桜上水ガーデンズ　Part4

あとどのくらい残っているかご存知の方、教えていただけないでしょうか？
予算がギリギリなのでモデルルームに問い合わせる勇気がないんです…

第二期3次開始しているのかな？
HPにはすでに販売予定を書いているが、販売対象棟をご存知の方いらっしゃったら、教えて頂けないでしょうか。

この掲示板で聞くより、MRにTELした方が早いよ。
私が聞いた話だと、E棟はまだ先の販売になるらしいです。
一体ここの販売は第何期までを予定してるのでしょうか。
野村らしくないですね。

やっぱ価格かな。売り切るのは容易ではないでしょ。
どう見ても高値掴み感があるもん。

まぁ購入者は資産価値維持のために一日も早い完売を願っていると思うけど、デベは竣工前完売目指しているから、ペース的にはこんなもんじゃない。消費増税８%は規定路線だったわけで、次の増税まではテベの強気スタンスは変わらない。それどころか建築資材や人件費高騰分が上乗せされるから、ここもまだ未販売の棟は駅から離れているけど、強気なプライジングが想定される。
ここに限らず、住宅ローンの金利が史上稀に見る低さなので、欲しい人はレバレッジをかけてでも購買意欲旺盛。
高値掴みとかいって見送っていると買えなくなりますよ。

734さんは勇気がないのに、よくこの掲示板を信用できますね。
その勇気があるのなら、モデルルームに問い合わせた方がいいですよ。

>739
前半2行は不要ですね。
後半2行はその通り。

いいえ

契約して５か月ほど経ちますが、その後の売れ行きと工事の進捗具合はどんな感じでしょうか？ご存知の方、いらっしゃいましたら情報提供をお願いいたします。

工事は順調に進んでいるそうですよ！

「工事も」ではなく、「工事は」というところがミソ。

>>744
さえてるね。深夜にもかかわらず。

先日現地まで見に行きましたが、工事は順調です。
奥の棟（E、D、G棟）から先行して建てていますね。

契約も第二期第二次まで終わり、残りは200戸強程度。
デベに確認したところ、期待して待っている方も多いＥ棟含め、
年明けまで販売スケジュールを組んでいるらしく、
値下げはせずに十分売りきれそうです。

まぁ竣工までにまだ１年ありますし、
静観しつつ少しづつ出来上がっていくのを眺めていきたいですね。

そりゃ、デベは間違っても 売れなさそうです とは言わない。

コメントがネチネチしてて少し気持ち悪いですね。
暇人なのでしょうか？
もう少し有益な情報が知りたいものです。

＞748

746です。
具体的にどういった情報が知りたいのでしょうか？
私は半年以上前から動いて、情報取集した上で、第二期で契約済みです。
現地にも何度か足を運んで工事の進捗を確認しておりますので、
気になるポイントを挙げて頂ければ、ある程度はお答えできるかと思いますよ。

746さん、ありがとうございます。
少し前から気になっていて、週末にモデルルームに行こうかと考えています。
私が気になった点は、緑豊かで余裕を持った建て方をしているところです。
746さんは、どの辺りが決め手となられたのですか？
漠然とした質問で大変恐縮です。

＞748さん

746です。

私は以下の５点が決め手となりました。
（優先順位も以下の通りです。）

１．立地

⇒これが私のマンション探しの第一優先です。
最寄駅徒歩３分（居住棟によっては５分かかります）、
家から新宿まで１５分程度でアクセスできる利便性はこの上なく便利かと思います。

２．環境

⇒748さんもおっしゃられているように、
緑豊かな敷地は、世田谷区内でも稀有な広さで、
区内でも最大規模の文教地域及び住宅街に位置しています。
そのため、マンション周辺は商業施設がやや物足りないという方もおられますが、
私はむしろ住むには絶好の環境だと思いました。
生活に必要なものは駅前まで出れば、一通り揃いますしね。
一点、近くにゆったりと散歩ができるような大きな公園がないのが残念ですが、
その分敷地内の植栽やガーデン、空間形成に期待しています。

