですね。すばらしい〜。結構倍率の高い部屋だったんですか？そちらは？高層階で眺めも良いならなお
うらやましい〜。

214さんに賛成。
高層で静かに暮らしたい。当たれば、ですが.....

先日Ｗコンフォートのキャンセル部屋を見にいきました。
正直がっかりです。吹き抜け外廊下等、その廊下の仕様、内装、また、敷地の周りの植栽は
公団の賃貸と変わりありません。
せっかく買うのだから、こういうのだけは辞めようと逆に勉強になりました。
安いマンションはどこかで安っぽいつくりになっているのでは？
ＣＭＴの仕様はどうですか？

東雲や芝浦であまり高級感を期待しない方がいいのでは？
ザ・高輪レジデンスをおすすめします。

客観的に見ると、

高輪 >> TTT >> 芝浦島G >> CMT > WCT東雲

かなあ。TTTは安いくせに共有施設毎に専任のデザイナーを置いて、もちろん総合監修もつけている。
>>236にある、共有廊下やエレベータホールはコイケデザインコラボレーション、一般住戸内装は
浜田デザインワークス、植栽や照明は山下設計とソラ・アソシエイツ・・・ってかんじ。

CMTが特別悪いというわけではないが、他物件をみると「自分は質素に生きるから」と思いこま
ないと後々キツいようには思う。無駄なものがついていないというのは大きなメリットでも
あるけどね。

2chではCMTがTTTスレに大挙出張してるみたいだけどここでは逆か？

携帯メールもＰＣメールに転送してくれれば問題はなくなるな。
よし携帯キャリアに提案しようっと。

住友のＷＣＴはドコモアンテナ内蔵ですよ！

>>209
前スレ112〜121を見て頂いても良いですが、
コンクリートの強度については「柱：Fc70〜Fc36、梁：Fc54〜Fc36」(FC＝N/mm2らしい)
とのことで、高強度コンクリートを使用しているようです。

溶接閉鎖型筋のことについてはわかりません。

２０９ですが、２４７さん、ご回答どうも有難うございます。
これで、少し安心しました。
抽選が当たれば、益々前向きで検討できそうです。

今日のような地震は縦揺れだったようだけど、やっぱり心配ですね。

質問や疑問点を、色々と担当さんに聞きました。皆さん、どう思います？？

１、クリーク洗面台＋三面鏡にしたい　→　だめ
２、ドアはブラウン系にしたいが、玄関の大理石は白にしたい　→　だめ
３、外廊下のイメージCGを見たい　→　無いので無理（自信が無いから作ってないのかな？）
４、トイレに洗面台をつけたい　→　だめ
５、各階のごみ場の防臭対策は　→　特になし
６、上階部のベランダはガラスだが、外側のクリーニング等は　→　未定
７、一部有償でマーベラス仕様にして欲しい　→　だめ

４番は水周りの事なので無理なのは理解できますが、１と２はやって下さっても良いと思うのですが。。
住人全員の希望を聞いていたらキリが無いかもしれませんが、高い買い物なので
それ位聞いて欲しいなあ。。
ここを読むと似たようなご希望の方も多そうだし。。

今日ＭＲ行ってきました。
販売好調ですね。

でも！
客にいばりちらすチビオヤジが居て気分が悪くなりました。
とてもあんなオヤジと同じマンションに住むなんて考えられません。
結構気に入っていただけに残念です。

どういうこと？　作り話？

１、クリーク洗面台＋三面鏡にしたい　→　あなただけに対応できません
２、ドアはブラウン系にしたいが、玄関の大理石は白にしたい　→　あなただけに対応できません
３、外廊下のイメージCGを見たい　→　ないものはない。急にはつくれない。
４、トイレに洗面台をつけたい　→　あなただけに対応できません
５、各階のごみ場の防臭対策は　→　ディスポーザー完備なので、臭う生ゴミは出さないのがマナー
６、上階部のベランダはガラスだが、外側のクリーニング等は　→　管理組合が決めること
７、一部有償でマーベラス仕様にして欲しい　→　マーベラスを買いなさい。

デベ関係者ではありませんが、あつかましい要望です。
あなたの希望を聞いたら、セレクトメニューがなくなって建設コストが上がってしまいます。
せっかく希望価格でマンションが見つかったのに、邪魔しないでくれる？

>>250
関西人っぽい要求だな。東京では通じない。苦労するだろうな。

>>251

こういう書き込みする奴のほうが、性格が悪いし、一緒のマンションに住みたくない。
（俺もちびオヤジとか罵倒されそうだし）
やめてくれてありがとう。二度とこないでくださいね。

