所在地 東京都新宿区市谷加賀町１丁目2番1(地番)
交 通 都営大江戸線｢牛込柳町｣駅徒歩6分、東京メトロ南北線・有楽町線「市ケ谷」駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階地下1階建 総戸数 228戸
駐車場 59台
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 49.23m2～110.08m2
販売予定 2020年5月上旬販売開始予定
完成予定 2021年8月中旬
入居予定 2021年11月中旬
定期借地権 一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む）
売主 三菱地所レジデンス株式会社
施工 株式会社フジタ
管理会社
この地区では珍しい大規模マンションになりそうです。
[スレ作成日時]2018-06-03 08:33:23
>>4999 マンコミュファンさん
1億以上払うのにオプションの自由もないなんて信じられません。部屋の建具や床の色合いなんかも選べなかったりしたら最悪ですね。
そんなところ買いたいと思うひとがいるのでしょうか。
>>5007 マンション検討中さん
この辺の記事でも読んで勉強してください
https://mansion-madori.com/blog-entry-7711.html
>>5015 名無しさん
実際に売り出したわけですので要望書は出ていたのではないかと思います。私もこちらを検討しましたが、販売員の方に、ここは倍率がつきそうです、と言われて回避しました。
傷のなめあいにしか聞こえません。いい物件を買ったと思うならそれでよいのでは？
まぁ、テラスの部屋も選択肢が限られてきているので、年度末までには全て売れるのではないですか。
テラス付きの部屋はお得感もあり前向きに検討していますが、地下部屋で夏場の湿気や日当たりが気になります
地下部屋は健康を蝕みそう。
市谷加賀町の地下部屋とかもう。
>>5021 マンション検討中さん
いつもお疲れ様です。
正確には半地下ですよね。
テラスが欲しいファミリー層にいずれ売れるのではないでしょうか。
ちなみに、近くの納戸町のパークホームズにも半地下部屋がありますが、そちらも売れないのでしょうかね？笑
>>5022 匿名さん
その部屋は1m低いですね。
ヒルトップの方は、半地下から接道を挟んで向かい側に寮の跡地があり、そこに何が建つのか分からないためスレが止まってしまいました。
>>5023 匿名さん
寮の跡地は広いですから何か大きな建造物が建って日陰になることだけはハッキリしています。
そんな訳でスルーする人が多くなりました。
あそこは値段に価値が見合いませんね。
バルコニーが広めとは言え、
半地下ならぬ1、5地下が売れているのには驚愕です
セントラルは確か全て半地下ですが(その下は自転車置き場)
イーストは完全地下1、5地下ですよね
売れ残りの北西の角部屋はエレベーター裏の壁で日陰決定ですが半地下
東側の1､5地下はどうだけ潜っているのでしょうか…
昨今の建築技術向上により地下もずいぶん住みやすくなったとは言え
健康上問題無いのか人事ながら気になります｡｡｡
自分だったら完全1､5地下より半地下の方が良いかなぁ
残り26戸しか残ってない状態でいつまでネガ続けてんだろ。笑
完売しても怨念がましくひたすら書き込むんだろうね。
ウケる。
ネガられてます？
被害妄想の気がします。
みなさん率直な意見を言ってると思うけれど。
>>5028 口コミ知りたいさん
ネガに見えますよ笑
検討板なので仕方ないですけれど。
販売好調物件について何かマイナス点を見つけると叩きたくなってしまう方々がいるのは、まあ仕方ないです。
そうこう言っているうちに完売してしまうと思いますけどね。
南向きの部屋はまだ残ってますか？
ネガってはいないですよね。
空いている部屋が残り少ないため、選択肢は間取りが数種類、後は1階テラス付か、上にするのか、ぐらいしかありません。204が気になる人もいるでしょう。そこで迷っている人が書き込んでいるのであれば、答えましょう、と言う感じです。
残り26戸で9割売れてんのに年明け初っ端3日間ほぼ満席ですやん。
完売目前やん。
>>5033 口コミ知りたいさん
相変わらず調子は良いようですね。
来場者から契約者になる歩留まりは10%くらいとすると260組は来場する必要があるでしょう。あのギャラリーのブースは5つくらいでしょうか。1日20組から30組が入り、購入を決めるまでローン審査など2.3回は来場するのでしょうから、やはり年度末ぐらいまてはかかるのでしょうね。
>>5031 名無しさん
ですよね…。
半地下か1.5地下なら絶対半地下を選ぶってつもりで言っただけなのにネガ扱い。
北西の角は日当たりはあまり期待できないけど、完全地下より良さそうだと思って書いたのに。怖いです。
だって1.5地下ってグランドラインから何メール深いの？単純計算して3.4メートル。
でも、半地下の方が残っているから書いたのに。
>>5036 検討板ユーザーさん
たぶん、一階地下住戸を買った人なのでしょう。一期一次での購入なら1000万円以上の含み益があるはずなので(3次か4次では大幅値上げ)、そこまでカリカリする必要は無いのですがね。
この物件の地下住戸は、広いテラスにワイドスパンの使いやすい間取りの割には安いということで人気が出た訳ですが、竣工してみないと分からないところも多くあり、ご指摘の点はネガと言うより通常の論評の範囲でしょう
>>5037 匿名さん
購入者の方としては、健康を蝕みそうとか売れないとか断定的に言われて気分良くなかったのでは？
人気物件なので、いずれ売れてしまうと思いますがね。
>>5036 検討板ユーザーさん
実際に1期1次では、1.5地下のほうが、半地下よりも人気があり、倍率がより多くつきました。抽選を乗り越えて購入した人からすれば、気分は良くないでしょう。ちなみに私は1.5地下テラス付きの抽選にもれて半地下テラス無しを購入しました。半地下は、ご指摘のように残りがちで、ネガられてもいますが、購入するかどうかは個人の考えなので他の人の指摘を気にすることはないでしょう。
メリットもあればデメリットもあるのに、少し欠点を言っただけでネガネガ、被害妄想甚だしい。
ちょっと同じマンションに住むのが不安になってきました。マンションとか学校とか悪口言ったら仲間外れにされそう笑
>>5040 通りがかりさん
匿名掲示板なので仕方がないと思います。実際にリアルでお話しすれば、このようなやり取りにはならないでしょう。他の掲示板はもっとトゲトゲしいところもあり、ここは比較的穏やかで優しい方が多いように思えます。
半地下は嫌だな。半地下家族になりたくはない。
>>5041 マンション掲示板さん
他の三井や近隣に対して攻撃的な割に、正論でも自分たちのマンションを言われると完全防御な感じが否めないです。
壊れたスピーカーのネガさんは別です。笑笑
この掲示板見るとそんな方と共同集合住宅に入るのは若干不安になります。
西早稲田の掲示板の方が余裕とゆとりがあった。ここの掲示板はカツカツの人が多い気がします…
>>5040 通りがかりさん
検討中の方でしょうか？
購入者の方が欠点を言うなんて意外で、寧ろ礼賛の嵐だと思います。
他の方が仰っているように、この板は比較的穏やかな方だと思います。
未だに半地下のことをしつこく言っている方も上にいますが、人それぞれですから、そのような方は地上階を購入すればとしか言えませんね。
>>5042 マンション検討中さん
半地下は、エレベーターを使わずに済む、サブエントランスにそのまま出られる、ことがメリットです。バルコニー手すりの上縁がグラウンドレベル、4方接道なので日当たりはあると思います。通りからの視線が気になる人は無理でしょう。
三井のほうにするわ。あっちのほうが奥まって静か。こちらは住戸数多すぎて団地みたい。
>>5047 マンション検討中さん
少ない戸数で落ち着きたい方はパークホームズの方が良いかもしれませんね。
あちらの板は活気がないので、活性化させていただければと思います。
あちらも来月下旬から販売が始まるようなので、いずれ賑やかになるのでしょうけどね。
植栽で目隠しされても視線や音は気になるのか、住んでみないと分からないですね。
静かで良いマンションになるんでしょうね。
