ワンダーベイシティ「サザン」その５

南船橋の駅前の雰囲気は、サザンができて、イケアができると、利用する人がふえるから、
大分変わるとは思うけど、（人通りが増えて明るくなる）
駅前の企業庁の用地は、きっとそのままって気がします。
商業施設はららぽで十分だよね。
銀行とかできてほしい。切実に。

ららぽってそんなにいいですか？
子供には楽しい施設でしょうが、大人になると服も靴も下着も選べるとこ少ないですよね・・・。
何よりもレストランが、魅力的なのがない・・。なぜサイゼリアがそんなにあるんだろう？？？と疑問に思ってしまいますよね。
サザンの購入者のかたはいくつくらいの方達なのでしょうか？？

確かになぜサイゼリアが３軒もあるのでしょうかね(好きですけどね）
うちは30代ですよ　

>200
いや、メインはゼファーだよ。
双日、長谷工はほとんど名前だけ。

＞２０５
で、どこの、なんて言うマンションのことですか？

>205
物件名を教えてもらえませんか？
ブラウシアですかね？

＞２０３
うちは、２０代の夫婦です。
サイゼリアは、お茶するときに使います。
大人（４０代５０代）の方には、ららぽの魅力はあまりないのかもしれませんね。
まあ、大人と老人にやさしい街では、ないですかね？南船橋って。

40〜50代の人にはそうかもね
でも東京駅(ほとんど有楽町＝銀座)まで30分位だから
そちらに行けばいいんでない

うちは30代夫婦ですが・・・ららぽは、特に何とも思ってないかなぁ
まぁ、大型商業施設ですので利用するだろうけど
特に魅力とは感じてないです。　サイゼリアは好きですよぉ〜
小海老のカクテルサラダが好物なので・・・(^^;

自分は今は30代ですが、入居するときには40代になっています。
ららぽーとは子供がまだ小さいのでいいと思っています。
魅力の一部とは感じています。ららぽーとがないとお店がいっきょに少なくなってしまいます。それは困りますね。

自分は入居するときは50歳になります。
私自身はららぽーとはどうでもいいのですが、高校生の子供は喜んでいます。
大型ショッピングモールが近いのも、サザンの魅力の一つであることは確かだと思います。

中高校生はららぽ楽しいでしょうね。
私は３０ですが、自分の買い物では楽しくないです、主に子供の買い物ですね。
あそこは２０代前半でギリギリですよね。
といいながら、私もサイゼリアのカクテルサラダは好きです。マックも行きますし。
せめてもう少しよさげなレストランできて欲しいですね。
イケアのレストランはどうでしょうかね？

２０代の主婦です。私自身、買い物は大好きなのですがショップを見るだけでも散歩がてら楽しめるので、ららぽーとは魅力的です。
「ちょっと外食でも・・・」という時も徒歩で行けるので便利ですよね。ただ、レストランが若者向きで、大人が楽しめるお店がほとんどないのが残念です。

確かにＩＫＥＡの方が楽しみかなぁ・・・レストランもちょっと期待してます。
もう少し大人向けの場所があると良いんですけどねぇ〜　ほんまに

ウエストについて間取り、価格などご存知の方！
教えて下さい

ららぽーとは３０代でも楽しめる店舗いっぱいあると思うけどな。洋服も食べ物も人それぞれだからね。サザンの近くに
あるのは私も魅力だと思うな。

＞２１０
イケア楽しみですね。
レストランは期待ですよね☆

高い店を入れても需要がないって事ですよね。
安さが魅力のマンションですもの。

>>218さん
もともと雑貨が好きなので結構、楽しみにしてます。

>>219さん
へぇ〜　確かにそれはそれで楽しみですな。
情報、ありがとうございます。

>>220
面白い思考回路ですね。一般的な考えとは思えません。
日々の生活は大丈夫ですか？

イケアは非常に楽しみですよね〜。家具も大きいいけど、そんな高くないって言われてるし。実際にスウェーデンのお店に行ったことありますけど、センス良い物多いですよ。あのお店が近くにできるのが嬉しいです。
隣の駅からの新しい歩道見ましたか？小さな木とか植えてあって、きれいな道路になってましたよ。毎日歩く道だから、綺麗に作ってくれたんですね。
ただ、マンション自体は気に入っているのですが、どうしても購入を決めた担当者が気に入りません。背が高く、髪の毛の長い女性だったのですが、言葉使いもなってないし、当然営業も出来てないし、何より化粧しまくりの顔が・・・。あの人がずっといるのかなと考えるともうモデルルームには行きたくないなって感じです。こんな場合はどうしたらよいのでしょう。まあ、名前を名乗らず部屋を見ればいいんでしょうけど。

