プラウド西葛西ってどうですか？

>>999 マンション検討中さん

ですよね。私も確認しましたよ。
992さんは何を意固地に窓口振り込みに拘っているのでしょうか？

意味がわかりません。

>>999 マンション検討中さん

なるほど、最近は緩和されてるんですね。

東向きの2階は日照が全く入らないでしょうか

全くではないと思います。マンションギャラリーでお願いすると、各部屋の詳しい日照の図を見せてくれると思いますよ。

>>1003 マンション検討中さん

私も季節と時間毎の日の当たり方を教えてもらいました。

>>1004 マンション検討中さん

MRの日影図だと、夏は数時間、冬は一時間位？の日照だったかと。
南東向きなので、夏でも２時あとは全く日が入らなくなります。
正午以降は、バルコニーに斜めに日がさすので、冬に日があたる場合でも、部屋の中までは差し込まない可能性はありますね。

だからこそ安いのです。日当たりがまともな5階(5900万台)と比べて500万以上は差があったかと。それでも5000万前半ですがね。

>>1006 匿名さん
南東は前に同じ高さのハイツありますしね。

フロントコートが高い理由ですね

見学に行った時に、南東側の3階、5階が際立って、バラの花が着いていたのですが、なぜなのでしょうか。

４階は一期では売らないから、そこに集中したのでは。

>>1009 マンション検討中さん

プライトコートの条件が大きく変わる境目の階だからですね。要望の重なりが多いみたい。

上は5階からは目の前のアパートや戸建てを越えるから、至近距離の建物から覗かれることがなくなる。また、日照条件も上の階とたいして変わらない。それなら条件の良い中で一番安い5階に集中する。その向こうには大きなマンションがあるから、眺望は抜けないけどね。

また、3階は5階よりはグッと安く、日当たりが1階2階よりだいぶまともってこと。なので、安い中で一番条件の良い階ってこと。

4階はその中間だけど、5階と3階の中間の価格ではないみたいよ。売れ行きによって価格決めるって。要望が多ければ、5階より少し下げた程度で売り出すみたいよ。

ブライトコートの中階層、抽選ぽいですね。
フロントコート、抽選ならないことを祈っています。

基本プランと、セレクトプラン、悩みます・・・

オーダーチョイス、選ぶ方いらっしゃいますか？
ピクチャーレールだけ頼もうかと思いましたが、図面等のコストなんでしょうけど、オプション以外に数万円のイニシャルコストがかかるとのこと。オプションの値段より高いので、アホらしくてやめようと思っています。
それ以外であまり魅力的なものがないのですが、いかがでしょうか？

冷静になると、本当にアホらしいですよね。分かります。ピクチャーレールはインテリアセレクションか、独自で後付なら安そうですね。見映えは落ちますが、価格を考えると、そちらの方が賢明かと。うちも他に付けたいオーダーチョイスが無いので。

前のマンションで色々内装カスタマイズしましたが、なんだかんだ時間が経つと模様替えしたくなったりして、結局壁は白一色がシンプルで良いってなりました。
エコカラットは付けますが、、

照明はどうでしょう。目立たずにかつ調節できるってのが魅力なんですけど。後からでも何とかなるもの？

>>1016 eマンションさん

エコカラットつけたかったんですが、選択した部屋はつけられませんでした。つけられる部屋はあまりありませんでした。

どなたか教えて下さい。エコカラットを付けることが出来る、出来ないの境界線は何ですか？今まで壁紙を剥がす剥がさない関係なく、望めば、施工出来るものと思っていました。

>>1019 評判気になるさん

普通はそんな制約ないと思いますけど。野村の用意するオプションで対応しないってだけで、一般の業者に直に頼めばどこでもやってくれると思いますね。

インテリアフェアの案内にエコカラットって書いてあるので後でも大丈夫じゃないですかね。

今度の日曜日、抽選があるかわかりませんが、せっかくなので行きたいです。
どなたか行かれる方、いらっしゃいますか？

>>1017 匿名さん
ダウンライトは魅力的ですよねー。天井を広く感じることができます。

>>1022 マンション検討中さん

私は用事があって行きませんが気になりますよね。抽選なくて担当者から連絡入るのを待ちたいと思います。

抽選なのに花がついてる所は予約が入っていますのでって言われて、空いている所をお勧めするセールス女性が接客でした。説明が不足過ぎて、、基礎のお話をしてもらおうと思いましたがネットに載っていますと言われてしまい。。。ちょっとお話しして頂く方が残念でした。

花が付いていても抽選の権利はあるんですよね？

権利はありますね。営業としては散らしたいということです。

>>1025 西葛西在住さん
ネットに載っていることを聞くような客は隅々まで見るほど興味持ってないってことで適当にあしらわれるのだと思います。

気弱な客はなめられて他の部屋にまわされる。
頑として部屋を指定すれば良いのです。

>1028
例えば条件が階数と価格以外全く同じと仮定して、
11階3倍、10階1倍なら10階に突撃するけどな。
拒否するのもアリだし素直に営業の意見に従うのも悪くはない。

ただ例外として超人気物件の場合は直前に横槍ってのが多々あるから、
そういった物件については右往左往すると反って宜しくない結果になる気がする。

>>1029 匿名さん

営業の調整で別の部屋に移っても、そこに頑固な申し込み者がこないとは限らないからなあ。

先に押さえておいても、どうしてもここがいいというお客さんがいて譲らないけどどうします？代わりの部屋は空いてますが、とか言われることありますからね。

ここは高額物件で買える検討者が絞られるので、そこまで殺到はしないだろうけど。

抽選と言われた方いますか？

>>1031 匿名さん

いよいよ明後日。
明日が勝負でしょうか。
フロントコート申し込んでますが、抽選とは聞いてません。

やはり適当にあしらわれてるんですよね。
抽選って本当にクジ引きの様に選んでいるのか、そこも疑問を感じてきてしまいますが、それは売主側のコントロールですもんね。
やはり今回の物件かなり高額ですよね。勉強不足での購入は厳しいのかな(^_^;)

>>1032 マンション検討中さん

このままいって欲しいですよね。

抽選がないということは、つまり人気がイマイチってこと？？

>>1035 マンション検討中さん

高くて買える人が限られるってこと。
殺到するほどリーズナブルな価格ではないんだよ。
売主にとっては、利益をマックスで割と短い期間で売れそうな理想的な物件。
即完物件は値付けが甘いってことらしいから。

>>1036 匿名さん

高い＝抽選リスク低、という価値も、ありと思います。

>>1037 マンション検討中さん

高くても納得して買える人にとってはそれが一番だよね。

一昔は抽選になったら、他の間取りは絶対に買ってくれない人を当選させるように操作があったと聞いたことあるけど、今はどうだろう。

抽選になったら非常に複雑な心境だよね。ある意味で需要が豊富なマンション、間取りを選んだことを意味してるから高掴みしてない自信になるけど、当たらないと全く意味なし。買えた人だけが喜ぶ。

ちなみに経験からお話しすると、仮に外れてもその連絡のときに、物件への熱意がまだあることと今迄の接客への感謝の気持ちを伝えておくことをおすすめします。
私は今の物件を買った際に、4倍の部屋を落ちて落胆したら、1週間後に上の階の6倍の部屋の当選者がキャンセルして、印象が良かったという理由だけでその部屋を回してもらえました。値引きはもちろんなく、予算も少しオーバーしましたが結果的により人気の部屋を契約できて満足しました。つまり、ここが本当に人気なら、キャンセル物件が出た場合はわざわざ一般公開せずにバイラテで有望な落選者に販売されることがあるということです。