買って良かったです。
今年一番の良い買い物です。
内覧会が楽しみです。
前のマンションは約50戸で管理人1人だったので、約200戸で4人は単純に妥当ですね。
>>5064 eマンションさん
ここの管理人は確か土日も出勤でしたっけ。勤務時間も長かったような記憶です。
50戸程度のマンションでは朝から夕方までで週休2日でした。
だとすればスケールメリット活かせてるのでは。
年明け第2期で登録する者ですが、ここは論評とも言えない感覚論の指摘もあり、残り26戸なのにやっかみ続きますね。
参考になる情報は皆無ですね。
何か爪痕残したいのかも知れませんが、大人しく他のマンション検討して欲しいですね。
>>5072 マンション検討中さん
登録されるのですね。確かにここは不思議な方の不規則発言が時折見られますが、私は購入者なので検討者のお役に立てることがあればと思い、定期的に見ています。何か必要な情報はありますか？
そもそも匿名掲示板なのであまり参考にしてはいけないのかもしれませんが。
>>5072 マンション検討中さん
むしろ、どのような情報が欲しいのかリクエストしていただく方が良いかもしれませんね。
そうすれば、5074さんのような購入者の方や、他のこれから登録される方の回答も期待できますね。
参考にならない書き込みはスルーで。
ここは敷地も建物も割とキレイな整形なので修繕などの際にも余計な足場の費用もかから無さそうなのはいいですね そんなに高くない七階建てですし 調べたわけではなく感覚的な内容ですいません
工事現場も、明日から年末年始休暇のようですね。
>>5078 匿名さん
手厳しいですね。
一般的にはタワーマンションよりは、修繕は容易でしょうね。
私は今手元に資料を置いていないので見ていませんが修繕積立金計画を見れば客観的にも評価できるのでしょうが、ここでそこまでの議論は必要ないでしょう。
ポジティブな感覚論は良くて、ネガティブな感覚論は駄目ということなんですかね
これも検討者をミスリードするので良くない流れですね
騙されないようしないといけませんね
>>5081 マンション検討中さん
気持ちだけで一個人の意見を書き込むのはよろしくないでしょう。なんらかの根拠に基づいていれば正当な議論にもなりますし、その意見は参考に値すると思います。
80か90平米買えた方います？
無理だろうけどキャンセル出ないかなぁ
ここで気になるとすれば駐輪場が少ないですね。
ほぼ1戸に一台程度の割当しかなさそうなので普通に溢れると思います
敷地内の空いてるとこに置かれるという感じになると見栄えも悪いので
どうにかならないのでしょうかね。これだけ自転車利用が増えてるのに
ミスマッチですね。他でも戸数の1.5倍くらいは最低限用意してるとこ多いですけどね
>>5084 匿名さん
管理費や修繕費のなかから金を出して2台おけるラック置くしかないでしょう。幸い殆どが平置き区画なので場所はあります。ただ、誰がラックに移動するかで揉めるのでかなり大変なことになると思います。管理組合の最初の仕事になるでしょう。ファミリーマンションなのにこの設計は無いです。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
駐輪場って外ですか？室内ですか？
自転車は使わない予定で、もし使う場合は折りたたみを買って自分の部屋で保管するつもり。
購入者ですか？性格悪い人が多いですね。
まぁ駐輪場は確かに不足しそうですね。変なところに置く人でないといいですが
とりあえず後からは取れ無さそうなので1台は申し込む世帯多そうですね
自転車置き場はどうにかしてもらいたいですね
せっかく第1期で買っても駐輪場使えないとか悲惨ですよ
駐輪場は原則1世帯1台なので、使用していなかった世帯が後から必要になったら優先してもらえるようですよ。
その場合は複数台使用している世帯が駐輪できなくなってしまいますが。
通勤・通学用に1台保有して、買い物などはシェアサイクルを利用というのが理想なのでしょうかね。
各家庭の事情によっては難しそうですね。
それほど駅近でもなく、社会情勢から自転車利用も増えてますし、更にファミリーマンションですから
少々駐輪場の数の見積もりの甘さは感じますね それ以外は良い点多いので人気あるのでしょうけどね
>>5100 匿名さん
確かに、同じファミリーマンションのブリリアシティ西早稲田の駐輪場が、約450世帯に対し約900台で1世帯当たり2台確保されていることと比べると物足りなさは感じますね。
もっとも、ファミリー層中心の西早稲田に比べて、本物件の購入者にはシニア層も一定数いるでしょうから、駐輪場の需要はそこまで大きくないのかもしれません。
確かにブリリア西早稲田ほど自転車需要は少なそうですね。
この辺は牛込台地というだけあって坂道が多いです。自転車は電動アシスト付きをお勧めしますがスペースを取るので揉め事の種にならないと良いのですが。
マンション内で揉めることは通常ありますか？
私が昔見てたスレ（曙橋か四谷あたりの積水ハウス？だったかな）でやはり初期の駐輪場が少なくて検討者か申込者か失念しましたが
要望が多かったため入居前にデベ負担で駐輪場増設した物件があったはずです。
設計変更もしたそうです。
手付金とはいえお金は払ってますので当然合意などは取る必要あるとは思いますし
スペース的な問題もあるのでなんとも言えませんが、ここなら大丈夫そうですし
そういう声が大きくなれば何か起こる？かもしれませんね
仮に要望があるならデベには気概を見せて欲しいものです。
>>5108 匿名さん
そうなれば良いですが、ここはこの駐輪場設定で、すでに9割近く売れてますからねえ。デベがわざわざ金と労力をかけてくれるのかは不明です。デベの見立てが正しいのか、我々のここでの議論が正しいのか。まあ駐輪場くらいならあとからどうとでもなりそうですから、大したことないと思いますがどうなるやら。
>>5111 マンション掲示板さん
ここは検討スレですから、購入者とおぼしき方は数えるほどしかいらっしゃらない印象です。
民度は、住民スレの雰囲気である程度推測することができるのではないでしょうか。
住民スレを拝見する限りでは平穏な雰囲気でしたよ。
まあ、228世帯もあれば色々な方がいるとは思いますが。
隣の中学の工事フェンスは、外されはじめましたね。
今日から緊急事態宣言ですが、マンションギャラリーの再開日ですね。予約がいっぱい入っており、順調そうです。
完売しましたか？
昨年の時点で営業担当者を大幅に減らしているので、一気に全て売ると対応しきれないのでしょうね。
早く完売しても、モデルルームも11月までは借りているようですし、ゆっくり売るのでしょう。
市ヶ谷ヒルトップの抽選落ちたら、
こちらに回ってくるのでしょうか。
購入者ですがデベが売れ行き好調でMR人員を縮小すると営業マンの質はやはり下がってしまうのでしょうか？知人がこの物件見に行ったそうですが、何やら足元見られたような対応をされたようで立腹していました。話を聞くとそんなことで怒るのもどうかなと思いましたが、営業マンももうちょっと良い言い方出来たかなと。まあ、どっちもどっちなんですが。一般論としてはどうでしょう？
>>5121 口コミ知りたいさん
ここは売れているから質の低い営業マンでも大丈夫という事でしょうか。私はそれは考えづらいと思いますね。営業はマンツーマンですから、相性が合わないことはあるのでは？
やはり相性ですか。私の担当さんはまあ良い人だったので、それも含めてご縁ですかね。1期3次が終わるくらいに早々と次の物件に異動になり、営業人員も縮小と聞いたので営業マンの質も変わることもあるのかなと思いましたが、それ以上に不動産取引は相性や縁も関係しそうですね。
売れ行き好調で安心すると立場上売り手優位になる一面はあるかもしれないですね。
先着順が2戸になりましたね。
いいね。
前を通ったらセントラル側の工事の幕が取れてました！なかなか雰囲気良い感じです。
へー。
▽「第2期1次登録受付2021/1/22-1/30」（抽選1/31）
総 戸 数：228戸／全42タイプ
販売戸数：18戸（第1期7月初旬118戸、第1期2次9月初旬29戸、第1期3次10月初旬35戸、第1期4次11月中旬24戸・放出率98.24％）
