二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 27

えーほんとづにイーストで投身自殺あったんですか？
本当のこと早く発表してほしいです。

とりあえず投身ではなさそうですね。
その点は安心しました。

出会い頭の駐車場の接触事故でしょうか？

知らないひとは情報知りたいのはわかるけど
本当のことは隠せない

ホント隠蔽体質ですね

わからないことは防災センターに聞きましょう

どっかの会社のお偉いかたたちは来てたんでは

まえにプラウドの時も投身自殺があったでしょう、特に入居者が少なかったりしたら、気持ち悪い。

自殺か事故かは分からないですが、人が落ちたようです。

側壁が剥がれ落ちたんじゃないかな。

警察は通行者に「見ない方がいいですよ。」と言っていました。駐車場入り口上の2階の部分のタイルが砕けて下の駐車場に散っていました。その他の破片もあったようです。

グロい話だね。
事実なんだろうか？
915のように購入に前向きな人も
ショックを受けてしまうよね。

どこの棟ですか？
一昨日は家で窓開けてたし、フィットネスに行ったりしていましたけど救急車が来たなんて知りませんが。
でも人身事故ならやたらとカキコミしてる人の気が知れない。
かなり悪趣味ですね。

検視官はちゃんと臨場されているんでしょうね

イーストで起きた騒ぎのようです。時間は十時とか夜のようです。
今でも飛び散ったような血のあとがあるようですが・・本当ですか？
何かのまちがいですよね？

飛び散った血の痕ってかなり高層階から飛び降りたのでしょうか？
見ないほうがいいですよって警察がおしゃってた時に死体はあったんですか？

地下駐車場の入り口は一つなのでどこの棟だかは住人ならばわかると思います。
夜11時くらいに救急車のサイレンが大きくなってぴたっと止まってそのあとパトカーも来たので
多くの人は知っていると思います。

こういう話は気持ち悪い話ですから、早くはっきりしてほしいです。
何か良い方法はないのでしょうか？
一番良い方法は正式に管理事務所が事の顛末をロビーに掲示板を出すとかしてほしいと思います。
防災センターに一人一人が聞いても意味ありません。

皆にわかるように発表しないとネガの格好の材料は消えまっせん。

確か2時間くらいは現場がそのままになってたように思います。
しばらくの間は入り口が使えなかったので駐車場出口に人をおいて車を入れさせてました。

こりゃ、これだけ具体的な状況が記述されているなら
事故はほんとうのようだね。

まだ、販売中のマンションで
しかも空室が多いイーストで事故とは。
今後の成り行きはうなるんだろう・・

何もなかったように粛々と販売されるのだろうか。
デべから知らされることはないだろうな。

こういう場合の説明義務はどうなってるんだろう。
所有するマンションの部屋と直接関係なければ
説明はしなくてもいいんだっけ？

六本木ヒルズの件とか高層のマンションビルは何かと問題がでてくるものですね

販売、管理会社はこの件で会議ですよね

>938
住戸内の自殺なら心理的瑕疵の説明義務がありますが、
この場合には特段の説明義務はありません。

敷地内での出来事で情報なしが一番心配でした

事故にしてもどうして落ちたんだろう？

しかしながら、人一人亡くなって何も公表しないってあり得るのか？

ネガまっしぐら！

>941

ありがとう。
確かに外で起きたことは責任外なのだろうが
住民・購入予定者のショックは否めないね。

＞946

豊洲でも同じような事態はあり得る。
武蔵小杉のパークでも人身事故はあった。

こんなときばかり他所の物件を引き合いに出すんだね。

951
意味不明？？？

どちらかというと起きてしまった事はどうしようもないんだから
これからの東急の対応を問われてるんだと思うけど。

公表か隠蔽か？
ってことですかね？

大規模マンションでは、よくあることですよ。

隠ぺいは電鉄が許さないんでは？

住民が情報が無くてこれだけ不安なんだから
いかに早くきちんと説明するかでしょうね。

『瑕疵』という用語を使用してところから、東急不動産もしくは再開発組合の者と思われる。書いていることは正しいが、起きた事象の性格と回りへの影響を考慮すれば、ＴＰＯに相応しい表現とは思われない。

