Kosugi 3rd Avenue The Residence

テレビで、タワマンの下水が
「トイレ」「台所」「風呂場」などの排水から逆流する現象が起きている
って言ってた。
台所から逆流したら、、、これ消毒とかどうするんでしょうか。

この板で「起きてない」って言われることが、テレビで「起こっています」と言われてますね、不思議です。

マンコミュも武蔵小杉の件アップされましたね。

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>3101

テレビでもそんなことやってないよ。

小杉の冠水は膝ぐらいだったから逆流したとしても１Fだけ。タワマンの１Fに部屋はないよ。

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テレビでやってた停電タワマンの説明会で不思議に思ったのは管理会社が説明して、住民がそれを糾弾。

マンションの管理って管理組合が主体のはずだから、理事が管理会社に状況を確認して住民に説明するのが筋なんだけど。管理管理会社に丸投げってのが露見してる。

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>>3101 匿名さん
何時ごろのどこの放送局ですかね？
確認してみます。

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ここの低層手放す人いたら狙ってる人はいるだろうね

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>>3101 匿名さん

ありえないですね。一軒家の一階ならともかく、タワマンは三階以下は住んでないよ。いい加減な投稿はやめよう

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報道ステーションでデカデカと「武蔵小杉、下水逆流」って書いたフリップ出されててワロタw
アナウンサーもなんか読みながら失笑してたやんw

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>>3101 匿名さん
どこの番組からですか？
タワマン1Fは人住んでないし、、
無知な人間って怖い

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>>3103 匿名さん

じゃあ、管理会社の役割って何なんだよ？
説明できる？

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>3109

委託された管理業務を遂行する。方針を決めたりするのはあくまで管理組合。

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いまどき管理会社丸投げが普通ですね。管理会社を厳しくチェックするくらいが組合の体制として適切なんだと思います。
あと、下水のことで情報が錯そうしていますが、
①道路の氾濫は多摩川の逆流が大半で、若干どこかからの汚水が混じっている程度です。そもそも多摩川自体に若干の汚水は混じっています。衛生的には世田谷側と似たような状況で、リスクは低いけどゼロリスクではないといったところです。
②地下が水没して下水処理機能が止まったマンションは汚水問題が深刻のようです。物理的に流せないということです。下層階であふれているという情報がありますが、公式な情報は外に出ていないので懸念があるという以上のことは言えないのが現状です。
問題は以上の２つに分けて考えるべきでしょう。

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丸投げってのが露見したのが、被災したより資産価値落とすかも。

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丸投げしてたから、10年もたっても浸水リスクのある立地なのに浸水したときの問題に気が付かなかったのかもね。あれだけの規模なら建築関係の住民がいてもおかしくないのに。

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緊急対応ってことで割高な補修費用ぼったくられた挙句、保険の査定は適正評価されて差額を持ち出しなんてのが落ちかも。儲けるのは管理会社と結託した業者。

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今日も情けないゲスが、荒らしてるな
親の顔が見たいよ

なんだかんだ言っても、僕は、
小杉が大好き！

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建築関係の人はたぶん住んでいるんだろうけど、自分のことっておろそかになりがちなのでは。建築土木の専門家を多数擁する東京都市大ですら水没ですし、医者に不養生ということわざって本当なのでしょう。自分を見つめなおすことが必要ですね。

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パークシティザグランドウイングタワーの板が閉鎖されましたね。
デベが焦って削除依頼出したのでしょうね。

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もう、新規タワマンなんて言っている場合ではなくなってきましたね。
武蔵小杉の地域スレの方では、子供が恥ずかしい思いをするのでは、という書き込みも多くなっています。
こちらの物件を考える方は一度見られた方がよろしいかと思います。

武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/

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東横線側がほぼ何も被害を受けなかった事実も報道すべきと思う。冠水も東横側は多摩川の逆流ではなく雨水が一瞬溜まっただけだよ。朝には何事もなかったようにきれいになっていたよ。東横線も六時から動いて普通に通勤している事実も知ってほしい。

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匿名とはいえ下手な書き込みをして後から訴えられないよう気をつけた方がいいよ。台風被害と同じ位に風評被害もマズイから。

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>>3119 通りがかりさん
同じ意見です！！どの報道も武蔵小杉駅周辺や街全体という言い方で、なぜ東横線側には被害が無いことを全く伝えないのか。

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今朝のNHKでも武蔵小杉混雑の中継ニュースやってましたね

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注目されるのは良いこと。
全国民が武蔵小杉を知っている。
凄いこと。

