THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>2700 私は女性ですさん

辛辣で草

女性多いのはいいけど、テレビでしか見かけないようなちょっと変わった人も多い印象だわ
特に商店街

>>2695 検討板ユーザーさん
マンマニ氏のおすすめは積極的おすすめと消去法おすすめがあるから要注意

ルフォン大塚、ブリリア池袋ウエスト、ザタワー十条は後者

>>2703
マンションマニアマニア？

>>2704 eマンションさん
ブログ読んでたらあからさまに分かるよｗ
何か条件付けておススメですって言ってる時は後者で、本当は推せないけど、デベが良くやる色々条件付けてピラミッド作るあれと一緒

>>2706 匿名さん
〇：タイトルにおすすめです！もしくは本文中に強くおすすめです、と書かれている
△：タイトルには何も書かれないが本文中にはおすすめです！おすすめしやすい、など書かれる
×：タイトルにも本文にもおすすめの文字がない

基本的に否定的な事は書かず、肯定しない＝否定のスタイルで普段は書いている。
例外はTTJだけ。

>>2706 匿名さん

条件無しでオススメなんてなくね？

>>2707 マンション検討中さん

なんかゲームのストーリー分岐みたいで笑った
的確だと思う

>>2708 匿名さん
少なくともここみたいに十条縛りというニッチな条件なしのオススメなら沢山あるし、細かい条件なんか誰にでもあるだろ

十条歩いて思ったのは、年寄りが多い、商店も年寄り向け。なんかマイナスな空気をそこかしこで感じる。

蒲田の方がまだマシに思えるほど。

>>2711 マンション検討中さん
北区は23区の中でも平均年収が少なく下位の区ですが、さらに十条は、年金受給者や、障害年金受給者や生活保護受給者や、自営業者や、肉体労労働等に携わる所得層や、非正規雇用者等、年収層が低めの人が比較的多いので(勿論全ての人々がそうではありませんが)、物価は安いのですが、元々の住民層とTTJの購入希望層の人々とは価値観等、客層が違うかんじがします。
十条からほど近い板橋区加賀には、いくつか分譲マンションがありますが、そちらの住民は普通のサラリーマン層で、TTJ購入希望者と客層が似ていると思います。
そちらの人々も板橋区加賀から十条へ買い物に来ますが、雰囲気等からなんとなく十条の住民と加賀の住民の違いが分かる気がします。
年金受給者の方々でも十条の年金受給者の方々と港区等に住まわれる年金受給者の方々では、裕福度が違うかんじがしますし。
十条の住民とTTJの住民とでは、年収や価値観や資産等の兼ね合いから交わらずそれぞれ棲み分けがされる気がします。

>>2712 通りがかりさん

それは10年もすれば、かわるだろう

>>2707 マンション検討中さん

サッシ高が何センチ、隔板がトールタイプか？
こんなのばっか。寸評が偏ってませんかね。
しかも勝どきが大好きなような。。自分で住んでいるのかな？

>>2712 通りがかりさん

仮に上のが事実だとしても何らかの問題もないとおもいますよ。子育て、自分は自分がやるべき事淡々とやれば良い社会では？他の国や地域みたいに近隣の付き合いとか最も少ない国がザー日本ですから、周りの事は気にせず、周りに迷惑などならず、生活すれば良いの話ですよ。結局、マイホーム購入して、生活はほとんど、家の中、あとは買い物、週末は結局他のスポットとかに遠足、勝ちどきとかよく話ですが、あちらも最も人付き合い何かない冷たい都会では？あんなところには子供育ちたくないですね。パワーカップルで仕事中心の方向けではないでしょうか。

価格的にここもパワーカップルだらけだろうよ

>>2714 マンション検討中さん
マンマニさんはマンションオタクである自分には気になる（一般の人にはあまり気にならない）部分で上記の〇△×を決めていませんよ。
彼が大絶賛したステアリは△ですし、彼的には気に入らないブリリアタワー池袋WESTも同じく△です。

今日は「十条まるっとバル」で駅に来たら、いくつかの演説と大量の警官で、駅の周りは、とっても物騒な雰囲気。たまに十条に来るけれど、こんなに警官いたっけ?

