都営三田線「志村坂上」駅徒歩9分。
プラウド志村坂上トレサージュってどうですか?
売主:野村不動産株式会社
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウド志村坂上トレサージュ
所在地:東京都板橋区小豆沢2丁目19番4、5 (地番)
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上13階
[スレ作成日時]2011-05-03 10:08:38
都営三田線「志村坂上」駅徒歩9分。
プラウド志村坂上トレサージュってどうですか?
売主:野村不動産株式会社
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウド志村坂上トレサージュ
所在地:東京都板橋区小豆沢2丁目19番4、5 (地番)
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上13階
[スレ作成日時]2011-05-03 10:08:38
志村坂上駅周辺がショボい上に、駅からも実際歩くと遠いし歩道も狭い。安心して子供と一緒には歩けない環境かな。
目の前の戸建てビューや横の倉庫もかなり気になるし、プラウドブランドだけでホントに即日完売なんてする物件なのでしょうか?
仕様も並でしたね。
高層階で4,000万円を切るなら、検討したいですが。。。
はっきり言って内容的には並か並以下でしょう。
それでも、野村っていうのは売り切っちゃうんですよ。
49戸ならあっさりね。
だから、野村マジックなんです。
ここのメリットと言えば、武蔵野台地でありスーパーが近いくらいじゃないかね。
住友の売れ行き??
売れ残りの間違いですよね。
住友の営業さん。
仕様にお金かけたくない人には、並を並の価格で提供。
マーケティングの基本ですよね。
儲けを取るとこから入るから、売れ残るんですよね。
申込み予定です。
価格も管理費も想定外に安かったです。
平サラリーマンの自分ですが、手が届く感じです。
プラウド、住んでみたいです。。
駅距離は、価格を考えたら気になりませんでした。
(車通りも少ないですし、人通りもありますから、妻が1人で夜道を歩いても安心だと思いました。)
抽選にならないことを祈っている毎日です。
ちょっと遠回りになりますが、駅からは小豆沢通りを通るルートが、夜道でも問題ないし、歩いていて気持ちいいですよ。
いなげやで買い物もできますしね。
10年以上住んでいますが、ありがたいことに、仕事が遅くなっても怖い思いをしたことがないです。
販売次期が延びたみたいです。
それに何期かにわけて売るかも知れないと担当がいってました。
人気物件で即日完売と言われていたのに、、、
これって、情報操作に踊らされてるのですか?
パサージュも第二期までありましたよ。どちらも即日完売でした。しかも二期は最大12倍の倍率です。
野村は即日完売にこだわるので、ここも即日完売するようにマーケティングしそうですね。
212さんへ
わたしも購入検討者です。
わたしの担当者の方は、反応が多いから全部出てしまうかも・・
・・と言っていました。
ただ、オープンしたのが今月からだったので、
検討時間の短いお客様のために期分けも考えるかも・・
とのことでした。
わたしは、オープン当初から行っているので、
期分けなんかしないで、早く終わってくれないかと
思っています。
いろいろマンション見てきましたが、
コスパ、最高です!
今度こそ決められそうです^^
十分に引き合いがあればいっきに売り切るのでは。
販売時期が延びたり、期分けするということは、思ったより引き合いがないのではないかな。
購入希望者にとっては、即日完売のために抽選も辞さないマンションは、正直、疲れる。
板橋の中では、この志村エリアは今最激戦区です。昔も今もそしてこれからも物件は多く出ます。売れ残るとか、即日完売とかは、いろいろな要素はありますが、場所が悪いとか、モノが悪いから売れ残るのではなく、営業の力によるころが大きいと感じでいます。私はこのエリアで大手デベの物件を3年前に、定価より15%引きで買いました。完成して売れ残っていたからですが、実物も見れたし、日当たりも良く、大手だし、納得のいく買い物でした。ママ友で今年入居した、別の大手デベのマンションの家に遊びに行きましたが、正直「ちょっと・・・」という感想でした。そのマンションの価格も知っていただけにショックでした。あまりイメージやブランドに踊らされないほうがいいと思います。慎重によく考えて買いましょう!一生に一度の買い物ですから。
223さん、そういうことです。
222さんが言うことは購入後の話としてはリアルだと思いますよ。
プラウドと言えば素晴らしい内容のものだとまずは皆が期待すると思います。
でも当物件も含め、建物が完成して実際にそれを見てみると
そうではないんだろうということでしょう。
パサージュなんかその代表格。
確かに当物件もなんだかんだ仕様がいまいちだもんね。
234です。
