プラウド西葛西ってどうですか？

騒音って？
飛行機の航路は今後別のルートになるんじゃないんでしょうか？

わかりやすいですね。

身の丈に合わない購入ってたいがい親の援助ありでしょ。
頭金たんまり払ってもらうからなんとかなるよね。
甘い親ならローン苦しくても援助してくれる。
修繕費値上がりで滞納しても払ってくれるよ。

もし全て自己準備なら、5000万台の部屋なら1200万ぐらい、6000万～7000万台の部屋なら1500万位の世帯年収がないと心許ない。

ものすごく切り詰めた生活するなら別だけど、子供の私立の学費やプチ豪華な生活レベル下げないでやっていくのはなかなか厳しいからね。

野村提携セミナーのFPは、買わせるためのプランを提示し後押しする応援団なので、それを信じるのは賢い検討者とは言えない。

利害関係のない中立なFPに自費で依頼して分析してもらうべきだね。たいがい堅めの分析が出るので、そこでOK出れば問題ないだろう。

いま銀行のローンは年収の１０年程度なら貸すから５００万円程度の人もかっているとおもいますよ。上の階とか高い部屋は無理だろうけど、低階層の部屋や中住戸だったら年収４００万台もいるでしょう。
同じマンションで貧富の差が大きいと何かと面倒かもね

江戸川区であることをお忘れなく！
ここは荒川と江戸川に挟まれた江戸川区。
庶民の味方、江戸川区。
気取らない、肩肘張らない江戸川区。

中学受験だの年収１０００万超だの、江戸川区らしくない

ところで、ジャンボ機６００メートルって本当なんですか？上空に。わからないので教えてください。

わかりやすいですね。

別のプラウド買いましたが西葛西プラウド気になっていました。
江戸川区ってそんなにディスられちゃうんですかね。
私は都心の一等地以外は団栗の背比べな気がします。
自分や家族が心地よく豊かに生活できる事が大切ですね。

>>1610 匿名さん

全て自己資金で用意するにしても、頭金1000〜1500万円程は用意しているものだと思いますので、5000万円の部屋なら3500〜4000万円のローン、6〜7000万円台の部屋を買うなら5000〜6000万円程のローンとなりますが、低金利の今は決して無謀な金額ではないかと。年収800〜1200万円あれば心許ない事はないと思います。
また頭金を目一杯入れずに手元に現金を残し、後々様子を見ながら繰上げ返済したり、それも家庭の事情で決める事でしょう。
更に、ご家庭で教育重視か、日々余裕のある生活をしたいか、住宅に目一杯お金をかけたいかもそれぞれでしょう。

つまり、最低年収1500万円必要とか他人が決める事ではないでしょ、と言いたいわけですが。

>>1615 匿名さん
1500無いと厳しいですよ
購入時年齢が35歳を超えていてかつ3500くらいローンなら、30年ローンで40代でリストラなら確実に破綻
江戸川区ですから売却するときは半値も覚悟しとかなきゃ

>>1615 匿名さん

オウチーノって広告にプラウド西葛西が載っていたんだけど、当初の予算から500万以上上げてご購入されたご家族が6割だって。1000万以上上げたのが31.7％、500万以上上げたのが28％。
その理由は

1.西葛西駅8分、しかも大通りを渡らない
2.徒歩10分以内に生活施設が豊富
3.住宅ローン控除で賃貸よりお得

キャッチコピーは、仕事と子育て、毎日頑張る家族に応えたい、だそうですが、要は契約者はこの立地の恩恵を享受するために無理して決断してんだね。

あなたの言うとおり、低金利の今ならローンは身の丈以上に組めるから、ほしいなら余裕をもったローンにこだわる必要はないわけだ。

生活のレベルを落とさずゆとりをもって暮らすか、切り詰めてリスクを減らすかは家庭次第だけど、1000万程度の収入で凄い高給取りと勘違いしてプチ贅沢をやめられない家庭も多いから、そういう勘違い家族はきちんとFPの分析受けて生活見直さないといつの間にか破綻するってこと。定年ぐらいにね。

ローン破綻しないゆとりある年収を他人が決めることではないとかどうでもいい。現実に予算を大幅に上げた契約者が多いのだから、そこはより意識したほうがいいんじゃないの？

低金利だから今の年収で予算バンバン上げても大丈夫です！金利は多分上がりません！というのは一般的には売る側の目線だぜ。ただ、余裕をもって買える層は少なくて、半数以上は気張って予算を無理しないと買えないから検討者も前向きに考えるしかないんだろうな。