>>1039 マンション検討中さん

大変参考になります。
今までギャラリーに7回か8回くらい行ってますので、これで抽選になり落ちたら恨み節言いたいくらいですが、そこはぐっと我慢してみます。

>>1038 匿名さん

相場がどうのとかも大事でしょうけど、色々考えて買いたいと思った時に買うためのコストと思えるかどうかだと思います。
抽選ならないことを祈ってます。

本日15時！営業からの電話、ドキドキしますね。
抽選になると言われた場合、行ったほうがいいのでしょうかね。

昨日の時点で抽選になっていたとしても、抽選との連絡入るのは今日の15時なんですかね？それとも昨日の時点で連絡入るものですか？今のところ連絡ないので、かなり安心しているのですが…。

ブライトコートは激戦ですかね。
フロントコートは大丈夫？

フロントコートの予算があれば、他にも沢山選択肢があるので、うまく調整してくれると思います。

購入予定の方にお聞きしたいのですが、
ネクストパス10には入会されますか？また、その理由も教えていただきたいです。マンションの購入も初めてで、実際どのくらいの頻度で、壊れたりするのか分かりかねず、入会を悩んでおります。よろしくお願い致します。

>>1046 マンション検討中さん

とりあえず入ろうと思ってます。

確定しました^_^

>>1048 マンション検討中さん

私もです❗よろしくお願いします。

結局、今日って抽選あったんですかね。重説会で疲れて聞きわすれました

カラーセレクト(ナチュラル、ミディアム、ダーク)、皆さんはどれを選びましたか？

>>1051 匿名さん
ナチュラルにしました(^^)

>>1052 マンション検討中さん
ありがとうございます！皆さんどうされたのか気になってしまって(^^;)ちなみに私はミディアムとナチュラルで悩んで、ナチュラルにしました(^^)

>>1053 匿名さん
3パターンとも、素敵ですよね。

私もナチュラルです。迷いましたが。。
インテリアの汎用性が一番高いかなと思い(^-^)

私もナチュラルです。
インテリアフェアのチラシ見ましたけど、桁が一桁違いました

お子さんが第六小の方、いらっしゃいますか？

ナチュラル人気ですね
色が選べるのは一期のみですか？二期でも選べるとうれしいのですけど

ミディアムです。モデルルームそのままが無難かなあと。

第1期2次販売戸数と価格はどんな感じなのでしょうか？

営業さんも、ミディアムかナチュラルが人気と言ってましたね。初期に購入する醍醐味ですよね。

>>1062 マンション検討中さん

モデルルームの配色が、一番イメージ沸くから好まれるらしいですよ。

CGなどで部屋の写真の色かえて見せるとかすればいいのに。

子供は、六小に転校になります。
可哀想ですが、この規模のマンションでしたら、同時期の転校生沢山いますよね！

モデルルームで見た限りあんまり子供子供してる印象なかったのですが、連れて来てないだけなんですかね？

>>1064 匿名さん
うちは転校なしでそのまま入居で今一年生です。
宜しくお願い致します。

来年の新一年生は引っ越しを見越して、最初から六小に越境入学する人も居るかもね。

ここ買えて良かったです。抽選あったか聞いてませんが、営業の方に感謝です。

越境の閉め切りが８月だったんですよね、、、(>_<)
まだ確定の自信がなくて、申し込みできなかったんです

5500万の予算で、東南向きの低階しか買えないので、前のアパートが日照の影響がありますね。迷ってます

フロントコート、抽選なくて、私も営業の方、感謝です。
小学校の娘の同級生の方がいらっしゃれば、ぜひ仲良くしたいです。

>>1070 匿名さん

確か営業から聞いた話だと、3階以上なら日照の懸念は無いですよ。眺望はダメですけど。
少し予算を超えてしまうかとは思いますが、3、４階あたり、狙い目ではないでしょうか？

>>1072 マンション検討中さん

3階は一期で結構埋まってた気がする。
４階は今回あえて出してなくて、5階より若干安い程度になりそうって話だったよね。
3階が5000万後半で、5階はだいたい6000万前後だったかな。

ブライトのフロントコート隣接のラインが、フロントコートの影になるから若干安いと言ってた気がする。そこならひあたり悪いけど中層なら狙えるんじゃない？

4Fは5900万くらいのようです。
ブライトコートのEの部屋は日当たりの条件があまり良くなく中層でも5500万くらいでしたね。
私は自分たちの建物のせいで日照が悪くなるっていうのがどうしても受け入れられずやめました。

今日の日経新聞に野村不動産が共用部分を充実させているって記事あったんですけど、ここは違うんですね。
私からすると図書室や展望ラウンジなんて要らないので好感持てるんですけど。

>>1075 匿名さん

私もです。無駄に管理費払いたくないですし^_^

長谷工最きょう

郊外物件ですと、共有ぶが充実してると資産価値が高まりますけどね〜
永住目的の人は不要なんでしょうけど

皆様にお聞きしたいのですが、エレベーターが二基しかないのですが、この規模ではそんなものなんでしょうか？

>>1079 匿名さん
ちょうどいいと感じますね。
維持費との兼ね合いもありますし。

野村のゴールドカード、イマイチポイント使えなさそうなので申し込みませんでした。

>>1066 マンション検討中さん

そうなんですね、転校なしでうらやましいです。
色々教えて頂きたいです。
こちらこそ宜しくお願いいたします。

>>1080 マンション検討中さん

やはり維持費絡みですかね。
もう二基くらいあってもよかったと思ったのですが、共有部はなるべく、ランニングコスト削減でないと管理費に跳ね返ってきちゃいますもんね。

>>1083 匿名さん

もう2基ってことはないでしょう。この規模であれば3基でも多いかと。2基で問題ないと思いますけど。

>>1084 匿名さん

確かに四基は多いかもですね。
設備費と維持費かかりますからね。
朝のラッシュはエレベーターから始まり、電車のギュウギュウも少し考えておかないといけないのでしょうかね。
エレベーターは使わずとも階段があるからその辺は、問題ないですかね。

物件名
プラウド西葛西 ( 第1期 2次 )
販売時期
平成29年12月中旬 (予定)

らしいね。

一期の結果が気になるわー。即日完売だったのかしら。

即日完売ならＨＰに「即日完売！」って書きそうだけど。
抽選の書き込みもなかったしね。
チラシもバンバン入ってるから厳しいのかな？？

一期二次ってことは、一期で販売出来なかった住戸を販売するということでしょうか？それとも新しい住戸も販売対象になるんでしょうか?

>>1088 匿名さん

一期の残りは先着順で出てくるよ。
そのつぎに新しい部屋を申し込む人が一期二次だな。
そこがどれくらい出てくるかで、初期需要で終わり値引きモードになるか、すんなり売れてくかのさかいめになるね。

一期80戸のうち、先着順がどれだけあるかだな。
10～20戸だと予想に反して、、、となるが、5戸以内ならだいぶ好調だと思う。

まだ一年以上はあるから、ゆっくり売ってもいい気はするけど、モデルルームの費用を浮かすために、契約がいったん切れると思われる3月末が近くなったら、残りの条件悪い部屋はバーゲンの可能性はありますかね。

プラウドは値引きを致しません

>>1091 匿名さん

売れ行き鈍ってきたらするでしょ。

その前に売り切る人気物件ならその限りではない。

>>1091 匿名さん

大田六郷

一期一次と、二期の違いは何でしょうか。

一期、かなり売れ行き良かったそうですよ。ほぼ80と聞いてます。竣工まで、1年以上ありますし、値引きするとしても、まだまだ先のことになりそうですね。気長に待つか、先に条件の良い部屋に踏み切るか、悩みます。

カラーセレクションでナチュラルにした方に質問です。
キッチンの色は何にしましたか？
基本の木目調、無地ダーク、無地ベージュがありましたが

>>1096 マンション検討中さん
木目と無地ベージュで悩みましたが、木目にしました(^^)お財布と相談しながら、食器棚などのオプションもつけたいと思っています。

一期一次は要望に合わせてほぼ８０戸埋めたと聞きました。
２から３戸が抽選になったとか。。
今月二次の募集を行い年内に締め切りとの様です。
値引きされる住戸はほとんど出ないのでは？