いくらなんでもカチンときます。
パサージュの1期と2期ですが銀行の住宅ローンの事前審査ちゃんと通過してます。
落選した理由は申し込んだ住戸が2回とも高倍率だったけど、他の住戸に移らずに自分が欲しい住戸を最後まで変更しなかったからだと思ってます。抽選会にも出席してオープンな抽選のうえで落選したことも確認してますし、それで納得もしています。
落選した時は疲労感や絶望感に襲われて辛かったですが後悔もしてません。
トレサージュも高倍率になろうと欲しい住戸を選ぶつもりです。
検討者でもないであろうあなたに冷やかされる筋合いはありません。
落選を重ねても、引き続き検討する態度に敬服します。(・・いやみじゃなくて)
私は、高倍率→落選 で、野村の物件は嫌気がしています。
人それぞれだとは思いますが、野村の売り方に嫌気がさして、他の物件にした方は結構いらっしゃるのではないでしょうか。
244は仕様がダメだというが、具体的に何がどうダメなのか語っていないのでまったく参考にならない。ダメだというのなら何がどうダメなのか、それが実生活にどう影響するのか語るべき。それが言えないのなら安易な批判はすべきではない。
駅までは実際歩いたら10分強って感じになるのかな。設備に関してはそれなりに揃ってていいと思います、欲を言えばキッチンまわりにこだわったコンセプトらしいけどディスポーザーがないのは残念かな。
それをのぞけばキッチンまわりは使いやすそうだと思いました、料理が好きな人は嬉しいんじゃないかな。MRで実際に見るのが楽しみです。
なぜか志村あたりに物件を探していて、現在住んでいる物件があまりレベルの高いところではなく、プラウドグランドが好きで、そのブランドを手に入れるためなら、通常価格の10-20%以上上乗せしても良い人にとっては
検討の価値がある物件かと思います。。。
No.256さんの意見について、
ブランド料としての考え方は一致する部分もあるのですが、
5000万円の10%が500万円、20%が1000万円 が
利益とは別にブランド料として取られていると思うと
その500万円~1000万円については別の使い道を考えたい。
建設会社が町場の工務店でなければ、所詮コンクリートの箱作りに
飛躍的な違いを見つけがたい。
100万円未満の買い物であれば20%程度のブランド料を支払っても
なんとも思わないが、1000万円のブランド料は残念ではあるが自分の許容を超える。
なんせ、1000万円といえば、税・社会保険控除後のほぼ1年間の手取り年収に近い金額。
サラリーマンなので、1年かけて稼いだ金をブランドフィーとして徴収されるのは腑に落ちない。
妻専用のZ4を買ってあげたいし、週1で韓国エステ旅行に行かせてあげたい。
そちらに資金を回して、妻の留守中に彼女と温泉旅行なんていいですな。
ブルガリの時計くらい買ってあげたいな。
「プラウド」自体を否定はしませんが、適正な企業利益を上乗せする程度の優良分譲会社を
選択するもありかなと考え始めた今日この頃です。
258さんは確かにチョット物件と関係ない部分の話があるかもしれませんが
でも、言ってることはごもっともだと思います。
その後の書き込みでもブランド料について他の方も色々おっしゃられてますが
ブランド料で価格が上乗せされるのは仕方ないです。
昔のプラウドは内容が伴っていて
それが人気を集めブランドが確立されました。
でも最近のプラウドはブランドに内容が伴ってないですね。
名前が一人歩きしてる感じです。
この物件もその典型です。
ずっと信頼してあちこちの野村物件を見ていました。抽選前、抽選後、とにかく完売第一、売りさばこうという姿勢が顕著でした。物件自体は、標準をクリアしていると思います。ただ、その後たまたま行った財閥系の物件の営業がお客さん第一の姿勢で真摯に接してくれたので、野村信仰から醒めました。野村は標準をクリアして安心だと思います。どこも商売には違いありませんが、やはり違いはあるのかもしれません。
たぶん引き合いはパサージュなんかに比べると格段に少ないんでしょうねえ。
でも、光が丘の物件が即日完売になったみたいに、野村が登録時期を調整して、即日完売にしてしまうのでしょう。
買いたい人にとっては、じらされたうえに抽選になって、とばっちりもいいところって感じですが、当選者には即日完売のおまけがつくので満足感もひとしおなんでしょうが・・。
↑↑↑
需給調整をしながら、確実に即日販売となるように販売しているからではないでしょうか。
胡散臭くても、その綿密さは見事です。
仕様が並でも、見事に野村ブランドを構築してますからね。
住不はまた別でしょ。
あそこは野村とは正反対な売り方。
即日完売なんてやらかしたら、事業企画(値付け)が間違ってる!とか、上司に怒鳴られそうな感じ。
高値付けで、とにかく何年も掛けてチビチビと売っていく印象。
初年度辺りの管理費・修繕積立金は、自社負担を想定し、過剰なほど安く設定したりとか。
野村はただただ即日完売連発させる事で、ブランドイメージを上げる事に躍起になっている印象。
全戸即日完売と勘違いしてませんか?