３．部屋の間取り、仕様及び共用施設

⇒これは個人的なものになりますが、
妻と私ともに部屋の間取りと仕様、共用施設にはこだわりがあったので、
そのほぼ全てが合致したのがこのマンションでした。

４.安心感

⇒高層マンションでもないのに全９棟がスーゼネ２社による免震構造というのは稀であり、魅力的です。
何が起こるか分からない時代ですので、強固な武蔵野台地（高台）に位置する強固なマンションは、
生活する上での安心感につながります。

５．ランニングコスト

⇒大規模開発のメリットですが、管理費、駐車場代が世田谷区内の他のマンションと比べて非常に割安。
管理費に関しては安ければ良いという訳ではないことも重々承知していますが、
数十年住むことを考えると、現段階では非常にランニングコストに優れていると言えます。

以上５点が私の決め手です。

参考までに、逆に私が気になった点や所感も以下に挙げておきます。

■価格に割安性は感じない

⇒どう捉えるかは人それぞれですが、客観的に周辺相場と比べて決して割安性はありません。
割安なマンションをお探しであれば、世田谷区内でもいくつかありますので、そちらがお勧めです。
（ちなみに私は世田谷区内だけでも新築、中古合わせて15件以上見てきました。）
あくまで私の希望を兼ね備えており、ギリギリ購入できる価格の上限の物件でした。
そういう意味では、幸運だったのかもしれません。

■京王線の高架化・複々線化がもたらすメリット

⇒2022年度をメドに京王線の笹塚―仙川間が高架化されます。その後、複々線化が予定されています。
全体で見ると10-15年先の話になりますが、長期間住むことを前提に考えると、
上記により開かずの踏切が解消されたり、駅周辺の再開発に繋がることが期待されているので、
より生活の利便性が向上するかと思います。

以上になります。

748さんにとって少しでも参考になりますと幸いです。

＞746さん

748です。
貴重な情報大変ありがとうございました。
いい所だけでなくマイナスに思われた点も書いていただいて、非常に参考になります。
こんなにご丁寧に教えていただいて、ちょっと感動しました。

私は以前永福に住んでいたことがあり、たまに終電乗り過ごして桜上水から水道道路をとぼとぼ歩いて行った思い出があります。^_^;
桜上水ガーデンズは駅の逆側ですけど、あの辺りや京王線は、私にとっては結構愛着があります。

もっと都心にあるタワーマンション等も魅力的ですが、比較的都心に近く閑静な住宅街と言うのも非常に興味があります。

とっても高額な買い物なので、いくつかしっかりと吟味して見極めたいと思います。
本日MRに行ってきますが、皆さんの貴重な色々なご意見を参考に自分の目、耳、足で確認して来たいと思います。生憎の天気で非常に残念ですが…

746さん、改めて本当にありがとうございました。

＞748さん

私も最初は都心（山手線の内側）のタワーマンションに魅力を感じて探し始めましたが、 探せば探すほどマンションの素晴らしさは分かるものの、迷いというか納得感が低く購入に踏み切れませんでした。

妻とともに改めて相談したところ、自分たちの優先順位の軸がきちんと持てていないことに気づき、まずは軸をしっかりと決めることに専念しました。上記が決まれば、あとは条件がマッチングするかどうかを確認するだけです。合致したのがこのマンションでした。

生憎の天気ですが、このマンションに限らず748さんの軸に合致する素敵なマンションが見つかると良いですね。

＞746さん

ありがとうございます。

MR行ってきました。
かなりの雨だったですが、思ったより人が来てるなと言った印象でした。
私は40くらいなんですが、もう少し上の年代の人が多かったかな。

感想ですが、天井が高くバルコニーに面した窓がかなり広くて、非常に開放感がありました。
特にバルコニーはすごく広くて、デッキチェアを置いて週末ゆったり過ごしてみたいなと憧れました。
寝室側にもバルコニーがあって、ドアを開けて天気のいい日は自然の風を感じるのもいいかもしれませんね。