条件の悪い住戸がいくらか出るのかもしれませんが。

都心に近いし公園多いし買い物便利だし。このマンションが売れるのは解る気がします。

>>1099 匿名さん

私も同じ理由で買いました。学区もいいですね。いわゆる穴場ですね。

>>1100 マンション検討中さん

葛西や江戸川区の昔のイメージで敬遠の方が多いのかもね。知らないって損だ^_^

穴場というのは安いから穴場なんであって。。。
周辺区が都心寄りよりも相対的に安いのは当たり前で、その上で相場の値上がりの影響を受けないところを穴場というんですよね。
一昔前の木場～葛西あたりはそういう扱いだったけど、今や相場の影響をもろに受けてるからね。

私も西葛西駅周辺に数年住んでますが、とても住み心地良く気に入ってます。住民の満足度は、世間のデータやイメージ、ネットのクチコミとはかけ離れて高いと感じています。

>>1096 マンション検討中さん
我が家は無地ベージュにしました(^ ^)

>>1102 匿名さん

3年程マンション探し続けてここにしたんですけど、まあ安くはありませんが、利便性と価格はバランスしていると思います。
実利の割にはまだ注目度低いのは、江戸川区で括られている？ような気がして、ちょっとした穴場の気はします。

私も検討しました、便利性がすごいと思いますが、予算の原因でやめました。

>>1105 匿名さん

江戸川区は幼稚園児への助成金が手厚いとか、中学までの医療費が区で負担とか、公園多くて良いとか、大手町への距離が近いベッドタウンだが、城東エリアの評価が低かったせいで物件価格はお手頃だったとかは、昔から言われてるよ。

元々すんでた人には穴場でも何でもなく、普通に暮らしやすい場所なんだけどね。ただ、数年で数割も価格が上がると何だかなあだけど。

もしかすると、他の高いエリアから流れてくる人には、今まで眼中になかったけど以外といいじゃん、そして城南、城西より安いじゃんと感じるのかもしれないね。

というか、ここを買うのは地元民が大半だと思ってたけど、結構他エリアから割安感で流れてきてるの？

>>1107
仰る通りですね。
インド人が多いのも特徴だけど、副産物でインド式教育が注目されたりで、
良い意味で共生できてる印象を受けます。

＞結構他エリアから割安感で流れてきてるの？
これについては他エリアも同様ですね、
バブル期？に外へ外へと住民移動が起きるのは仕方ない。
数年前の体感でこのエリアを買えてた層は、
今は葛西駅遠のアロハ物件とか、それこそ千葉埼玉じゃないと買えないと思う。

交通の便はたいしてよくないような。。6.7000万円出すなら、もっと都心にするよね。江戸川区に住んだことない人が大金払って長谷工のプラウドにそんなに出さないよね。

江戸川区の中でも、西葛西エリアは別格だと認識しています。子育てファミリー中心に外から来る方も多いですよね。明るくて落ち着いてて気どらずに良い街です。新しくホテルも増えてきてますし、公立の小中学校も評判良いですし、価格に影響してますね。
区として括ってのブランド力や、交通の利便性を求めるなら、江東区に同じ予算で買える物件も沢山あるので、そちらも検討したら良さそうですね。

職場の所在地にもよるかと思いますが、東西線はいろいろな線に接続しているので、便利だと思います。
特に大手町周辺であれば通勤は便利です。朝は混みますが…

>>1110 マンション検討中さん

私もそう思います。江戸川区の中では東西線沿線、その中でも西葛西は葛西と違って何か雰囲気良いんですよね。
住んでいる者としてバイアスかかっているかもしれませんが…

>>1112 匿名さん

雑然とした庶民の町っていう意味では同じだよ。。。

学区は確かに葛西よりはいいが、その他は五十歩百歩。

>>1112 匿名さん

分かります(^ ^)
側から見ると同じようですが、違うんですよね。小さなポイントが、実際の生活には重要だったりしますよね。

>>1114 マンション検討中さん

そこを明確に書いてくれると助かります。
雰囲気とかふわっとした表現でなく、具体例を列挙していただけませんか。
そうでないなら自己満足の世界なので。

10年前に都内転勤で西葛西住んでたのですが気に入って、その後東京は離れましたが、この春から都内転勤になったのでまた西葛西に転居しました。小学校の子供にあまり転校させたくないなと思っていたところのプラウドで、高い時期ではありますが、我が家ではベストな選択です。お店がたくさんあり、学区も良くて、通勤時間も短く、都心のマンションよりも広く、とても気に入ってます。

西葛西と葛西では雰囲気違いますよね。
以前は西葛西に住んでいて、数年前に、葛西に引っ越しました。
でも、やはり西葛西がいいなぁと思います！
病院やお店が多いです！塾なども多いのかな。
保育園や幼稚園も多いと思います。広い公園も多いですね。
明るい感じ、活気があるのも西葛西です。

なので、住み替えでこちらを考えましたが、予算オーバーです。

>>1110 マンション検討中さん

「変なホテル」出来ましたね。利用してみたいです。

>>1118 匿名さん

最近、アパホテルもできました！活気がある街はいいですね。

>>1118 匿名さん
受付に恐竜がいて、子供が喜びそうです！

気取らない飲食店、スーパー、美容院、病院がたくさんあります。プラウドから小学校は目の前、越境してくるほどの人気の中学校も徒歩5分（通学路に大通りなし）。駅までも近い。武蔵野台のような狭くてくねくねしている道は皆無で広くてまっすぐ。夜でも人の往来は多い。医療費補助や公園の多さ等は他の皆さん記載の通り。丸の内・大手町まで近い。
条件がかなり良いと思って購入しました。
唯一の懸念は、高潮や津波等の水害ですが、マンションの良いところを利用すれば、それも許容範囲と思います。ちなみに、このマンションは地震保険加入しており、火災保険でも水害リスクも担保されており、共益費に含まれているので、万が一でも安心です。

西葛西は江戸川区の中で別格との書き込みで不覚にも吹いてしまいました(^-^)
ここの契約者さんは優しい人たちが多いですね。素敵だと思います。

>>1122 匿名さん

はい、西葛西大好きです。別格だと嘘偽りなく思っています！

１期二次は確かに売れ残り？
と言っても角部屋とか少し高めの所が売れ残ってしまったと思いました。西葛西がいい住人の方々がお住いになられるということは、先族民として嬉しい限りです。
お互いに楽しく素晴しい生活が送れて行ければいいですね(^o^)

我が家も、今期申し込みを予定してます。検討していないと思われる方の意見も見られますが、この物件は街を含め、気に入った方たちが購入を決めてますよね。まだ先になりますが、同じマンションで充実した暮らしが出来れば嬉しく思います。

契約者スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628236/

>>1126 匿名さん

ご案内ありがとうございます。契約された方同士で情報交換しましょう。特にこれからのオプションとか。

>>1123 匿名さん

私も西葛西大好きです。
江戸川区の別格枠は西葛西と小岩の一騎討ちって感じかしら。

ううっ、こ、小岩ですか？正直よくわかりませんが、小岩を知らずして西葛西を語っていました。
やっぱり自分が住んでいるところを評価しちゃってるのかもしれませんが、本当に西葛西って住みやすくて良い街なんです！

>>1130 匿名さん
駅近住んでると、便利すぎて他に移る気がしませんね。

小岩は商店街が発達してますね。現時点で西葛西と比較してどっこいどっこいかな。ただし小岩は大規模な再開発が始まるからそうなると勝ち目なくなる。。

>>1129 匿名さん
鹿骨はさらに別格！

西葛西駅前パチンコ屋さんできるけど、駅の反対側だからあまり影響ないか。この物件には。

>>1134 匿名さん
同じ側でわないでしょうか

>>1135 マンション検討中さん

反対側(南側)ですね。

Tsutayaさんのお隣にパチンコ屋さんが出来るそうですよ。
と言ってもパチンコ屋さんは駅前に何軒もありますから、あまりそこまでやきもきする内容ではないかと思います。
それよりも夜の帰り道が少し暗い所があるかもしれませんよね。どれを取っても小さい事ですね。
楽しく過ごして行きましょう(〃∇〃)

一期にて当選し、本物件の住人となる予定の者です。西葛西には住んだことはありませんが、首都圏の新築物件の価格帯から見た手頃感、物件のブランド、周辺利便性から購入を決めました。
中古物件は新築と変わらない為、検討から外しました。都心との距離もあまり離れたく無かったのですが、一つ川を渡って江東区との値段差が効きました(･･;)

当選者の方にご質問です、室内のインテリアの有料オプションでオススメがあればご教示下さい。
あまり拘りは無いので、ピクチャーレールとコンセント増設、ドアモニターなどを考えています...