＞俺もちびオヤジとか罵倒されそうだし

そんなことできるわけないじゃないですか。
２５１は、罵倒どころか、他人と話すことさえできない人ですよ。
掲示板の中にしか、居場所のない人なんですよ。

>>256

251は薄い液晶モニターの中に住めるとは、スマートな方ですね。
うらやましい。

251が言いたかったのは「ちびおやじ」と住みたくない。
ということではなくて「他の客にいびりちらすやつ」と
住みたくないと言いたかったのではないのか？

正直、イメージでしかコメントできないが
俺もそんな人と近くの部屋になりたくない。

２５３へ
邪魔をするつもりもりもないし、こんな書き込みと個人の質問程度で邪魔なんてできるわけないじゃない（笑）
ここを読んでいたら、私と同じ希望者がとても多いので書いただけですよ。
それから１や２の要望についてはもちろんお金を払うつもりで聞きましたが、有償でもだめ、という事で
少しびっくりしたのです〜。

俺も他の客にいびりちらすかもしれないし、251がいなくなってうれしい。
登録倍率が減る。競争がはげしいのよここは。

>>259
びっくりするあんたにびっくりした。

＞私と同じ希望者がとても多いので書いただけですよ。
とあんたが認めるように、
あんたの要望を認めたら、他の何百人も変更要望を認めることになる。
セレクトメニューが複雑化して、実質フルオーダーに近くなる。
工事が複雑化して、コストアップ、施工ミスが多発する。
あんたの要望を聞くおかげで、関係ない俺らに迷惑がかかる。
それが集合住宅だ。いやなら戸建て買えよ。
倍率高いから、他にいってくれ。

261＝253です。

259は釣りか単なるバカだろ。
相手にしないほうがいいよ。スルーしましょう。

264さん、具体的にレベルの低い人達とは誰ですか？

１周りの客をいばりちらすチビオヤジ
２チビオヤジが嫌で、検討やめたヤツ
３通るわけもない要望を金を出すからやれとごねるヤツ
４上記の奴らをバカだと煽るヤツ

１から４の中から、あなたが最も程度が低いと思われるヤツをお選びください。

パーク東京あたりで、毎日過ごせば満足できるのでは？

高い買い物なら自分の要求が全て満たされる物件が見つかるまで買わなきゃいい。そのくらいの意志を持って探せば？妥協するから
それに対しての見返りみたいな形でできもしない要望だしたりするんじゃ？聞いてみるだけならとか、もしかしたらなんて幻想は
捨てた方がいいよ。コンセプトにあったでしょ？　もう幻想はいらない。、、、

前から思っていたけど、・・・・したい、・・・・したい、
みんなで営業に言って、変更が出来るようにしましょう！とか、
そんなに有償でも変更したいというぐらいお金に余裕がおありなら、
そういうマンションに行けばいいのでは？
大規模物件でこの値段でいくつかのセレクトプランもあるのだから、
その中で自分に合った部屋を探し、購入しないと。
金さえあれば、他の物件でご希望のマンションはありますよ。
もしくは、戸建でオ−ダ-ハウスにしたらどうでしょう？
わがまま言った人だけが変更してもらえるなら、最初からそのように
みんなに平等に言っていただかないと、知らないでこのマンションを
やめた人もいるのですよ。わがままは控えめに！

>>269
一本とられましたな

２５９さん、これらの変更は、引渡し後のリフォームで行うのが普通でしょう。
契約後きっとリフォームオプションとか出てきますよ。

他の物件も比較して、ここのいいところ悪いところを納得してから決めていただけませんか？

というか・・・登録して倍率上げて当たったら、マジに検討初めてキャンセルなんて、
しないでください。お願いします。

モデルルーム行ってて地震にあいました。工事現場にも被害はなかった模様。
これから暑くなり天災以外でも危険度が増しますが、工事関係者の皆様のご無事をお祈りいたします。
低層階だけどんどん倍率があがっているようですが、今日の地震で倍率がどうなるのか分からなくなりましたね。
ちなみに中層を登録しています。ちょっと心配になりましたが、当たって欲しい限りです。

マーベラスが良ければ、マーベラスの部屋を買ったらいかかが。

なんで今、MR行ってらっしゃるの？

>>273
地震があったからといって、気持ち程度の登録割合UPでしょう。
そんなに急に購入を決めれる物でもないし。

>>275
今じゃなくて、地震があった時刻でしょ。よく読めよ。

っていうか、今ごろということではないですか？
登録はもう済んで、様子見やＭＲ再確認とかで行ったのかどうかを
275さんは聞いてるんじゃないのか？

皆さん落ち着いて...