住友だって即日完売謳いますよ
>上司に怒鳴られそうな感じ。
>躍起になっている印象
あなた個人の印象をあたかも事実のように決め付けるのは
間違ってると思います
完全に販売会社の策略にハマってる感がありますw
ブランドなんかより、自分のニーズと価格がマッチすれば、購入したら良いのです!!
ただ販売会社は、購買意欲を誘うあらゆる戦略を立ててますので、それを見極めて冷静な判断をしたいですね。
確かに仕様から見ると適正価格みたいですね。
仕様を下げて、価格も下げるですか。
プラウドはブランドイメージが確立しているから、
仕様がカタカナデペ並みでも高めの値付けで完売できるのでしょうね。
プラウド神楽坂イーストといい、最近のプラウドは
松プラウドと梅ウラウドに二極化して販売戦略くんでますね。
安かろう悪かろうは事実ですが、
梅でも、価格で納得リーズナブル!ってことならありですよね。
>291
ディスポーザーは、この規模のマンションにはつかないよ。
前に違うMGに行った時、ディスポーザーは大規模マンションにしかないって。じゃないと、管理費が高くなるんだそうですよ。
あとタンクレストイレ?
私、この辺の新しいMG結構見に行ってるけど、タンクレストイレは見てないなぁ・・・
スロップシンクもね。あればいいのかもしれないけど、あんまり必要と思うけど。
激細田の字プランって(笑
)
アト○スみたいに、変な形の部屋よりはいいんじゃないかな?
この平米数では、割と一般的だと思うけど・・・チラシ見てても、だいたいどこも似たり寄ったりですよね?
>291 もどっかの不動産の営業さんなのかな?
皆さん大変ですねぇ。
この先のオーベルが、3200万円台 ~ 4500万円だって。
ミストサウナ、食洗器も標準でついて、坪170万円って言われると、駅からの距離が違うから一概には比較できないけど、ホントにトレサージュって適正価格なんだろうか。
正直、ぼられているような気になってきたなぁ。
・・って、オーベルの営業じゃないよ。普通のサラリーマンの検討している者です。
ミストサウナって使った後いちいち乾燥させないといけないし
食洗機だって安物だったり容量が少ない可能性もあります
タンクレスは非常時の一回ができないですしね
付いてれば良いというわけではなく
本当にこの辺は人それぞれだと思います
食洗機は菌が繁殖するし、使えない食器があるし、事前に汚れを軽く流したりしないといけないし、使い勝手はよくないよ。汚くても気にならないめんどくさがりにはいいかもね。
最初は珍しくて使うかもしれないけど、多分使わなくなると思う。
板橋本町~西台の新築をいろいろ見たけど、
やっぱりプラウドが一番良かった。
突出した良さはないかもだけど、
他のマンションは我慢できないような条件がそれぞれあった。
かなりバランスのいい物件ですよ。
オーベルは南側の敷地が駐車場で絶対買いたくないし、徒歩も10分は超えたくないから、やっぱり駄目。
プラウドは立地も将来性もあるし、条件は間違いなくいい。
仕様が良くて割安な物件って他に割安になる理由があるからでしょう
仕様仕様って言いますけど、南向きだったり平置き駐車場だったり
ハザードマップでも安全だったり、そういったことは無視するのでしょうか?
ここがいくらなら妥当だと思われますか?