販売価格：7,990万円～10,980万円予定（第1期＝6,030万円～16,080万円、第1期2次＝6,710万円～11,500万円、第1期3次＝6,890万円～10,130万円、第1期4次＝6,990万円～11,880万円)
専有面積：66.00m2～77.55m2（第1期＝49.23m2～110.08m2、第1期2次＝60.37m2～87.08m2、第1期3次＝60.37m2～77.55m2、第1期4次＝60.37m2～84.19m2)
間 取：3LDK（第1期=1LDK～4LDK、第1期2次=2LDK～4LDK、第1期3次=2LDK～3LDK、第1期4次=1LDKS～3LDK)
駐 車 場：59台（31000円～38000円)
駐 輪 場：238台
入 居：2021-令和3年/11月中旬予定(完成8月中旬予定）
その他：メインエントランス北＋サブエントランス東西の計3カ所＋駐車場&駐輪場出入口
コンシェルジュフロントサービス、シェアサイクル3台、来客用駐輪コマ
生鮮宅配BOX、デジタルサイネージ、共用部FreeWI-FI、24時間ゴミ出し対応他
ルーフバルコ・専用テラスタイプ販売有
1期販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/683/
同2次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3083/
同3次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3794/
同4次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/4298/
教育機関https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/731/
質問返答https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/1969/
新宿区支援https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3907/
2期事前告知https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/4658/
本年晩秋には入居も控えており、陽気が良くなったら、大型家具・カーテン・
家電・PC・食器調理具等を、週末休日ごとに予約商談・機種等選定を進めていけば、
半年程度は直ぐくる。ブランド予約し、デザイン・色・様式・規格・機能他を
家族全体&個々人好みも考慮して「選定調整」すると半年以上の期間が欲しい。
昨年春にも他で触れたが、大きな世情ギャップ(コロナ&近年では大震災)があった時は、
「通常期より低価」で購入できることが多く、昨年からは、定額給付金・プレミア券・
割増ポイント・施策特別還元(東京有利)･･などが合わせて得られるだけに、
耐久財購入には有利な時期にあたる。
入居に合わせ新品搬入予定(旧品転居前処分)を調整しておくと、入居時には、
「古く浮いた家財家電類他も目立たず」に気持ち良く新生活に入れる。
オプション注文品も不具合補償対応やマッチングなどの面で販売主経由が結構楽得。
直近、第1期4次販売は、昨年2020年11月中旬に行われた。
先着販売も当初、昨年7月販売以降、その都度若干の販売があったが、一貫して
順調に捌けてきており、年末には加速度がついた。
なお今回2期1次の販売で、放出累計販売戸数は224戸になり、放出率は98.24％になった。
昨年12月初旬には経過進捗率87.71％(前月比約12.98％増)に急伸しており、
直近経過後の今回進捗想定値は97.36％程（経過比率約9.65％増）になる。
もう完売見えちゃった感じですねー
坪単価と大きな差がないこと考えると、少なくともここの余った部屋よりはヒルトップの方がリセールは良さそうだな。
どちらを選ぶかは好みだと思うが。
予約枠がいっぱいです。抽選あるでしょうね。
>>5137 eマンションさん
パークホームズの抽選に外れた方や、諦めた方などを想定しています。
後者は、間取りにもよりますが、やはり1億を超える場合は手が出せない、躊躇する層は一定数いるかと。
>>5139 マンション検討中さん
ここの購入者です。パークホームズは高いと買かれててこちらの購入に踏み切ったんですが若干後悔してます。抽選なら買えたどうかか分からないのでどちらにせよ後悔した可能性ありますが。
>>5140 eマンションさん
お気持ちは何となく分かります。
ここも、2期の登録期間（1/22~1/30）の予約が満席なので抽選必至でしょう。
パークホームズもこちらも人気物件なので購入できたのは良かったのではないでしょうか。
>>5140 eマンションさん
私も購入者ですが、お気持ち分かります。
所有権や室内仕様にこだわりたい、少しでも市ヶ谷駅に近付きたい場合はパークホームズ
グロスを抑えたい、共用施設や規模感にこだわりたいなら本物件でしょうか。
パークホームズにも惹かれていたため一瞬後悔がよぎりましたが、個人的には夜道が暗くなさそうな本物件にしてよかったと考え納得しました。
パークホームズは周囲が工事中なのもあるかもしれませんが市ヶ谷から最短距離で帰宅しようとすると夜道が心配なので。
いずれにせよ検討中の方は悩みが増えますね。
ヒルトップは、みんな気にしてますが、
ウェリスの方は、
比較対象に出て来ないんですね。
ヒルトップ買えたやん！って思った人は少なからずいますよね
>>5145 マンション検討中さん
そうですね。ただ、同じ間取りでどのくらい価格差があるのか興味があります。例えば、同じ3LDKで1000万単位で差があるのであれば、自分には手が届かないので、こちらを選んでいたと思います。
購入にあたり何を重視するかは人それぞれだと思いますが、自分の場合は所有権かどうかにさほどこだわりはなく、価格面や、上の方が書かれているように、駅からの行き帰りの道の人通りや明るさを重視したため、こちらを選びました。
設備面では、パークホームズのプレミアムプランを除いては、両者ともあまり変わらないと思いました。もし、こちらと同じような価格でプレミアムプランを購入できるのであれば、パークホームズ一択ですが、やはり自分には手が届かないと思います。
どちらも良い物件だと思いますので、すぐに完売するとは思います。
ウェリスは、ヒルトップのプレミアムクラス？
>>5148 マンション検討中さん
ウェリスは、グロス面でここやヒルトップとも一線を画しており、そもそも購買層が異なるので、ここやヒルトップのスレでは殆ど話題にあがっていません。
ヒルトップのプレミアムプランの価格を存じ上げないので（1億後半くらいなのでしょうか？）、よく分かりません。
ヒルトップのプレミアムは、
16400 から 33000
ですね。
ヒルトップのプレミアムとウェリス、ヒルトップのプレミアム以外とここ比べるのですね
>>5150 マンション比較中さん
ウェリスより高いのでは？
本物件の低中価格帯＜ヒルトップの基本プラン≒本物件の高価格帯＜ウェリス＜ヒルトップのプレミアムプラン という感じでしょうか。
そうすると、グロスの点で本物件の購買層と一部被るのはヒルトップの基本プランくらいで、ウェリスやヒルトップのプレミアムプランの購買層とは被らないということになりそうですね。
パークホームは思ったよりも高くはならなかったね。ウェリスで惑わされました。
>>5153 名無しさん
いや、本当に。冷静に周辺の中古相場踏まえればこんなもんでしょうね。そこから２割引くらいが適正価格と考えるとここも適正価格の範囲内ですかね。
安いものに飛び付いてしまいました。
と思う人はそう思うにポチを。
不幸中の幸いは70年定借であること。
5年くらいしたら売ります。
1期は特に安かったですね。
早まってしまいました。ウェリスの分譲価格で舞い上がりましたが仕方ないので三年は住んで分譲価格で売るかもしれません。
>>5159 名無しさん
パークホームズにすれば良かったと後悔されているのでしょうか？
あちらのプレミアムプランはウェリスよりも高いですし、ノーマルプランの仕様は本物件とあまり変わらない印象ですので、後悔するほどかなという気もしますが。
所有権にこだわりがあったがウェリスには手が届かなくて泣く泣く本物件にしたという感じなのでしょうか。