>>278
登録は７月３０日までですよ。まだ終わってないよ。

初日の朝一の登録でもう決まっているでしょ〜。
あとは、第二期用の獲得開発でしょ。

>>281
もう決まっているって…どういうこと？
最終日に登録に行くつもりですが。
色々迷いましたがＣＭＴに決めましたよ。

>>282
281は阿呆だから、気にしないで。
抽選だから、大丈夫。

>>281
抽選倍率を減らしたいからデマ流しているな。阿呆だな。

282より　色々な方がいますね。少し驚きました。
最終日にいきます。初志貫徹！

なにも朝から並ばないでしょ〜。セール会場じゃないんだし。

ある程度引渡し後リフォームできます。せっかく家を買うんだからみんな色々希望はあるはず！
出来るはずもない要求するな！とか書かれてるけど一応担当に希望を言うべし。
私の担当はクリーク洗面＆三面鏡も、引渡し後リフォームで可能って言ってたよ。
せっかくの家なんだから担当とよく話して。
あと抽選は朝一とか最終とか関係ないでしょ。最終日は締め切り時間が早目だった気がするから気をつけて。
折角こんな掲示板があるんだから揚げ足や叩きでストレス発散しないで、さっきの携帯電話談議の様に
もっと有意義な情報交換とかしませんか。抽選倍率って騒ぐけどもうしょうがないよ。

>>286
そう思うでしょ? でも営業に助言されてみんな並んじゃったんですよね〜。
かくいう私も10時前に並んじゃった100人くらいのひとりですが(＊＊?)

>>287
今話題になっているのは引渡し後リフォームじゃないですよね。
もちろんリフォームなら、水回りなど制約事項がある部分以外はいくらでもできるでしょう。

リフォームで直すなら、全て直せる、間取りだって替えられる。当たり前。
ただしリフォーム入れる前に管理組合に許可出してくれよ。
引渡し後すぐリフォームしたら、元あった部材が無駄になるだろ。そんな無駄な
するやつがいるとは驚いた。環境的にもよくないな。

おっと聞きステならない発言があるな。

288: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/24(日) 01:37
>>286
そう思うでしょ? でも営業に助言されてみんな並んじゃったんですよね〜。
かくいう私も10時前に並んじゃった100人くらいのひとりですが(＊＊?)

本当だとすると公庫融資付マンションで公然と抽選操作が行われていることになる。
当然ルール違反。東京都不動産指導課に通報しておこうか？

東京都不動産指導課に通報して、抽選会に立ち会ってもらうか。
抽選は公正にやってもらおう。

ここは、外廊下なんですね。残念。

うちは後で登録すれば？みたいな感じですたよ(;;)
どっちみち一緒みたいな。
あんまり人気のない部屋ばかり勧められるし。。
希望なしですかね。。。資金的には問題ないと思うのだけどなあ。
ここって竣工前に完売できると思いますか？マンション初心者だから
分りません。

初回のMRのアンケートで売る側は、見極めている。
買う意志の強さと属性で決まる。
中途半端な気持ちでは、抽選も当たらないと思います。

>>286
すでにリボンがついてるところには、後の客が登録を避けたがるということではないでしょうか。

>>296
積み立て君持っている人は、最終日でも、周りを蹴散らして当選するから関係ないです。

リボンついてて他をあたるお客もいるが、そうでない客もいる。
リボンは目安。
先週登録に行ったとき、赤じゃないバラが一箇所だけありました。
あれ、積み立て君だったのかなあ。

積み立て君って、まだ生きてるのぉ〜。

キャピタル予定者に朗報！
すぐ近くで「ハナマサ」がオープン準備していました。
24時間営業ですよね。
これで高いピーコックも値段を下げてくる？
良かったですね。

３０１番さん。
それ、本当ですか！　すぐ近くってどのあたりですか？
ＣＭＴと田町駅の間でしょうか？　

>>301
俺もハナマサの場所が気になる。
まさか、CMTの横とかじゃないでしょ？
ハナマサ２４時間営業だし、すぐ近くに出来たら住民は迷惑被るよ。
ピーコックくらいの場所ならまあいいけど。

八千代橋のところ？

来週、芝浦地区でオープンするという情報は確かですが、
どなたかご存知の方、場所や規模の詳細情報をいただければうれしいのですが。

八千代橋のところです。エネオスのとなり。

近くてほどよい。イイですね。

>250
１，２，４はまさに私も思っていたとおりの希望でした。クリーク型＋三面鏡だってリフォームだと
今ある一面鏡を全部はずしちゃって新しい三面鏡つけるんでしょう？一面鏡どうすんだろ。
もったいないじゃんとか思っちゃうからついお願いする気持ちよくわかります。私もダメもとで言おっと。
でもどういう希望が多いかとかデべ側も知りたいじゃないかな。２期のためにも。頭から否定せずに。