>>2715 匿名さん
改行してくれないと読む気にもならない。

駅前タワマンが坪500万で周辺戸建相場が坪250万ではアンバランス過ぎますね。

タワマンに住む子供が、近所の貧乏な友達の家に遊び行ったら衝撃を受けると思いますよ。生活水準の差に。
電車通学で私立小学校でも入れるならいいですが。

>>2719 マンション検討中さん

タワマンキッズ「えっ戸建広い…私の家狭すぎ…？」

>>2718 名無しさん
本日、駅から徒歩5分位のところにある朝鮮学校で何か大会があるらしく、その朝鮮学校の大会に合わせて右翼の街宣車が拡声器を使った抗議デモに来るようなので、その警備のために早朝から大勢の制服警官&私服警官&警察車両&覆面警察車両等が至る所で警備にあたっています。

年に数回というか2～3ヶ月に一度、朝鮮学校への抗議で街宣車が来ますので、警察の警備でその間は十条は異様な雰囲気で物々しくなります。

>>2717 マンション検討中さん

ごめん。ちょっと意味わからない。

階下にスーパー(クイーンズ伊勢丹)やいくつかのテナントや飲食店が入り、さらに北区の施設(図書館？)も入るようですが、
隣接する十条銀座商店街は、十条に住むお年寄りの方々や無職の方々や障がい者の方々等の格好の憩いの場になっており、彼等は買い物以外に暇潰しの散歩に十条銀座商店街に来てたむろしているそうで、
TTJのテナントがオープンしましたらそれらの方々も暇潰しにTTJのテナントを訪れると思いますが、
TTJ内テナント館内は夏は冷房で涼しく、冬は暖房で暖かく、雨にも濡れないので、買い物や飲食をするわけでもなくお金を使う訳でもなく(無論、買い物をする時もあるかもしれませんが)、十条に住むお年寄り達等の暇潰しの溜まり場になるかもしれないのが気掛かりです。
お年寄り達の行動は時折突拍子もない事をしでかすことがあるため予測出来ないので、無断でTTJ内駐車場を見に入ったり、オートロックがあるとはいえオートロックが開いた時にサッと中に入りエレベーターに乗って無断で階上に上がったりして中に徘徊したりすることもあるかもしれないので、そういったことでTTJ住民以外の人々の溜まり場状態でカオスになるかもしれないのが気掛かりです。

>>2722 マンション検討中さん
オタクしか気にしないような細かい事をたくさん書いていますが、最終的なおすすめ度には反映していませんよ、ということです。

>>2723 通りがかりさん
クイーンズ伊勢丹だと？
商店街に行けば都内最安値クラスで食料品が手に入るのに。
意識高い系のタワマン住民だけを相手にしたんじゃ経営が回らないだろうし。撤退する未来しか見えない。

>>2724 マンション検討中さん
今日の池袋の動画でステアリもルフォンもおすすめだったと言ってますよ

マンマニマニア多過ぎて草
住むところくらい自分で決めろ
マンションマニア様を信奉するスレに変更しろよ笑

>>2726 匿名さん
ステアリは最初からおすすめ、ルフォンとシティハウスは最初高い→相場が上がってきて消去法的におすすめになった
ちなみに十条も後者(になりつつある、戸越公園見た後のツイート参照)
同じおすすめでも全然中身が違う