一番驚いたのは、思った以上に駅から近かったことです。
商店街は狭いですが、閑静な住宅街にはちょうどいいかも。

人によって色々な価値観がありますが、自分としては、今までいくつか見てきた中で、かなり上位に入りました。

今日は雨でしたので、近々天気の良い日にまた訪れたいと思います。

＞755さん

富久クロスは確か完売でしたね。
と言うことは、富久クロスのご契約者でしょうか？

定期的に意味が良くわからないチャチャいれてる人がいますが、目的は何？
ネクラですか？

子育て支援な街って本当は、ツマラナイ街。西新宿のタワー最高ですな！

>756さん
この掲示板では有名な富久落武者です。
成仏できず、さまよっているようです。

落ち蒸し焼きとは、失礼！

桜上水より、西新宿タワーとどちらか、新宿に近いですか？

子育て支援 笑
世田谷区は今財政難で大変なんですよ
待機児童も犯罪件数も都内トップクラスなのが現状です

ここは野村が主体の物件で、三井は「従」なのでしょうか

なら、単独ブランドのプラウドやパークホームズの新築のほうがいいのか

稀有な建て替え物件なので、購入に迷うところです

名前似てる繋がりで、ヴィークステージ桜新町もいい感じですよね！

ここは日本の不動産業界をリードする野村と三井による渾身のプロジェクトです。それぞれのブランドであるプラウドやパークシリーズよりもはるかに力が入っていますよ。だからこそスーゼネ大林・清水起用であり、免震構造の採用です。最近のプラウドやパークシリーズはブランド名に胡坐をかいて、中小デベばかり使っているのとは大違いです。ちょっと不動産に詳しい方ならここの価値が分かります。その分、価格も高いのは事実ですが、買えるなら誰もがほしい物件と言えるでしょう。

見送りますのは、早いよ。またまた、いい間取り最高。

>>756
こいつはいろんな掲示板に同じ書き込みをしている荒らしです。私は大規模で物件を探していますが、目黒駅前や東中野などでも同様の書き込みを確認しております。
富久の契約者ではなく、落武者です。あまりに度が過ぎるので、通報しときます。

766も落武者ですね。ほんと哀れですね。

>>765
土地価額がセリあがらないよう手を握っただけじゃないの。
デベなら富久は三井・野村にプラス2社。数が多いといいすか？

766富久買われたのですか？
富久買われればいいのに、最高なら。
もし契約しているなら掲示板の書き込み目的はなんなのでしょうか？

>>770
リスク分散で複数デベになったんですよ。
単独デベの方が良いです。

>>771
欲しかったけど落選し、無念が捨てきれずにあちこちで書き込みして、富久の評判を下げようと必死な可哀相な方なので、そっとスルーしてあげましょう。

ここは人気ありますか？おじいちゃんおばあちゃんの街かな？

ヒトケは昼間もあるよ、お年寄りが集会場にいるんじゃない。

地権者の皆様の中にはご高齢の方もいますが、新規購入者は３０代から５０代が中心なので、一般的な集合住宅とさほど変わりませんよ。購入層はそれなりの方ばかりですから、良識あるコミュニティが形成されると思います。

桜上水ヒルズの名前が、オシャレだよね。ナワケナイないか。

これだけの規模でしかも相当数の地権者が入っているとなると、良識あるコミュニティってのは幻想というか、期待しすぎなんじゃないかと思う。どんな所得層にも一定数の非常識な人間はいる。むしろこういうとこで成金みたいな感覚の人間がいると性質が悪いかも。

>>778
落武者が出ると後々荒れますので、人気はほどほどが一番と思う。

そうだね！ほどほどがいいよ。中古の値打ちは、わからないけと。

物件概要に敷地一部に都市計画道路が含まれるとあります。
計画段階でも外部の方々の敷地内への立ち入りは自由なんですか？
それともゲートでブロックされているんでしょうか。

>783さん、前の方で何回か出て来てますし、モデルルームで詳しく教えてくれました。自分は説明が下手なのですみません
ゲートマンションは少し先の駅にあり、知人が入居しましたが、なかなか難しいみたいです…