１，２，４は私も賛成。抽選で当たれば、必ず希望をだします。

そうだね。私も1，2，4は賛成。ついでに言えば3，5も気になってた。
それに＃250は担当に質問しただけでしょ。要望を通すためゴネたりしたわけじゃなくて。
で、皆に結果を公開してどう思うか聞いたんだよね。
「わがまま言って私の邪魔しないで、キー！」って感じの人がいたけどそっちの方が変だ。
気になる事は必ず質問して確認するべきだし、
家を買うなら住む前に手をかけ金かけ、自分の好みに少しでも近づけたい。
部屋やマンション自体にももっと愛情が沸くよ。

確かに。
愛情がわけばマンションでのマナーなども向上する。

ハナマサって肉オンリーですか？

>>312
そんなこと無いですよ。
ペットボトル飲料・お酒・肉・魚・野菜・果物・・・etc
だいたいの食料品は売ってます。

みなさんが入居されるころも営業されてるでしょうか？　入れ替わり激しいですよ。

＞308、309、310
だから、自分の好みに近づけたいのなら、他行けって。
それを単なるわがままだっていうの。
それなりにデザイナ-がついて内装を決めているのだから、
そう簡単に変わらないよ。

洗面台のクリークボール（+三面鏡の組み合わせ）にこだわる理由ってなんですか？
私は、鏡のほうがセレクトポイント高いんで、自然の流れでラウンド型かと思っていましたが、
結構クリークタイプで三面鏡を押す人が多いみたい。ボール形状で機能面とかの違いを教えてください。
（デザインだけ？）

>>316さん
クリークタイプは、デザインはかっこういいと思いますよ。
ボールの内側に溝がなく、汚れやばい菌などがなまりにくいから、
清潔感があります。掃除も楽そうです。

この物件は立地と価格で登録したんですが正直いってプレシャスの仕様は高くない。
初めてMRに行った時唯一いいじゃんって思ったのがクリーク型の洗面でした。
これと三面鏡の組み合わせっていいなって思うの当然だと思う。
むしろ誰も選ばないようなオプションを設定しちゃったりする方が問題多いようにおもうな。
２期はわりと希望が少なかった高価格帯が主体になるんだろうから希望多いならオプションに
入れたほうがいいんじゃ？有償なんだから別に損するわけでもなし・・

私もクリーク＆三面鏡がいいです。
三面鏡は髪をブロー＆セットする際私には必要。OPにできないってことは
クリークの方がコストかかる→鏡の面積＆裏収納なくしてコストダウン図ってる
ってことなんじゃないですか？多分むりだと思う。コンランショップなどで売ってる
壁に取るつける蛇腹？みたいな伸縮鏡をつけるしかなさそうですねー。
でもうちは裏収納が結構便利だと思ってるのでクリークはあきらめるかも。

人それぞれ趣味って違うから、「クリークボールの方がいい」っていうのも分かります。
私はネットで見つけた内装品を、入居後、独自にリフォームで付け変えるつもり。
ボールとドアノブで、すごく気に入った物を発見しました。
だからできるだけシンプルで低価格のCMTに、満足して登録しています。
洗面ボール1つをとっても、ガラスや陶器、いろいろな素材や形の物が数万円〜で売られています。
イタリア製の物も以外と安いものもありますよ。
天板と一緒にリフォームだから、工事費もそれなりにかかるけど、
オプションで不可とされている事を「してして」言うよりは、
入居までの2年半で、最高に気に入る物を見つけてみるのもいいのでは？

アイランドのスレで広告がたかれてますが、
最近思うのはCMTが良心的なマンションだなぁってこと。
免震やめればもっと仕様をあげられるし、
タレントつかえばイメージでごまかしもきくのに
価格をおさえつつこの立地に免震タワマン。
低価格と安全の両立を実現しているのはエライよ。

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index....

