THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

スムログのふじふじ太氏の記事も高価格の背景についてデベ側の「原価高ではなく将来的にもっと高くなるから」(=今の原価に関係無く吊り上げ設定してる)ってのに対して「居住者視点で企画されてて納得出来る」とか、提灯記事としか思えない書きっぷりで、こりゃマンマニ氏でなくてもデベとの関係性を疑うよねって内容。やましいことがないならキチンと最初に取材前提条件を記載しとくべきだよね。後付けでののらえもん氏のツイ釈明コメントも余計に…。

>>3103 匿名さん
マンマニさんはブログ記事でちょこちょこマンションと比較して戸建てオススメしてたりしますね

一昔前は皆無だった売主以外の情報発信は欲しいから、生温かく見守りつつ、各人がこの人のこの視点は参考にするなどしていけばいいと思う。売主広告と検討者同士の口コミだけってのも、辛い。

デベの言い分をそのまま垂れ流す代弁者に成り果てたマンションブロガーに存在意義はない。マンマニの疑問は当然だろう。

デベもブロガーを特別招待するってことは、一般人の購入動機にある程度ブロガーが影響してると見てるんだろうね

>>3101 マンション比較中さん
まじですか、不動産会社つえー
会社の想定下回ったらその時点で含み損やん

なんかマンマニさんとのらえもんさんがTwitterで喧嘩してるな。
マンマニさんのお便り返しを楽しんでる立場としては、このまますむログ脱退はさけてほしいな。

マンマニがハブられて拗ねてるだけじゃん

>>3111 マンション検討中さん
彼にとっては、一般の人から見たマンションブロガーの認識・ポジションが揺らぐ一大事だから、大げさに騒いででも潔白を伝える必要がある、戦略的に騒いでると思います

>>3111 マンション検討中さん

そうじゃないでしょw
デベから広告費をもらわないことにこだわってここまで続けてきただろうし、検討者にそういう疑念がうまれると本業への影響もあるからこそ、そこははっきりさせておきたかったのでは？
今回は書き方が悪かったと思うよ。特別待遇されてる感出したかったのかもしれないけど…あの書き方では誤解するなって方が難しい

>>3113 マンコミュファンさん

マンマニさん自己弁護お疲れ様です！

ふじふじ太氏の分析記事は好きなんだけど、今回の記事は皮肉要素をうまく表現できていなかっただけのような気もしますね。

デベ営業のセールストークが上手であっても
「私は一理あると思ってしまいましたが、実需目線では納得できないかも知れません」辺りの温度感で書いても良かったかも知れません。

ブロガーをよくばるタワー。

釈明を読む限り、そもそもお願いして案内してもらってるってことですよね。そういう力関係ならある程度忖度せざるを得ないでしょう。今後の関係性もあるし、断られたらブログ書けなくなっちゃうし。もちろん色んな人が読むわけだし、買って住む人のことを考えるとネガティブなことばかり書けないのは当然だとしても、バランスが大事だよね。今回はフラットな記事だと思えなかったってところに端を発しているわけで。

>>3109 マンション掲示板さん
いやいや。もともと原価積み上げると坪300で十分利益取れるところを市況と将来性考えて1.5倍で販売してるって事でしょ。例えば。でデベが散々汚した尻ぬぐいは消費者がローンで返済

今回の件で、消費者目線に沿っているようで結局はデベに忖度してポジショントークしないと維持できないマンションブロガーという脆いビジネスが図らずも露呈しただけかと。
実際、価格の上昇に一役買ってる側面もあるだろうし、デベとしては面倒だけどそれなりにおいしい存在なんだろうね。
マンションブロガーを礼賛していた見識のない一次取得層も、今回の一件で、あれ？おかしいな？とさすがに気づくのではと思う。いや、気づかないか。

>>3118 マンション検討中さん

人間が小さいですね
価格設定は未来を見据えた価格ですよ。ここのマンションは前を向いた顧客のみであなたのような後ろ向きの人は退場してください。
今の市況からみても、決して高くないと思います

>>3109 マンション掲示板さん

小さいこと言わず、早く買わないと蒸発しますよ。安いと思います

安くはないだろ...

