東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークホームズ目黒ザレジデンス パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-21 08:44:41

新しくパート2をたてました。
前スレはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

<全体概要>
所在地=東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通=山手線南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数=237戸
間取り=1LDK~3LDK 
面積=43.11~86.4平米
入居=2012年3月下旬予定


施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パークホームズ目黒ザレジデンス



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2011-05-26 10:03:09

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パークホームズ目黒ザレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 551 匿名

    個人的には、豪華なチラシって売れ行きに苦戦してるもしくは、する物件なイメージ。

  2. 552 匿名さん

    天下の三井なんだから、広告なんてほどほどにしてドーンと構えて待ってれば十分です。

  3. 553 匿名さん

    ここで?

  4. 554 匿名さん

    ここは納得の廉価仕様で割安感を武器に速攻で売り切る物件でしょう。
    中小デベみたいに値引きできないし競合も多いから長引くと厳しい。

  5. 555 匿名

    新しいモデルルームの部屋が増えるみたいですね!残りどれくらいでしょうか?

  6. 556 匿名

    よく廉価廉価言う人はどこを廉価だと思っているのでしょうか。
    床材の話以外で。こちらは、材料から原価計算できているので、廉価にならない事はわかっております。
    それと、どこの物件等と比べて廉価と言っているのですか。

  7. 557 匿名さん

    全て

  8. 558 匿名さん

    >554
    速攻?
    既に大きく出遅れた感がありますけどね。
    廉価仕様の割りに値付けが高過ぎたんでしょう。

  9. 559 匿名

    556、原価計算できてるならここに載せりゃいいっしょ

  10. 560 匿名さん

    新しくモデルルーム増やしたのは苦戦の証ですよね

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  12. 561 匿名

    安いでしょ、この物件。ここが割高って、一体いくらでどの物件を買おうとしてるわけ?

  13. 562 匿名

    仕様が廉価は説得力ないですね。外壁等、他よりいいと思いますが。どの辺ですか?値段の割にいいもの使ってますよ。
    ついでに新モデルルームの件や、売り方は初期段階からこの予定を営業さん話してましたよ。初期の頃、秋にはと、営業さんが言ってましたから。プロなんだから想定してますよ。苦戦というより、むしろ売れているという感触のようでしたよ。

  14. 563 購入検討中さん

    立地とか仕様、間取り、価格とかよさそうかなと思ってますが、
    唯一気になるのは、建物の超寿命化が星一つになっていること。

    これは他のマンションではみたことないのですが、星一つの意味は何でしょうか?
    またなぜ星一つなのでしょうか?

    これがあまり問題なければ買う可能性はかなり高いです

  15. 564 匿名さん

    561
    絶対額が高いって誰も言ってないよ。
    値段の割には直床から始まり仕様が悪すぎるだけです。
    この仕様なら郊外の格安物件レベルなのに価格は都内相場。デベが儲けすぎでしょう。

  16. 565 匿名さん

    モデルルームにしちゃえばその部屋は値下げして売りやすくなるからね。
    秋に完売?ムリムリ、苦戦でしょ。

  17. 566 匿名

    564
    MR行って、部材リスト見せてもらいな
    自分が恥ずかしい発言してる事がわかるから
    行くにも遠すぎて無理か
    それじゃわからなくても仕方ないね
    失礼いたしました

  18. 567 匿名

    565 現地モデルルームのわけないでしょ。
    実際に見ないで言いたいだけか、他とお間違えの人いますね。
    ネット検索してるより実際に資料見るといいですよ。

  19. 568 匿名さん

    建物の寿命、ガラスが多いからその評価なのでは?安いタイル使っているより、いいと思います。

  20. 569 匿名さん

    566
    謝ればよし。
    直床はスポンジの何ちゃってフローリングだし、
    二重化もしてないからコストは大幅削減が可能。
    また階数を増やすことも可能になるから同じスペースに戸数増やしてこれまたデベが儲かるのは事実。
    営業は直床を正当化してくるのは営業なんだから当然。重要なのは事実をしっかり把握して口車に乗らないこと。

  21. 570 匿名

    直床で階数かせいで戸数が増えた分、割安だからいいんじゃないですか?直床が嫌な人もいれば気にならない人もいる、それだけの話。目黒駅徒歩圏内で静かな環境に住みたい人には、悪くない物件だと思いますけど。