>>322
結局、免震は増えそうだという結論

>>322
ありがとうございます。参考にしますね。

ハナマサは今のＭＲから歩いて３分ぐらい、
牛丼の吉野家から札の辻方向へ一軒置いて隣ですよ。
コムスンの向かい。
昨日は看板取り付けていましたよ。

>階数が高いほど耐震構造との差は縮まり、超高層マンションでは逆転して建築費が安くなるケースもあるそうです。
って書いてあるね。

免震のおかげで、耐震マンションよりも軽くして、かつ弱い部材で作っているという事か。
メリットなのかと思っていたら、単なるコスト削減なんだね。
理屈がわかった。だから耐震等級１なんだな。

耐震等級３のマンションは、耐震マンションとしても建てられるほどの強度でマンションを作り、
且つ免震にしている。これが本当の耐震＋免震マンションってことか。

>326
>耐震等級３のマンション
免震で耐震等級３なのは、ＭＭＴフォレシスくらいしか知りませんが。免震だとほとんどの物件が耐震等級１
でしょう。

>耐震等級３のマンションは、耐震マンションとしても建てられるほどの強度でマンションを作り、
安全係数が耐震等級１で１．０か耐震等級３で１．５かの違いに過ぎないので、免震装置を取り外して
しまったら、持ちません。免震装置でのエネルギー低減率はもっと大きいです。

>免震のおかげで、耐震マンションよりも軽くして、かつ弱い部材で作っているという
これはほんと。ちょっと表現が悪いけど。強度計算上必要十分の仕様で設計してるから、問題には
なりません。

>>327
行間を読むと、つまり免震は耐震等級１でも、耐震等級１以上だと読み取れます。
住宅性能評価で示された等級よりも効果が見込めるというのは本当でしょうか？

私の理解では、耐震等級0.5（無いですが便宜上）の躯体を免震装置の上に乗せて
耐震等級１を確保している、と捉えていました。
フォレシスは耐震等級２か３の躯体をさらに免震装置に乗せているので等級３を取得できているとの認識です。

ただ、これは別に悪い意味だけだとは思いません。
本来であれば強度を確保する為に重要な梁が少ないのもこの物件の良さだと思います。

誤りであれば指摘して下さい。

>>328

この人は、耐震と免震と制震を都合よく解釈しています。

耐震　−　震度に対する強度。柱や梁の強さ、建物の構造強度
免震　−　免震台で振動を逃がす仕組み
制震　−　ゆれを逃がす余裕を柱や梁の間に持たせて、震災による構造部の破壊を防ぐ

免震装置の有無に関わらず、耐震等級１の構造物は、等級相当の強度を持ち、
地震の際に、免震や制震のしくみがあれば、構造が守られるだけではなく、
家財道具の倒壊などの被害を食い止めることができる。（免震の方がより食い止める効果が大きい）

私の理解では、耐震等級0.5（無いですが便宜上）の躯体を免震装置の上に乗せて
耐震等級１を確保しているというのは曲解で、免震装置つきだろうが、耐震等級１の構造物でなければ
等級規格を満たさないと考える。

そういうことです。
耐震等級の下限は「１」でそれ以下の建物は建てられませんが、
「２〜３」はそれぞれ個別認定をとってくる必要があるようです。
実質的に「３」でも、認定コストかけるのもったいないと思えば普通に１でも良いのです。

>>328
すでに指摘されていますが、
>私の理解では、耐震等級0.5（無いですが便宜上）の躯体を免震装置の上に乗せて耐震等級１を確保している

というのは間違いです。
住宅の耐震等級は躯体そのものに対する評価です。
躯体の耐震等級が1の建物ならみんな同じ耐震強度を持っています。
免震だから耐震マンションより躯体が弱いということはありません。
本当にそうだとしたらただの手抜きです。

クリーク型洗面＋三面鏡とかそんなに希望多いならリフォームするより
ちょっとだけ安いくらいの有償オプションにして儲けてしまえばいいじゃん。
私がデベならやるけどな。

５のゴミ防臭対策は？って良い事気付いたね。
偉そうに「ディスポーザー付だから臭う生ゴミは出さないのがマナー」
とレスしてる人がいたけど無理な話だよ。
今ディスポーザー付の家に住んでるけど生ゴミを完全に出さないなんて無理。
果物の皮だの（スイカとか）赤ん坊のオムツだの、生活してれば数限りなく臭うゴミは出る。
掃除人が毎日ゴミ出ししてくれるんだろうけど、ゴミステーション前の部屋の人は気になるだろうね。

クリーク＆三面の希望者100人はいるんじゃないですか？
どう考えてもクリークがいい。（見た目と掃除のしやすさ）

盛りあがってるところに申し訳ありませんが
デザイン的にはクリークなら鏡一枚ですよね。
そのセットで使うとしても
他のお部屋のインテリアによっては、洗面台だけ黒いのはバランス悪くないですか？
薄暗くして居酒屋のトイレ風にするの？