パークホームズは、所有権、道が暗いこと、旗竿地かつ不整形地で地型があまり良くないこと、隣地にマンション建築の可能性があることなどが、本物件と異なる特徴ですが、所有権以外の点で気になったこともあり、検討から外しました。価格が同じでも、無条件でパークホームズを選ぶかどうかは何とも言えません。
エリア内で目立つのは間違いなくこちらの物件でしょうね。優れているかどうかはさておき。
>>5163 口コミ知りたいさん
購入者です。
私もパークホームズと迷いましたが、こちらにしてよかったと思っています。
価格はもちろんのこと、ゲストルームやパーティールームなどの共有部の仕様は、やはり大規模物件ならではだと思います。私は個人的に市谷加賀町の街の雰囲気も気に入っています。
永住するかは分かりませんし、リセールも考えていますが、元の価格が抑えられている分、リセールは決して悪くないのでは？と思っています。
>>5164 マンション検討中さん
規模のメリットは間違いなくありますよね。共用施設はコロナを経てどの程度メリットになるか分かりませんが。
元の価格が抑えられてるって言うのはパークホームズや周辺中古を見ると本当か？という思います。
>>5169 口コミ知りたいさん
300後半が多い印象ですが、サウスはほぼ400超ですので、全体平均は400を少し超えるくらいでしょうか。
いずれにしても、所有権でない分ヒルトップより2割以上安いので、適正価格なのでしょうね。
所有権にこだわらない人にとってはお買い得なのかもしれません。
第1期の直前の値下げが効きましたよねー
公園側とその他で
価格差は結構あるんですか？
僕はパークホームにすれば良かったと思います。残り物に福がないのが不動産ですが今回は仕方ないですね。
>>5176 マンション掲示板さん
やはり所有権で意外と手の届きそうな金額（プレミアム部屋を除く）だったからではないでしょうか。
方角や階層にこだわらなければ、8000万円台後半（2LDK北東）や、9000万円台後半（3LDK南東低層階）で購入できるということですので。それ以外の部屋はほぼ1億を超えるようです。
私は、予算が1億未満であることと、陽があまり当たらない北向きの部屋や眺望が悪くお見合いの可能性が高い低層階（2~3階 ※1階は半地下）は敬遠しましたので、興味はありましたが諦めました。
>>5177 匿名さん
なるほど。あちらのMRには行きませんでしたので細かな金額は存じ上げないのですが、それなりに高そうですね。戸数も少ないため必ず購入できるわけでも無さそうです。こちらを購入したことで損をしたわけでも無さそうなので私は問題ないのではないかと思います。
傷のなめあい同士がいるのは心強いです。笑
うちは価格的にここじゃなきゃ買えなかったので、ここのいいところしか見ない。
他にいいところがあってもどうせ買えないのであっちにすれば良かったとか思いようがない。なので、うらやましく思う部分があったとしても失敗したと思うことはない。
両方見学しました。パークホームズの価格表見た第一印象は思ったより安いなでした。
ただ、ポジトークにはなりますがこちらを選んでよかったという結論でした。
やっぱり建物の規模感、接道、（高層階の）眺望を考えるとこちらのほうが物件自体の魅力はある気がします。細かい点を見れば各戸宅配BOXなど負けている点もありますが、両方見た上で判断するにしてもこちらを選んでいたと思います。
定借マンションを購入して、近隣にこなれた所有権マンションが出来ると失敗したと思う人が一定数いるということですね。
即転売住戸出てくるかもしれないですね。
>>5184 匿名さん
失敗したと思って転売して、所有権マンションを狙うのでしょうか。
良い出物があればよいのですが、そう上手く行くのでしょうかね。
即転売って、そこまで切り替えられるものなのでしょうか。
第2期1次絶賛登録中の中、先着順2戸の内、1戸売れましたね。
残りが先着順1戸、第2期1次の18戸、未供給4戸ですね。
第2期1次の18戸が売れたら残り5戸になるから、あとは残りで最終期をするか、早い者勝ちの先着順販売かな
204号室、SUUMOから消えてますね
>>5194 マンション検討中さん
良くも悪くも後に残らないからです
自分たちは永住するつもりでここを買いましたが子供が別の場所に住みたい場合に負の遺産にならなくて済むかなと
自分たちは定借で安く購入して子供には将来住みたい場所のマンションを買うつもりです
子供に「70年後この家なくなるから！遺産は期待すんな勉強がんばれ！」って言える
>>5202 匿名さん
子供の立場からすれば、70年経ったマンションは要らないので、親の財産は親の代で使い切って欲しいですね。親の遺産を当てにして生活するのは何か違う気がします。
>>5206 通りすがりさん
通りすがりさんの牛込柳町、牛込神楽坂エリアNo.1物件は何？プラウド牛込柳町？ウエリス？ザ・パークハウス市谷加賀町？ザ・パークハウス市谷甲良町？
少し契約して後悔している人はいますか？
契約してから1ヶ月以内はキャンセル手付返金は可能です。
重説などで納得いかない点をいえば。
>>5214 マンション検討中さん
更に言えば、手付解除期間を経過すると、融資利用特約が実現しなかったこと（住宅ローンの融資がおりなかったこと）以外の理由では、原則として解除はできないはずです。
近くに老人ホームができる噂を聞きました。
確認はしていませんが。
2月中旬に最終期4戸ですね。もう224戸契約ということでしょうか。
そうだとしたら正真正銘のラストですね。
▽「最終期第2期2次販売予定/2月中旬」
総 戸 数：228戸／全42タイプ
販売予定戸数：4戸
（第1期7月初旬118戸、第1期2次9月初旬29戸、第1期3次10月初旬35戸、第1期4次11月中旬24戸、第2期1次18戸・放出率100％予定）
販売予定価格：8,300万円～10,000万円台
（第1期＝6,030万円～16,080万円、第1期2次＝6,710万円～11,500万円、第1期3次＝6,890万円～10,130万円、第1期4次＝6,990万円～11,880万円、第2期＝17,990万円～10,980万円)
専有面積：71.75m2～77.55m2
（第1期＝49.23m2～110.08m2、第1期2次＝60.37m2～87.08m2、第1期3次＝60.37m2～77.55m2、第1期4次＝60.37m2～84.19m2、第2期1次＝66.00m2～77.55m2)
間 取：3LDK
（第1期＝1LDK～4LDK、第1期2次＝2LDK～4LDK、第1期3次＝2LDK～3LDK、第1期4次＝1LDKS～3LDK、第2期1次＝3LDK)
駐 車 場：59台（31000円～38000円)
駐 輪 場：238台
入 居：2021-令和3年/11月中旬予定(完成8月中旬予定）
その他：メインエントランス北＋サブエントランス東西の計3カ所＋駐車場&駐輪場出入口
コンシェルジュフロントサービス、シェアサイクル3台、来客用駐輪コマ
生鮮宅配BOX、デジタルサイネージ、共用部FreeWI-FI、24時間ゴミ出し対応他
ルーフバルコ・専用テラスタイプ販売有
1期販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/683/
同2次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3083/
同3次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3794/
同4次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/4298/
教育機関https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/731/
質問返答https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/1969/
質問返答https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3803/
新宿区支援https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/3907/