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>>3121 匿名さん
意味のないことを公器であるマスコミがわざわざ報道する必要なし。ただのワガママ。

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東横線側は被害がなかったと必死だね。JR側と高低差それほどないからもう少し雨が長く降っていたらどうなってたかわからない。

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浸水リスクが露見したけど、今更設計変更できないからね。今から4階の共用部つぶして、水につかったら困る設備を移動させたらあっぱれかな。

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子供の頃、近くの半地下マンションが水没して受電設備に水が入って近隣一体が停電になっ。そこはその後、入口の外を一段上げてまたぐようにして入るようにして、水が入らないように対策していた。

今からでも対策しないともう売れないでしょ。

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今回の武蔵小杉浸水は川崎市職員が多摩川のゲートを締めなかったことによる人災との報道です。

▽原因

　東京と神奈川の境を流れる多摩川の南側に位置する川崎市の武蔵小杉駅周辺。この付近で多摩川は氾濫しなかったが、タワーマンションが立ち並ぶ街中には泥水があふれ、道路が通行止めになったほか、場所によっては建物一階の大部分が水没した。駅も電気系統に支障を来し、自動改札機やエスカレーターが使えなくなった。

　川崎市によると、雨水を多摩川に流すはずの排水管から、川の水が逆流したことが原因という。通常は、排水管の出口部分よりも多摩川の水位が低いが、増水で上昇したために出口から流入した。排水管をふさぐゲートがあるが、雨水が街中にたまっていくのを回避すべきだと考えて閉じなかった。市の担当者は「検証はこれからだが、川の水位が極端に上がったことが要因」と話す。

　「水害列島」の著作がある公益財団法人リバーフロント研究所の土屋信行技術参与は「川の水位が高いのにゲートを開けていれば、逆流するのは当然。本当に閉じなかったのであれば、あり得ない判断だ。大雨によって住宅地が冠水する恐れがあっても、逆流による洪水を防ぐことを優先すべきだった」と指摘した。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201910/CK201910160200...

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>3128

多摩川上流だけに雨が降って水位が上がったのならゲート閉めれば逆流防げたけど、今回はこの辺りも雨降ってるからゲート閉めると排水できないで冠水ってリスクもあった。検証は必要だけど難しい判断だったんだろうね。まあ、これからマンション購入ということであれば冠水リスクのある所は避けるって選択肢もある。

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年度末にかけてここらの中古マンションは相場割れ価格でたくさん出るでしょう。
街の一部ではあるにしろ浸水という前例を作ってしまった。

日本には極端にビビリな人たちが一定数います。そういう人たちはリスクを嫌い、ローン中だろうが残債割れだろうが、今いる場所が恐ろしく、引っ越したくてたまらない衝動に駆られてしまうからです。

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>>3125 匿名さん
文春には東横線側も冠水て記事あったけど、間違いなのかな？

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>>3130 マンション検討中さん

それは、ないだろうな。
来年になったら今回の台風の事なんぞ忘れて話題にもならんよ。
武蔵小杉はタワマンだけではないしね。

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>3132

タワマンでなくても大規模物件は受電設備がマンション内にあったりする。１Fでも冠水したら同じこと。

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多摩川のゲートを閉じなかったことによる内水氾濫

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805592.html

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ミヤネ屋で、今回の冠水で積み立ててある修繕費では間に合わず、住民は追加の修繕費を迫られることになるっていわれていました。

ここは、今回のことを受けて、修繕費は値上げされてしまうのでしょうか。

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>3135

修繕計画には自然災害考慮してないよ。たまたま更新予定時期だったら予算化してあるけど。あと、保険申請して査定がどれくらいになるか。実際の補修費用と差額があったら住民の自腹。

不足分をどう徴収するかは住民で判断。一次徴収するか月々の積み立てを割り増しするか。

住民は管理会社に補償はなんて突き上げてたけど、誰かが払ってくれるものじゃないんだよね。

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いや、毎年台風になったら思い出さない？
大型台風が発生するたびにドキリとし、
関東が進路上に出てきたらこうして注目されるのでは…
毎年毎年、＊＊＊＊言われるのはごめんだ…

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40m2の1Lが2800万くらいが、ここの適正価格。

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>>3138 マンション検討中さん
2500万円で指値するわ

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東横線徒歩2分のこの利便性で2800万で1LDK買えるなら買えるだけ買うわ