私は飽きっぽいから白にしてタオルや石鹸で遊ぶわ。

↑え〜　この人センス無さ過ぎ！！
もしかしてデベの人？？

↑失礼。洗面台だけ黒、
じゃなくてモダンなのは…の間違いです！

でもさ、インテリアのバランスってものがあるでしょう。
フレンチレストランに行って「マヨネーズある？」ってきいてるようなもんだよ。

デザイナーがかわいそうだ。

抽選まで後数日ですね。
みなさんのローン事前審査はもう無事に降りたでしょうか？

>331
>住宅の耐震等級は躯体そのものに対する評価です。
>躯体の耐震等級が1の建物ならみんな同じ耐震強度を持っています。
本当ですか？

>免震だから耐震マンションより躯体が弱いということはありません。
上部躯体に加わる加振力が免震装置により低減されることを前提として強度設計するはずです。
従って、差はあるという結論になると思いますが。

一通り読み直して見ると、ここは CMT のデベらしき書き込みが多いなぁ。
もしかしてネットに人件費を多く割いている？

>331
超高層建築においては、免震装置の有無によらず構造全体として耐震等級を認定します。
よって、免震装置が付帯された構造物の免震装置を取り外した状態での耐震等級を議論すること自体が
ナンセンス。

ハウスプラス住宅性能保証株式会社のＨＰが参考になるでしょう。
http://www.houseplus.co.jp/HPcont/05_service/06_kouzou/contents.html

>>342
読んできた。
纏めると >>342や>>340、328が正しい。

構造計算書や構造概要書を提示した上での申請・評価になっているという事は躯体自体の評価ではない。
免震装置にCMTの躯体を乗せたことが前提での性能評価だね。
それらを総合した上でCMTは耐震等級1だった事になる。

申請が面倒で費用が多分にかかるから、CMTは等級2や3なのに等級1で申請した、という脳内の方は根拠を示して欲しい。
検討中の身としては、根拠のある情報は喉から手が出るほど欲しい。

果物の皮だの（スイカとか）→腐る前にとっとと出せ

赤ん坊のオムツ　→　糞はトイレに流してから出せ

ビニール袋はしっかり口を閉じて出せ

それでも臭かったら、掃除人に早く取りにこいと催促しろ

スイカの皮が処理できない？どういうことよ。

ディスポーザーで処理できるもの
一般的にキッチンから出る野菜クズ・残飯・魚や鳥の骨・果物の皮・卵の殻など

処理できないもの
金属類・ガラス・ビニールなど自然界で分解出来ない物や
トウモロコシ・枝豆のさや、竹の子の皮・紙・木などの繊維の多いもの

>>322
ありがとう。

結局のところ結論としては『超高層で免震が効かない』ので、
超高層での免震は意味がないということか。

うーん、悩む・・・

ディスポーザーは過信すると恐ろしいことになります。
にんにくの皮で詰まってしまって、生臭いにおいに閉口したことがあります。
マニュアルをよく読んでから使わないとだめです。
ディスポーザーはついてなくてよかったのに。
質実剛健のコンセプトでも、やっぱり「はやりもん」をちょこっと入れないとと
思っちゃったのですかね。

ゴミステーションの扉、きっちり閉まるやつだといいね。肉屋の冷蔵庫みたいに。
ゴキチョロはイヤだ。

338さんへ
文体のセンスのない336で〜す！
センスがないからここを購入するんですよね〜。338さんは（笑）
センスがあったら、洗面台がどうのこうの言う前にサッサとここは検討除外ですよね。さようなら〜

>>343

三菱地所の本社に問い合わせれば、（うまくいけば）結構親切に教えてくれるよ。

「うまくいけば」というのは、技術や設計担当者に電話をつないでくれた時。
営業に回されるとだめだけどね。
どうやったら技術に回してくれるかは自分の頭で考えて問い合わせの文言を練ってみたら？

今日、MRの近辺に行った人っています？
運河、増水してるのかな？
このくらいじゃ、あの街浸水しないよね？

相手は川ではなくて曲がりなりにも海ですからね。

段々と抽選日迫ってきましたね。昨日品川一帯がもの凄い変な匂いにつつまれていました。昼間の蒸し暑さと夕方からの強い雨のせいなのか
二年住んでいて、あんな匂いはじめて。　こんな雨の日はきっと駅からかなりぬれるんだろうな〜なんて。。当選しなきゃ
心配ないか〜。みなさん外れたら次の対策って聞いたり考えたりなさってます？考えたくないけど考えちゃいます。

はずれたらどっしようかなあ〜希望した部屋と階層は１期で全部はきだされちゃってるしな。
第二希望とかで妥協しても後々まで１期の部屋にこだわっていたりしそうで怖いな。

>>355
どの間取りですか？

都内の夜景を見ようかと北向きを検討しています。
北側で遮りそうなもの、注意しなければならないものありますでしょか？
田町駅前の東京工大（付属高校？）のオンボロ校舎がお茶の水の明大の様にタワー化なんて計画は
ありそうですか？
他にもカテリーナ三田とかも気になります。
ご意見お聞かせください。