>>3122 匿名さん

数年前から考えると確かに高い
でも、現状相場だと安いですよ
割安感があります
転売屋ではなく、長く住んでくれる方にふさわしいです

言葉が足りませんでした

入居時に想定される値付けは親切だと思います
転売屋は、短期目線なのですぐに転売されてしまう。
入居時想定の値付けでは、転売屋は近づかず、本当に住みたい人だけが購入する。長い目で見て、物件の価値は高くなりますよ。
良心的であり、むしろ割安感があります。買いですね。

このマンションの価格付けやその表現に起因してマンクラが喧嘩するほどですから、やはり高いんでしょうね。

>>3126 マンション掲示板さん

ブログを読みましたし、MRにも行ってきました。
正直、気持ち高いなという感じで、そこまでの割高は感じませんでした。普通な価格　笑
おそらく、購入します。

今回のブロガー事件で明らかになった問題点は、多くの人が指摘してる様に

①一般人とは別枠で優先的にMR見学を招待されたブロガー達がいた
②招待された某ブロガーがデベ側の値付け論理を肯定する記事を書いた
③参加したブロガー達が何らかの謝礼を受けている疑念がある
の3点かと思います

これらの事実で思うのは、②記事の冒頭で「所謂、デベからの案件です」
を記載してれば、読者側でも案件記事として読めるが、それが無い事が
一番マズかった。

又、その記事で、最近のデベ側の値付け論理が、分譲マンション業界で
しか通じない「数年先の青田買いによる不透明な景気や金利」のリスク
を購入者側に一方的に負わせている事実が更に鮮明になったのでは？。

>>3128 購入経験者さん
同感。青田規制すべきだよ。若しくは手付最大2パー位にするとか。

>>3128 購入経験者さん

売り手市場なので、リスクを買い手に背負わせても成り立つ市場なので、問題ないと思います。むしろ、高くないと感じるので、リスクはお互い同じぐらいあり、フェアだと思います。
ブロガーはあくまで参考意見レベルです。そこまで熱くならないでください。

>>3129 マンション検討中さん

高いと思うなら、買うな。ただ、それだけです。
今はバブルです。そうこうしてるうちに、売り切れてしまいますよ　笑

スムログはマンマニ氏のお便り返し兼3万の個別相談会へ勧誘記事ばかりで、その兄弟サイトのスムラボなんてさらに素人のモデルルーム訪問記事ばかり。
マンマニ氏のようにずいぶん前からやってて独立してるブロガーならまだしも、最近、雨後の筍のようにドヤ顔で講釈垂れるのが趣味の一環みたいな不動産素人が大量に出てきたので、この件を機に淘汰されると良いなと思う。

>>3128 購入経験者さん
①②③すべて問題ではなく、金銭が発生してる場合は「PR」などと記載し明示する必要があるということがベース。PRのような印象を受けるブログだったが金銭を受け取ってないのであれば特にPRでない旨は明示する必要は厳密にはありません。ただマンマニとしてはPRのようにうつるブログを同じ組織に属している人があげていたので、勘違いされる可能性を排除すべき=PRでないと先に言えと騒いだわけです。まあ消費者としてはPRでない旨の明示をされてマイナスのことはないのでマンマニの意見に賛同しやすい。ただ金銭が発生していないのであればPRの明示は義務ではないので変に叩きすぎるのも違うかと(マンマニが騒ぐのは自信が所属する組織かつ、マンマニのブランディング的に組織脱退を検討するレベルのものなのでとやかくは言いませんが)。

のらえもんの立ち位置はどこになるのだろうか。のらえもんがふじふじ太以下数名を引き連れてMR訪問したようだが。
のらえもんは自身のツイッターで「朝からめんどくさいいちゃもんのようなスムログコメントを見て軽く鬱になる。ふじふじ太は私が守ります」と言っているが、ふじふじ太との関係性はどうなっているのだろうか。のらえもんもふじふじ太と同様に不動産仲介業者で、ひょっとしてふじふじ太の会社の親分なのかな？？

ふじふじたさんも、グロスのところで既に価格が出ている物件なのに、坪単価350万円だと、なんて書き方するから姑息に見えるんだよ。

デベ側が自信があって、それに納得したのなら、公表されてる金額であの部分書けばいいのに。

そりゃマンマニも他のブロガーからハブられるよな。それなりのネガ批判しといて、ライバル物件なくなり推しに変更って…癒着ないってわりには、違った利害あるのか、プラウドアゲもろだし。評論家名乗ってそりゃあねー