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おもしろい書き込み見つけたので、一読あれぇ。

4642 口コミ知りたいさん 20時間前
梅田は高規格のスーパー堤防でガッツリ守られているから、決壊は考えられない
田舎の武蔵小杉と、日本を代表する都心の防御費が同じなわけがない。
ここのマンションを買っても、50年、100年は、そういうことはないと思います。

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スーパー台風では荒川も危ないといわれていたけど、今回、下流域は大丈夫だった。荒川が決壊すると、茅場町の証券取引所とか日本の中枢がマヒするからしっかりガードしてるってテレビでコメントしてた。多摩川は蚊帳の外か。

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>>3142 匿名さん
たぶん。
つまり、武蔵小杉は永遠に水害に見舞われることになる。
そろそろ目を覚そう！

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>>3142 匿名さん
荒川は、現在空っぽの八ッ場ダムが相当雨を溜めてくれたから助かったけど、ダムが運用され始めたらそうはいかない説があるけど。

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駒沢大学の方のタワマンかな。

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予算的に駒大を買えるなら、考えるまでもなく小杉でなく駒沢でしょ

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社会教育学の専門家が面白いデータを最近アップしてます。
「 首都圏211区市町村の年収中央値」というもの。
中原区は首都圏10位で816.8万です。
タワマンだけで集計すると1000万になるかも。。
高年収者が多いとトラブルの解決能力も高いと思われるのでやはりプラスではないかと。。
ちなみに1位は千代田区の1160.4万でした。

>>予想通り，東京の都心部で高年収のエリアになっています。核家族世帯の年収中央値が800万円を越えるのは12の自治体ですが，そのほとんどが都内23区です。
　川崎市の中原区も濃い色ですが，朝の超混雑で有名な武蔵小杉駅がある区ですね。タワマンが雨後の筍のごとく建っているエリアですが，お金のある世帯を引き寄せているのでしょう。
http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html?m=1

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テレビでやってたけど鶴見川は横浜国際競技場周辺が遊水地になっていてそこに水を逃がして氾濫を逃れたみたい。朝は一面水だったのに排水して、夜にはラグビー日本戦を開催。あっぱれだね。

東京周辺のほかの川も調整池があったところは氾濫無し。多摩川は見捨てられている。

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>>3148 匿名さん
優先順位で言えば、住宅地は低くなるのは止む無し。どうしても企業活動が影響大きいので、これからも武蔵小杉は被害を受けることになる。

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>3149

小杉というか南武線沿線はハイテク企業の密集地。小杉もタワマンできる前は工場だったんだけどね。

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necはハイテクでないと？

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直接被害にあったタワマンはわからないけど、ここは、下落したとしても5%以内でしょ。大暴落するなら、手付け放棄すれば済むだけのこと

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>3152

手付放棄も考慮するならオプション頼んじゃだめだよ。売主がオプションの部材発注した段階で契約の履行に着手で違約金がオンされる。売主がいつ部材発注するかはわからないからオプション契約するならその時点で覚悟。

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三井の物件が浸水して停電したってのも大きいよね。他デベ物件だったら板でも少なかったのに。

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あんた
人の不幸を喜ぶサイテー人間

だけど、
小杉の値段、下がるかなア？
そしたら、僕にも買えるヨ！

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>3155

あなたこそサイテーよりも下。

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値段下がるのを期待するのは、
サイテーかなア？！

小杉に住みたいヨ！

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で､ここも電気系の設備は地下なんですかね？

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三井にばれるの承知で書きます。
手付5％放棄しました。
電車の混雑は我慢できると思いましたが、
トイレまで我慢できないし、したくない。

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小杉の売り増えてるっていうから見てみたけどガーデンだけじゃん
ガーデンは立地が元々あんまりよくないから意味ないな

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>>3159 購入経験者さん
手付10％って聞いてましたけど交渉可能なんでしょうか。

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大手はまず手付金の交渉は受けない。

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中古ってまず仲介業者に待ち登録している人に打診して、それではけなかったら広告して販売する。浸水・停電で売りに出すのが増えるとしたらこれから。

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>>3161 匿名さん
完成前は5%だよ
普通に5%で提示される

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手付金５％だと保全されない。多分手付金のこと知らない人だな。

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>>3161
>>3164

契約者の信用情報によって変化させてるんですかね。
基本は10%だけどという前置きがありつつ下げてくれましたよ。ただ5%ではなかったなぁ。

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>>3166 匿名さん
私5％未満でしたよ手附金。笑

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>>3167 匿名さん
へぇ、そんなこともあるんですね笑

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6000万台の部屋で300万台ということですか、手付放棄は。
結構な金額ですね。