営業で買うのか？気に入ってるなら関係ないな。

営業は大事だと思いますよ。うちはモデルルーム訪問２回目のときに、担当を替えてもらうよに受付の人に頼みました。
その後フォローの電話がきて次回からは違う人になりました。
最初の営業の人は、とにかくこちらの希望を「そんなに大事なことですか！？」と否定してました。
　

>223
そんなことないですよ。営業って大切だと思います。
２２２さん、営業替えてほしいって、言うのはよくあることですから、
気にしないで言った方がいいですよ。
営業によって、得る情報や、アドバイス、契約できる部屋まで違ってきます。

２２５さん　家具屋というより、雑貨やですよね。雑貨って見ていてあきないですけどね。私は。

購入者（ギリ２０代）です。
「担当者の対応が悪くて検討中・・」みたいなの、前にも出てましたよね。
私たちの場合は、１回目の興味深々モデルルーム初見学の時（マンション購入しようと思っていない時期）
に担当してくれた方がとても親切に対応してくれました。
その後、何軒か見に行って・・・やはり買うならＳＡＺＡＮかも？と思い（物件的に）
数ヵ月後、もう一度見学に行きました。が、当時の担当してくれた方が辞めていて・・・
別の担当者に引き継がれていました。でも、その方もとっても親切でした。
そういう面では、とってもラッキー（イイ出会い？）だったのかも!!!!!
と思う今日この頃です。
なんだかちょっと趣旨がずれてましたかね？スミマセン。
あと、「ららぽ」大好き派です♪
月１は絶対に行ってます。
（行くと欲しいものを買わずにいられなくなる傾向なので、最近は控えてます・・・）

営業さん乙

購入した方へ

契約の際、ほとんどの人が銀行にローンの申し込みをしたと思いますが
契約後　銀行から何か書類(支払い予定の明細とか・・・）が届いたりするのでしょうか？

銀行のローン決定は来年の秋ごろですよね？
今申し込みは、ただの申し込み。
明細とかはきてません。
支払いシュミレーションだったらだしてもらいましたけど。

>230
ありがとうございます。

うちは　提出書類(源泉徴収書とか）が一部当日に用意できなくて
後日郵送したんですが、なんの連絡もないのできちんと受理されたのかどうか心配になりまして。

自分で銀行に確認すればって感じですね。　失礼しました。

大丈夫でしょう、審査用なので多少遅れても審査の結果報告が遅れるだけですから、
やましい事がなければまったく問題ありません。
審査なんて1日もあれば完了しますから、逆に即効で連絡があった場合の方が、
審査落ちの可能性が高いです。

ローンの手続きするの結構大変ですよ〜書類を書くだけで２〜３時間コースでした。
あと、メインバンク以外で融資を受ける場合、新規に口座を作る事になりますが、
口座に付属するサービスを利用して金利を安くしてもらう事もありますから、
ローン手続き時に無駄な時間を省きたかったら、あらかじめサービスを登録して
口座を作ると手間が省けます。
具体的にはクレジット機能とか、ネットバンク機能とかです。
有料サービスの場合はちょっと考えた方がいいですが、無料サービスなら
登録しちゃっても影響はないですね。

＞２２９

銀行ローンの手続きをしてからですよ。
それまでは何もないはずです。

仮契約：ローン審査：本契約：ローン契約：引渡し
のパターンです。
実際に事が動き出すのはローン審査が終わってからですね。
仮契約で手付けを払わされますがローン審査が通らなければ
そこで終了です。

わずらわしいのはローン契約で、支払いプランの考察ですね。
支払いプランで大きく総支払い金利が変わってきますから、
この考察はローン契約前にあわてないように今から、十分
塾考しておくといいでしょう。