早いもので10月になってしまった。
やばっ。今年はあと1/4しかない…。

親しい不動産屋さんで聞いたんだけど，ここの未入居の部屋，３４００万で分譲したものが４０００万弱で売れたとのこと．

ここを買った人，よかったね．

親しい不動産やさん情報だが，この物件の３４００万で分譲した部屋，中古（未入居）で４０００弱で売れた．

ここを買った人，よかったね．開発進めばもっと値上がりしそう．

未入居でも中古購入客は、定期点検アフターが無くなるよ。

売却した方は短期間過ぎて3000万控除が使えないから、売却益への税率は高い。

別にこんな事故の事を公表しなくても隠蔽とは言わないよ。東急が過失なら別だがｗ
住民にとってももはやどうでもいいこと。

住民の人は、情報は得られますよ。
良心的なデベなら、購入者にも説明します。
得られないのは、ネガさんだけ。

すまん。「購入者」ではなくて「（真剣な）検討者」。

呪われたマンションは、ちょっと勘弁ですね・・
迷信としても。

これからの販売に影響がもろに出そうですね。。

影響なんて、出ない出ない（笑）

>>969
影響あると思いますよ。
何年か前に川口のタワーでも同じ事があった後、大手売主から中小デベに変更されましたから。
影響は間違いなく小さくはないでしょう。
合掌。

ないない。
数年前に事件まであった某タワーが、
中古板でフツーにスレを立てている。

今、どの様に発表するか検討中です。
今後の販売に影響が出ない様に考慮する必要があります。

ここの住民の方の中に、人の命より、マンションの資産価値の低下を心配されている方がいらっしゃるのは残念です。
事故にしろ自殺にしろ、人の命が失われているのに、これからの販売状況を心配されたりと、人間として恥ずかしいことだと思いますよ！

>>971
無い場合もあれば多大な影響がある場合もあるでしょう。
事実として影響がある物件もあったわけですし。
こちらが、どちらになるかは分かりませんが、973氏も言われている様にまずは冥福をお祈りいたします。

970は本当に頭悪いわｗ
こんなんでいちいち全体の価値が下がると思っているのが笑える！
が、多分釣りだろうな。。。

人身事故があった電車には乗らないって言っているようなもん

前に建設中の赤坂のタワーマンションで転落事故がありましたが影響でたんですか？

一瞬のる電車とずっと住む住宅を一緒にしないように・・
まあ、毎日その場所通ると思い出すってのは、ちょっと勘弁だわ。。

赤坂はいまだに完売できませんね。

赤坂のは、「気持ち悪いから契約解除したい」という買主の申し出に
対して、デベは「解除するなら手付金を放棄したもらいます」の強気で
臨んで解除させなかった。

＞973

出た！
偽善者。

たしかに川口の悲惨だったみたいね。

973は事故にあった方やそのご家族より資産価値を気にしている住民がいる等と簡単に決めつけないでほしいね。
非常識な人間が興味本位に騒いでいるのに乗っかって、そういうレスを書くこと自体を慎むべきだと思う。
理性があるなり関わらないことです。

＞920

出た！
情弱。

事件があろうとなかろうと人気がなく売れ残ってましたから。。。

ひどいありさまでしたよ、まわりに肉が・・いや言うのやめましょう

デマか？

昨日確認したら来客用駐車場４～６は使用中止になっていて近日中に清掃･または改修しますとだけ書かれていました。
施設利用の予約ページでは11月頭まで使えない状態になってました。

>980
強気でも何でもないだろう？売り主側の責任でも何でもないのだから。
980はまともな書き込みできないなら、邪魔だから書き込むなよ。

施工会社、が起こした事故を
「売り主側の責任でも何でもない」と擁護する客ばかりなら、
デべさんは楽ですねぇ。赤坂の話だからどうでもいいけど。

>989みたいな頭の弱い客ばかりなら営業は楽だな。

臓物をついばむ多摩川の烏

タワーで自殺なんて珍しくも無い。ましてや完成前のタワーですら頻繁に自殺は有る。
隠すようなことでもないし、自殺があったら逆に販売価格を値上げするケースが多い。

反対に値上？

それが理由で値上なんて馬しかも休み休み言ってくれ。

ライズの高層階にも住みたい、けど等々力当たりの小規模低層マンションにも住みたい。住まい探しってなかなか決まらないものですね、、。

夫婦２人になった時の事考えると低層の方が良いけど、戸数少ないと管理費高いし
私も考えます。

ここは事故があったのでまた考えます。

この事故？はやばいでしょ。
ライズの価値は大幅に下がったね。

ネット社会は怖いね。
検索エンジンに「二子玉川ライズ」って打ち込むと、上の方の見出しに「二子玉川ライズ 飛び降り」とか「二子玉川ライズ 事故」とご丁寧に出てくるよ。