>>2718 名無しさん
十条駅前はよくやってますよね
タワマンできても彼らは続けるのかな？

マーケットが上がり続けてるからなんとかなってるな
上がらなくなったら終わり
地獄の始まり
レバきかせすぎたリーマンは破産やな

>>2728 匿名さん

ステアリ転売中乙。売れなくて焦っているようだな。

>>2720 匿名さん
これまさに事実ですよね。
ここみたいに周辺に戸建てがある地域だと、今の市況だと同じお金で足元の戸建てなら倍の広さになるんですよね。
そうまでして、充実した共用施設、素敵な眺望を求めたいのが本当にマジョリティかは疑問。

>>2731 マンション検討中さん
まーたステアリ嫉妬民かよ見苦しすぎるぞ
ブログ100回読んできてから発言せえや

街が変わるってなんかいいですね。
クイーンズ伊勢丹が入るなんて何処にも書いてませんけどもしそうなら商店街と使い分けできてめちゃくちゃ良いなあって思ってます。
マンションから下におりて天気に左右されず買い物ができるとしたら最高やん！とか思いますけどね。

>>2733 匿名さん

ベイサイドタワー晴海の失敗作に嫉妬なんて出来ないんだよなぁ笑

ステアリの予定価格が判明した2020年6月のブログではおすすめとは一言も書いてない、投資家の参戦はない、実需層オンリーに絞られる、と書いてあるけど。

間取りが微妙すぎる
収納少ない
リフォームもしづらい形だし

>>2719 マンション検討中さん
読む気になければ読まなければいいですよ。?
このマンションに合わせて小学校入るタイミングで入る方いっぱいいると思います。
後家に招待して遊ぶとかどれぐらいいると思います？
読む気ならないとおっしゃる時点で家に招待して遊ぶ温かい方でないに間違いないのでは？笑

今朝7時頃、十条駅徒歩5分位の場所にある朝鮮学校前と十条駅前を通過しましたが、
昨日に引き続き、今日も朝鮮学校で大会があるようで、日曜日の朝7時だというのに既に至る所に警察官や警察車両が集結していて配置につき始めていました。
警察官の数は、いつも制服警官と私服警官両方合わせてざっと100名以上警備警戒で来ていまして、早朝から朝鮮学校の周囲や朝鮮学校に至る道路等に配置されます。

抗議デモに来る右翼の街宣車の数はいつも5～6台くらいだったと思いますが、拡声器による抗議デモはたしかいつも14時頃から開始で16時半頃終了なので、早朝から十条で警備される大勢の警察官さんは本当に大変だと思います。
今日も十条は朝から物々しい雰囲気です。

あと、ちなみに十条駅前や十条銀座商店街では、しばしば共産党や公明党のビラ配りや拡声器による宣伝や政府に対する抗議がありまして、十条界隈は、共産党や公明党が強い土地柄のようです。(逆に自民党は十条には滅多に来ないかんじです)

>>2735 マンション検討中さん

今朝のTTJ建設予定地の様子です。
まだ基礎の段階です。

十条の街の雰囲気が自分に合う人は買った方が良い。十条にこれ以上のマンションはできないだろうし。

タワマンが欲しいだけなら、他買えば良い。

十条の雰囲気が合うって難しいこと言いますね
合う合わない以前に特徴ないでしょこの地域は
どこにでもある単なる低所得者の街なのでは？

>>2742 匿名さん
マンマニ「ここ買うくらいなら素直に芝浦、勝どきを買っとけ」

朝鮮学校への右翼の街宣車の拡声器による抗議デモについてですが、抗議デモの最中、毎度毎度、拡声器からの大音響がめっちゃうるさいです。

警察官や警察車両については、朝鮮学校周辺の至る所に大勢の警察官が警戒警備にあたっておられ守ってくださりますので、もし万が一、朝鮮学校関係者と抗議デモに来ている右翼の方々が衝突したとしても一般人は全く安心ですし、何より今までそのような衝突事件が発生したことは無いと思いますので安心です。