結局リスク回避を重視するか、無理を承知で予算を突っ込むかで、後者が優勢なほど魅力的な物件ってことなのかもな。

FPなんてあてになりません。
自分でライフプランを考えましょう。

>>1618 匿名さん

自分を納得させる結論は自分でないと導き出せないってこと。気合いだよ、気合い！

世帯年収1200(1馬力含む)だと世間では5000万以下ですね。

年収云々かんぬん 笑
余計なお世話だわ
持ってる人は持っているのです。

江戸川区の西葛西北口ですから、都落ち感はありますが、飛行機ルートの関係でお手頃価格になっているようにも思います
あとは治安に我慢できれば決断します

お手頃価格ではないと思います。
荒川の向こう側、江東区東陽町の新築より高い部屋もありますよね。
治安は江戸川区の中では良いと言われている地域ですね。

質問です
第1期第3次ってなんですか？
第3期とはちがいますか？
最高価格っておいくらでしたか？

うち年収1200万円ですが、5000万円のマンションは不安なので、やめました。
子供2人いて、お金持ち両親がいないので頭金拝んでもでてきませんので。
4人の両親が80近いのでいずれはうちが生活の面倒も見たいので、となると、
5000万円は無理です。

親の援助付きか無計画な破産予備軍か1500万円年収ある人かでないと無理ですね。

年収1500とか 笑
本当に団栗ね

>>1625 マンション検討中さん

ご両親が80近いということは、貴方の年齢も50歳位ということですよね？
頭金云々より、50歳からローン組むのが無謀な気もしますが…

しかし5000万円の物件で年収1500万円ないと無理なら、7〜8000万円の物件が多い江東区には年収2000万円超えの方々が沢山いることになってしまいますけど。そんなに2000万円超えの人いませんけどね。不思議。

高い高いと言われながらも新築マンション欲しいのよ

>>1627 匿名さん
年収1200万円、少なく見ても40代以上の方であれば、普通の生活なら頭金2000万円位は貯まってるはずですしね。5000万円以上の物件、余裕なはずですよね。
年収、若さ（健康）、貯蓄力、子供、両親、老後、相続見込、
この辺を見てのバランスですよね。

40代以上なのに3000万以上借金するのは無謀ですけどね。
後江東区で7000万越えの物件なんて、区全体の戸数に対して、1%もないですよ。
最近とバブル期の一時期が高かっただけ。江東区だけに限らないけど相続にが多いから、
本人の年収は少なめでも買えちゃうんですよ。
サラリーマンで相続もなく正直に3000万以上の借金する人なんて実は殆どいません。

>>1630 匿名さん
だから最近の話をしてるんですけど。7000万円越えの物件が区全体の何%とかの話はしてませんよね。最近の値段の高騰で、江東区プラウド、すみふ、PH豊洲などどの物件でも7〜8000万円超えてるから、5000万円の物件で最低年収1500万円必要という前提なら、今江東区でマンション買う人は年収2000万円必要になりますけど、そんなに年収高い人は多くないのでは、と言ってるのですけど。
相続が多いから本人の収入が少なめでも買えるとか、サラリーマンで自己資金のみで3000万円以上のローン組む人がいないとか、あなたの独断と偏見ですよね。何かデータあります？全く話にならないわ。相続なければ、自分の収入で貯金して頭金にするだけでしょ。
結局何が言いたいんですかね？

皆さん落ち着きましょう

>>1631 匿名さん
江戸川区ですからね、しかも西葛西
悪い場所じゃないけど荒川湿地だし飛行機ルートだし、それを踏まえた選択をしなきゃけないすね
価値に合った価格。
それが5000万なのか六千万なのか
30年のローンは仮に35歳でしても、完済までに65歳ですよ
30年後には江戸川区の価値は残念ながら、、、、荒川湿地ですからね。
以上はあくまで私見です。いわずもがな。

落ち着きましょう
腐っても23区

首都圏のサラリーマンの40代なら平均で年収1000万程度でしょ？
となると、子供ありなら老後も考えると3000万程度の借金が限度
だから5000万程度のマンションで考えるしかないですよ。
選択肢少ないなかで将来の資産価値とか言ってられませんよ。

わかりやすいですね。

万が一の売却は考えないとして、定年後も住む永住志向の場合、定年時の老後資金が十分にあるかが重要と考えます。
低い金利のフルローンで全額借り入れ、手持ち資金は投資で稼ぐのが当たり前みたいな投機志向なかたもたまにいるけど、普通のサラリーマンはそんなことしないでしょ。身の丈に合ったローンと生活で老後防衛が無難でしょう。

そういう目線だと年収1000万でも、1500万でも慎重にという発言になる。FPはあてにならんではなく、現実から目を背けてるだけ。子供の教育費用、毎年の家族旅行の費用、外食の頻度や費用、etc...