マンションに興味があれば検索エンジンから公式ホームページにアクセスする事が多いから、自ずと事故について目に触れる事になる。クリックすると多くはこの掲示板にたどり着くが、事故以外にも、携帯が使えないとか、大量に売れ残りがあるとか目に入る。

ネガは勿論、ライズを擁護しているコメントも多くは下品なコメントになっているし、普通の感覚なら気持ち悪くてここのマンションは検討から外れる。

心ある住民や販売員ならわかると思うが、ネガへの対抗心が逆効果になっている。

ライズに住んで良かったと思い、資産価値を少しでも高めたいなら、ネガのコメントは無視した方が良いと思いますよ。

↑底が浅い

いや、数年前に大事件があった某タワーは
「タワー名　事件」と検索しても出てこない。

はっきりと事件の中身を書いて検索しても１件しか引っ掛からない。

ネット社会も風化は早い。

えっ、飛び降り？動機はなに？

これだけ真相が出てこないとなると、逆にマスコミの標的になるな。
可愛そう。

大丈夫、マスコミは、この類の話は食いつかない！

東急が押さえ込むのかな？

そもそもサツの発表ネタではないでしょ

いやもうネットでは十分知れ渡ってますよ．．．。無理ですよ。

隠す度合いが他より撤退しているのではないか？
東急関係者だった人？

隠す度合いが他より撤退しているのではないか？
東急関係者だった人？

うーん。日本語の意味が分からん．．．

売れ残りを苦にっていう意味では

住民ではなかったのではないかという意味では？

マスコミ、警察発表がないから事件ではないのですね
それなら管理会社が住民に公表しないのはわかります
何もわからないから心配でした

>管理会社が住民に公表しない

別な件、を思い出します。

販売戸数78戸＝残り78戸ってことなのかしらん。

一般論では
販売戸数と残り戸数とは別だけど。

ってか完成してから何年だよ、売れ残りだろ

竣工してから5ヶ月くらいだよ。この規模と価格帯の割には健闘した方でしょ。

完成してから何年だ・・・は小杉君だよ～ｗ

ここの最上階の4億の部屋を買ったのが中田ヒデだって本当？

芸能人何人か住んでるよ。
すぐ出てくと思うけど。

中田でもヒデじゃない。横浜の中田氏。

ジモティーの○ーミンが買ったという噂もあるが？

えびすさんがプラウドにいるよ

プラウドの近くのマンションが建て替えることになって

モ○○トが売ったマンションが、間に挟まれると聞いたが・・・

二子玉川は、ホント、物件の選択の幅がないから
駅でいえば、用賀、桜新町、あるいは上野毛、等々力で探すほうがいいような
８０００万でライズなら、もっと別の賢い買い方がありそう

きょうの不動産折込を見ると、世田谷も売り地が安くなっている
８０００万なら、戸建が楽に建つな

マンションか戸建か

世田谷、って言い方がいいね。
世田谷区は広いから、人気のない割安な土地もある。

東急沿線の人気エリアの土地が下がっているから、目を引くんだよ。。。わかるかな？

じゃ、自分は人気エリアの土地買って戸建て建てれば。
他人にわざわざ教えてないで。

営業さんは、すぐ噛み付くね

それじゃあ、お客さんのハートはつかめない

1027

セタガヤに、妙に反応するタイプ

いますね、こういう屈折タイプ

下がってる人気エリアの土地ってどこですか？

自分に都合悪い書き込みは営業扱いかい。
単純だね。

↑また、いつもの逃げパターン

1031

正しく、
君自身のこと。ピッタリ。

連投、お疲れさま

残念！連投はしてない。

CSだから、がんばって！

もっと、お安くなりますか？

http://www.livable.co.jp/cgi-bin/ryutsu/search.cgi?class=1&from=2&...