>>1138 マンション掲示板さん

契約者専用スレで話題になっていますのでどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628236/

ピクチャーレールは人気ですね。

西葛西は外国人にも認められる住みやすい街

http://1manken.hatenablog.com/entry/edogawa-seishincho

>>1140 マンション検討中さん

外国人が多いのは国際色豊かでいいですね。

西葛西は、外国人多いですが、治安を悪くするタイプの方ではなく、都心の企業に通う方々が多いです。多くの外国人が住むURも、それなりのお家賃しますし。
知人にもインドの方や中国の方がいますが、社会性も高く、良い方が多いです。この街は日本人でも、地元ではない方が多くいますし、ほどよくフランクで、みなさん上手く共存できるところですよ。

自転車置場から葛西橋通りにしか出られない配置はなんなんだろうな〜。駅南とか行きたいのに。使えん。

>>1142 マンション検討中さん

それって統計データですか？
あなたの希望的観測ですか？

>>1142 マンション検討中さん

それは西葛西というより清新町。
あそこは、エリート外国人の居住地。

西葛西はよくわからんけど、どうなんだろね。
高い物件に住む外国人はある程度のレベルは持っていると信じたいが。

＞＞1143
そんなショボイ理由だけでこのマンションを否定していたら、どこのマンションも選べないですよ　笑
自転車、お好きなのですね。自転車で通勤ですか？

そんなこと言ってるとパラボラアンテナ乱立ですよ。

>>1146 マンション検討中さん

通勤は会社の配車です。自転車好きですよ。

物件概要
物件名
プラウド西葛西 ( 第1期 2次 )
販売時期
第1期2次 平成29年12月16日～平成29年12月17日
所在地
東京都江戸川区西葛西四丁目3番14(地番）
交通情報
東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
種別
マンション
敷地面積
3,983.47m2
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
第UHEC建確28706変1号
用途地域
近隣商業地域
構造・規模
鉄筋コンクリート 地上11階
建物竣工時期
平成31年1月下旬 (予定)
入居時期
平成31年3月中旬 (予定)
分譲後の権利形態
専有面積割合による所有権の共有
総戸数
156戸
販売戸数
10 戸
販売価格
51,990,000円 (1戸) ～78,990,000円 (1戸)
最多価格帯(万円)
5,200万円台
(3戸)
間取り
2LDK +S ～3LDK+S
専有面積
70.53m2 ～ 86.06m2
バルコニー
10.86m2 ～ 14.16m2
ルーフバルコニー
33.12m2（月額使用料:1,320円 ）
テラス
12.00m2
オープンテラス
9.50m2（月額使用料:380円 ）
管理費(円)/月額
14,700円～18,000円
修繕積立金(円)/月額
9,310円～11,370円
管理準備金(円)/引渡時一括払
20,300円～24,800円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払
698,500円～852,300円
enecoQシステム料金
1,739円
（※消費税8％で算出しております。）
駐車場
52台（月額使用料17,500円 ～ 25,000円）
駐輪場
328台（月額使用料200円 ～ 500円）
バイク置場
8台（月額使用料3,000円）
サイクルポート
あり（9区画）（月額使用料300円）
管理形態
区分所有者全員に管理組合を結成していただき、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ㈱に委託(予定)
売主
野村不動産株式会社
スターツデベロップメント株式会社
取引態様
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2
販売提携 (代理)：スターツデベロップメント株式会社
施工
株式会社長谷工コーポレーション
お問い合わせ
「プラウド西葛西」マンションギャラリー
TEL: 0120-156-432
定休日：水・木曜日および毎月第2火曜日
営業時間
[平日] 11:00 ～ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
備考
※表示の販売価格には消費税8％を含みます。 ※駐車場・自転車置場・バイク置場の台数については、全戸分を表示しております。
情報更新日
2017/12/11
次回情報更新日
2017/12/25

総個数156戸

第1期で80戸
第1期2次で10戸

まだ完成まで一年以上あるし順調なのかな。
年明けから3月にかけては、カームコート中心の第2期が始まりそうですね。

>>1150 匿名さん
カームコートでも5,000万はくだらないのでしょうかね〜

提携のローン会社に相談していますが、反応遅過ぎて信用ならないので、他の銀行にすることにしました。怒

>>1151 マンション検討中さん

一部の日当たりがメチャクチャ悪い部屋を除けば、ほとんど5000万以上、ブライトコートと同等だと思いますよ。

二次の対象住戸と価格表ってどこか出てます？

西葛西(笑)。

思ったほどここ人気なかったですね。。

駅でもティッシュとチラシ配ってますもんね。

でも、人気がないとは一言ではいえない。良い物件だけど、値付けが強気すぎたってことでしょう。
もう少し安かったら、すぐに売れちゃったと思う。

好調な出だしだと思いますが?

>>1158 マンション検討中さん
売れ行き好調はもっと稼げた利益を逃したってこと。
そう考えると、まあまあ好調なんじゃない？
GW位までが勝負かなあ。
そのあたりで販売促進策で手仕舞しそう。

>>1160 匿名さん

すいません、「そう考えると」がどう考えるのか分かりません。解説をお願いできますか？

この物件は十分人気は有りますよ！
一期一次で予定戸数の８０戸近い申し込みが有ったけど、最終的には７０戸強に成っていた通り、欲しいけど審査を通らない方も幾らか居られる物件との事だと思います。
一期二次はその補完的な募集となりますので、年内締め切りで１０戸程の募集と成るみたいですよ！
年内契約目標８２戸から８５戸って感じでは？

>>1162 匿名さん
？
第一期は80戸売り出しで、70戸位がローン審査をパスできたえらばれし人？
ローン審査を通らなかった人が安い部屋を再選択して、第一期2次で10戸出したの？

割高な部屋も気にせず喜んで買う初期需要はこれで打ち止めで、これからはより財布の紐が固いシビアな客がメインになると思うけど、半年あればそれなりにはけるのかもね。

>>1163 匿名さん

もともと一次の販売目標戸数を８０戸と言っていたので、一期一次で７２戸～７３戸の成約の様ですから、年内の一期二次で１０戸開けたのでは？
一次の抽選で外れた方なのか、早々に１０戸の内２戸はバラが付いているようですよ！

好調だと信じたい人が多いみたいですけど、刻み方を見ると売れ行きが分かりますね。

好調と言いたくない人もいますね。各自の判断でよろしいかと。検討者にとっては、実数が分かれば、判断材料になりますね。

このびっくり価格で初回半数近く売れたんだから、デベとしては好調の部類じゃないの？
2次の10戸は、前回の締め切りから一月位だからそんなもんかなあ。

モデルルームに人は殺到してたみたいだけど、さすがに申し込みが殺到はしなかったよね。検討者から見た適正価格は遥かにオーバーしてたからね。でも、初回で半分近い70戸余りが成約して、高い部屋安い部屋がまんべんなく捌けたのは、傾向としては悪くないよね。

一番やばいのは、少数の金持ちが高い条件のいい部屋に、資金の少ない人が安い部屋に殺到して、中間の部屋が大量に売れ残ることだからね。

そういう意味では、フロントコート、ブライトコート、カームコートの価格設定にメリハリつけてきたから、野村の値付けが上手かったのかな。それと、江戸川区では学区の良い幹線道路の内側のこの立地なので、過去の相場なんてどうでもよくて、とにかく買いたい人が予想以上に多かったということかもね。