皆さん、銀行はどちらにしましたか？
ＡＴＭが近くにあるのは、マンション内に京葉銀行とイケアに千葉銀と聞いています。
営業さんは東京三菱の方が多いと言ってましたが。。。
銀行が一番近くて利用しやすいのは、どこでしょう？
南船橋には、銀行無いですよね。
手続きに船橋までってめんどうですよね。

２２３さん＞高いお買い物なので気持ちよく契約したいですよね　営業替えてもらうくらい全然大丈夫ですよ
人によって相性ってあるから、よくあることだと思いますし。

営業さんのどのへんが気にいらないのでしょう？
「高い金払うんだぞ」って思いすぎていませんか？
高い買い物かもしれませんが、家が特別ってわけでもないですし〜商品自体を自分が気に入って購入するのですから、
あんまり営業さんに「高い買い物するお客様扱い」を望まなくてもいいのでは？

>>236さん

「高い買い物するお客様扱い」を望むと
「高いお買い物なので気持ちよく契約したい」
はかなり意味合いが違うと思います。

単純に、どうせだったら気分よく買い物したほうがいいじゃないって話かと・・・。
同じ値段で同じもの買うなら丁寧に説明してくれる人が良いと思うのは
割に普通の反応じゃありませんか？？？

私は235さんと同じですね。

気にいる、気にいらないは人それぞれ。
どのへんが気にいらないってのも人それぞれ。

向こうからガンガン意見してくれる方が好きな人もいるし、こちらの話を聞いてくれる方が好きな人もいる。
気にいらなきゃ代えてもらえばいいんじゃないでしょうか。

>234
ららぽーとの中に新生銀行もありますよ。
自分は1%キャンペーンが続いていれば、新生銀行でローンを組もうかと考えています。
銀行の窓口ってそんなに使わないので、ローソン内に設置される予定のATMで事足りると思っています。

＞２３９
ありがとうございます。
新生銀行ですか。ららぽ内に銀行ってあるんですね。
知りませんでした。

両親が若松団地に住んでいまして、私自身も船橋市内在住ですので毎週のように若松に出没しています。
その都度、マンションの出来具合特に子どもが楽しみにしています。（今はＩＫＥＡのが目立ちますが・・・）
荒れていた時の書き込みのような事は感じず、のんびりとした雰囲気でお年寄りから小さい子までいるいい地域だと思います。
私もサザンに引っ越せたら・・・いいんですけど。両親にも近くなるし。
でも、９年前に購入したマンションに住んでいるのであきらめました。
皆さん、購入が決まった方は今からが楽しみな時期ですね。
たくさん迷って、どうか素敵なマンションにしてください。
若松団地に両親がいるだけの私が何故、しゃしゃり出てきたかと申しますと・・・。
管理組合の話が出ていたので。
やっぱりどなたかが言っていましたが、任期は１年より２年のがいいですよ。
現在住んでいるマンションでも１年任期の為、何かをやろうと動き出す前に任期終了でろくにわからない人に
引継ぎ・・・が続き、話の進みが効率悪いのです。
長谷工の管理会社が最悪で犯罪まがいの行為をする管理人を配置してきたりで、やっと管理会社を変えました。
その事に対する訴訟の問題も管理組合の理事の負担を考え、泣き寝入りです。
住民の中に管理会社にお勤めの方がいたので、詳しく突っ込んで説明させたらいらない○○診断とか色々入れて
いて、管理費が少しですが安くなったりしました。
入居してからが勝負で、管理会社の言いなりになるのだけは、危険です。

偉そうにごめんなさい。

サザンの工事順調のようです．
http://vivit.livedoor.biz/archives/50110398.html

２４１さん　ありがとうございます。参考になります。
任期は、私も個人的に２年がいいと思ってます。（どうなるかわかりませんが）

２４１さん＞貴重なご意見ありがとうございました　やっぱりマンションの管理組合って大変なんだと
痛感しました　１２００世帯いるのでいつ理事会が回ってくるかは分かりませんが、がんばんなきゃなあ
(特にうちは主人がほとんど参加できないので私が何でもやらなきゃいけないもので・・・）