私もまだ迷ってます。
広いけど眺望の悪い低層階にするか。眺望は良いけど狭い部屋にするか
４０００万台の２ＬＤＫです。どこも抽選になりそうで困った。
最終日に倍率みて選ぶか。

マンション戦争の勝ち組は、ＣＭＴとＴＴＴ、＊＊＊は、芝浦島とベイクレストタワー、カテリーナ
優勝劣敗がはっきりしてきました。

港南地区すべてのマンションは、定借マンションのお陰で＊＊＊みに入れても良いでしょう。
カテリーナは勝ち組と思うのですが。

つまり安い物件を買うと勝ち組、高い物件を買うと＊＊＊みか。
買う人間の勝ち組は高い物件買える人なのにね。

なんとなく見えてきたよ。本当の＊＊＊みは誰か。

カテリーナは投資目的で買う人多いんじゃない？
会社の社宅にも良さそう。
カテリーナって盛り上がりに欠けるけど「買って成功」マンションだと思うけどなー。

三田のカテリーナと品川のタワーフェイスは投資目的と言う面からも勝ち組に入れても良いでしょう。
いづれも駅近というのがポイントです。

>359
半分を超えたあたりで息切れを起こすＭＳも多い。特にＴＴＴはまず、１０００戸を超えてから
じゃないと勝ちが見えない。でも、スタートダッシュでつまづいて後で追いついたＭＳはさらに
ない・・・。驚異的なスピードで売れたコットンハーバーも２０００戸だったら分からなかった
と思う。現在のところＣＭＴは規模的にもいいかもしれない。
>363
カテリーナってスレ伸びないでしょ？線路沿いであれは高いと感じて芝浦島を待った人たちが
（島も高くて）戻りでもしない限り苦戦だと思う。タワーフェイスは確かに駅近パワーなんでし
ょうね。一般的に「湾岸」ＭＳと呼ばれる昨今の大型物件は「駅近」より「海近」じゃないと
湾岸の意味がないような気がしますが。

要望書って本当のところ　どれ位入っているんでしょうね？
抽選当たった方は絶対購入されるのかしら？

洗濯物を干したくて仕方ない人が一杯いるらしいですね。
お願いだから

ほ　か　い　っ　て　く　だ　さ　い　。

>364
カテリーナは湾岸に入れなくても良いと思います。
湾岸を買うというより、駅近、利便、サービス、投資効果でしょう。
出来上がってみたら海も見えるんだという感じでしょう。

登録したあとで、担当者から連絡などありますか？
資料など送ってきましたか？
登録したものの、まだ迷ってます。
キャンセルするか半々です。

>368
無いですが…
抽選に外れたら他のタイプを再申し込みするかどうかの目安にしたいので、
本当のところの販売状況知りたいですね

＞366
うちも洗濯物は干す予定はありませんが、
物干しが設置されることが決まったわけですから
そのような文句を言っても仕方ありません。
どうしても嫌なら、あなたが他へ行かれたらいかがですか。

うちは登録していますが、
ここはこういう感じの悪い方をたまに見受けるのがとても残念です。
もっと有意義な情報交換ができないものでしょうか。

>370さん
大丈夫ですよ。
どうせ366君みたいなのはニセ、ヤラセですよ。

>371
いやいや、ヤラセじゃないでしょう。
ガラス張りなんだし、相当景観に影響しますよ。
っていうか、物干しって設置決まったんですか？？
営業の方に決まったら連絡するようお願いしてたんで
驚きました。。。（自分もすっかり忘れてましたが）

幕張の大通りに、ガラス張りバルコニーのマンションがあって、建築中はそりゃあ綺麗なもんだった。
今は洗濯物がずらりと並んで、そりゃもお　何　も　か　も　台　無　し　です。
見た目が非常に見苦しくなり、評価がた落ちになることだけは、回避不能な事実です。
でもまあ、資産価値とか見栄えとかを気にしなければ、たいした問題は無いでしょう。

賛否両論ありますが、私は洗濯干し賛成派です。
景観も大事で372さんのご意見もわかりますが、
乾燥機より天日が絶対に気持ちいいですよ。

そもそも、よその人が外観を眺めながら「あー、洗濯物がいっぱいだねー」なんていちいち気にすることってあるんでしょうか。
低層階はガラスではないのですし、気にしすぎのような気が・・・。
うちもあまり外に干すほうではありませんが、この建物に関しては、希望者が多かったこと、実際に設置が決定したことで仕方がないでしょう。
完全に禁止されているところを選ばれたほうがよいかと思います。