今後は３月末位までに30～40戸、GWに残りを大商談会で売り切る感じかなあ。

プラウドは300戸以上の大規模でない限り、だいたいどこも1期1次は総戸数の半分前後出して来ますよね？それだけで人気かどうかは分かりませんね。
西葛西は江東区プラウドのように競合物件もないですし。

こちらは西葛西周辺にお住まいの方がおおいのですか？

私は文京区からです。住んでいたところは交通は便利でしたが、道は狭く区画が狭いからかごちゃごちゃしていて、買い物も不便でした。交通も買い物も子育てにも良さそうだったので、消費税上がる前にと思い決めました。

>>1170 匿名さん

私は都落ち甚だしいとは思いませんよ。

西葛西は住むには良い所だと思いますよ。
私もこの地に縁が有り移り住む前は、港区の三田、文京区の湯島天神下、新宿区の高田馬場、品川区の大崎と住んで来ましたが、結果的には、家族と住む環境として西葛西は居心地が良く、この地で家族と共に楽しく生活しています。
人それぞれ、プラウド西葛西の購入を決められた人、購入を検討されてる人に対して、有意義となる情報交換が出来れば良いと思いますが。

>>1172 匿名さん
西葛西の居心地の良さという抽象的な表現だと分かりにくいのですが、港区の三田、文京区の湯島天神下、新宿区の高田馬場、品川区の大崎より西葛西の方が良い点は具体的にはどういう所でしょうか？どういう所が住むには良い所なのか、西葛西に詳しくないので知りたいです。
個人的には三田や大崎の方がとても便利で良いイメージがあるので。

>>1173 マンション検討中さん

本当に西葛西のマンションを、検討されているのでしょうか?個人的に便利で良いイメージの街に住まわれたらよいと思いますよ。

>>1174 マンション掲示板さん

マンション価格が高騰しているので、予算内の所で探しています。なので、西葛西は全く知りませんが、予算内なので検討しようと思っているだけですが。

>>1173 マンション検討中さん

他の所は賃貸だった、というだけかと。いざ購入となると予算という現実の壁がたちはだかりますからね。

>>1176 匿名さん

賃貸だったとしても、実際住んでみてその街の住環境は分かるでしょう。1172さんは色々住まわれて比較した上で西葛西の住環境が良いと言われているので、具体的にどういう点で住環境が良いのかを知りたいので、ぜひ1172さんのご意見を伺いたいです。

>>1173: マンション検討中さん
西葛西と言う地は今の私に取って、住むに当たり良い所という事です。
私に適してるからと言っても、他の方に適しているかは分かりません。
色々な地で住んでみましたが、それぞれ長所短所は有りました。
情報は自身で集め、自身の責任に於いて決定された方が良いと思います。
満足するか！後悔するか！すべて自身の責任ですから。

西葛西の良さは外からみると解りづらいかもしれません。ここのスレでもこれまでどこが良いのか皆さん意見を述べられてるのでご参考にしてみて下さい。
ところで一期二次はどうだったんでしょうか。

>>1178 匿名さん

自分で情報を集めるのは当然です。検討スレも情報を集める場です。
ですから実際に色々住まわれた方の具体的な情報を聞けたらと思ったわけなのですが…
そういうのが購入を検討されてる方に対して有意義な情報になると思いますけど。
他所の長所短所との比較が無いなら色々住んだという前提は無意味かと。

若い頃、都心や人気のエリアに憧れ恵比寿 神宮前 赤坂の賃貸に住んでいました。今は価値観も変わり都心に近くゆったりと過ごせる、駅近かつスーパー、薬局が近い、そんなエリアに住みたいと思うようになり、城東エリアを選びました。銀座 東京 日本橋 が好きなので、程よい距離感が気に入ってます。
でも一度は銀座 日本橋に住んでみたかったですね。

>>1180 マンション検討中さん

大人げないですよ。

ステマに追い込みかけるのはやめましょう。

>>1178 匿名さん

ふんわりした意見は全く参考にならないなあ。

具体的な情報は自分で調べろというなら、煽ってるだけで価値はなさげ。

自己責任は当然で、私の意見では、というただし書きつきで意見を述べてもらわんと、ステマって言われちゃうよ。

プラス面もマイナス面もイメージでなく具体的に書いていただかないと参考にならんから。

>>1183
この時点で何もここをご存じなくあたかも専門家のようなご見解をたくさん言っておられますね。ここをお買いされるお気持ちは皆無で、毎日お時間のある方なんですね。本気でご検討している人ではないように皆さんお感じだと思います。
マンション大変お好きなんですね。いろんな掲示板に行って、人から拝借されたご見解をご自身のご意見として拡げられて、その反応をご覧になられることで毎日大変ですね。大変お疲れ様です。

立地は間違いないと思うのですが
やはり日照を得ようと思うと6000万を超える価格がネックです。
眺望はまったく望みませんが、せめて日照は･･････

しかし戸別の値付けは絶妙ですね。欲しさとほぼ比例しています。

>>1184 マンション検討中さん

小学生が頑張って丁寧に書いた文章みたいだね。
東西線一本だけで徒歩5分を切らないのは微妙だよね。バスが便利という意見もあるけど、都心勤務には関係ないんだよなー。

>>1184 マンション検討中さん

何をもって、何もここをご存じないと言われているのか？勘違いも甚だしい。

具体的な話がないと誰の参考にもならんでしょうが。都心よりここが気に入ったけど、具体的な情報は教えない、自分で調べてねなんて言われたら、あほかってなるよね。

あとは、一応MRには行ったから、ある程度の情報は得てるよ。

>>1184 マンション検討中さん

本当に1187さんのおっしゃる通りですよ。都内色々な所に住んでみて西葛西が住むには居心地が良いと、具体的な比較情報は何一つ提示せず、ステマと言われる始末。本当に住まれたのかも疑問ですが。参考になる情報がないなら、他に住まれた場所名をわざわざ出す必要はないですよ。

あなたがお住まいになられたと挙げられた場所は山手線他複数路線で交通は非常に便利ですが、そちらと比べるとこちらは東西線1本で徒歩8分と駅近でもなく交通は便利とは言い難いですが、その辺はどうなのか。

他者を悪くいうより、住んだ所の情報や西葛西の居心地の良さというのを具体的に示してくださいね。でないと、どなたかのおっしゃるようにステマと思いますよ。

ステマの意味を間違って認識してない？
具体例のないマーケティングはステマではないですよ。

>>1187 匿名さん
MR行って、現地を見られたとのことでどうでしたか？
現時点で検討の好材料となっている部分、懸念されている部分を具体的に提示いただけませんか？
また、どこの部分がクリアになれはこのマンションで決定となるのかも具体的にご提示ください。
要望がざっくりしていますのでまず質問を簡潔にしていただればと

>>1189 マンション検討中さん

ステマとは・・・中立的な立場での批評を装ったり、当の商品と直接の利害関係がないファンの感想を装ったりして行われる。

ということですから、この方の場合、西葛西に住んでるけどこのマンションの検討者ではないようなので、マンション関係者(デベや購入者)ではないと中立の立場を装い、西葛西が居心地が良いとアピールし宣伝しているということではないですか？
全くこのマンションに関係ない人がわざわざマンコミュ見て西葛西推しするのも不思議ですがね。

>>1189 マンション検討中さん

ステマの定義ってそうなの？

ググると

「ステマ」って何？ ステルスマーケティングとは、マーケティングの手法のうち、それが宣伝であると消費者に悟られないように宣伝を行うことである。 ステルスマーケティングは、中立的な立場での批評を装ったり、当の商品と直接の利害関係がないファンの感想を装ったりして行われる。