駅近とはいえ、この売り出し価格は、、、

新築や築浅中古が買えます


http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CV610XA02/

近隣がプライスダウンするなか、強気の値づけという気がします
Ⅱ街区がわからない現状で、勇気がいるなあ

ステイツも、ぽつぽつ売りが出るけど、ノムラの物件だから、気になる。直近リフォーム、いいね。

Ⅱa街区は認可おりたから予定通り工事進むでしょ。シネコン、フィットネス、ホテル、オフィスだとか。

要するに、４年後といわれるⅡ街区の完成で、この一帯がどう再評価されるか……

円高不況で4年後は給与20%ダウン
よく評価されても買える人はいないかと思われる
相対的に評価されて他よりは下落率が低ければ恩の字じゃないかな
ただよくないマンションは高層から仲介に出される
これは経済が悪化したときにプアーな管理に動き管理費節約を狙う低層者によりそれに耐えられない高層者が出てくる現象
管理費削減の動きが出なければいいが

なかなか示唆に富んだご指摘だと思います

ハードの経年劣化より、管理の劣化（組合の運営も含めて）が心配

日本のマンション史上、経験のないタワーマンションの乱立時代で

将来に不安や不確定要素を抱えている

居住者の利害が対立するのは、いずこのマンションも同じだが

ライズも……

＞＞1041　この値段設定はさすがに頭おかしいんじゃない？
強気っていうか売る気ないんじゃ

1049さま

そうですね、強気もここまでくると・・

下丸子や鵜の木の大手分譲マンションにお住まいの方からみたら

同じ多摩川沿いで、この相場をどうみるでしょうか・・

事故が起きたから、売れなくなって下がってくると思うぞ。
今は買い時ではない。

現場を見るととてもじゃないけどそんな価格では買えない。
ゴーストタウンだよね。

もう少し待てば小杉に徒歩１分のエクラスタワーできるよ
こっちは駅まで直行で買物も便利
しかも東急だよ

今が買い時ではない・・・不動産会社の営業マンたちから、１年以上も前からさんざん聞かされたセリフ
最初は、リ○○ルに対する他社のやっかみだろうと思ったが
日がたつにつれ、いろいろナマっぽい話が出てくる
契約済みの知人の情報も参考にしたけど、｢ハコ」で買うには高すぎる
でも、これから４年ぐらいで、どの程度下がるんだろ
Ⅱ街区が完成してオオバケする可能性もないわけではないし
そのときは、知人が高笑いするんだろうか・・・

管理費削減？下げないでその分修繕費にまわしてよ。
管理会社も今は選べる時代になったんですよね？

管理会社は選べる時代なんて、画餅に過ぎない
もちろん、マスコミなどで取り上げられる“成功例”はあるにはあるが…
好むと好まざるとにかかわらず、デベ系の管理会社に縛られる
管理人の当たり外れもある

しかし、大手の管理会社は、したたかだ
担当者も異動でくるくる代わる
組合総会は、しょせんクレームのガス抜きの場
理事長ポストの押し付け合い、欠席する無関心層
長期修繕計を乗り切るには、コミュニティーの結束が欠かせないが、現実は…

タワマンの管理、ランニングコストは、先行き不安だらけ
ま、低層だろうと何だろうと、管理の問題だけは、ブラックボックス

自分とこ管理会社変えたことありますが、結局前の管理が良くて５年で戻ったよ。
理事会がやる気ないと管理はイマイチになるが、熱心で成功してるとこもあるよ。

>自分とこ管理会社変えたことありますが、結局前の管理が良くて５年で戻ったよ。

うちのマンション管理は業界屈指のデベ系ですが、
いったん委託契約を解除して他社にしたら、再契約はできないと
総会で担当者から聞きましたが…

自/殺があったマンションには住みたくないですな

理事会のやる気も大事ですが、先立つおカネ。管理組合の財源は大丈夫か。。。
仲介会社の営業さんに質問すると、マンションの台所事情を教えてくれる
世田谷区で大手が分譲したマンションなのに。。。修繕費が不足気味というケースも