2期事前告知https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/4658/
2期1次販売https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634549/res/5132
定借パフォは傾斜係数他パラメータで以前試算。
融資固定・期間・月例重視等々で工夫すると、ランニング(管理修繕借地解体駐車等）を
1.3-1.5倍乗率UP試算しても良い数字になる。株式関係は他で書いてきたが、
昨年春以降のリターン&上昇率が「凄い」のが多いので、金融株式常連組みには、
世間や本掲示板全般で書かれている以上のパフォ＋消費得の背景で追い風だった。
第2期の最終期に入り、経過進捗率も98.24％(経過比率10.53％増)に伸びた。
今回予定2次の販売予定戸数を持って、放出率は100％とに達した。
販売当初にも下記を書いたが、
「三井物件販売時には本物件はほとんど売却済みになる」・・に順調進捗で寄せた。
<<5223一部訂正
誤：販売予定価格＝第2期 ＝17,990万円～10,980万円
正：販売予定価格＝第2期1次＝7,990万円～10,980万円
遅ればせながら検討し始めました。最終4戸でいいのがあれば狙います。
しもた。ヒルズトップ安い部屋がある。
合わせたかの様にパークホームズ市ヶ谷が今月20日、21日が登録日だね。
パークハウスはその前週で最終期かな。
予約もほぼ埋まってる状況から既に完売見えてるんだろうな。
ところで2期契約予定の人は住民板の議論は見てますか？CGと実物が結構違うように見えるので何やら皆さん物騒な会話をしてますよ。
>>5231 評判気になるさん
まあ気になりますよね。壁面のジョイパット加工が最終的なものなのか、それにしてはムラと色合いが気になる、問いただしてみようか、というお話です。
個人的には足場も外れていることから、今の壁が完成形ではないかと思っています。
>>5231 評判気になるさん
現時点では内輪の議論に留まっていますので、実際にMRで担当者に確認してみるのが確実でしょうね。希望すれば現地案内もしていただけるようですし。
その上で決めれば良いのではないでしょうか。
>>5229 eマンションさん
転売ヤーの標的になっているパンダ部屋のことですね。倍率高そうですが頑張って下さいね。因みに、ヒルズトップではなく、ヒルトップね。そちらも完売すると良いですね。
ムキになってるのはどっちだか。。
ま、デべの公式見解を待ちましょうか。ＭＲが開く金曜以降に確認する人がいるでしょうから。
>>5240 マンション検討中さん
なるほど、やはりそうでしたか。色はまだ妥協できるのですが、施工のレベルが正直気になります。エントランス側なんか液垂れしてるみたいに塗りムラが見えますし。正直ガッカリしているので解約考えてます。
>>5243 評判気になるさん
そうなんですね。そうすると、契約書の意味があまり無くなるような。大手デべは柔軟な取り扱いをしてくれるものなんでしょうか？素人ですので実務の運用は分かりませんが、契約書を盾にされたら負けるのでは。
>>5244 マンション検討中さん
まあ一般論ですけどデベの側にどれくらい負い目があるかですよね。素材も施工方法もMRで示したとおりだったら手付金返還は難しいでしょうが。第一期で買った人に当初説明していたのと異なる部材を使用していたとかになると話は変わってきます。
>>5241 評判気になるさん
ちなみにテラス付きの住戸ですか？
もしそうであれば、この物件欲しいと思っていたので、前向きに検討頂けると幸いです。
私は出遅れてしまいました。
私もテラスでなくて良いので、セントラル西向きが欲しいので、解約したい方は是非お願いいたします！抽選落ちてもうなくなってしまいました。
>>5245 評判気になるさん
だとすると、解約や手付金返還を求める側で、施工方法や使用された材料が説明と異なることを立証できなければ難しいでしょうね。法律論になりそうなので、弁護士に相談されると良いと思います。
実物見てきたけど外壁はこんなもんじゃないですか？設備仕様しかり定借でお金掛けられないなかコストコントロールしてるのは納得してる買ってるはずなのになぜ今更？
コストコントロールじゃなくて塗りが下手糞なだけでは
>>5249 匿名さん
注意しなければならないのは、デベの責任を追及する側がデベの落ち度を客観的なエビデンスをもって立証しなければ負けると言う事です。これは簡単な事ではありません。もっとも、デベ自身が落ち度を認めていれば別ですが、普通はないでしょうね。
>>5253 評判気になるさん
今回の重説に穴はあるのでしょうか？重説の記載と実際の施工との差異をこちら側で証明する必要がありそうですね。差し当たりは、建築士などの専門家に重説や現場を見て頂いて、意見書を書いたりしてもらう感じですかね。費用がかかりそうですけど。
デベ側も面倒は避けてキャンセルされてもどうせ売れるから、となって通る可能性はあるかもしれないですね。
住民スレの写真を見てきました。色やムラはあまり気になりませんが、タイル？間の線が気になりますね。
モデルルームのあとで現地を見てきます。
>>5256 マンション検討中さん
いやあ、難しいでしょうね。中小と違って大手デベは前例を作るのを嫌がりますからね。一旦例外を作ってしまうと収拾がつかなくなってしまいますから。晴海フラッグでも揉めてますしね。
>>5258 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
担当者さん現地まで同行してくれるものですかね？
どちらにせよ写真は撮って、気になる点などは質問はしてみます。
>>5259 マンション検討中さん
地所レジは過去に施工不良で手付金3倍返しした前例があります。躯体の問題だったので本物件とは性質が異なりますが。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20140205/650390/
これから契約予定の方は慎重に検討されたほうがいいですよ。あの外壁でもいいという方もいらっしゃるかも知れませんが、住民板の反応を見るとネガティブな意見が多いのでデベとの揉め事に否応なく巻き込まれる可能性があります。
ヒル・トップの坪単価480の部屋にします。
買えれば。
>>5264 eマンションさん
今となってはそれが懸命な選択です。私はもうこちらにしてしまったので今から出来ることを進めていくしかないです。ここがダメになったらまたゼロから家探しですね?。まあ半分趣味なのでそれでもいいですが。本当に残念です。
訂正：ここがダメになったらまたゼロから家探しですねー。
波線がハテナマークに変換されるのは仕様ですかね。
みんなヒルトップへ急げ！
20、21が登録日だお！
ジョリパットって乾くと色合いや見た目が変わるって聞いたことあるけど。確信はないですが、まだ半乾きだからムラが出て見えてるだけじゃないでしょうか？
>>5269 匿名さん
北側の足場が外され状態の外壁写真がアップされたのが1月17日です。その写真と現状に変化はありません。液垂れのようなヘタクソな施工のまま今に至ってます。もうすでにそれだけ時間が経ってますが、ここからいい感じになるとは到底思えません。
外観なんて、住んで数ヶ月したら誰も興味持たなくなりますよ。
外壁塗りなおしくらいは対応するでしょ
みんなヒルトップ！ヒルトップへ行こう！
5273 マンション掲示板さん
そこまで信じられるってすごい
ここまでひどいの初めてみた
CGと違いすぎ
坪400の物件でこれは詐欺レベル
購入者らしき人の投稿見ると本当に買わなくて良かった。
ステップ1 三六判などにサンプル塗り
ステップ2 外壁の一部に試験塗り
ステップ3 外壁全体に本塗り
それぞれのステップで設計監理、現場監督、デベQIが確認
それが終わったのを確認して足場ばらし
以上、一般的な例です
>>5288 匿名さん
ありがとうございます。ということはやはり確信犯、少なくとも誰の反対もなく進んでいったということですね。所詮はみなサラリーマン、自分が住むわけでもないしどうでも良い、工期が遅れたら怒られるから何も言わない。労働者の労働からの疎外ってやつですね。
実は外壁完成というのはデマで、地所にあっさりと本塗りはまだと言われたりして..