外部の人も敷地内に入ることは出来ますよ。計画道路とは別の問題です。ちなみに道路が通る可能性は限りなくゼロに近いそうです。

たしか昼間は入れて夜は施錠だったような。昼間ゲートを開放するのは建て替えの条件だったと聞きました。

>777
桜上水ヒルズって？

危ないな。痴呆老人がここから街へ徘徊しないよう
しっかり施錠しておくべき。

虎ノ門ヒルズ、桜上水ヒルズ。かっこいいか？広尾ガーデンヒルズ、桜上水ガーデンヒルズ。どう？響き？

＞７８９

長すぎて変なので、桜上水ガーデンズの方がよいでしょう。

「ヒルズ」って丘や高台をさすのでは？？

ここは違うと思いますよ

桜上水団地　でいいのでは？？昔から地元で親しまれた呼び名ですよ

まぁ近隣では「桜上水団地」ですね。
長い歴史があるから、その方が通じやすいとも思います。
区内でも有名な団地ですし

地権者は団地に愛着あるし、レトロ調で悪くないな。
そのうちに世界遺産に登録されるかも。リセール抜群。

>>791
ここは高台だよ。
淀橋台地の西端。
淀橋台地ってのは、武蔵野台地より一段高い下末吉台地の一部。
東京で一番高い台地の一つだよ。

淀橋台台地？ですか、知らなかったです！

このあたりでは明大前、下高井戸、豪徳寺、東松原の真ん中あたりが一番高いですよね？松原公園の辺。どこから行っても上り坂。それにくらべると桜上水は平坦で楽です。

桜上水も経堂方面からずっと上り坂ですよ。
下高井戸とはほぼ同じレベルでは？
豪徳寺はここより低い武蔵野台地です。
北沢川と烏山川の低地に囲まれているので高く感じますが。

以前は、淀橋台はもう少し東で終わってると思われてましたが、日大の地質調査で、このあたりまで淀橋台が続いていることが判明したと記憶しています。

それじゃ明大前ヒルズとかそこらじゅうがヒルズで賑やかなこと

武蔵野台地に建つ東京西部のマンションもすべてヒルズ？？

もっと小さい範囲で丘になっている部分をさすのですよ

桜上水ヒルズガーデンがいいね！

>>804
違うよ。こだわりがあってガーデンsと複数なの。
桜上水ヒルズガーデンズとズーズーでしょう。

>>803
いや、だから、丘になってるってば。
南から桜上水までずっと上ってきて、桜上水から北に向かって下ってるの。
現地知らないの？

ちなみに武蔵野段丘じゃなく、下末吉段丘だってば。
地質学的に武蔵野段丘より一段高い台地なの。

西東京に下末吉台地はない。
西東京は古多摩川の堆積物でできた武蔵野台地。

・東京全体をほぼ覆っていた古多摩川の堆積物でできた土地・・・武蔵野台地（東京のほとんど）
・古多摩川の水位より高かった土地・・・下末吉台地（東京のごく一部）

>>809
808さんが、正しい。
日大文理学部自然科学研究所が、文理学部の校舎建設工事の時に、地質調査。
淀橋台が世田谷区と杉並区境界付近に尾根状に張り出した末端部にあたる。
結論、大学周辺の小台地は、下末吉台面相当面の淀橋台に分類される。
と、報告書がある。

この辺りの建物はすべてヒルズなんですね
等高線見るとこの地域一帯は起伏がなくすべて台地に見えます

昨晩、２０時頃現地付近を初訪問
甲州街道から桜上水駅経由は開かずの踏切で苛立つ人多数


帰りは下高井戸駅方面へ歩いたら
恐らく、日大の学生らしき集団で道路が大混雑

桜上水ガーデンズに住むとして、平日20時に甲州街道から踏切を越えるというのは(逆方向にしても)どういうシチュエーションですか？

夕食の食材の買い足しで、キッチンコートにはないものをINA21に自転車で買いに行くとか。
あとは、割と有名なあぶら～めんやドンキ利用ですかね。

その混雑していた道は、日大文理学部方面の道ではないでしょうか。

下高井戸駅方面は、別の道があります。
線路沿い住宅街を行きます。
なので、通常は日大生の通学＆下校に遭遇する道では無いです。

地元の人間は、踏切でいらだつ前に駅通路をさっさと通りぬけてますけど。

この日大生が敷地内に自由に出入りして、コンビニ弁当で
たむろするのはイヤダナー、団地みたいな巡回当番もイヤダヨ

DE棟の道なりに行くと日大経由で遠回りで混みます。AI棟の裏を道なりに歩いて松中正門前を背にまっすぐ、閑静な住宅街を行くと10分もかからず下高井戸へ着けます。

>816
日大とは良い関係でそういう問題が起きないように申し入れてあるそうです。

巡回当番とは何かわかりませんが、桜上水団地はお掃除の業者さんと管理人さんが外周と内部を巡回する他、子供会のママたちがときどき見回りしていました。松沢小PTAの見回りや交通当番はありますよ。
敷地内はガーデンズの管理組合次第ですね。