>1060
御意。

＞1060　どっかであったんですか？

野村が総合ランク首位だったのか……

野村リビングサポート
三井不動産住宅サービス
ナイスコミュニティー
東急コミュニティ
長谷工コミュニティ
住友不動産建物サービス
コスモスライフ
大京アステージ
伊藤忠アーバンコミュニティ
三菱地所藤和コミュニティ

確か、理事長さんにまつわる書き込みがあったような……規模が規模だから、役員は大変だろうな

ライズの話をしましょうよ

血が壁面に点々と染み込んでるから取れないで跡になるね。
新築なのにお気のどくさまです。

自殺なんですか、近くのプラウドが急にバルコニー点検をしたらしいので、事故じゃないの？
真相はどっち？

駐車場入口に来客用としてあった場所は、元からあそこになくてもよかったんではないかな。
Ⅱ街区の計画があるから入口も南側からにしたんですよね。
右折入庫禁止だし、住人で一周して入るひとのほうがまれでしょう。

入居者用駐車場の入口がどこにあるか知らないで書いてる？

何でプラウドがバルコニー？ベランダの点検したらといって

あれを受けての点検と聞きましたが違うのでしょうか？

そうであるなら、住民が知らないのに管理会社間で情報が共有されてるのですか？

この掲示板には虫けらが棲みついてるね。

事故での死亡であればマスコミが報道するよ。
誰でも事故死の可能性があるなら知る権利が発生する。
マスコミ報道しないという事はたいてい自殺。

それを受けて周辺のマンションが点検するのも特におかしくはない。
人が死んでるわけだからね。

1076さんの文では、1074さんの質問の答えにはなっていない
と思いますが？

近くのマンションで死亡する出来事が起きると、
事故だろうと自殺だろうと、管理会社間で情報が共有されようが関係なく、
改めて点検をしようとするのは特に不思議ではないと思うけど。

どうやって死亡したかもわからず、何をどう点検すると？

イーストでしょう転落事故は、私もイーストですけど毎日一人で夫の帰りを待っていると多摩川のこの景色があの人の最後の目に焼き付いていたのかと思うと！ひょっとしたら私の上の階からこの景色を見納めにと思うと。
そんな風に思い出したら気が滅入ってしまします。

丸の内のブリックスコーナーとか三菱ｕｆｊの庭みたいに狭いところでも本当に立体的に良くできてます。
なんでライズはこんなに植栽がお粗末なのでしょうか？
本当に何とかならないでしょうか？
管理組合でお金出しあって植栽やり直しできないのでしょうか。

先週大崎のＷＣＴの友人宅に行ってきました。残念ながらここは大負けでした。武蔵小杉には惨敗までいかないけどあそこにはセンスで負けた、残念です。109はもうちょっと頑張ってくれないとね。自分の目も節穴でした。二子玉川まのブランドに目が眩んだです。

１０９は電鉄の土地の開発はうまいけど、しょせん高層マンションはまだｋｎｏｗｈｏｗが蓄積されてない。
建物の周りに水回り配置するなら、還流するようにしないと絶対ダメという常識もない。
滞水だといずれゴミがたまり藻が繁殖し汚らしくなり夏はボウフラがわいてきます。
ありえない設計です。

情報共有であれば、ライズで点検しプラウドでも点検になる。だがライズで点検のお知らせは出ていないです。

ダメだこりゃ！

報道されてない時点でわかるじゃん。
電車でも人身事故で報道された事ないでしょ。
事件性があれば報道されるけど。

新居の感動なんてあっという間に冷める。ローンの支払いと将来の不安はずっと残る。

１０８６
嘘つくなよ。影響力によっては報道するだろ。

メディアの判断基準を知らない

今回のライズの場合は報道が無いのは間違いないよね。
という事は・・・。

メディアなんて捏造ばかりだ。民主党が与党になったのも、メディアを牛耳っている中華人民。
小沢が大訪中団で挨拶回りしたのが記憶に新しいところ。
外国人に選挙権を与えようとするのも中国の策略。すでに民主党総裁選の投票権は金で買え、外国人も買うことができる。
人民元をほぼ固定化しながら、人民元紙幣を大量印刷。その価値のない人民元で民主党を買い、日本国を買い占めるつもりだ。
中国による日本の不動産、土地買い占めも激しさを増している。23区内の主要ビル、マンション、箱根などの別荘地を始め、北海道の水源地帯を買い占めたことも先日報道があったばかり。
中国で唯一買えない物。それが土地であり、買えない資金が、金による日本侵略に繋がっている。
日本は買われるだけであり、買うことの出来ない中国の不当な経済活動に巻き込まれているのが現実である。
これを止める与党不在。寧ろ中国さまさまであるのは言うまでもない。