とあるから、具体例だろうがなかろうが、宣伝ととられる書き込みは全てステマだと思うけど。

>>1192 匿名さん

とりあえず、ステマでもなんでもいいから、具体的な有益な情報を、良い点も悪い点も含めて書き込んでほしいところですね。

>>1189 マンション検討中さん

あなたの認識が間違っています。

駅前は生活に困らないぐらいに栄えてるし、
殺人的な混雑に目を瞑れば東西線もそこそこ使えるし、
周辺に公園も多いし学区もそれほど悪くもないし、
治安も含めて言うほど住み心地が悪いとは思わないけど・・・

それでも江戸川区だよ？足立区と双璧の・・・
西葛西は江戸川区内では比較的マシなエリアだとは思うけど、持ち上げるのは逆効果だよｗ
住めば都ですよ、ぐらいに留めておいたほうがいいｗ

>>1195 匿名さん
住む土地柄の世間体やブランド力を求めるのに、なぜ、江戸川区の物件に書き込みをしているのか疑問です。
あっ
ステマですか。

>>1187 匿名さん

MR行かれたんですね！
どうでしたか?どのような印象でしたか?ファミリー以外も大丈夫ですか？情報求めます！

>>1196 マンション掲示板さん

ステマは宣伝だから、ネガはステマではないと思うがね。

江戸川区の中ではやんちゃな児童が少ないエリアだと思うので、江戸川区で探してる人でお子さんの環境に配慮したい家庭には向いてるのでは？

文京区など文教地区の学校と比べてどうかはわからんが、江戸川区の中ではだいぶましらしいのでね。

あとは、高級物件ではないので設備仕様は普通レベルだけど、ここははっきりいえば学区狙いのファミリーマンションなので、そこまで高級感を求めて更に価格上げるのは得策ではないわな。

この価格帯からして、各戸の玄関カメラ位標準で付けてよとか、ディスポーザもガーデンズが採用してるような高級なグレードにしてよとか、バックカウンター位標準でつかないのかとか色々とあるけどね。あと50万高くすればそれぐらい標準でできると思うけど、エリアとファミリーマンションというターゲットから、少しでも価格を落として検討者を増やすってのはしょうがないか。

ただ、そこは個人でお金をかければ追加できる部分もあるから、重要な要素ではないけどね。この価格帯だと少し残念ってだけで。

>>1197 マンション検討中さん

結構来客は多かったですよ。ブースも多いし。

営業はスターツの方と野村の方とが入り交じってます。

モデルルームはファミリーが多いのかな？
私がいったときは、隣はこれから結婚で新居を探してるふうだったので、将来の学区なども考えて選ばれてるのかも？

モデルルームは、90平米位の部屋と、あとは物議をかもした土間モデルの玄関イメージが設置されてましたよ。

個人的には、二方向から入れるクローゼットは便利そうでした。設置のお部屋は限定されるみたいですけどね。

壁の物置を机にしたやつは、うーん、狭ぜましいって感じで、好みではありませんでした。

一番メジャーな間取りを作ってほしいですよね。広い部屋のモデルルームだと、実際の広さの感覚がわかりづらいですね。

>>1200 匿名さん

営業さんの話は、このエリアがいかに希少価値があるかがメインですね。学校、商業施設、病院、駅からの近さ、静けさ、幹線道路の内側、といったところが両立する軌跡のエリアだとのこと。
エリアの地図でじっくり説明してくれます。

あとは、周辺エリアの新築の動向から、決して高くない、今の相場とこのエリアの希少価値からこの価格でも順調に見込み客がついているなどのお話ですね。

さらに、この相場高はオリンピック後も緩やかに続くのが不動産業界のプロの見解で、都心再開発がオリンピック後も10年ぐらいは続く予定なので、工事の人不足は続く見込みで、バブル崩壊で急に値崩れすることは考えにくい、よって高値つかみにはならず、オリンピック待つよりは早めに買う選択も十分あるとのお話でしたね。

ローンも、借り入れ上限が高くなる変動金利は過去の動向から急上昇することは考えにくいし、ローン減税後に繰り上げ返済というプランの方も割りといるとの話でした。

>>1200 匿名さん

>>1200 匿名さん
質問失礼します。
2方向から入れるクローゼットは具体的にどう使いやすそうと感じたのでしょうか？
物置を机にした物というのはファミリーライブラリーのことですか？主に子供が使う目的で作られているのでサイズが大きくない事は既知の事かと思いますがそれでも手狭という感じなのでしょうか？どの視点でのお話なのか、また手狭と感じる根拠をもう少しお聞かせいただけませんか？

>>1202 マンション検討中さん

廊下から入れると他の部屋の家族とクローゼットを共用しやすそう。
コートなど取るときに部屋に入らず廊下からすぐ入れて便利。

ファミリーライブラリーは、子供だけが使うならまだいいですが、大人が使うには狭い。別に子供限定のものではないので。
子供がまだいない、または小さすぎる、大きくなったなどで使わないときは物置としても非効率だなと。
また大人目線だと見守れるのはいいけど、子供目線だと、人は後ろからの気配は気になるものなので、集中しずらいのではないでしょうか。

>>1203 匿名さん
そうなんですね！参考になりました！
ありがとうございます！

販売刻んできますね。やっぱ盛り上がってたのは一部の人だったんだな。
買い急がなくて良かった。

>>1205 匿名さん

さすがに一月で何戸も確定はできんでしょう。

一期を集めるのも時間かけてるし、高くても買う西葛西大好きな人もおおいでしょうし。

今後はカームコートが本格的に売り出されるので、そこでどれくらい集客できるかですよね。
やはり条件がまともな部屋は6000万以上を考えたほうが良いので、それを買える人がどれだけ残っているか次第ですね。

>>1206 匿名さん

本当に引きが強い場合こういう売り出し方はしないですもんね。

4000万円台出ましたね！

>>1208 マンション検討中さん

それが事実なら好調どころか大苦戦か。。

ほんとだ！公式ＨＰに4999万と載ってますね。

あまり値下げすると高値で契約した我々が謀反を起こしかねない⁈

>>1211 評判気になるさん

全く日があたらない一階隅っこではないかな？

物件概要
物件名
プラウド西葛西 ( 第1期 3次 )
販売時期
第1期3次 平成29年12月22日～平成29年12月23日
所在地
東京都江戸川区西葛西四丁目3番14(地番）
交通情報
東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
種別
マンション
敷地面積
3,983.47m2
土地権利/借地権種類
所有権
建築確認番号
第UHEC建確28706変1号
用途地域
近隣商業地域
構造・規模
鉄筋コンクリート 地上11階
建物竣工時期
平成31年1月下旬 (予定)
入居時期
平成31年3月中旬 (予定)
分譲後の権利形態
専有面積割合による所有権の共有
総戸数
156戸
販売戸数
3 戸
販売価格
49,990,000円 (1戸) ～56,090,000円 (1戸)
間取り
3LDK
専有面積
70.53m2 ・ 70.56m2
バルコニー
10.40m2 ・ 11.10m2
テラス
11.45m2
オープンテラス
21.69m2（月額使用料:870円 ）
管理費(円)/月額
14,700円
修繕積立金(円)/月額
9,310円・9,320円
管理準備金(円)/引渡時一括払
20,300円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払
698,500円・698,800円
enecoQシステム料金
1,739円
（※消費税8％で算出しております。）
駐車場
52台（平置1台、機械式49台、専用駐車場1台、身障者優先平置1台）（月額使用料17,500円 ～ 25,000円）
駐輪場
328台（平置16台、スライド式160台、二段式152台）（月額使用料200円 ～ 500円）
バイク置場
8台（月額使用料3,000円）
管理形態
区分所有者全員に管理組合を結成していただき、運営・管理業務は野村不動産パートナーズ㈱に委託(予定)
売主
野村不動産株式会社
スターツデベロップメント株式会社
取引態様
販売提携 (代理)：野村不動産株式会社
取引態様2
販売提携 (代理)：スターツデベロップメント株式会社
施工
株式会社長谷工コーポレーション
お問い合わせ
「プラウド西葛西」マンションギャラリー
TEL: 0120-156-432
定休日：水・木曜日および毎月第2火曜日
営業時間
[平日] 11:00 ～ 18:00
[土・日・祝] 10:00 ～ 18:00
備考
※表示の販売価格には消費税8％を含みます。 ※駐車場・自転車置場・バイク置場の台数については、全戸分を表示しております。
情報更新日
2017/12/18
次回情報更新日
2018/01/08