食洗機はあるのとないのとじゃ全然違うよ。
あったほうが断然家事ははかどるよ。
働くママさんや忙しい人ならあったほうが便利だと思います。
一気に洗って、乾燥してくれちゃうからいいよ。
食洗器とかディスポーザーとかって本質的は話ではないよね。その物件の価値を考えるのにあたってある意味どーでも良いこと。やはり重要なのは立地と構造、そして住民の質。
内装とか食洗器なんてどーとでもなるでしょ。
住みはじめてから一番問題になるのは、住民の質だよね。
こればっかりは、買うときにはどうにもならないが。
パサージュをはじめとする他の掲示板の内容を見ていると、プラウド住民の質ってかなり疑問??
注目を集めた物件の掲示板には住民以外も多く集まります。それが匿名掲示板です。特に、その物件と何らかの関わりを持ちながらも結果として住めなかった人は、住民を装いあら探しを始める。住民はわざわざ自分の物件の評価を下げるような書き込みは普通はしません。
この辺りのことを良く知らないのですが、
周辺の住民の質はどうなんでしょうか?
知り合いが西台?駅の財閥系マンションを買ったのですが、マンションの住民はいいけど、周辺の住民のマナーが最悪と言ってました。
ここは、近くに立派な大型マンションがあるので、
それなりの方が住んでいらっしゃるのでしょうか?
上に書いてあるように、管理費が安いのが1番!って方ばかりだと困るのですが…
小豆沢はそれほどマナーは悪くないと思いますし、住みやすい街だと思いますよ。
価値観は人それぞれ異なるので、気になるのでしたら
住民の「質」をチェックしに街を歩かれたら良いと思います。
ここの近所のパサージュの掲示板は荒れてますが、人気が有った
物件だから色んな人が書き込みをしているだけであり、
「掲示板」の質は、かなり悪いですね。
でも、これは他の人気物件も皆同じ。
鵜呑みにして判断しない方が良いですよ。
小豆沢は、気取ったところもなく、さりとて下品でもなく、いいところだと思いますよ。
救急車の音や、週末のパラリラパラリラと通る人の音は確かにありますが、個人的にはあまり気にならないですね。
検討中です。
良いところ
・ 環境:比較的静かな場所です。
・ 交通:大手町まで23分、山手線、池袋、新宿も近い。
・ 買い物:東武ストア等大型スーパーが2・3分で2軒。
・ 基礎:台地にもかかわらず、30m以上の基礎杭が打ってある。
・ 外壁:RC、近年コストダウンのためALC板を使うゼネコンが多い。
・ 床:2重になっている。
・ 駐車場:平置き
・ 設備:そこそこで、オプションでグレードアップが可能。
・ 価格:適切。
・ 下水配管:鋳鉄管で長期安定。
・ 地震安全性:東京都の資料で倒壊、火事とも安全性高い。
・ 水害:台地で安全。
悪いところ
・ 町:活気がない。街づくりが見えない。
・ 間取り:田の字で平凡。
・ 戸境壁:2重構造で太鼓現象での隣の騒音が心配。
トータル評価:これまで検討したマンションとしてはかなり高い合格点です。
追記
戸境壁:2重構造で太鼓現象での隣の騒音が心配。
太鼓現象って?
壁叩くの?(笑)
悪いことは言わないから、もう少し勉強してから買いなさい!
一生で一度の1番大きな買物だよ。
釣りかも知れんが念の為、、、
武蔵野台地はwikiよりこっちのほうが分かりやすい。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/itabashi/P...
地盤はとってもいい。
今日から登録開始なのに、購入希望者の書き込みはほとんどなく、外野ばかりが書き込んでますねぇ。
過去にも、こういった感じのプラウド掲示板はありましたが、結局どこも ほぼ即日完売してたので、この物件も瞬間蒸発するんだろうな。
マンションの場合、普通は35メートル以内に支持層があれば、比較的良い地盤とされているのでは?
そもそもN値50以上5m以上連続しているところまで杭を打つ必要があるから杭の長さが30メートルなのであって、その30メートルまでがどれだけの軟弱な土地かどうかというのは調べればすぐ分かりますね。
まさかここが液状化するなんて言い出すわけじゃないですよね^^;
検討はしてたのですが、こちらは優先順位低めの候補だったので完売してしまったのなら「仕方ない」という感想なのですが、思ってたより全然人気ありましたね。ちょっと驚きました。
個人的にこの物件の魅力と言うと価格帯くらいしか思いつかないのですが、契約した皆さんがどんなところに魅力を感じたのか是非教えてほしいです。