はじめまして。
資料請求はしてたんですが、なかなかＭＲに行けなくて・・（ららぽには行くんですが）
今日はじめて行ってきましまた。

幕張、新浦安限定でマンションを探していたんですが
（今日も新浦安の物件見に行った帰りにふとサザンに立ち寄ったんです）
いいですね〜！びっくりしました！
全然検討していませんでしたが、即申し込みしてきました。
まだ販売されていないので要望書とやらを提出しただけですが・・。

幕張の町並みがいいと思って探してましたが
私には大人の街って感じでした。（私も大人なんですが；）
街も寂しいな〜っと感じました。ファミマが１１時クローズ
新浦安はなぜ中古が新築より高くなってしまう程の街なのか
何回か行っただけではわかりませんでした。
椰子のみの町並みはリゾートっぽくていい感じでしたが、駅から遠いですよね・・

以前からららぽ大好きで都内から遊びに来てました。
ららぽは好きなブランドの服とかがまとめて入ってるので
私にとっては盛りだくさんでわくわくです！
子供が２人いますが
手狭な都内の窮屈な生活よりも、広い家でのんびりと〜と思いました！
ひまになればららぽで一日つぶせますし、コストコも大好きです！
子供が幼稚園に行ったら、フィットネスで毎日汗かきたいと思ってます♪
よろしくお願いします！！

安いのにはそれなりの理由があるわけで・・
デメリットも含めて納得して購入すれば良いと思います。
他の人にどう思われるか考えてたらキリがないです。

購入者です。

245さんはじめまして。
マンションを購入するにあたっては、色々と情報を集めて
ご自身（ご家族）で判断なさった方がよろしいかと思います。
周囲の環境を考慮した上で、お決めください。
掲示板が荒れていた時、さすがにへこみましたが、
何度もＭＲに足を運び、自分たちの目で決断しました。

我が家は、ＦＷ購入者ですが、購入後も色々な物件を
見てはいますが、その上で、十分納得しています。

安いといっても、高い買い物です。
購入後に後悔のないように、ご検討くださいね。

私も購入者です。
＞２４５さん
２４８さんがいうように「安い」とは、思っていません。
デメリットを考えれば、このくらいの値段なのだと思います。
掲示板が荒れるのは、世帯数の多い大規模物件で、それだけ認知度が高いし、検討する人が多いので、
意見が集まるのだと思います。

子供を育てる環境は親が作るものだと思います。学校でもマンションでもないと思うけど。
親がきちんと育てれば、どこでもしっかり育ちます。

それから、新浦安は、新築マンションから駅まで歩くことは無理だし（バス使うからめんどう）
幕張は子育て環境はいいけど、街がちょっとさびしい。
そのわりに、人気の場所なので値段は高い。といったところですかね。
まあ、千葉で本当にいい環境でお手ごろな値段のマンションなんて存在しません。
通勤等で千葉に住むしかないなら、何かをあきらめないといけません。
譲れないのは何か、もう一度考えてみるといいと思いますよ。

私は、２０代の夫婦で、子供はいませんが予定はしてます。
そんな私たちは、駅から５分で京葉線沿線でできるだけ安い物件を探していました。
免震もできればついているマンションがいいなって思っていたので、サザンになりました。

今、稲毛海岸に住んでいますが、本当は稲毛海岸駅前のマンションがベストでした。
でも高かった。。。
生活環境は、稲毛海岸と新浦安に住み、海浜幕張に仕事で利用していた中で、
稲毛海岸が一番住みやすく感じています。

結局は、毎日仕事で通勤するのに、駅から近いことが一番大切だと思います。

＞２５０さん
抽選ですし、焦る気持ちはすごくわかりますよ。
騒音ですが、オートは１日中毎日ではないですし、
オートの音で子供が勉強にできないとかは、ないと思います。（性格の問題ですよ）
ちなみに、私は道路沿いで育ちましたし、主人は線路沿いで育ちましたが、
集中力はあるほうです。

