〈契約者専用〉オーベルグランディオ千住大橋エアーズ

生協は来る日がわかっているのだから、その時間帯を留守にしなければいいだけだと思いますけどね。
それができないのであれば、配送日時を選べる食品通販にすればいいだけです。
私が今住んでる古いマンションは規約が逆に無さすぎてひどいことになっていますが、それは他のマンションの掲示板を見ても例外ではないようです。

上にもあるように共働きの家庭などもありますからね。
あまり、仕事や生活を自分基準で考えすぎることも注意しないといけませんね。
食品通販などは冷凍・冷蔵の問題や、違う形では高コストになる可能性も高いですから、誰もが利用できるというものでもない可能性もあるでしょう。

280戸という大規模な集合住宅ですから、色々な方々がいるので、そのなかで、ある程度の規則、基準のなかで生活していくことが良いと思いますね。

それが出来ないのであれば、戸建てにすればいいし･･･。

いろんな人達が集まって、そういった人達と生活していくこと、繋がりをもっていくことが面白いのではないでしょうか？


こういった話をするのもある意味、楽しいものですね。

196さん200さんの意見に賛成です。
生協の箱ぐらいは仕方ないと思いますよ。何日も出しておくのは問題でしょうが。
お年寄りや妊婦さん、身体の不自由な方でも利用してると聞いています。
あまり規則的に縛るよりは自主的に行動できたら良いですね。

共働き世帯や買い物弱者への配慮とマンション環境とのバランスから、生協等のボックスを配達日に際してアルコーブにおくことは許容されてもよいんでは？196、200、203さんに賛成です。

日本語の捉え方の違いもあるかもしれませんが、自主性よりも主体性を住居人皆で促す必要があると思います。そのためには一定のルールがやはり必要かなと。
自主性だと個々人の考え方や捉え方に依存期待するがあまり、ある人とない人とのギャップを埋められなく摩擦が生じるリスクがある気がします。
共用部分における住人同士が思いやりを持って生活するためには、共通認識というルールを定める必要はあるかなと個人的には感じました。

否定的な意見をします。すみません。
お年寄りや妊婦さんなら家にいて受け取れると思うし、生協が安いとは限らない。
共働きでも、目の前のライフが22時までやっているし。
身体が不自由といっても、外出できるなら買い物できるでしょ。
と思う人もいるはず。
私は置く予定はないですが、生協の箱、車イス、ベビーカー程度なら置いていいと思います。
ただ、これ位いいだろうには個人差があり、不快に思う人もいるはずです。
トラブルにならない為にも、置く予定の人は組合議題に上げて欲しいです。

あまりルールで縛りたくないという方は、携帯電話もタバコも使う人の自主性に任せた結果、禁止措置が増えたという経緯を覚えていない方が多いんでしょうか
それに生協だけが許容されるのであれば、他の例で反対する者がいても一部の利用者のためだけに許容する事例も論理としてはOKになりますが理解しておられます？
さらに、マナーというのは日本人とそれ以外の国の方では剥離しているパターンが多いのが事実ですが、自主性とマナーに任せたままだと、トラブル時の注意する側の正当性も少なくなりますが、よろしいんでしょうか？

いろいろな考えや意見があるのは仕方ないですね。世帯が多いマンションですから。
入居する前にアルコーブに物を置くについてこんだけ意見がある訳ですからもっと他の事でも良いや悪いやで意見が飛び交うと思います。
先ずは組合議題に上げるべきだと思います。
皆さん、いよいよ入居時期も三ヶ月！マンションで快適な暮らしを望んでおられると思いますので思いやりある行動を心がけたいですね。

廊下・アルコーブに関しては、階段委員でも設置して、各階で毎日チェックしてもらって、１時的でなく連続してい何かを置いている場合は、堂々と部屋に入れてくださいと言って部屋にいれてもらうというルールを作ればよいのではないでしょうか？

○とか×とか決めても結局、他人の目を盗んで置く人は出てくるので･･･


★★★
例外を除いて（今後決めていく【例：車椅子など】）連続２日以上は廊下・アルコーブに物を置いてはいけない。
一時的に物を置く場合は日付等の張り紙を貼る･･･??
各階、東側１件、南側１件が階段委員となり、日々チェックを行いルールを守れていないお宅をチェック・報告。
後日、管理組合より全戸向けに一ヶ月ごとに報告。

こんな感じですかね。
チェックするのが面倒だ!!なんて方は、どう転がっても文句を言わない!!