4999万をでかでかと打ち出して、それに興味を持って来た人に、予算を探ってより条件の良い部屋をおすすめするのでしょう。

これからは集客勝負ですね。予算のある人をひと家族でも多くモデルルームに呼び込んで、ギリギリ買えるところを上手くおすすめするのが、営業の腕の見せ所ですね。

スーモに対象物件とみられる間取りが載ってます。70平米のカームコートの低層階ですね。予算を含め総合的な条件に合う方にとっては、朗報ではないでしょうか。当初の価格帯を下げた訳ではないので、一次二次の契約者が不利益を被ることにはならないかなと思います。

>>1215 マンション検討中さん

4999万のお部屋、当初の価格帯から下げた訳ではないとのことですが、当初の価格帯は公表されてたんですか？

>>1205 匿名さん

一期で半分以上。充分好調だと思うよ。気に入った住戸が買えなくならならないようにね。

>>1215 マンション検討中さん

デベは当然需要を見た上で値付けしますよ。黙ってても売れるマンションだと目玉価格なんて不要なんですよね。
ここはシャンシャン部屋が必要だとデベが判断したんでしょう。

>>1217 匿名さん

プラウドはほとんど一期は半分以上販売してるよ。それが普通。それで好調とはいえない。
この位の戸数で一期3次とかあるのは売行き芳しくないのでは。

MRで確認したけど別に売れ行き悪くはなさそう。二期の時期と戸数みればそれも何となく分かるかも。

>>1218 匿名さん

いや、もともと日のあたらない部屋は安くする設定みたいですよ。値下げではなく条件面での妥当な価格です。条件の悪い部屋は安く、いい部屋は高くが基本ですから、値段なりの価値のポジションです。冬に日が全くあたらない、機械式駐車場が目の前などです。

どの部屋でも住めればよく、この立地が重要っていうひとなら買いかも。

販促の一環ではありますけどね。4999万円～って、目を引く表示にできますから。

>>1223 匿名さん

4999万円に限らず全体的に当初言われていたより価格帯が低いですよね。まあ西葛西ですもんね。

>>1224 匿名さん

条件の良いフロントコートをだいぶ高めに設定して、ブライトとカームをおさえ目にするというプライス戦略ですよね。ただし、条件よくなる階や角は急に高くなりますけれども。

初期需要で高くても買う方を多く集めて高値の部分中心に売り、全体的に価格の落ちるカームを中心に残りを捌くんですかね。

残った部屋の条件と価格のバランスが、熱烈な西葛西ファンでない普通の検討者に響くかどうかでしょうか。

>>1225 匿名さん

一期で買ってくれる人は販売側からすると一番ありがたい方々ですからね。前のめりに買ってくれる人々相手に利幅を稼ぎ、それを元手にシャンシャン部屋？みたいのを用意するんでしょうね。
なんか不公平だなぁ。

自分の気に入った部屋を早く押さえられるのが一期のメリットですよ。

>>1226 匿名さん

前のめりというか、条件の良い部屋をどれだけ高くしようが、そこは売主の自由ですよね。日のあたらない部屋を格安にするのも当たり前だと思います。

適正価格より大幅値引きしてるわけではなく、悪条件を反映した安値ですので、至って普通の対応ですよね。

ここって、羽田空港の北風航路の真下になりますよね。予想騒音量は７０～８０デシベルです。。。。
やばすきますよね。

飛行機の航路の真下って説明うけてないですよ。

日が当たらないうえに、飛行機の騒音まであったら、、、、

>>1229 マンション検討中さん

このような情報、良く気づかれますね。
離着陸時間の制限はあるものの、本当ならデメリットでしかない。

1229～1232
価格下げようと必死ですね。一部の情報を切り取らず、正確に伝えましょう。

みなさん心配無用です。23時から6時はこの航路は使用されませんから。

6時から23時まで断続的に70dbの騒音が響き渡るのね。デメリットでしかない。

>>1235 匿名さん

この航路の使用は昨年度一年間でわずか66日。前年度78日から減少している。
子供は間近で飛行機を見ると喜ぶ。デメリットだけではない。

>>1235 匿名さん
説明もなかったようですし、
これ、知ってたら
購入を控えた人、たくさんいたのではないでしょうか。
もっと早くに情報が分かればよかったのにと思います。
販売会社は、何か対応してくれるのかな。

閑静な住宅地と聞いてましたが。騒音あるなら、赤ちゃん子育て中で家に居る時間が長かったり、受験生がいるご家庭は心配じゃないですかね？
教えて頂けて助かりました。

>>1237 マンション検討中さん

重説には入ってますよ。あまり騒ぎなさんな。

>>1239 匿名さん

重説まで進まなければ、教えてくれないことなんですね。
5000～6000万払ってルートの真下には住みたくないかも。

確かに男の子って飛行機大好きですよね(*^^*)
大人でも好きな人はわざわざ空港のそばまで見に行くぐらいですし(^^;
そう考えると悪い面だけじゃないですね。

>>1239 匿名さん

重説までは伏せてるんですね。
この程度のマイナスや要素なら、買う直前まで行ったら思い直す人はいないだろうって読みですね。
営業としては気分が高揚するまではマイナス面は極力見せないってのはごく自然な対応だと思います。

近くに住んで、雨の日は、飛行機の音はたしかに大きいでした。

飛行時間帯はやはり、1分30秒おきとかに継続して飛び続けるのでしょうか？

上記の経路は南風で視界が悪い時のみ使用されています。通常の天候の時は東京湾上空を飛行します。また、オリンピックに向けた離発着回数増減が実現すれば新宿品川方面から進入着陸するので、この経路は使用されなくなる予定だったかと思います。自分も正確にはわかりませんが、インターネットで調べてみたらいかがでしょう。

>>1244 匿名さん
記憶に夏のある日は 、午後ずっと飛び続けました。子供が眠れないでした。1年中そんなに多くない。ま、気にしなくても良いと思いますが

ルート変更は決定してないから、今のところは嫌悪要因ですよね。日当たりの良い上層階を狙えば、騒音が増すって致命的。

プラウド西葛西建設地の近くのマンション上層階に住んでますが、飛行騒音については殆ど気になったことは有りませんが。
確かに強風の日に何度か飛行機の騒音が気になった事は有りますが、年に何回有ったかな？ってぐらいです。
また上記飛行ルートは、現在の運用に於いての飛行ルートだと思います。
新ルートのⅮ滑走路運用ルートでは、現在の江戸川区上空飛行ルートと比較して十分の一に成っているかと思いますので、それ程気にする必要は無いかと思いますが。
西葛西はとても住みやすいですよ！

こればかりは感じ方に個人差あるし、実際に住んでみないとわからないなぁ。
大通り沿いや線路脇よりなはるかにマシか。

それにしても、ここまで高層階と坪単価に差がつくと、低層階は資産価値が期待出来そうですね。悩みます。。

>>1248 匿名さん

私も西葛西に住んで半年たちましたが、全く気になりません。土日しかいませんが。半年で気に入ってここを買いました。

飛行機、、、言われて明日確認しようと思いますが、そんな程度です。今まで気にもしたことありません。（気づきませんでした）この物件から南へ徒歩5分の駅周辺に住んでいますけど、気になる人がいるんですね・・・
飛行機見れるのなら、子供が喜ぶかもです。（子供も気づきませんでしたが　笑）