騒音といえば、アミティスガーデンでさわぐ子供の声のほうが心配です。

ナイター開催目指してるんですけど

バイク好きの子供に育つのだろうか？

京葉線沿線では、稲毛海岸は便利で住みやすいですよね。

でも、今度できる新築物件はオール電化っていうことで、
候補から外れました。

安さも魅力のサザンですが、コスパ高いと思います。

オートは開催日数と時間を考えてそれほど問題視していません。
客層から判断すれば20年以内には無くなってると思うし。
まあこれがあるから安いのは間違い無いでしょうが。

掲示板が荒れているのは数人が悪意を持ってわざとやってるからで
ほっておけばいいです（他マンションの営業やゼファーに恨みを持ってる人が混じっているようです）。

渋滞問題を騒いでいるのも
近所に住んでいる私としては？です。
ららぽの交差点付近以外はたいしたことないです。
都心の方（環七など）がよっぽど酷いです。

何回も足を運んで周辺情報も含めてよく考えて判断すれば良いのでは無いでしょうか。

別に貶す気はありませんが、ららぽ愛用者としては、357なら秋津から二俣にかけて、
14号なら船橋駅周辺から谷津にかけての渋滞が大したこと無い、
なんてことは口が裂けても言えませんよ。

>256
実際に大したこと無いでしょ。
渋滞なんて決まった時間帯だけの事だろ。
さも毎日常時渋滞しているような書き方するなよ。

>>259

都内の渋滞だって24時間365日じゃありませんよ。問題は、自分にとって利便性の高い時間に
渋滞が起きている可能性が高いということ。

259さん
今日もまた渋滞してます...

渋滞も話題にしたら消されるのかw

＞252
騒音といえば、アミティスガーデンでさわぐ子供の声のほうが心配です。

このマンションって子供が外で騒いで遊んだらいけないんですか？

２６３に同意見
子供がいる購入者ですが、アミティスガーデンがあることも
購入の決め手になりました。
自転車やバイクの入ってくる公園より安全だし。
子供が騒ぐっていったってお日様の出ている時間帯だけじゃないですかね？
土日の休んでいる時にうるさいなんて言われるとどうしようもないですけど・・・

>260
>261
時間帯・渋滞距離・通過時間を教えてくださいよ。

子供は騒ぐものじゃないのかな？
家でテレビゲームでもさせろって事なのかな。

子供が騒ぐのなんて気にならないけどなぁ。
活気があってよろしいがな。

囲まれているので子供の声が反響するの確かだし子供もそれが面白くて奇声を発っするじゃないかな（今住んでるマンションがそんな感じ）

気に入らなければ購入しなければいい、それだけのことです。

>>265
向うはさらに盛り上がってますよ。

渋滞ネタは、もうあきました。

何だよ渋滞ひどくないなんて書いてあったから車でいったら渋滞ひどいじゃないかよ。

子供じゃないんだから冷静に情報を評価なさいな。どう考えたって、たいして渋滞しないなんて結論に
なるわけないでしょう。

2ちゃんで遊んでなさいな　坊やｗ

久しぶりに行ったらダイエーとレッドバロンがなくなってたな。

駅近のマンションでしょ!　車なんかやめればよいのよ。
私はもう車をやめました。何処でどんなにひどい渋滞があってもガソリン代が値上がりしても関係ないです。
渋滞がいやならここに住まないでほかを探せばよいのよ！