共同住宅なんで、これくらいでしょうか？


皆さん、家庭や会社でペットボトルを可燃物のゴミ箱には入れないですよね？今はＩＳＯなどの関係でそういうの煩いと思いますが、それと一緒でしょうね。

>>209さん
隣家で気付いたら、管理人又は管理会社に伝え、そちらから警告してもらう程度でいいと思います。
面倒とかではなく、これも違うトラブルを防ぐ為です。
チェックする人が容認派だったり、仲がいい住人同士でチェックが甘くなったり、変に恨みを買うかもしれないし。

理事をやれとまではいいませんが、規約に不満があるなら積極的に組合総会に出席し意見を述べて下さい。
私は以前のマンションはいつも委任状出すだけでしたので、規約に従い大人しく生活しておりました。

それでは、階段委員とチェック機能はやめましょう。

結局は中間点をとると、連続で物を置くことは禁止。一時的には仕方ない･･･
管理人または、管理組合の人がチェックすることは必要かもしれませんね（管理組合理事には手当が必要だな･･･管理組合の努力によって、心地よい生活ができ、管理・修繕費が削減できればね･･･）

でも、結局は誰かの通報によって、物を置いている事実が分かるわけだから、容認派･･･恨み･･･の問題は出るんですよね。

だったら、正々堂々と『本日だけ置かして頂きます!!』の方がさっぱりするけどな～


ということになるんでしょうね。

私は、委任します･･･
組合理事をやればいい･･･

いろいろなタイプの人がいますからね。妥協点を見つけろってことですね。

口だけ煩いが何もしない人間、平和主義者、出来の悪い上司、出来の悪い･･･

結局、会社と同じような感じで、これもまた面白いですね。

>>207さん
いいねボタンあったら連打してます

居住者は日本人だけじゃないし、
同じ日本人でもマナーの認識って全然違う事あるんですよね

恨みこわいですね。

本当、２１０さんの意見が妥当です。

>197
すみません。駐車場が満車状態での計算と勝手な思い込みでした。
ペットクラブは私も同じく気になります。
イニシア千住曙町の閉鎖させたミニショップの例ですが、ショップ業者には場所代や光熱費とか徴収せず、ショップ店員の人件費まで管理組合持ちで運営していたようです。もちろん売り上げの一部徴収も無し。杜撰にもほどがありますよね。
http://mansion-canri.com/index.php?QBlog-20131024-1

それにも関わらず閉鎖に反対する住人までいたそうで驚きです。働いたことない人たちなんでしょうか。
ここのミニショップもそういう仕様でなければいいですが。

そもそも、ペットクラブって必要なんでしょうか？
ペット登録は必要だと思いますし、それは理解できます
しかし、一部の場所を提供してまで、要るのかなと思います。
会費だけで賄える運営になるのだろうか

>>216
イニシアさんの件は検討版のスレで見させてもらいました。（たぶん）ご本人様からレスをいただいています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340550/res/401

ところで、ここのミニショップてどこのでしょうか？

>>217
私はペットは飼わない予定なので詳しく調べませんでしたが、ペットクラブサポート事業者ってなんですかね？
会費、犬1280円、猫740円の内、サポート事業者に1080円、540円を支払い、管理費に200円の充当とあります。
何をするかわかりませんが、サポート事業者にしかメリットなさそう。
検討版でもありましたが、ここで必要か必要でないかを議論すると荒れそうです。
部外者いないから大丈夫かな？

駐車場決まりましたね。うちは抽選番号が120番台だったので屋上かとあきらめてたのですが、意外にも2階になりました。そもそも駐車場を申し込むお宅が少なかったのでしょうか？

駐車場は屋上が値段が安いので人気と営業が言ってました。なので、実は、屋上から埋まっていったような気もします。実際はどうだったんでしょうね。

うちは90番台でしたが、第一希望で駐車場決まりました。安さを求める方と、メンテナンス(洗車)を求めたり乗り降りを重視する方と別れると思うので、意外と皆さん比較的希望通りになったのではないでしょうか？