むしろ、十条駅徒歩5分位の場所の朝鮮学校付近での街宣車からの拡声器による大音量がキツくて、遠く徒歩10分位の場所からでも聞こえるくらいの大音響ですので(勿論、十条駅からも右翼の大音響の抗議デモの声が聞こえます)、
朝鮮学校周辺に住む方々は、抗議デモの最中はあまりにもうるさくて昼寝など絶対出来ないそうです。

TTJはタワマンですので、その点、抗議デモの拡声器の大音響のうるささは緩和されると思います。(多少は聞こえると思いますが)

失礼しました。

>>2739 通りがかりさん
そもそも、衆院小選挙区の候補者を見れば。

ここは、与党間でも公明分で、その割に激戦で相手が共産とか維新という罰ゲーム。

少数派だろうけど、区政&国政の候補者を気にする人には、何とも言えぬ場所よ。。

https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2021/13/skh47436.html

色んな候補者が居るべきだし野党でもまともな議員は居るが、共産が20%以上も取るなんて、頭が残念&生活保護者の割合が多いってことでしょ。

>>2743 名無しさん
あなが低所得者だからそう感じるのでは？

多様性があっていいですね、ダイバーシティですね

マンションマニアがこの物件に関する評価を変えようとしています、良かったですね。
先日は、マンションマニアの動画だけでこのスレがものすごく荒れて、私は笑いが止まりませんでした。
このスレに限らず、マンションコミュニティの書き込みを見ていると、それぞれ自分の思惑に応じて勝手な事ばかり書いていて腹が立ってくるんですよ。
物件の評価を決められるほどあなた達はそんなに偉いんですか。

>>2750 マンコミュアンチさん

早く若葉マーク取れるといいね笑！

そりゃ皆、検討中で思惑満載で書き込むんだからそんなもんでしょ。
投稿者にとっての物件評価というか、現段階の感想が入り乱れるしそれを読み手が鵜呑みにするか、「見る目ねぇなぁ」と思うかはその人次第。
マンマニとかの有名ブロガで影響力ある人はSNSとかHPの発信で気を使ってるだろうけど、彼らも結局不動産が飯のタネな訳だから１００％購入者のためだけ考えてると思って、一喜一憂して騒ぐのはどうかとは確かに思う。

>>2750 マンコミュアンチさん
見なければいいのでは、、、？

タワマンが好きなら買いのようですな。

>>2754 匿名さん

DWとか仕様は良さそう。

何とかマニア信じる人は詐欺師のカモ

>>2757 職人さん
ブランズ芝浦を酷評したのが良くなかったのかもね

>>2750 マンコミュアンチさん

マンマニ記事に限らず、それぞれのレスについても同じですよね。
肯定的な意見にはネガが殺到するし、否定的な内容には非難が集中するし。
この掲示板から真に有用な情報を拾い上げるのは砂金採りみたいな作業だと思っております。

>>2759 匿名さん

そもそもインターネットの無料の匿名掲示板なんてそんなもの。
玉石混交だから面白いし、だからこそ得られる情報もある。
楽しみながら砂金とりするところ。

>>2760 匿名さん
仕事や引っ越しのタイミング、貯金の関係で1期に買いたくても買えないことは割とザラにあると思いますよ

>>2760 匿名さん
どちらも正しくはありますね。
リスクどうとるかで、後でおすすめになるのは間違いないとみて一期一次に踏み切れると後は予想通りになれば一安心という話なんですよね。

通りがかったところ、たまたまゲートが開いていたので警備員さんに承諾をいただいた後、サクッと撮りました。
大型クレーン２機がある場所にタワマン本体が建つみたいです。あとけっこう深く掘ったようです。