メディアの捏造の話しをさらされてもねぇ。
もともと報道されてないんだからメディアの捏造は無い。
それともこのマンションで起きたと言われている某事故が捏造って事？

報道しない、という情報の歪曲化はある。
尖閣諸島問題にからみ東京で大規模なデモがあった。
しかし、この件を報道したのは海外メディアばかりで、
日本のメディアは黙っていた。
芸能人がくっついただの別れただのといったくだらん話題より
はるかに重要なんだがな。

本当に事故があったら、何千万も出す買い物ですから説明すべきですね。
ここは二子玉に憧れてる人を、うまく買わせてるような気がします。
二子玉にあんなセコイタワマン恥ずかしくないのかな？植栽も雑草じゃん。

入居して間もなく、しかも自宅から転落なんて、信じられない気持ちが先にあります

今朝、自殺だと断定できました。
つまり事故ではなく事件ですね。しかし今回の事件でライズは資産価値がガツンと下がってしまいましたね。
ハッキリ言って死体が出たマンションなんて気持ち悪いですから。
私は早々に引っ越しします。
”自殺マンション”には住めないです。

自殺マンション！
資産価値が落ちるどころか、売れ残り部屋も売れないのでは？

せっかく検討中だったのに
検討から外させていただきました。

自殺ですか、やっぱり購入やめます。
ただでさえ高くてもう一つなのにこれであきらめつきます。

民主党政権は日本国民の滅亡が目的だ。政権は自民党です。マスゴミに騙された罠にかかった日本国民です。

三連休のとある昼下がりに友人宅に行きました。
二階の庭？みたいなところ、誰か小便してた後があり、尿
臭かった。
せっかく新しく綺麗なのに誰？
住人でなく、浮浪者か酔っ払いかもね。
ちなみに人っ子一人会いませんでした。一階から出入りしてるのでしょうが、
妙に静かでした。

そうなんだよね。
リボンの広場、休日なのに人が全然いないんだよね。
静かに生活したい人には、うってつけです。

先日の夜にリボンの広場の隅っこで、浮浪者らしき人がウンコしてました。
あれ誰が片付けてるの？

1084
確かに！
部外者なのに野村はきちんと点検。
東急は当事者なのに点検すらしない･･･
能力の差ってこういうことなんだなぁ。

野村リビングサポート、業界ランキング総合１位だけある！

1101
住民のペットのイヌ
飼わない住民から苦情出てた

二子玉を好きな人は沢山います、残念ですね。

過去スレにあったように、それぞれのタワーを廻ってポストを確認した住人がいて、そいつのレポートによると、ポストを見る限り全体で300戸以上は住んでいる形跡が無いらしいよ。

確かに会社帰りに外から見上げると真っ暗だ。

とくに上層にいくほど電気がついてないカーテンも無し。

やっぱり売れ残り300以上は確実みたいだね。

1108には気をつけろ！

図星だったようで…

住人でなくても、建物の内側からポストのチラシは確認できます。モデルルームに行くとイーストを案内してくれます。宅配ボックスの説明がコースに含まれているので、辺りを見回せば、ポストがいやでも目に入ります。百聞は一見にしかり。行ってみたら？

一見にしか「ず」。しかり、では見るまでもなく噂が正しいことになる(笑)

>ヘキサゴン1111
よかったね。正しい言葉を教わって。

＞１１１２

噂が正しいことは認めるんだ（笑）

そんなに実需がない物件なんですか？

タワーは初めて。
約１億が最多価格帯の高額マンションも初めて。

4000万円くらいのBRANZと同じ感覚で管理してれば、そりゃあ住人から不満噴出でしょうね。

例の事故はイーストだよね。
これからが心配です。