今、図面手元にないのでわからないんですが、
駐車場って住居棟の2～4Ｆ当たりから連絡通路でアクセスできるんです？
あると便利ですよね。

うちも希望通り決まりました。
自走式駐車場でなければ、もう一つの方を選んでいたと思うので、とりあえず安心しました。

連絡通路はなかったはず。後付けは不可能でしょうから、諦めるしかないですね。

ﾎﾟﾝﾃﾎﾟﾙﾀ駐車場から。
今日四時半くらい。

エントランス前が、だいぶ出来ましたね
来月の内覧会が楽しみです。

アクアゲートのアップです。

週末に現地を見てきました、地下駐輪場ってガッツリ１階地下ではなくて
緩やかなスロープで半地下なのですね。
これだったら１階でなくて完全屋根の地下が良かったなぁ～と
失敗したな～

もうすぐ内覧会ですが、内覧業者とかに同行してもらいますか？
うちは自力でいこうかとおもいます。
ネットのチェックシート持参して頑張りますが、
お勧めチェックシートあったら教えてください！

時間が1番の人明るくていいなーって思います。
うちは午後からだから、途中で暗くなってしまいそう。
時間勝負ですよね。

我が家も自力ですが、友人を連れて行く予定です。なるべく大勢いたほうがよいようなので･･･

http://www.sakurajimusyo.com/

このサイトのチェックシートを一応･･･どうかな･･･

いかがでしょうか？

内覧楽しみですねー。
うちも自力です。

http://s.ameblo.jp/y-kameda27/entry-11451380202.html

どうでしょ？

ここのチェックシートも結構良くできているかと･･･

http://www.anest.net/etc/tool.html

いよいよ内覧会ですね。プラウド府中マークスやレジデンス三田の仕上がりがひどかったというのを掲示板で知り、不安になってきました。野村や三井が関わっている物件ですら、そんな状態ということは…。ブランドが全てというわけではありませんが、不安にさせられます。建設業が人出不足だからでしょうか…。

個人的にですが施工の長谷工さんはソツの無い仕事（平均点の一段上の仕事）をするイメージがありますので、大丈夫と信じたいですね

長谷工・大成建設共同企業体って単独ゼネコンと何か違いがあるのでしょうか？
どの辺が長谷工で、どの辺が大成建設？
契約時は気にしていなかったのですが、ちょっと気になりまして。ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

我が家の営業も、期間限定の出向的な感じの人でしたので･･･

施行に関しても、人手不足らしいので、長谷工単独では数的に厳しいかったのではないでしょうか？人が入り混じっていることは間違いないでしょうね。まあ、そもそも基本的には下請けが多く入っているでしょうから･･･

正直、何も不具合の無い部屋もあれば、ハズレの部屋もあるでしょう。高層階の方がハズレが多いと私の知り合いは言っていたような･･･。

確かに内装などは下からはじめていけば、上の方は雑になりますよね。我が家はどちらかというと上の方なので、内覧会ではしっかり見させてもらいます。

高層階の方が早く日が沈む午後だったりして･･･

ちなみにうちは午後だ～！！！

>>230さんの写真付きで纏まってて、使いやすそうですね！
うちは低層ですけど、午後でした。
部屋は寒いでしょうから靴下2枚履いて行こうw

府中のスレッド覗いてみました。うちはそうでないといいですね。

明日から内覧会ですかね？うちは20日なので、当初の予定通りなら最終日ということになります。

内覧会の情報をここで頂けるとありがたいです。

よろしくお願いします。

内覧会行ってきました。
床暖房がはいっていたので部屋は暖かかったですよ！
傷は必ずあるのでいっぱい指摘した方がいいかもしれません。 それ程、大きな不具合はありませんでしたが、壁の角なんかは傷がつきやすいので要チェックです！

237さん

御報告ありがとうございます！
業者の同行はお願いしましたか？
どの程度の指摘まで言及すべきか(実際に見た目でわかるもの程度でよいのか)わからないもので…
我が家は業者は同行しませんが，とりあえず水平器やデジカメ等持参して可能な範囲は自分たちで確認してみる予定です。

237さんとは別ですが、直床のマンションで水平器は必要なんですかね。
もし異常があるなら構造体レベルの不具合だと思うんです。
私はクロスの貼り方やフローリングの傷に汚れ、
窓、サッシ、扉などの可動部のスムーズさは指摘しました。