これまでも日大生が問題起こしているからこその申し入れですね。
少女誘拐とか刃物騒ぎがアトをたたず、しかも世田谷は性犯罪など
多い区だけに、、、、誰でも徘徊自由としたのは親には心配。
管理組合は団地出身が牛耳るでしょうし、それに管理費安がウリですから
草むしりとか社宅みたいに当番があるんでしょう。

>819さん、
団地が出来た当初は日大生の目に余るふるまいがあり、きちんと話し合って以来数十年問題なく良い関係です。子供会がよく機能して地域に溶け込んでいるので子育てには安心でした。草むしり、雪かき、こまめな清掃などすべて団地時代と同じく業者さんがやってくれると思いますよ。

819さんがあえて自分たちで草むしりや清掃をやりたいということなら、管理組合で提案してみたらどうですか？
でも団地時代からの住人はやったことないので面食らうでしょうね（笑）今まで通り業者委託になるのではないでしょうか。

それとも、園芸部？みたいなものを立ち上げてサークル活動として草むしりや清掃をされるならきっと歓迎されると思います。賛同者がたくさんいるといいですね！

多分理事会は団地時代の方々が立候補し昔ながらに良い方向に運営してくれると思いますよ

>>820-822
うわー、検討者でなくみんな地権者のスレ監視当番かよ、

>823
820ですが、地権者ではぬく地元在住契約予定の者です。長年古老からいろいろ聞いてるのでわかる範囲でお答えできますよ。

ぬく→なく

学校がたくさんある地域なので、確かに通学時間帯は桜上水も下高井戸も学生でいっぱいです。
正直道が混むと歩きづらいなあと思う事もあります。

でも３.１１の震災以来考えが変わりました。
あのショックと落ち込み感の後、新学期で戻ってきた多くの高校生や大学生の笑顔を見たら、すごくパワーをもらって勇気づけられました。こういう時はやはり若い人が多いと安心できますね。

日大生は確か、下高井戸の年末の商店街もちつき大会や数年前にやっていた街コンを手伝ってくれていたとおもいます。
良好な関係ですよ。

もともとこのあたりの賃貸はワンルーム中心なので若い人もそれなりにいますし、子供からお年寄りまでバランス良くいる地域だとおもいますよ。

子供からお年寄りまでバランス良くいるわりには、桜上水駅前はかなり寂しいですよね。特に、地域住民が集う場所というか歓談する場所がガストくらいなのも残念でなりません。学生街なのでもう少しカフェやランチスポット、BARなんかがあっても良いなと思いました。
需要あるとおもうんだけどな、カフェとか。
誰もやらないなら、検討しようかな…テナント入店。

827さん、学校が多く夜間人口が極端に少ないからでしょうね

>827

学生街としては下高井戸駅が栄えていますよね。
新宿や明大前に近い分、運賃も安く通学に利用されるそうです。

もう何度となく桜上水駅と下高井戸駅については話題になっていますが、
「桜上水駅前が寂しい」って話の繰り返しには飽きてきましたね。

桜上水駅も高架になって仮駅舎も建て直されて、
駅北側の住宅展示場跡地が商業施設として再開発されて
将来は随分と雰囲気も変わる見込み。
桜上水ガーデンズの完成は再開発の第一歩ですよ。

桜上水は現状のままの少しさみしい感じでもキッチンコートとドラッグストアさえあれば、十分許容できるけど、さらに開発されるならなおウェルカムですね。入居まであと１年３か月ですね。楽しみです。

予定されてる公団の再開発は野村＠阿佐ヶ谷もかなりの大規模物件ですね

まだ情報少ないみたいですが

へー阿佐谷にもプロジェクトがあるんですか？興味深いですね。いつ頃になるのでしょうか？まだまだずっと先ですか？