ただ、今の時点で都内に新築買うなら江戸川区でさえ5000万～という現実があるので、新築がどうしても欲しい家族は老後のことより今の家族、子供のことを考えて、家計のゆとりではなく、組める限界までローン組んで今の幸せを手にするんだよね。

ローン減税がある、それが終われば繰り上げ返済すれば良い、相場が下がる保証はないから買いたいときが買い時、万が一返済が苦しくなっても資産価値は高いからリスクヘッジはできている、などのポジティブ志向がオーバーローン気味の最近の契約者の決断には必要なんだろうね。

個々に事情は違うから一律の基準は意味ない、年収低かろうが買うのは自由だろって人、確かに違いはあるけど、現状やリスクを自分で正確に把握してる人がどれだけいるかって話だよ。

大抵どんぶり勘定で、買いたい人は甘くみがちなんだよ。ローンのモデルケースとして年収目安は、デベはいくらまで借りれますという売るための理屈にしか使わないから、専門家に頼んで自分のほんとの余裕を見繕う必要があるんだよね。買い気にはやった人や買いを後押ししたい人による、自分のことは自分がよく知っているなんてバイアスかかりまくりの判断でなく、専門家の意見も聞いて客観的に判断した上で、ではやめるか、どうしても買いたいからリスクをどれだけとって予算を上積みするかを決めるんだよ。

結局は、リスクをとって1000万以上予算を上げた契約者も多数いるみたいだから、よほど魅力的な物件なんだろうけど、きちんとした家計分析なく、学区や立地がいいから資産価値キープできるだろうを根拠に、低金利だから借りれる目一杯まで借入額を増やす決断をしたなら、まあ危ういと言わざるを得ないかな。

ただし、相場が更に上がるなら、無理な決断をした人が勝ち組になる可能性のあるのが相場の面白いところでもあるけど、どうなることやら。

>>1638 匿名さん
江戸川区ですよ
しかも立地が川の流れの中
精一杯の相場だとおもうよ

収入差は今後マンション内格差を生む
マンション内格差はつらいよ
上の階の子と、下の階の子とは仲良くなれるかな

>>1639 マンション検討中さん
たしかに
上と下で価格差があると、収入差につながって、子供や主婦の中で壁にはなりますよね
年収500万でも10倍借りれるから500万の世帯が精一杯頑張ってかってるし、ボンビーと年収1000万とが同じマンションに住むことによる化学反応
ボンビーな子と年収が高いお家の子。

>>1640 検討中さん
わかりやすいですね。

>>1641 検討中さん
たしかにわかりやすいですね
うちは精一杯背伸びしました
荒川の中にあってもいいなっておもいました

マンション内格差なんてどの物件でもありますわよ
ネガティブキャンペーンはこれくらいで終わりにしませんか？

近隣の中古マンションが坪295万や270万で出ていることを考えると、プラウドブランドで新築270はお得感たかいですからね。無理してでも正解かもしれませんね。

>>1643 匿名さん

攻撃的な契約者が多いですからね。
自分で燃料投下してるの気づいてないのかね

>>1645 匿名さん

契約者を装った人だと思ってました。

わかりやすいですね。

>>1644 匿名さん
飛行機ルートの真下って本当にですか？？

わかりやすいですね。

羽田のHPに記載ありますが、見直し案というのは西葛西上空ではなくて、都心から入ってA,C滑走路に着陸して海に向かい離陸というものですね。これだと西葛西は関係ないですね。ただし南風かつ悪天時かつ15時から19時以外の時間帯については西葛西上空らしきルート通りB滑走路に着陸すると記載ありますね。365日の中で南風かつ悪天時という日数が今までと比して増えるわけではないのですが、羽田がTOTALで増便されると、その天気かつその時間帯に飛ぶ回数が増えるのでしょう。B滑走路に入るルートは篠崎公園上空と西葛西駅上空を通るらしいので、西葛西駅近辺は、プラウドのみならず、真下になりますね。羽田問題が気になるなら西葛西駅近辺は全て却下ですし、もちろん都心から入ってA,C滑走路が通常ルートなわけですからその真下も全て除外せねばなりませんね。結構な手間ですね。

ここは検討スレなので、良いことも悪いことも情報として交換しあうのが趣旨だと思います。
飛行ルートもそういうときがある程度で、たまにうるさいのを我慢すればいいとおもいます。
地盤が荒川の低地といっても東西線の西船橋までは同じような低地で元は海だったわけだからとりわけ西葛西が水没ってわけではないですよね。