>>3139 マンション掲示板さん

株暴落、リセッション懸念
ここの購入者はどうなってるんでしょうね

>>3139 マンション掲示板さん
マンマニからしてみれば俺があってのスムログ！事実だけど。
そこで脱退をちらつかしてまで、俺個人のブランドを棄損するような発言をスムログでするな！という発言を公の場でされたことに対して、「めんどくさいいちゃもん」と言い切ったのだから、もう売られた喧嘩は買ってやるという姿勢だよね。

のらえもんが買うのはのらえもんの自由だけど、顔まで出して、ユーチューブでもチャンネルをやり、下手したら本業にまで影響がでかねないふじふじたからしてみればたまったもんじゃないと思うよ。
守るどころかさらにおいつめてるよ。

のらナンチャラさん、マスク無しで渋谷を闊歩するのを、ドヤる様な人なんだね。色々納得。

新都市研がようやく火消しし始めたけど、時すでに遅し。
ねりえもんの初動対応のミスだよね。墓穴に墓穴を重ねるっていう。すぐカッとなるから、こうやって炎上する。
新都市研挟んだとしても、結局はねりえもんサイドが東急にブロガー見学会をお願いしてるっていう時点で負けなんだよな。
ミシュランの審査員が、俺たちはミシュランの審査員だから明日試食会としてお前らの店に行くから、って言ってるようなもん。
結局、俺たちはインフルエンサーなんだから、特別扱いされて当然っていう考えが根底にあるんだろうな。

ブロガーなんて神と桃レジいれば十分なんだよな。
あとはネタ枠で餅つきくらい。

何をどう考えても、力関係的に

マンマニ＞＞＞その他スムログブロガー全員の総力

なんだよな。

それをマンマニにまさに見せつけられたのがのらえもんとしては不満なんだろうけど、他のブロガーに迷惑をかける発言を公の場でするのはおかしい。

北区に億ション買って
みんな35年住む
会社給与がずっとあると信じて買うんだよね。
みんなマジですごいわ。
5年前なら今の半額
半額とはいかなくとも60％くらいで
買えたのに。
みんな裕福になったもんですね。

マンマニも「購入者の味方」っていうイメージが命だからな。
実際、デベ側から広告料貰ったりしてないのはガチだろうしそこは信用してる。
ただ、大抽選会となるようなマンションを転売目的で抑えたり（「個人」では買ってないんだろうけど）するのは、「購入者の味方」を自称するには何だかなぁと感じる部分もある。
利益誘導的な内容もあるけど、有名になった今でも知名度に胡坐かかずに現地取材しっかりして、的外れで適当な記事書かないところは凄いなと素直に思うが。

>>3146 マンコミュファンさん

五年前というか半年前までは坪300超で買えたぞ笑
坪300越える分は全部109の利益や。

>>3148 匿名さん

ごもっとも　笑
あくまで、入居時に想定される価格設定ですからね

>>3149 匿名さん

単純に入居時はインフレで倍の価格になってるってことを想定されているようです。アグリーなら買いですね

ザ・タワージョジョ

来年あたり日本も利上げはじめて住宅ローン金利上昇、株安でマンション価格も下落トレンドに入るんじゃないかなと。北区で億ションはあまりにリスキーではないかなと個人的には思う。

>>3140 匿名さん

そんな貧乏人はここを検討しないよ。

>>3147 マンション検討中さん

ここの価格予想は的外れだったけどね。
素人の私が煽り抜きで@4百数十万と予想してた時に400万ちょっとと予想してた。それが外れて一度ブチ切れてたのは知ってのとおり。