  22. 571 匿名さん

    直床か二重床かでデジタルに判断するのは間違い。いろいろな要素が絡んで質の優劣が決まるが、一番大事なのはコンクリートの厚み。厚さがない二重床こそ、スペックで消費者が騙される(間違う)典型的なパターン。直床でもコンクリートが厚ければ、構造、防音等問題なし。強いて言えば、大がかりな床工事、床下配線などの工事の際は空きスペースのある二重床が楽だが、そんなリフォームを行う可能性は低いから、そんなことで購入物件を選ぶのもナンセンス。適当なうわさに振り回されず、心配なら自分で調べて買いましょう。

  23. 572 匿名

    都内相場って言葉がありえない。場所によって全く価格違います。
    目黒でいうと、周辺相場より断トツ安いです。

  24. 573 匿名さん

    マジか?こんな川沿いの物件で、モリモトからので。いいところ、三井ってだけな感じなのに。

  25. 574 匿名さん

    モリモトにこだわる意味ってあるかな?
    静かな環境だし、気に入れば買いますよ。
    川沿い直床承知で買うのは、それがイコールデメリットではないって事。全然内容がない情報ですね。今時、みんな二重床という言葉だけに安心はしないでしょ。二重床だから単純にコストかけてると思ってくれる人がいるなら、多くのデベ喜ぶね。

    買う人は数字的根拠、モデルルームで聞いた事、自分で調べた事、周りの静さ、納得して買いますよ。

    川沿い嫌なら、無理ですけどね。

  26. 575 匿名さん

    パークコートやパークマンションでは直床なんてやりません。
    要は廉価版ということです。

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  28. 576 匿名さん

    直床になんのメリットがありますかね…

  29. 577 匿名

    しつこい直床ネガになんのメリットがありますかね…

    さかのぼって見てください。

  30. 578 匿名

    【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】

  31. 579 匿名さん

    高級物件で直床は見たことないですが、
    安物物件では直床が多いです。

  32. 580 匿名

    なら置き床にどんなメリットが、ありますか。
    たいしてかわらないよ
    床こだわる人、どこの床材使ってるか
    までこだわっているんですか。
    置き床のが、安い材料が多いのを知ってますか。
    そういう方は配管などもこだわっているんですか。
    直床ネガってなんで、説得力ないか理解できてますか。

  33. 581 匿名

    575、だったらパークコートかパークマンション買えよ。論点ずれすぎ。

  34. 582 住まいに詳しい人

    直床が安い?
    勘違い。
    コストは直も二重もほとんど変わらない。
    業界に携わってない人の検討掲示板なのは理解できるけど、
    何も知らない人が平気で「直床=廉価」と言い切ってしまうのがネットの怖いところ。

    二重床は脚つけて均等に浮かすのに金かかるし、
    直床はクッション材を均一に貼るのにコストを費やす。
    だいたいそんな些細な建築費はデベの収支における販売価格にまったく影響されない。
    直床の分デベが儲けるとか、階数の分逆に安くなるとか、あまりに議論がナンセンス。

    良く中小デベがやるような、エントランスが地下に埋め込まれて、
    うっすいスラブで形だけ二重床にした物件よりはマシなんじゃない?
    高さ規制が厳しいエリアで住宅の床を直床にするなんてよくあること。
    まぁ、素人判断で買わなきゃいいんじゃない?

  35. 583 匿名さん

    582さんは、かなりお詳しいですね。その通りです。
    直床=廉価とか、素人丸出しの間違いを書き込むのは、ホドホドにしてもらいたいですね。

  36. 584 匿名

    582さんは 二重床と直床 同じ値段だったらどっち買いますか?

  37. 585 匿名

    584
    日本語読める?
    わかりやすく説明していただいて、そんな質問聞けるなんて、どれだけ弱いんですか。

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  39. 586 匿名

    ここの物件のように、セルフも綺麗に打たれていたら、置きでも直でも床屋は安心して仕事できます。

  40. 587 匿名さん

    要するにどっちもそんな気にする事はないってことですよね。ただ素人は直床の方がよくないって思いこんでる人がいて。。 マンション買う人はだいたい素人ですけどね

  41. 588 匿名さん

    むしろそんな細かいとこによく着目するなぁって感じ。
    東京のマーケットだけだよね。

  42. 589 物件比較中さん

    ちなみにここは高さ規制のあるエリアなんですか?