そんなこと言ったらどの物件も所詮そんな感じ作られてますよね笑 煽っていながら実は買ってる人もいるでしょうし。 購入者とMRの間の認識相違がこれ以上深くならないことを祈ります。
外壁の色ムラがすごいですね。
タイルバリならこのようなことにはならなかったはず。
ヒルトップ、そんなにいいですか？ 市ヶ谷駅より徒歩7分て…こちらのパークハウスは徒歩12分と書いてありましたが、両物件間はそんなに離れてませんよ。 近所なので良く歩きますが、たったこれだけの距離でそんなに価格が違ってしかも戸数が少なく規模感が… これはもうその人がどちらが好きかだけでしょう。 優劣とか急げ！なんて惑わされませんように。
>>5295 マンション検討中さん
いうてもジョリパットはメジャーな材ですからね
塗装職人でジョリパット塗ったこと無い人はそうそういないでしょう
監督が見てない訳ないし、もともとの要求水準の範囲内という判断（デベ＆ゼネコン）だと思いますが
現地を見て感じたことが全てですよ。味とか風合いとかそんなもの良いものじゃないです。まさか、これで完成なわけないだろうと思いましたから。1月の中旬に現地で初めて見て、その後、これが完成だと聞かされて強いショックを覚えました。これが三菱地所のやることなのかと。妻はショックでその日は寝込んでしまいました。
まあまあ住めば都ですから。
パークハウス市ヶ谷もタイル使って無かったよね
地所レジは外壁をコストカットするのが特徴なのか？
>>5302 匿名さん
あはは。。エッフェル塔は当時の建築様式を塗り替える斬新かつ画期的なデザインで
当時の人から受け入れられなかったものでしたが、こちらは既存の技術を再現しきれなかったので今議論されているのかと認識しています。
いずれにせよGOサインは施主チェックのもとですよね…
>>5303 匿名さん
あちらのマンションは順梁でバルコニーのガラス面を基調にしてますよね。スタイリッシュな印象です。
こちらは逆張りで重厚感のある装いのハズでしたが、設計ないしは施工のミスで古ぼけた小学校か公立病院の装いです。
写真で判断する限りで施工不良の箇所が何箇所あるのか、まとめている方いらっしゃいますか？
安ければ仕様が落ちても仕方ない。
>>5298 契約済みさん
奥様が寝込まれるほどショックを受けられたのは気の毒に思いますが、当然、泣き寝入りする訳ではないですよね？
速やかに売主側にクレームを申し入れることと推察します。
願わくば、売主側の回答及び対応を当スレにてご報告いただければ幸いです。
>>5314 契約済みさん
5298さん、5301さん、5305さん、5307さん、5309さんと同一の方とお見受けします。
物凄くショックを受けられていることと思います。
早ければ、今週末のMR営業に合わせてクレームを入れられるのではないかと思います。
上にも書かれていますが、是非、クレームの結果をアップしていただければ参考になります。
クレーマーばかりで住んだ後も大変そうですね。住民板でも中学校の校庭を芝生にすることを求めると主張してますし。
>>5316 評判気になるさん
芝生の件は、中学校に面しているイースト棟の極少数の方が希望を述べているだけで、デベに陳情などもしていないようですので、クレーマー未満でしょう。
うむ。
青山の手付け三倍返しってマンコミュ発端じゃないの？
だからここは、高級な団地だとスレの最初期に忠告したのに～～。
高級な団地私は好きです?♪ どのマンションも所詮団地ですよ。 俺の城的なものが好きな方は戸建てお買い上げください。
ディスり合いは下品なのでやめましょうって。
でもここの掲示板は初期に散々近隣を小馬鹿にしてましたので、その方が購入者でない事を祈ります…
>>5326 住民板ユーザーさん8さん
大規模住宅って難しいんですかね。。掲示板を見ているとたまに下品なやりとりに泣けてくるので、本当に物件に感心があって、周りとの調和を大事にできる方達の集まりだといいなと願ってやみません。
>>5327 住民予定さん
中小規模のマンションでは、顔が見えやすい分、変わった人がいると付き合っていくのが大変ですよ。
どのような方が隣人になるかは、はっきり言って、運ですよね。
色々構図が見えてきたな。
なるほどね。
何を必死にそこまで頑張るんだろうね。笑
近所です。確かに団地の令和バージョンにしかみえない。隣の社宅や矢来町ハウスと同じ感じ。
住民版の写真見たけど、さすがにこれはひどいな。文句言いたくなる気持ちも分かる。
住民スレの写真を見てきました。これはひどいですね。
塗り直しがないのであれば、申し込みは避けようかなと思ってきました。今後の動向が気になります。
周りの立派な戸建やマンションに負けない建物に仕上げて欲しいわー
うちのヴィークコートに負けないね。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
燃料が投下された途端に、スレが香ばしくなってきましたね。
それにしても、暇人が多いこと笑
よほど日頃の鬱憤が溜まってるんでしょうか。
勝手にCG見て美化してただけなのにデベを訴えるとかお門違い。
塗りだけの問題ではなく、団地っぽいというのは最初から言われてたことですし（ネガネガ聞く耳持たない人は多かった印象ですが）
団地話はたしかに最初からですね。
もともと仕様も至って普通であったわけで高級物件ではないですし。
とはえい、塗りのクオリティより色の違いの方が個人的には驚きました。
あの色だと雨風の影響で早いタイミングに黒ずんできてしまうね
色が違うのが一番致命的なような気がする。しかも外壁の大部分。
これが通るなら竣工前物件のCGなんて信じられなくなるよ。
グレーが黄色になったら泣くわ。
>>5339 名無しさん
団地っぽいデザインとの主張と
塗りの不揃いさは別の問題かと…
団地ならムラありオッケーではないですよね。
さらに言えば色味は明らかに違いますよね
私は購入者ではないのですが、ちょっと気の毒に思います。
そして悪意や性格悪すぎな書き込みにのけぞります。
購入者が一致団結しないために業者さんが仕組んでいるのかとすら深読みしてます…
購入者に気持ち良く暮らしてもらえるように努めるのがデベの仕事かと思うのですが。
>>5343 ご近所さん
陰謀論ですか。深読みというか邪推だと思います。
匿名掲示板を通じて２００軒以上の購入者が一致団結する可能性は低いですよ。
そもそも、購入者のうち、どれだけの人がこのスレを見ているのでしょうか？
単に、格好の煽りネタが投下されたので冷やかしが集結してきてこのようなことになっているのでしょう。
住民の方は気に入って買ってらっしゃいますし、こんな掲示板みたいな雑音は気にしてないと思います。買えなかった？または自分のところの評判を上げたい？が為の煽りとかやっかみの方がよっぽど怖いです。
気に入らなければ契約しないだけじゃないでしょうか。
譲りたくない人たくさんいると思いますよ。
>>5345 通りすがりさん
気に入って買ったものが残念な物件だったらどう思いますか？外壁は1月17日前後に顕になって、これはまだ完成していないのではないかなどの憶測が流れていたものの、先週になってこれが完成だということが分かり、炎上しているんですよ。納得している人は今から契約する人で1期で買った人の多くはがっかりしていると思います。あなた自身が雑音です。
>>5345 通りすがりさん
そうでしょうね。掲示板を見ていない人の方が大多数だと思います。
さらに、掲示板に書き込みまでするのは私みたいな暇人くらいでしょうからね。
私は現地見て悪くないと思いました。
CGと多少意匠が異なる程度だと理解できますが、明らかにモデルとは異なります。色、デザイン、目地も階数ごとの横ラインはモデルでもありますが、縦の目地は、モデルにはありません。写真ではなく、現地確認してみてください。やはり、モデルと異なるのは問題です。
もちろん、外観も気に入った上で、皆さん契約されていると思いますので。
>>5352 匿名さん
私も縦の目地が気になりました。
目地が目立つのと塗りムラのせいで、黒いタイル部分と質感がマッチしていない印象を受けると感じました。