心配なら業者もアリだと思いますよ。内覧チェックは非常に疲れます・・・

業者同行で約２時間。フローリングの汚れ等で２５箇所程度指摘しました。業者さんだから気づいたけど、ひどい汚れではなかったです。業者さんいわく、「クロス貼りが上手なマンション」だそうですよ。
受付スタッフ、案内スタッフともていねいで感じよい対応だと思いました。エントランスや共用部分もなかなかステキな仕上がりだと思いましたよ。エントランスの滝はまだ建設途中でしたけどね。

直床の感触はちょっと衝撃❗️ 知ってて買ったんだからいいんだけどね^^; いいマンションだと思います、入居が楽しみです。

入居間近になって、こうやって意見交換すると、みんな良い人そうで楽しみですね。内覧会に来ている人を見ても、良い人ばかりな感じで嬉しいです。

床は汚れているとは思いますが、スリッパを脱いで直足で歩いてみると良いです。特に端っこ。 床がキシキシ、バキっと鳴りました（笑）チェックを記載する方も、急かすことなく、待っててくれますので、ゆっくり内覧してみて下さい！

こんばんわ。初めて書き込みさせて頂きます。
いつも参考にさせてもらってます。ありがとうございます。
ところでみなさんは引っ越し業者はもう決められましたか？
うちはまだ決められず、、
荷積め＆荷解きもお願いしようと思ってるのですが、
やはり幹事会社（アート）のほうが良いですかね？

うちは内覧会これからです。
皆様の貴重なご意見に感謝します。
とんでもない施工ミスはなさそうなので、少し安心しました。
私も内覧会終わったら報告したいと思います。

>>244さん
うちはアートだけの見積もりを11月早々に取り、即契約しました。
過去の経験上、金額は4〜5万高いかな？という感じです。

時間に余裕があるなら、何社か見積もり取って競わせる。
お金に余裕があるなら、幹事会社で。
となるかと思います。
うちは時間に余裕が無く、他社の見積もり取るのが面倒、金額は想定内、営業さんが感じいい、少しまけてくれた、搬入作業は幹事会社が無難かな？という理由でアートにしました。

営業さんは、一斉入居だと搬入時間が決まっていて、待機時間で拘束時間が長くなるから高くなると言っていました。
作業員さんの質はどの引越し業者でも運ですね。

我が家も引越業者は結果としてはアートになりました。以前もここに書き込んだのですが、間借り中なので、荷物も少なくなっているので、希望価格で値切り倒しました･･･。希望価格でなければ、相見積りをとるつもりでしたが。希望価格なのでＯＫとしました。

アートの弱みは不要な家具などの廃棄が出来ないところだと思います。廃棄は紹介される業者を使うか自分でその類の業者を探して手配する必要があります。

ちなみに我が家は今年３月に一回目の引越しはアリさんで、家具やベッド、ダイニングセットなどかなりの量を廃棄してきました。引越し代金はその時は12万ジャストでした。これが高いか安いかは分かりませんが、３月中旬という時期だったので、納得でした。引越しのサカイなんて30万くらいの見積もりを最初に出してきたので･･･。

なので今回の引越しはこれを参考にターゲットラインを決めていましたので、すんなりアートさんも希望価格を出してくれました。

新しいマンションは収納がしっかりあるので、タンスなどの家具類の廃棄がポイントのような気がします。

内覧会で水廻りのチェックはしっかり出来るのでしょうか？

台所シンク・風呂・洗面所に水をためて流す･･･
トイレもそうか･･･

そのあたりのチェックは可能でしたでしょうか？

水回りチェックできますよ。
ただ、内覧中にインターフォン通話チェック、ディスポーザーの説明…など色々あってけっこう忙しいです。
二人以上で参加して、一人は説明を聞く、一人は室内確認、というように分けられたら効率的だと思います。がんばって！

うちは今週末
楽しみです。チェックシートとコンベックスと携帯ライトくらいは持って行こうと思います。
レベル計はスマホで見れれば良いと思ってます。
可動部と水回りを重点的にかな
床は住み始めたら時間の問題ですし

うちは内覧会終わって、20箇所くらいかな？
ほとんど壁紙の糊汚れです。
あとはキズやトイレの不具合。

採寸とかあるし結構忙しいです。
でもぱっと見には全然綺麗な施工なんではないかな？って思います。

共用部分は、階段がなんかちょっと降りずらい。
踏面がなんとなく前のめりになってる気がしましたけど、何か感じたかたいますか？