マンションマニアさんは、一匹狼的に郊外の安価なマンションを手弁当で見に行ってフェチズム満開で批評したり、割引狙いましょうとか好きなこと書いてる頃が面白かったな

なんだ、ただの神物件か。

今夜の吉田類は十条
素敵なお店です?
https://bs.tbs.co.jp/sakaba/

タワマンっていろいろ言われても
結局角部屋取った人の勝ちじゃないですか？

>>2768 マンション検討中さん
勝ちって？

近隣の物件の価格が騰がって来ているので、価格に妥当感が出て来てますね。やっぱり。

>>2769 マンション検討中さん

優越感、納得感でしょう！だって四部屋??階高のみ

正真正銘のタワマンスペックであり、商業施設、公共施設も入居予定と、ほぼ全ての要素を満たす。
大宮や武蔵浦和の新築、赤羽や板橋の中古と比較しても割高感はない。
物件単体だと、下手な山手線内側やなんちゃって港区より希少性があるのは間違いない。
戸越公園の各階ゴミ置き場なしの物件と比較する向きが一部であるらしいが、ランドマーク性、アクセス力や沿線人口を考えても十条の方がリセール時に底堅いだろう。

>>2772 匿名さん

でも所詮北区。

>>2773 マンコミュファンさん

そのうち北区も手が届かなくなりますよ。
周縁区でも練馬や板橋よりずっと利便性高いですから。
山手線北側の三角エリア（山手線・埼京線・京浜東北線に囲まれた区域）は今後大化けします。

>>2774 マンション比較中さん

今後大化けってのは、今を犠牲にするってこと。

>>2774 マンション比較中さん

不確かな将来に期待して買うのはギャンブル。
今の十条が気にいるなら買いだね。

北区に数年前に家を買ったけど、北区の評価はいつまで経っても北区なんだよなぁ。。

>>2778 マンション検討中さん

区単位の立地は変わらないからね。
ミクロでは新線とか新駅ができると評価が変わることもあるけど。

上中里と十条で@400以上の相場が固まったから赤羽スミフはそれ以上でくるだろ。ここの単価など全然高くない。北区で安く買えるのは王子で残ってるガーデンなんちゃらがラストチャンスかな。

>>2780 匿名さん

不動産は、安物買いの銭失い。高くても価値ある物を買いましょう。

>>2768 マンション検討中さん
TTJの角部屋で、何階、もしくは何階以上の角部屋を検討されていらっしゃるんですか？

ここの間取りが悪いって話があったので、試しにプラウド芝浦とか見てみたのだが、あれも大概では？むしろここより悪いような。

>>2772 匿名さん

設備や仕様の関係で住むなら快適なのは十条一択だけど（戸越公園のはタワマンと呼べない）、さすがにリセールまで考えると戸越公園かなぁ、と。
あの辺のエリアでタワマンが建つこと自体が本当に珍しいので、戸越公園の方も希少性はあるにはあるので。

やっぱり北区の物件の中古で億払う層がどうしても想定できないので。それならさすがに品川区の中古に億払う人の方が多そうかなぁ、と。新築で考えるとTTJは素晴らしい物件なのですが、中古市場で他の北区や板橋区の物件と戦った時に、やっぱりTTJは元が高いので厳しいです。

なのでTTJはタワマンスペックによりどれだけ十条や北区の中古相場から乖離できるかが焦点ですが、まぁギャンブルですよね。戸越公園の方がリセールは読みやすい。不動産は立地が9割なので。

>>2784 匿名さん
リセールバリューが第一であるならここより買うべきマンションは大量にあるでしょうからね。そんなことより気に入るかが大事ですよここは。

>>2784 匿名さん
戸越は中古でも広域狙えないからリセール良くないと思うけどね。戸越、立地も別に良くないし。TTJあほかと思ってたけどさすがに戸越よりはTTJですわ。

>>2783 匿名さん
あそこの間取りは散々ネタにされるレベルだから、、、

>>2784 匿名さん
＞やっぱり北区の物件の中古で億払う層

十条の地主さんとか社長さんが十条に帰ってくる息子や娘のために高くても買う、という需要は今後十年や二十年はあると思いますけど。
NO.1マンションってそういうもの。

ただ、ここは十条NO.1にすぎないところが辛いですね。
これが赤羽駅徒歩1分なら、広く北区全体からそういう需要を見込めますが、十条限定だと富裕層の数が限られますから。