明けましておめでとうございます。
有意義な情報交換のスレとしましょう。

>>1652 匿名さん
そうですね
羽田増便の影響がでないことを祈ります
羽田空港のHPをちくいちチェックしておきます。
やはり、直上600メートルは避けられない可能性が高いと思われますので、正しい情報を集めておけばうれいなしです

>>1650 マンション検討中さん

羽田問題が気になるなら西葛西は全部却下になるしこの物件に限ったことではないというのは論点がずれている。
ここを閑静な立地としてこれまでの相場をぐんと上回る価格にして売り出しているので、それが営業時に話されないのが問題です。かなり買う気が高まった重要事項説明書の事前説明で明らかにする姑息なやり方が問題なのです。

ここのデメリットは何ですか？と聞いたら、考えつきません！あえていうなら価格がお高めなことぐらいです！なんて話されたけど、正直に話してもらわないと。

買う気満々の人や契約済みのかたは余計なネガを広めないで～、たいした影響はないです！なんて言いたいのかもしれませんが、これからの検討者には重要なファクターですから、ポジの視点、ネガの視点、中立な視点など、様々な角度から客観的な情報提供はありがたいと思います。

個人的には、営業の情報統制は不義理だとは思いますが、ここの最大の良さは学区などの立地で閑静さではないので、購入決断にそこまで大きなインパクトはないのかなとは思いますよ。一年中轟音が鳴り響くならまだしも、少なくとも現時点の想定では日数は限定されてますから。将来はわかりませんけれど。

>>1654 匿名さん
西葛西すみやすいよ わたしたちはむかし西葛西に先祖きたしとてもいい土地っからたくさんの私たちの外国人すみますた 西葛西でたくさんコリア食べ物うります べんりだ土地です 西葛西いいよ
すごくおすすめします

閑静な場所なんて誰も最初から思ってませんよ。プラウドのブランド力に対して高い値が付くのは当然だと思います。現存する西葛西のマンションとは格が違うので…

高い買い物だからこそ、正しい情報が重要です。
土地の特徴や羽田飛行機ルートなどを調べてみて私はここを選択肢から外そうと思っています。
まだ思案中です

>>1656 匿名さん
プラウド？だろうか
ピタットハウスとのコラボだし、むしろピタットハウス西葛西という見方をするのも正しく検討するために直視すべきことかも

>>1658 正しい情報が重要さん
ピタットぢゃないです
スターツハウスです！
まちがわないでくたさい！

格が違うとか…それがアンチのネガに繋がるのに。
でも確かにスターツとの販売提携は格が落ちますね。

>>1656 匿名さん

うーん、格が違うと言われるが、世間でイメージする高級マンションではなく、高いブランドファミリーマンションってことだと思いますね。現実は。中身は弱小デベよりは大分良いけど。

>>1656 匿名さん

バルコニーシンクついてます？戸境壁ぺラボーとかじゃないですよね？

スターツって賃貸強いですよね
ワンルーム賃貸といえばスターツ！
スターツといえは賃貸！
江戸川区ではスターツのネームバリューを使った方が販売力は増すと思うなあ

>>1660 匿名さん
アンチってどういう人たちなのでしょうか？

>>1661 匿名さん
スターツって弱小デベじゃないの？

売主は、あの、スターツ
スターツが満を持して江戸川区におくるブランドマンション！
スターツ品質まちがいなし

江戸川区健闘してます！荒川区を押さえて堂々の19位

わかりやすいですね。

>>1668 匿名さん
たしかにわかりやすいです。
江戸川区のポジション わかりやすい

第1期第3次って意味を教えてください
第3期とは違いますか
一の三とかするとややこしくないでしょうか

>>1670 匿名さん
おそらく売主がスターツと野村の2社だから一期の一次はスターツで二期の二次は野村とか順番交代なんじゃないですか
くわしくはわからないですけども野村には珍しくスターツブランドの混じったマンションだし。。。あくまでも推測ですけれども