>>3152 マンション検討中さん
億で金利アップは辛いっすね
消費者リスクとりすぎ問題
こんなの許してたら二度目のリーマンショック起こるぞ

>>3155 匿名さん


すでにusでは逆イールド
アメリカ時間ではjpの10年債は爆上げ

果たして、大丈夫なのか？

もういつ下落が始まっても不思議じゃない状況です。
このタイミングで高額なマンション買うのは、ピークエッジで掴んでも仕方ない、という覚悟を決める必要ありますな。

僕が、丁度10年前の2012年に初めて買った赤坂の新築マンションは
今では考えられないが、216㎡(65坪,坪446万)でも29000万で買えた。
当時の相場では坪400万位だったが、立地と、当時として先進設備の
ジャグジーや手ブラ鍵他の高仕様に惚れて購入を決断。
それが今では、同マンション他室が坪1200万位で取引され
近隣新築は、坪1500万で供給されようとしてる。

僅か10年で、3倍以上の今の相場は、ゼロ金利政策に悪ノリしたデベ
により、無理やり作られたバブル以外の何物でもないのでは？
デべは、よく資源高や人件費高騰を、高価格の理由にするが
建築業界特有の孫請け会社の利益はむしろ減ってるのが現実。

又、10年前と違い、今の廊下無リビングイン中心の狭小2LDKや3LDKが
10年後でも、資産性を保てるとはとても思えないので
今は新築に固執せずに、ワンオペでも無理のない資金計画を組める
現実的な価格の広めの築10年程度迄の中古を探すべき時だと思う。

>>3158 購入経験者さん
はい、仰る通りです。デベ側の理論で高値を煽り続けたブロガー連中も罪深い。

>>3158 購入経験者さん

一人称が「僕」の書き込みはスルーしていいと小学校で教わりました。

北区で億ションは
危険すぎる

億ション北区ならせめて赤羽。十条のネックは従前の街とのアンバランス。長く住む事ありきにしても、様々トラブル生み出しそう

Twitterからの拾いもんだけど、まさにこれ↓

マンションは将来を見て買えって、今の価格が将来維持されるかを見て買うものだと思ってたけど、将来価格が実現されるのを期待してその価格で買うなんていつから求められるようになったのだろうか？

そんなんだったら、流石の自分も購入派から鞍替えしかねない
レバレッジ掛けてのリスクが大きすぎる

>>3163 マンション検討中さん

だから、今が潮目なんだよ。早く時代の流れに気づけよ

>>3163 マンション検討中さん
分かりやすいのが、マンマニ氏紹介記事の中で後から買いに転じた物件はこれがたまたま購入者側に上手く行ったケースで、ただしそんなの再現性ないからね
何れにせよ、ここは東急とその仲間達で3年後の期待値で利確するためのマンションてことに変わりはない
109が口を滑らせたのか知らないけど、それを発端としてこの人が今回ハッキリ言ってくれてたてことかな

>>3165 匿名さん

それでも安いと思います。期待値は高くないと思いますよ！

マンクラとか言っても結局は不動産関連性業者なので、皆さんキレやすいんですね

十条タワーでマンマニVSらえもん戦があったことに、年末のクソ物件イヤーで言及しなければ、身内ネタには甘いことになるね

>>3166 マンション検討組さん
その安いと思う根拠はなんでしょう？
期待値は高くないというのはリスクプレミアムは薄いという意味ですか？(言葉だけ捉えると3年後の期待値の実現可能性が低いという意味に見えますが)

>>3168 匿名さん

今の市況、値上がり状況を考えると、あと10-20%高くても違和感はありません。今の価格はリスクを折半しているような感覚です。
本来、不動産の値付けは将来を予想した方法であるべきで、今回の十条は至極まっとうです。これから、同じような値付けが主流になるので、安く感じます。

>>3169 マンション検討組さん

デベ側の方がリスクが大きいと思います

>>3169 マンション検討組さん
感覚とか思いますばかりで、根拠が何ら提示されてないんですが…営業さんですか？
市況から判断したらむしろ高い判断になりますがね。近隣エリアで見て、今までの池袋赤羽王子と十条の相対的な価格差を埋めるに納得出来る要因はなんでしょうか？因みに自分はそんなもの無く、ザ・パークハウス十条がここを待たずに即完売したのがそれを顕著に表してると考えます。

>>3171
ここ10年で赤羽や板橋のプラウドシティみたいなクラスのものが十条至近に出ていれば、相応の価格で動いてそれらと比べて大差ない水準の相場が形成されてたと思う。
単にそういうマンションの供給が無かっただけではと。