  43. 590 匿名さん

    床の薀蓄はもういいので、それよりなぜ直床は安物物件にしか採用されないのかについて、もっと分かりやすく教えてください。

  44. 591 購入検討中さん

    いままで、他のモデルルームでは二重床を使っているとPRされてきたのに、翻って直床でもイイって言われると何が本当だか分からない。

  45. 592 匿名

    違いを探したくなるぼど、地代が高いからでないですか。上物は何処でも一緒ですから、高い金出して買った自分の言い訳探しですよね。

    高さ制限あります。

    貴方が質問するとおり、素人はそう思ってしまうからでしょう。
    自分の知る限り、高額物件はフローリングの数も減ります。

    そもそもここは、安い物件ですか?

  46. 593 匿名さん

    582
    直床のクッション材を均一にするのがお金かかるってどんだけ無知なんですかね…
    クッション材は最初からシートみたいになってて、それをペタペタ敷き詰めるだけ。さらにその上に安物のフローリング風に印刷されたビニールを貼っている。
    もちろん、この二枚だけじゃなく細かい他の工程もあるが、ざっくりこんなもん。

    二重床は床を浮かせるための脚を膨大な数を付けて、更にそれぞれでわずかな高さズレも許されない厳密な建築が必要。さらに、その上には本物の木を使用したフローリングが敷かれ、これもまたスポンジ床に比べたらコスト増。もちろん最近はシートフローリングが増えているが、これも直床に使用されるスポンジ床に比べたらコスト増。

  47. 594 匿名

    593
    すみません、わかる人にはしっかりわかりますから、細かい説明しないですが、正論なようで大間違いです。そもそもの二重床のメリットすらも知らないから言える発言ですよ。恥ずかしいので、ド素人が偉そうに薀蓄語らないでください。アパートレベルの直床しか知らないんですね。
    今時仕上げ材が二重床、直床で違わない事誰でも知ってる事かと思ってましたよ。建材メーカーのでもかまわないから、材料割って見てみなよ。ド素人でもそれぐらい調べればわかるだろ。って一束買う予算もないか。SR行ってサンプル頭下げて貰ってきな。

  48. 595 匿名さん

    593

    じゃあ戸当りでいくらちがうの?答えてごらん。
    感覚で話してるでしょ?
    デベからゼネコンに対する発注の形式を知らない証拠。

    590

    流行りです。
    二重床の方がメンテナンス性が優れるから、
    《売りやすい》んですよ、業者が。
    消費者にとってのメリットはゼロ。
    よくあるでしょ、消費者には不要な「付加価値」。
    リフォーム前提の住宅なら購入しない方が良いのでは?

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  50. 596 匿名さん

    補足。
    二重床にすると売りやすい。
    別に安物件も二重床使ってますよ。
    ただし東京だけ。
    地方では直床がふつうだよ。

  51. 597 匿名

    そこに、補足。
    その言い方が、素人に間違った知識を植えつけます。
    地方でも、考えは変わらないです。

    アパートなどでCFや畳よりも見た目が良いからと選択される、直床とこの物件などで使われる床材では小売価格として算定したら四倍ぐらい値段が違います。
    下地作業までいれると、さらに開きます。





  52. 598 匿名さん

    メンテナンスうんぬんもあるけどさ、
    日常的に感じる一番の違いは

    直床は足音がコンクリートに響くのを防ぐために、ゴムのようなフワフワしたフローリング風に印刷された床で、歩き心地もフニャフニャで大きな違和感。

    二重床はちゃんとした木を使用。樹脂に木目を飲茶したシートフローリングも流行ってるが、それもちゃんと硬くて木との違いは分からないレベル。要するにしっかりとした自然な踏み心地。

    ここが一番大きな違いじゃない?
    直床のフニャフニャのゴム床はいかにも安っぽいし、毎日違和感感じながら生活するのも嫌だな。

  53. 599 匿名さん

    失礼、飲茶って誤変換してた。
    印刷ね。

  54. 600 匿名さん

    デベにとってはもう1階分積めることによる利益増が直床にする一番のメリットです。
    直床にした分の利益を販売価格に反映させて安くする、というような発想はデベにはありません。
    とにかく少しでも高く売りたいだけです。

    あと、直床は階高が低くなる分、見ばえはどうしても悪くなります。
    ぱっと見、上からギュッと詰め込んで押さえつけた感のある建物という印象になりますね。
    同じ高さで階数の違う物件が横に並んでたら良くわかります。
    安物物件では売れても、高級物件はこれでは売れませんから採用しません。

    要は安物物件では、直床にするメリット>直床にするデメリット、ですが、高級物件ではこれが逆転しますから採用されません。

  55. by 管理担当

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