>>1671 検討中さん
単純に販売時期の区切りかたです。
スターツは表にでてほしくないです

スターツなのにプラウドって違和感ありますよね

>>1656 匿名さん

格ですか、西葛西のプラウドなら高いファミリーマンションの部類かなあ。安いマンションよりは充実してるけど、ほんとの高級マンションは格が違うから。

>>1674 匿名さん
西葛西は高級なんですね

>>1675 検討中さん
スターツは江戸川区では上位企業です

>>1656 匿名さん

格が違う…(笑)
具体的にどこがですかね？
皆さんが言われるほどの高値ですか？

>>1677 匿名さん
西葛西の現存マンションの中ではと、おっしゃってますね。微妙なマンションたくさんありますしね。

>>1678 匿名さん
微妙なマンションですから
スターツ西葛西

>>1673 検討中さん
スターツは、この地ではかなり強力な地場産業ですからね。西葛西か界隈は、どこもスターツだらけです。ジョイント組むのはメリットあるかと。西葛西住民からみると、イメージ悪く無いですよ。建設予定地が、元々スターツ管理だったみたいですね。プラウドと名を付けてるので、野村8割スターツ2割位の権利割合といったところかと思ってます。

>>1680 匿名さん
スターツは江戸川区の賃貸アパートをたくさん手がけているから馴染みがありますよ

ある意味プラウドのアウトレット版みたいな感じです。

プラウドなんて名ばかりより、クオンで免震の方が良かった。仕様も上で更に安くなったんじゃない？

スターツ色強くてスターツ西葛西のイメージ定着しています
本物のプラウドプラウドなら飛行機ルートの真下にはつくらないですよ
まさにアウトレット版の江戸川区仕様だから気軽にすめそうですよね

わかりやすいですね。

買えない人のヒガミ満載な投稿ばかりで、契約者にとっては正月の酒の肴

>>1686 マンション検討中さん
出たよ…買えない人のヒガミ。

共同事業者にスターツがいるからプラウドじゃないとか、発想が幼稚すぎて笑えますね。
って事は、プラウド門前仲町はUR門前仲町って事ですね。

>>1687 匿名さん
みてるひとは物件を探している人だとおもいます
ネガもポジも情報を集めなきゃ正しい判断きびしいからネガ情報も大事だとおもいます
高い買い物だし

ネガに対して買えない人の僻みっていうのは、大きな勘違い。この価格のマンションすら買えないようなら、23区内のマンションは諦めた方が良い。
見てる限り、余りに間違ってるネガは無いし僻みで言ってるとは思えない。

>>1687 匿名さん
買えるから真剣にネガティブ情報も真剣に受け止めて検討をしています
他の方もきっとそうです。
良いことばかりきいても仕方がないです。販売員には教えてくれない情報をここで聞いて判断できるから意味があるんだとおもいます。
羽田増便や飛行機ルートの真下とか嫌な情報も知らずにいて後から知るよりもマシです

ここは城東エリアでも稀少な地区内残留地区に指定されているんですね。
火災のリスクは自然災害よりも高いので、安心ですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/hinan/pdf/hinanbasyo_douroz...

>>1692 匿名さん
ちがいますよ
逃げたほうが安全と東京都はしめしています

買えないひとの僻みよりもとにかくここを買わせたくない同業他社（に雇われた人）の書き込みでしょう。だから少しでも素性がバレそうになるとマジメな検討者を装う書き込みを間髪入れず入れてくる。だから酒の肴に楽しむだけで全く参考になんかしてないですよ皆さん。

嘘はいけません。

ネガは他社の営業！と思わせるコメントもよくありますよね。売主か既購入者がよく使う手ですね。

1447につい本音出てますから。

200年に一度の災害よりも、明日起こるかもしれない火災に強いのは安心ですね。
スーパー堤防もできれば、資産価値がさらに上がりますね。

>>1696 匿名さん

リスクについて一生懸命投稿してる方は、何がしたいのでしょうか。他人がリスク承知で購入するのが、心配なのでしょうか。そうは、考えにくい。他の意図があるのではと感じるのが普通かと。

>>1697 匿名さん

それですか。合点つきますね。結局、人気あるんですね。

>>1700 匿名さん
祝㊗️1700！
良くも悪くも非常に注目されている物件ですね。

>>1700 匿名さん
江東区で買えない人がとりあえず検討してみるからだとおもいますが沢山の人の意見があつまることは良いことです
引き続き検討します

>>1699 匿名さん
怒ってるみたいだから情報を知らされずに買った方が怒っているのかと

東京都の地域危険度マップを見ても、このエリアは非常にリスクが少ないのですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/23_edogaw...

江戸川区は震災危険度も意外と低いんですね。
非常に安心ですね。
https://tokyo-calendar.jp/article/7899

契約者及び真剣な購入検討者で飛行ルートのことでうだうだ言ってるひとはいませんよ。なぜならみなこの辺にすでに住んでいて、全く気にならないからです。だから他エリアからの真剣な検討者のかたはそんなガセネタ気にせず、予算と相談して悔いのない検討をして下さい。

>>1705 匿名さん
なんだか痛々しいっス