>>3172 マンション掲示板さん

駅力

>>3172 マンション掲示板さん
いや、だから赤羽板橋と十条じゃ街力も駅力も違うでしょ
それと同水準じゃおかしいって話、理解出来てますが？
その相対的な価格差が何故埋まったのか、合理的な要因になりうる何かがありましたかって話なんですが…過去の価格差を知らないなら調べてから判断されてください。

>>3176 匿名さん

熱くなるなよ

他がこうだからここの価格は安い！って付け焼き刃で判断してる人がいるから、マンション価格高騰も収まらんわな

ここに関しては売主側のロジックすら杜撰だからしゃーないのかな、買う側もそれを盲信してるから、ロジックで詰められたら途端にボロが出る

>>3178 匿名さん

爆笑
じゃあ、買うなよ
結果をみたら、蒸発物件。早く購入しないと値上げがあるかもよ

欲しけりゃ他人の意見や売り方なんか気にせず買えばいい。自分にとって価値があるか、そうじゃないかが大事で、周りの評価や資産性はそのあとでしょ。他人の意見に流されて資産性があるからって自分や家族に合ってもないところに住むのは本末転倒だよ。

>>3181 匿名さん

exactly !!
私は安く感じるので、買う予定ですが、どの部屋にするか検討中

十条の土地柄を考えれば将来の価値上昇なんて考えられないな。街並みがマイナスな運気を帯びている。
芝浦の中古タワマンでも買っといた方がまだマシと思います。

>>3176
とりあえずここを470として、もし現時点で板橋、赤羽駅前ほぼ直結のタワマンが分譲されるとしたら、どちらもより高いでしょ？

赤羽がここと同条件なら520～530で違和感気もしますけどね。今高い高い言ってる人は都内の良い物件どこも買えない人なんでしょう。

>>3158 購入経験者さん
中古は新築よりも高いか、むしろ同じくらいの値段なのが現状でござる。だったら、新築ではないでしょうか。

>>3185 マンション検討中さん


貧乏人は賃貸で消耗しなさい　爆笑

>>3179 マンション検討組さん
盲目的に買った方がみんなハッピー
お前は高値掴みと知らないまま気持ちよく買えてハッピー
デベは3年後の上昇を先取り利益確定でハッピー
近隣エリアで既にポジション持ちは十条相場上がったお陰で自エリアの相場引き上げられてハッピー

みんな幸せな世界

管理費・修繕積立金の値上がりが続き、10年目以降毎月10万かかるようになる。
みんな払えなくなる。大規模修繕できない。廃墟化。

バッドエンド。

>>3189 マンション検討中さん

ないない、貧乏人が買うマンションじゃないから
デベによって選別された先見の明があるエリートのみが買えるマンション
くだらないこと言うなよ

>>3185 マンション検討中さん
赤羽にそんなマンション計画はないから仮定を置いたところで無意味
ここがブリリアタワー池袋westとたった1割しか坪単価違わないことで考えなさいよ

>>3191 匿名さん

明らかに十条だろ。1割も安いなら割安感あり。3年後は別世界だぞ

>>3192 マンション検討組さん
十条は3年後の価格設定してるとのことですよ？
別世界になったときの価格の想定です

ブリリアタワー池袋ウェストにも売主で東急不動産はいってるので、池袋も3年後を見越した価格設定なのかどなたか聞いてみてはいかがでしょうか？

現状の価格で売ってくれてる東建さんに感謝！

>>3193 マンション検討中さん

私の考える別世界はもっと高くなっています
今の価格はリスクの折半です
理解できるエリートのみが買う物件です

>>3194 マンション検討中さん

知らん。東急は未来志向の会社なのですが、他社が入るとわからないですね

十条無理ポジマンが面白すぎる
これが盲目の愛ってやつか
もしくは東急の営業マンかな？似たようなやつがルフォン大塚にもいたな、あそこも販売代理は東急だったし

>>3194 マンション検討中さん
主幹事東建だぞ？ブランド名見ても気付かんのか
3番手にそんな権限ある訳ないし、ましてや現実路線の東建と三菱なのに

それより早く根拠立てたここが安い理由説明してよ

>>3198 匿名さん

相場からみて安いものを安いと発言してるだけですよ