【売買】キャピタランドがビビットスクエアを取得、ラサールから

2005.11.02

　シンガポールのキャピタランドグループが運営するキャピタリテール・ジャパン・ファンド（CRJファンド）は2005年10月、船橋市浜町2丁目にある大型商業施設、ビビットスクエアの信託受益権を取得した。価格は約210億円だ。売り主はラサール インベストメント マネジメント（本社：千代田区）が運営するビビットスクエア特定目的会社で、複数の購入希望者の中からCRJファンドを売却先に選んだ。
　ビビットスクエアは京成線船橋競馬場駅から徒歩5分、JR南船橋駅から徒歩10分の場所にある。商業施設デベロッパーのパシフィカ・モールズ（本社：港区）が2004年に開発した物件で、4階建ての店舗棟と5階建ての駐車場棟から成る。延べ床面積は合計で9万2327m2だ。賃貸床面積は約5万1000m2で、日用雑貨や生鮮食品を扱うスーパーバリュー、家電販売のラオックス、スポーツ用品販売のスポーツオーソリティ、インテリアショップのOKAYなどが入居している。10月末時点の稼働率は約96％だ。
　CRJファンドは、安定収益を生む日本国内の商業施設に投資するファンドだ。2005年4月に投資家の募集を打ち切り、441億3000万円の資金を集めた。内訳はヨーロッパの年金基金が47％、アジアの生命保険会社と事業会社が30％、キャピタランドが23％だ。ノンリコースローンなどを組み合わせ、今後3年間で1470億円を投資する。
　これまでに、江戸川区瑞江2丁目のラ・パーク瑞江と大阪府枚方市禁野本町1丁目のイズミヤ枚方店を、合わせて130億円で取得した。ビビットスクエアの取得により、CRJファンドの運用資産規模は340億円に膨らんだ。投資家への配当は年間7〜10％、売却益まで含めたトータルの利益率は10〜13％を想定している。

名称：ビビットスクエア
買い主：キャピタリテール・ジャパン・ファンド
売り主：ビビットスクエア特定目的会社
価格：約210億円
所在地：船橋市浜町2-2-7（住居表示）
最寄り駅：京成線船橋競馬場駅徒歩5分
面積：土地3万258m2、延べ床9万2327.70m2、賃貸床約5万1000m2
構造、階数（地上／地下）：S造、4／0（店舗棟）、5／0（駐車場棟）
竣工：2004年
取引時期：2005年10月
主なテナント：スーパーバリュー、ラオックス

２８６さんに賛成！今は車なしでは生活できない場所にいますが、
私も入居を機に車を手放します。年間何十万かかかる車の維持費は繰り上げ返済に
あてたり、たまに必要な時にレンタカーを借りたりするのに使おうと思っています。
渋滞渋滞〜！！なんて騒がずに他の方法を探るのも良いと思いますよ。

京葉線は不便ですよ〜。サザンからは車でないと、市役所にすら行けないですよ。
あ、でも子供がいないなら車なくてもそんなに困らないのかな。
あそこら辺の道はトラックも多いので自転車もちょっと・・・。

＞289
市役所は西船橋経由で船橋に行けば、駅前のビルの出張所で何でも手続きできます。
市役所なんて普通に生活してたら年に何度も行く必要もないので問題ありません。

市役所なら自転車で十分でしょ。
ていうか駅前混むから自転車の方が早いよ。
徒歩でも20〜30分位だから何とかなるよ。

>285
それは駐車場待ちだろ。

>>284
そんなうそは通用しないですが？

某団体の、道路管理者です。私もSAZANを購入しました。
南船橋付近の渋滞は、多少、ららぽーとの影響もありますが、
本当の所は、ちょうど南船橋や船橋付近の道が、ボトルネック状態になっていることが
一番の原因です。
道を整備すれば、ららぽーとが混んでいようと、渋滞は避けられます。
購入者の皆さん、ららぽーとを叩くのではなく、
国交省、県庁、市役所などに、船橋市の道路の問題について
少しずつ意見や苦情を申し入れましょう。
意見が多いほど、道路管理者も、思い腰を上げてくれると思います。

＞287
いいところが買ってくれましたよね〜。
更にビビットスクウェアは４０億近くかけてリニューアルするらしいです。
ＩＫＥＡも完成間近！
活気があって楽しみです＾＾

＞294
超久しぶりにレスします。294さんの意見に全く同意であり、私も船橋市の市民の声を聞く課へ
5ヶ月くらい前に要望書を提出しました。その当時は、本渋滞解消の方策について、真剣に
悩み考えたのを今でも忘れません。購入者が皆真剣になって、住みよい街づくりをしようと思えば
きっといい町になってくれると思います。いや、住民皆の力でそうしていかなくてはなりません。
恐らく同じ事を考えていらっしゃる方は多いと思います。頑張りましょう。　

とりあえず、南船橋はこれから変わっていくでしょうね。
楽しみですね。

あの渋滞を解消するには、14号の拡幅、357を日の出から若松まで複々化、立体化しないと無理
だろうけど、それは不可能じゃないかな。