まるで黒いタイルをこれから貼るための下地部分に見えるというか。
>>5346 口コミ知りたいさん
残念な物件だというと資産価値が下がってしまいます。これまでのようにネガには毅然とした態度出立ち向かいましょう。
・物件に対するネガティブな意見が出たらそれを否定
・ポジティブな意見には参考になるをボタンを
・定借の話題はいかなる内容であろうとスルー
>>5355 マンション掲示板さん
うーん... そのような態度では逆にネガを誘引しかねないのではないでしょうか。匿名掲示板ですから、ネガ意見を防ぐことなど無理なので、単にスルーすれば十分だと思います。
>>5355 マンション掲示板さん
悪いものを良いと強弁することが資産価値ではないです。良いものを作り育てて行くことが資産価値に繋がるのです。デベの手思う壺ですよ。いま戦わないと引き渡しを受けてしまえばそれで終いですよ。
>>5358 匿名さん
ほんとですね。今はあの感じがアリかナシか…ではなく、
きちんと当初の説明どおりなのかということをデベ側に早い段階で説明していただかないと、今後の評判はさることながら、顧客満足という点では誰も信頼しなくなりますね。
住民板の写真ですが植栽の貧弱さも気になります。これでは全く目隠しになりませんね。
植栽は今貧弱でも、これから育つのでは？
>>5361 住民板ユーザーさん8さん
植栽は畑から出荷するために根を小さく切り詰めます。
その際、枝葉も同時に切り詰めます。
根に比して枝葉が大きすぎると枯れちゃいますので。
だから植え立てはしょぼしょぼに見えるものです。
数年も経てば大きくなりすぎてウザいって思うようになりますよ。
住民板で騒動になっているジョリパット、ひどいですね。
私には明らかな施工不良にしか見えません。継ぎ目は荒いし、タッチは安定していないし、場所によって差がありすぎます。
他の三菱地所物件を検討している人たちも見ておいたほうがいいと思う。
>>5364 匿名さん
何年も待たないと目隠しにならないのは仕方ないですね。ところで剪定は管理組合でしてもらえるのでしょうか？管理組合でするとなると植栽のない部屋から文句が出ますね。
[NO.5368～本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
客観的に見て、さすがにこれは買主に分が悪い争いだな。
模型などには必ずイメージ図であることや、実際はこれと異なることがあるということが注意書きされてる。それで売主は逃げ切れる。
施工不良についても美観を問うのはかなり難しい。そういうデザインですと言われたらお終い。
完全に負け戦だな。
まぁ、ただ買主が可愛そうだとは思う。
壁の塗りむら、そのうち目が慣れるのでは。
>>5372 匿名さん
買主の分が悪いのは確か。ただ、もうすでに一部の契約者が徒党を組み始めてるくらいの悪い出来栄え。あんな下手くその外壁に三菱の看板ぶら下げるなんて恥でしかないけど、金さえ入れば何でもいいのかね。三菱さんは。
坪200万のマンションでこれなら諦めつくけど坪400万でこれやられたらキレますわ
検討者としてはこれで完全にヒルトップに移動できるけど
でも、ヘマしたのが外観だったからまだ良かったんじゃない。見れば一目瞭然だし。
ていうか、外見さえまともに繕えない施工が見えないところで何やってるのか分かったもんじゃ無いよね笑 ザパークハウスグラン南青山高樹町だってマンコミュでの内部告発がなければ、そのまま闇に隠蔽されて地震一発で崩壊してたかもしれない。
>>5378 マンション検討中さん
残念っ！！ヒルトップもここと同じ、設計がIAO竹田設計ですよ。
この外壁、おそらく設計と施工の段階で無理があったのに無理矢理やらせてるのでしょう。これで設計事務所が何も言わないとなると、設計事務所もひどいと言わざるを得ません。
これだけ炎上しているんですから、
キャンセル住戸は出ますよね。
私は、外観を見てからモデルルーム見学に行ったので、そこまでひどい印象になく、
むしろ、
二期もかなりの倍率だったときいていて、
最終期も残４で、
抽選と聞いてるので、
キャンセル住戸がでたら、反対に嬉しいです。
>>5387 匿名さん
１期のときより確実に価格上がってるから、
キャンセルして手付金放棄するより、引き渡しを受けてから中古で売るという、損をしない選択をする人の方が多いのでは？
炎上してから間がなく、売主にもまだ動きがないですし
契約者が動いているので、今後の動向をみてから検討するのが得策な気がしてます
>>5387 匿名さん
施工の是非については兎も角、大らかなかたが隣人になるのは近所付き合いがし易いと思います。キャンセル住戸にそのような人が入居してくれれば生活し易いのでウェルカムです。
定借物件買う時点でだいぶ大らかな方だけどねえ。まあそんな人でも我慢できなかったということでしょ。おおらかも行きすぎるとズボラ、無関心。資産価値の維持も大変だね。
>>5391 検討板ユーザーさん
近所付き合いに神経を擦り減らすのは、しんどいですよね。
もちろん、看過できない施工上の問題を指摘して争うのは買主の当然の権利ですから、行動している方々のことをどうこう言うことはできませんが。
>>5392 検討板ユーザーさん
定借を受け入れている時点で、資産性やリセールを度外視してるでしょう。大らかと言うよりも、割り切っているのだと思いますよ。それも一つの考え方ですよね。
投資の人たちはキャンセル考えるかも知れませんね。
それにしても三菱地所は大失態を犯していると思うんだけどなあ。やり直さなければ現物が残りますし、やり直したとしても「これで完成。問題無し。」と言ったという事実は残ってしまいます。
>>5394 マンション検討中さん
度外視って言っても定借物件だって中古市場で十分流通してるんだから資産価値はあるよ。残り10年とかなったらそれなりだけどさ。割り切って決断した購入者が怒っている。この意味をデベはよく考えたほうがいいよ。
>>5395 契約済みさん
投資の人なんていないって。ここはそんなにリセール期待できないでしょ。投資の人はPTKしかりヒルトップしかり天下の三井のお宝物件を選びます。
ここを購入してるのは聞こえが良い街に住みたいけどグロスで億超えるのは厳しいですって人とこの辺りに地縁がある人くらいじゃないですか？
スレはサクサク進んでいるものの、冷やかし・煽りの＊＊になってますね。
この調子で、目指せ6000
そもそもデベの言う武家屋敷＜TOKYO YASHIKI＞って何？武家屋敷って黄色だったっけ？
私もついでに病院と思っている方を見に行こうかと。
明日明後日は、現地で多数のギャラリーがマンションを眺めている様を見ることができそうですね。特定されそうなので、私は行くのやめときます。
まあまあ落ちついて深呼吸。
検討者は飯うま。購入者は真っ青。
俺は中立。
外壁の色と言いグラデーションと言い子供がおねしょした布団みたいで悲しくなる。
一体どうしたらこんな設計と施工になるのか不思議。
この予定が・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663852/image/293/3/
これじゃ誰も納得いかないよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663852/image/293/1/
[No.5397～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
すごいですね。投稿数。200世帯以上が入居予定の物件。土地が手に入らないからせめて上物だけは立派になって欲しいが。見送り正解。安売りしてきた検討。坪単価320くらいで。
買えなかった者からしたら、たしかにメシうま。
誤差だ誤差。
>>5408 口コミ知りたいさん
本質的な指摘だと思う。
武家屋敷って金沢みたいに土壁の黄色いイメージもあるし、角館みたいな焼杉の黒いイメージもある。
けど、市ヶ谷加賀町の武家屋敷となると、やっぱり漆喰白壁の大名屋敷じゃないでしょうか？