>>2784 匿名さん
戸越の方がリーサルがよい？当然購入時の値段も違うはず、確か同じ広さで戸越の方が2000マンも高いですよ。まぁ品川区の戸越ですから、それも理解は出来ます。しかも階数も低いという。なのでどちら選ぶかは本当に考え次第だし、

>>2787
もっぱら価格面で選ばれるのかもしれませんが、正直人に薦められる気はしません。

北区をディスる人がちらほらいるけど、アドレスが気に入らないならそもそも見なければ良いだけ。
まあ中原区の武蔵小杉や江東区の豊洲もタワマンが建ちはじめた頃は散々な言われようだったが。
そもそも今でも港区港南あたりの平均的な中古よりも足立区の千住ザ・タワーの方が高いわけで。
資産価値における利便性の占める割合がかつてなく高まっているとも言える。
そして、千住より各種スペック面で優れるのがザ・タワー十条。
予定価格通り売り出すなら、さほど時間がかからず完売すると思いますね。

>>2785 マンション検討中さん
それこそリセールを考えるならマンマニ氏おすすめの勝どきとか芝浦とかでいいですからね。
新築しばりをなくすならさらに選択肢は増えます。

>>2786 マンション検討中さん
TTJも、中古になればそこまで広域検討者は狙えません。なぜならTTJレベルのタワマンは中古市場にたくさん出ているからです。十条や北区に地縁がある人がメインです。中古市場は広域検討者より地域検討者の方が多くなります。

ご自身が中古物件を検討するときのプロセスを思い返してみればわかるはずです。タワマンスペックや物件名から検索して検討するマニア的な買い方をする人はとても少ない。大多数の人は、地域を絞り込んでから売り出されている物件を検討します。新築の売り方と中古の売り方は全く異なるのです。

なので北区で中古物件を探す人と、品川区で中古物件を探す人、後者の方が億ション買える可能性が高いだろうな、という話ですね、リセールに関しては。

>>2793 匿名さん
中古でわざわざ十条買わんもんな。
それだけの話。

>>2791 匿名さん
それは一理ありますね
今後は行政区より立地そのものの価値が高まる気はします

私は行政区は地味に重要と考えます
皆さんすでにやってて釈迦に説法だとは思いますが自治体独自でやっているサービスは調べておいたほうが後悔ないですよ
近々都内はすべての自治体で実現しますが高校生の医療無償化とか、妊娠時の補助、子育て施設の充実度とか
交通利便性もかなり重要ですが、実際に住んでみたときのイメージをしてみることは大事です

そもそも武蔵小杉や豊洲はタワマン立てまくって街全体を再開発したから「川崎市なのに」「江東区なのに」それなりの評価になったわけで、
駅前にでっかいタワマン一本建てただけで十条の評価は変わらないと思いますが。

もし今後再開発以外の理由で、十条の利便性が評価されて（埼京線沿線だから、とかね）資産価値が爆上がるというなら、わざわざ最初から他の十条物件より坪100万も高いTTJじゃなくて、もっとリーズナブルなTPH十条とかの方がいいわけですよね？だって十条の利便性が評価されるというなら十条全体の相場が上がるというわけですから。

人気な行政区が全ての面で良いサービスをしているわけではないですから注意は必要だと思います。イメージで語る人も多いですからね
あとここ検討する人は十条の利便を享受しつつそこのランドマークマンションに住みたい方だと思うので、周りの中古物件が安いからそっち買った方がいいはあまり意味ないと思います

>>2791 匿名さん
北千住と十条を比べて、十条の方が各種スペック高いなんて思う人おらんだろ…街力、駅力、交通利便性他どれで優位性あると思ってるの？

>>2797 匿名さん
全くその通りだと思います。それでもよりいい暮らしに贅沢品としてお金を払いたい！ってひとがここを買うべきですね！