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>>3167 匿名さん
参考に何パーだったか知りたい

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へー10%だった人もいるんだね
自分は5%だったよ

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10%の手付金も払えないようだとローンギリで破綻して管理費・修繕積立金滞納されたら悲惨。マンションって住民同士運命共同体。

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手付放棄で失う金額も結構デカいが、手付金惜しさで購入してしまうにも不安が残る。

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手付金放棄すれば損失は10%で済むけど、引き渡しを受けたあと、転勤とかで売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなって悲惨なことに。賃貸もイメージ悪くなったから借り手が現れてくれるか。

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公式HPでM-70Aのローン返済例が掲載されていますが、これって1期2次の対象ですよね。キャンセルが出たんでしょうか。しかも当時の価格表にはこの価格の部屋は無く、値下げなのか値上げなのか…

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>>3175 匿名さん
M70Aはまだ残ってるのだよ
M70Bが初期

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>>3165 匿名さん

5%以上が保全対象だから、5%は保全されますよ。逆に言うと、三井は5%未満は受けないので、3167は嘘。

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1期1次は即日完売と謳ってましたが、1期2次は売れ残ったということですね。では値下げかもしれませんね。

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保全対象は5%を超えるなので5%はアウト。

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個人の信用性によるんじゃない？
夫婦でダフルローン組む人のが信用は低いよ

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えっ、手付金減らすの。施工トラブルとかで解約の場合、手付金倍返し。過去実績豊富な三井と契約するのにみすみすチャンスを捨てるのって情弱かチキンン。上限の２割ぶっこみでしょ。

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このマンション、方角が良い部屋が欲しくてキャンセル待ちをしているが、現状皆無！

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持ち上げたり叩いたり、武蔵小杉はメディアに創られたまち。
今回の件でやたらと騒がれているが、これは半ばノイズとして、足下のエリア需給はそこまで崩れないだろう。
ただ北口の三菱レジ1500戸を捌くのには時間がかかりそう。半分オフィスとか商業にしてもいいんではないのか？

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>>3181 匿名さん
手付金倍返しって普通じゃない？

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>3182

情弱みっけ。三井はその倍返しってのをよくやってる。

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小杉がセレブなんて周りが煽るだけで住んでる人らは庶民そのものって自覚してるし誰も思ってない
けどこのマンションの最多価格帯は7000万から8000万円台
そこそこに収入なければローン組めないから余程じゃない限り変な人もいないだろうし
ファミリーなら通学する小学校も新しい
いい選択だと思うけどね

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テレビでやってた管理会社の説明会見る限り住民の民度は低そう。自分たちの持ち物なのに管理会社を糾弾。マンションの管理って管理会社がやるんじゃなくて管理組合による住民自治が基本なんだけど。丸投げでそれができていないってのが露見しちゃった。

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>>3187 匿名さん
フォレストは安かったからね
3LDK5000万円台とかだったしここより2500?3000万くらいは安かった
マンションの価格と住民層って比例する気がする

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民度と収入は必ずしも一致しなかったりするから難しい。会社で高いポストにいると社会でも偉いと勘違いしてる人もいたりする。

お金出してるんだから管理会社がやれって感覚なのかもね。保険で賄えない補修費請求されたときに初めて気が付いて焦るんだろうか。

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>>3189 匿名さん
確かに。住んでみればわかるがマンションって高くても安くても本当にいろんな人が住む事になります。

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高層階に住んでいるのが偉いと勘違いしているタワマンカースト主義がいますから。住む部屋の階層は高いが、民度は低いのは最悪ですね。

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HしかなくてH買った身からするとそう思われるのは嫌だなぁ

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キャンセル待ちしているが、
未だ皆無！

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>>3193 マンション検討中さん
みなさん、手付放棄するかリスクとって買ってしまうか悩まれてるんでしょう。すぐに結論は出ませんよ。もう少し長い時間軸で待てばバラバラと出てきますよ！

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水害被害マンションは低地に立つ2棟のみ

他は全く大丈夫という現実という現実がある！

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浸水したのは他にもあるよ。

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手付金放棄してでもキャンセルしようと検討する時点で、既に評価額は手付金以上に落ちてるってことなんだよ。

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南アフリカは強かった！
残念。

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浸水原因は多摩川ゲート逆流
行政による人災と言われており、
今後、改善されるでしょう！

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社会分断は恐い！

タワマン買えなかった人々による
購入したニューリッチに対する逆襲掲示板

世相だなア

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