塗りむらなんかあったら左官屋はひどいお叱りを受けたんじゃなかろうか。
購入者です。写真で見る限りだと許容範囲内ですが現地で実物を見るとショックを受けるのでしょうか…
シルバーのタイルなら綺麗に仕上がったと思う。外壁に品格を出さなかったのは？だ。
プラウド砂土原みたいな外壁にすれば良かったのにね。
残念だ。
>>5426 マンション掲示板さん
ヒルトップが安いのは、パンダ部屋や条件が良くない部屋だけでしょ。南西向きの部屋やプレミアム部屋などの条件が良い部屋は高いですよ。
土壁なら黄色でちょうどよいのでは。
>>5433 eマンションさん
確かにそうかもね。
上の投稿にも書いたけど、金沢の中級クラスの武家屋敷は土壁が多いからね。
それに土壁なら塗りむらはあって当然だしね。
ただ、江戸時代の市ヶ谷加賀町には加賀藩の江戸屋敷があったんだよ。
それは大大名の屋敷だから白壁だったろうね。
どっちのイメージなんだろうって話になるよね。
検討したが、定借ということが気になり見送ったが、こうしてみると正解のようだ。
安いと思ったら定期借地だった。
なかなかいい物件がこない。
今日見てきたけどそんな悲観するほどじゃない気がしたなー。壁が汚れてるのかなって思うぐらい。時間が経てば結局汚れるから一緒。
全然病院ぽくないし。シックでいいじゃないですか。
>>5448 マンション検討中さん
同じ時間に何十人も集まるわけ無いでしょ。この掲示板見てるのも100人もいないのでは。ちなみに私は今朝10時頃行きましたが、誰もいませんでした。滞在時間も10分そこそこでしょうから、何組も重ならないと思いますよ。
>>5452 マンション比較中さん
何が言いたいんですか？カラーページに何で白黒写真を載せる？カラー写真だろうが白黒写真だろうが白黒で表現された時点で白壁の武家屋敷を表現しているに決まっているでしょう。なぜ黄色い壁の武家屋敷を白黒写真で乗せる必要がある？
うちの近くのパークハウスも黄色と黒。高級感ありますよ。
こんな感じ。
やっぱCG通りの白っぽいグレーのが良かったんじゃない？塗りムラが変だよ。白かグレーなら味に感じられたかもしれない。
黄ばんでないわ！
変な色味じゃないし、色むらが顕著であれば塗り直ししてくれると思う。
これって詐欺にはならないのでしょうか？パンフレットもどうみても黄色には見えないですよね…
5456は、ルサンクです。
ジョリパットという塗り壁素材をコテやクシで縦に引いてラインを入れている。物理的な凹凸があるので一部だけ上から着色しても多分ムラはうまく直せない。かなり広い範囲を剥がしてやり直すか、全体を厚く上塗りするしかおそらく無い。
地所もまともな左官工用意できないならこんなことやらなきゃ良かったね。塗り壁のマンションなんて聞いたことないよ。普通にタイル張っときゃ良かった。 これはギリギリまで揉めるね。契約者全員が掲示板見てる訳もないから内覧会でも阿鼻叫喚。
今、左官屋さん後継者不足で高齢化で
少ないみたいですよ。
しかしあの面積を左官するよりマンションにはタイルの方が良いですね。
戸建てには外壁に荷重かけたくないから、モルタルおしゃれで良いと思いますが、マンションは鉄筋だし外壁に荷重がかかっても大したことないだろうし。マンションにはメンテ＆耐久性の優れているタイルが良いですよね。
>>5467 匿名さん
下手くそな施工を責める事の何が筋違いなのでしょうか？見てわかりますよね。味とかそんな立派な物では無く、まるで面倒臭くなって雑に仕上げたというのが所々に如実に現れてます。
場所によってバラツキがあるというのはプロの仕事とは言いがたいですね。
誰がどうみても下手なのであれば、なぜ三菱はそれでOK出したんでしょうね。
左官屋さん責められてかわいそ。。
>>5472 マンション検討中さん
三菱の検査担当部署がポンコツだった可能性がありますね。
まあ、大手デべの花形部署は開発担当部署でしょうから、花形部署とは言い難い検査担当部署は人材的に微妙なのかもしれませんね。
職人さんはモックアップに沿って塗ってゼネコンやデベのOKが出た
OKが出てないなら足場解体される訳がない
つまり職人さんは要求水準通りに仕上げたってこと
今の仕上がりが購入者に対する説明と相違があるかどうかは職人さんの関与するところではない
教訓としてはタイル張りのマンション買いましょうという事でしょうか。
>>5466 評判気になるさん
そう思います。あの面積が塗り壁…やはりそもそも設計、施工の段階で無理があったのに押し通したのかと。
確かに面倒くさくなって雑に仕上げた感じが表れてしまっています。そこが残念。 さっさとやり直せば問題なし。
億ションだと内装が塗り壁の場合もある。
塗り壁にしかできない質感がある。
空気感が違う。
アーキサイトメビウスがたまに使う手。
ちゃんとした予算をもらって初めてできる仕事。
でも仕上がりの均質性で言えばクロスの方が上。
そりゃそうだ、工場生産だもの。
パティシエがすべて手づくりしたスイーツよりもコンビニスイーツの方がクリームの量はバラツキが少ない。
それを礼賛して有り難がってるようなものだよ、ここで吠えてる連中は。
職人さんが責められる筋合いはないかもしれませんが、大多数が納得いかない仕上がりなのであれば、せめて売主のデベは誠意ある対応をすべきですね。
誰が悪いと言うよりかは、高いお金払ってる買主を満足させられるか、提供者であるデベの姿勢が問われるべき問題だと思います。
同じ黄色のパークハウスだけど昨年竣工した早稲田の物件の方が好みだな（こっちは意図的にレトロ風）。黒いところは白い方がいいのかな。
とはいえ、月曜からここまでほぼ壁の話題しかない。
新築なのに、30年くらいたった中古にしか見えない。この状態で年数経ったらさらに劣化していくように感じる。楽しみにしていた分、悲しみしかない。
悲しいのはこの素材は経年優化するのではなくめちゃくちゃ汚れが溜まりやすく汚くなるということ
大規模修繕で白に塗り替えるしかないね
>>5483 マンション検討中さん
そうすると少なくとも12年はあのツギハギだらけということ。しかも、白に塗り替えてもどうせまた揉める。思ったのと違った、今のままでいい、金がもったいない。どっちにしても外れ物件。去年までは勢い良かったのにね。
CGもモックも白に近いグレーにしか見えないけど、この色味であることはMRに行った際も説明はなかった。
聞かなかった自分がいけないのかな。
ジョリパットでも綺麗な施工事例はたくさんあるのに残念ですね。
購入された方々が納得できる解決がなされることを願っています。
建物の全体像が分かりにくいように
売り出してましたね。
その点でもヒルトップと対照的。
>>5494 マンション比較中さん
どうしてもパークホームズと比較したいんだねぇ。いや、自由なんですけどね。
この物件自体の問題なので、パークハウス下げのパークホームズ上げのステレオ比較されても、そうですかとしか言いようがないですよ。
パークホームズも建設中だと思いますが、イメージ通りの施工になることを祈っています。
なんか、地所レジさん最近レベル低くなりましたね。
ここ数年で何箇所かモデルルーム行ったけど、どこも対応は高飛車だし、こんなクレーム出るような仕上がりで引き渡そうとするなんて。
益々三井との差が開いてる気がするなぁ。
購入者でもない、野次馬しか騒いでいない構図。
皆さま高い買い物をしているのに冷静ですね…パンフレットの色味もそうですし明らかに虚偽広告ですよ。これが許されるのではなんでもありですね。三菱は緩い仕事をしてよく恥ずかしくないですね。こんな詐欺でお金儲けできるなら楽な商売で羨ましい。
確かに三菱は高飛車というか気持ちが感じられなかったな。
三井の営業は丁寧でこちらが思いつかないような細かいことも向こうから察して時間をかけ丁寧に話してくれる。
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6998万円～8278万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