>>375
そうだね。
今住んでる自分のマンションの外干しは気になるけど、
近所のマンションのはあっても全然気にならない。

私も、洗濯物の外干し大賛成です。
昔から洗濯物は天日で干すのが衛生上からも最も良いです。
住んでいる人からはベランダの洗濯物は見えないわけですから３７５さんが言うように関係ないですよね。
外に干してある洗濯物が気になる人ってちょっと怪しい人だと思います。
洗濯物盗まないで下さいね。

パンツ激ほし。ふさわしくないな。なぜ、都心のタワーマンション選ぶんですか？

378さんに賛成。
私も干すならミラーフィルムをガラスに貼って欲しいです。
日光は当るし、下からは見えませんから。

>377
それは＊＊ですか？
品川駅から田町駅間のＪＲからガラス張りの芝浦スクウェアビルが綺麗に見えます。
ＭＲに行くとき「あー、あの辺にＣＭＴが建つのか〜」とイメージしてみてました。
スクウェアビルよりはるかに高いＣＭＴは結構インパクトがあると思いますし、
中層階のベランダはとてもよく見えると思います。もちろん洗濯物もですが。
だからといって気にする人は限りなく少ないでしょう。
あえて言うなら、資産価値を気にする私のような登録者か、将来中古物件として
ＣＭＴを検討する人くらいでしょう。

すいません、＊＊はつっこみの反対を書いたつもり。。。

オプションでつく食器洗乾燥機やコンベックって・・・
竣工２年後で、内装するまで１年半はあると、新型がでてくると思います。
オプション決めた時点で「とりおき」になっちゃうんでしょうか。
食洗機なんて、２年経つと相当いいものが低価格で出てきますよね。

それがいやな人はリフォームという名の後付けという手段になるのでしょうか？？？

CMTは山手線からも見える都心の顔。プライドもって住んで頂きたい。選ばれた方のみが住める場所なのです。

外干しは資産価値が下がるのではないですか？

資産価値と言うより、住人価値だと思う。

外干しできると聞いて、諦めました。
大型団地みたいで。。。
残念です

ここって排他的な人が多いね。
子持ちは来るな、とか
洗濯物外干しするやつは××とか。
そんな内容が管理規定に盛り込まれる予定があるのなら分からんでもないが。。。

求めているもが違いますね。ここは都心のタワーマンションですよ。

人それぞれですね。
私は洗濯物は全く気になりません。外部で気になるのはバルコニーの前に布団を干している場合だけです。

それより、この物件で迷っているのは次の点です。皆さんのご意見を伺いたく思います。
①外廊下に空調機の室外機を目隠しもなく置くスタイル。
(毎日その前を歩くわけです。せめて何かで隠してほしい。）

②外壁に磁器タイルを全く使用していない。
（ご存知のとおり、吹き付けタイルはいわゆるタイルではありません。
　　吹き付けでしかも白色なので、十年も経つとあの場所ですから薄ら汚れます。）

　内装グレードが低いのは低価格だからと自分を納得させられますが、共用部は変えられません。
　いかがでしょうか。（これも低価格だからとか、５年以内に転売しようかとも思いますが）

外干ししたい人は島をお勧めします。

固定資産税どれくらいになるのかご存知の方、教えて下さい。

>>390
①は諦めたけど、②は確かに気になりますね。自分の中で１番ネックな部分です。
薄ら汚れるだけで住めばいいですけど、実際は・・・どうでしょう。

どうして吹き付けでしかも白なんでしょう。
コストが思いっきり違うんでしょうかね。

>>393
前スレ246からを参照にして下さい。

７５平米で年１２万円くらいだそうです。
５年間は減額措置があるので、５年後は１５万円くらいで
その後は緩やかに下降していくと考えて良いと思います。
詳しくは担当に聞いてみては？

私はここの物件を諦めようと思っています。
ココのレスは他の物件に比べ
入居される方のレベルが正直低く感じます。
バルコニーに干すのも時間の問題のような気がします。
残念ですね

>>393ではなくて、>>392さんへでした。ごめんなさい。

>391
ていうか外干ししたくない人はMMTFなんかをお勧めします。

デザイン的にタイルというイメージじゃないでしょう。もっとも、タイル仕様の外壁も、時間ともに汚れますが。

せっかく素敵な建物なので、景観を損なわないよう
洗濯物は自主的に外干ししないでいただきたいです。
割安とはいえ、山手線からも見える都心タワーマンションなんですから
いつも洗濯物が見えるようなタワーマンションでは
正直、恥ずかしいです。

いよいよ、３日後。本日の書き込み大盛況ですね。