私も西葛西住人ですが、全く気になったことありません。ネガキャンはって価格下げようという意図を感じます。

西葛西ラブの方々は購入者の方々ですか？ここまでネガつぶしする愛情に溢れてるのですね。前からちょっと気味が悪い。おつかれさまです。

西葛西駅上空が羽田北風時の着陸飛行航路になるのはこれから、
騒音はこれからの問題。
７０～８０デシベルはパチンコ屋の中の騒音に相当。
さらに、もんだいは、飛行機からの落下物のリスク
これについて、このマンションは説明しているのか？？？
この事実を知らない購入者がなんと多いことか！！！

羽田空港の航路変更はこれから起こることです。
７０～８０デシベルをあまくみてはいけない。
当マンションの正に真上６００メートルを大型旅客機が飛行するのですよ。
相当の騒音です。
購入予定社は落下物のリスクについて検討すべきです。

羽田飛行航路変更はこれからです。
騒音だけではないです。落下物の心配は？？

そのとおりです。
これからの問題です。
西葛西駅上空６００メートルが飛行航路になるのです。
そのリスクを価格に反映されているのでしょうかね。。。。
これは単なるネガ情報ではなく、現実の問題です。
７０ｄｂってのは、ただならぬ騒音ですよ。
テレビの音や会話は聞こえません。

羽田の進入路ですが、北風の時は南からの進入路となりますので、江戸川区の上空は飛行しませんし、新航空路での江戸川区の上空を進入路として使用するのは、嵐のような南風強風時、運用率も３％以下設定ですので、ほとんどの方が生活をしていても気づかないのでは？
強風の音の方が大きいぐらいですよ！

また民間航空機からの落下物事故は、ここ何年も報告されていないと思いますが...

騒音レベルですが、江戸川区役所の実測値で５０㏈中盤から６０㏈強ぐらいの範囲だったと思いますよ。

騒音レベルは７０～８０ｄｂと国土交通省が推測しています。
羽田増便による北風時航路はこれからの問題です。
頭上に大きな鉄の固まりが飛んでくるのに、「こどもが飛行機喜ぶ」だの、「いまは気にならない」なんてのんきなことを言っているのは、デベロッパの隠蔽工作としかおもえない。
わたしは重要事項説明でこの件について一切ふれられなかった。
５０００万円もはらうのに、こんな大きな騒音や鉄の塊についてきかされていなかったのは怒りです。

新聞読んでないの？？・
つい先日、沖縄で米軍機から窓が落下しましたけど、、、
羽田は国際線機能も充実するから、整備の悪い海外機や整備にカネを掛けられない海外航空会社もどばすよね。
うちの子どもの頭上にボルトでも落ちてくるとかんがえると全くもってとんでもない立地ですね。
％の問題じゃない。毎日くらす家の頭上、それも真上６００メートル
これって、デベは説明するべきでは？？？
みなさん、どう思いますか

これってもろに真下ってことですか？
わたしは説明ってなかったとおもいます
重要説明に書いてありますか

連投御苦労様。

一期は残り3戸！

>>1257 羽田増便による影響さん

あなたが添付してるのは既存航路ですよ。離陸も着陸も、既存も新規もごちゃ混ぜで議論するから混乱してるんです。

簡潔にまとめると飛行機は問題無し。以上。

急がないとなくなっちゃうよ

隠蔽工作という発想がどこからくるのかわからないけど、そんな人と同じ住人になりたくないな。私も攻撃されそう。

鉄の固まりが真上を飛ぶのに問題ないの？？？
ボルトが落ちてくるリスクってないの？
根拠のない「問題なし」って無知すぎるよね

>>1265 匿名さん

簡単にまとめられても困るんだけど。
影響ないならないで、きちんとした根拠を示して欲しい。
国交相のホームページにエビデンスは無いの？
それを示せば一発でネガは黙ると思うんだよね。

>>1269 匿名さん

悪いけど心配なら自分で調べてくんねーか？

口調の荒さが江戸川クオリティですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見ればわかる。真上を通る。以上。

良い部屋が売り切れませんように。

>>1267 マンション検討中さん

大きな買い物ですから、気にされるのはもっともかと思いますよ。

事実として大型航空機の航路の真下のマンションってことですね。影響というか感じ方は人それぞれだから、70dbという数値を含めて総合的に考えることができる。有益な掲示板ですね。

既に契約した人たちは、この騒音ポイントについてどのように自分を説得したのかお披露目いただきたいです。

>>1274 マンション検討中さん

重説まで行ったら、普通はそこで飛行ルートがーと言われても引き返さないでしょう。

西葛西在住ですが私は気になったことはありません。気になる方は悪天候?の時、現場に足を運ばれては如何でしょう。感じ方は人それぞれでしょうから。

口調の荒さが江戸川クオリティですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見ればわかる。真上を通る。以上。

これって真上を通るってことですよねぇ

良い部屋が売り切れませんように。

70デシベルは瞬間値ですよね。救急車のサイレンは90デシベルですけど、気になることあります？
この程度でギャーギャー言う人は、ちょっとした物音や犬の鳴き声でもクレーム言いそうですね。
宝クジが当たるよりも低い確率の落下物が心配なら、家から出なければいい。

飛行ルートの話題があがると僻みだなんだって偏った意見になるのはやめましょう。
事実なので。

契約して重説まで行った段階で初めて知ったら引き返す自信が無いので、
今ここで知って慎重に検討できる事は非常に良かったです。役立つ掲示板でした。

国交省のHPによると確かにマンションの頭上６００メートルが飛行航路になるわけで、その場合の騒音は７００ｄｂ超というのも確かなようですね。
飛行機の騒音は直下が最もひどくて、瞬間的な音ではないです。耳をつんざくような轟音・爆音ですから、当マンションにどれだけの影響があるのかは検討者としてしりたいです。
私達年収９００万円のサラリーマンにとって５０００万円もだすのですから真剣にこの問題については影響を知りたいと思っています。
もし、購入説明時にきちんとした説明がなされていないのであれば重要な瑕疵になるのでしょうか。それも知りたいです。

私達も同感です。
飛行航路の直下にあることはネガティブな情報ですが、この掲示板でその真実をしることができて大変に有意義でした。
わたしたち一般サラリーマンにとっては一生に一度の買い物ですから、慎重に検討したいものです。

>>1290 真実を知りたいさん

ピクチャーレール最高！とかいってる住民なのでなにも気にしてないと思いますよ。

http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/
ここ見れば、たしかに真上を通るのでしょうか？？？？

爆音だけでなく、落下物のリスクってどう見たらよいですか？教えてください。
昨今、航空機からの落下物って問題になっていますよね。

1278　匿名さんが上げている進入路は、現状の南風強風時のものですよね？
1293 飛行機の影響さんが？？としている通り、mlitのHPには新航空路が明記されていますが、北風出発時に一部の時間帯で荒川の上を通りますが、東西線上空時には、約4000ft 1200メートル以上、上空を通ることに成っています。
その辺は野村に聞いてみれば良いですね！

やはり削除されましたね。
管理側の判断を尊重して今後飛行機の話題は禁止としませんか？出尽くした感がありますし。

鉄骨が倒れると危ない

>>1293 飛行機の影響さん

交通事故より低い確率を論議しても意味はない

飛行機事故と交通事故を比較してもしかたがない。
なぜならば、飛行機事故は一度でも起これば大惨事になるからだ。
しかも頭上を毎日ジャンボジェット機が飛ぶわけで、墜落する確立が０．００００１％でもその一度が起これば大惨事です。
それよりも、頭上６００メートルの直下という立地で７０～８０ｄｂという騒音の影響があるのか、無いのか。それが知りたいです。
ある程度予想できるはずですし、区の資料では７４ｄｂという騒音が想定されるとあるわけですから、かなり信憑性が高い推測だと思います。
７４ｄｂというのはかなり耳をばつんざく騒音で、飛行機エンジンの音質だと黒板を爪でひっかく様な深いなものになるのではないかと素人ながら心配です。
ぜひ、みなさんの客観的な意見や観測を教えていただきたいと思います。
一生に一度の買い物なので、うちのような一般サラリーマンは慎重に検討したいとおもっています。

>>1281 匿名さん

救急車のサイレンは90秒おきにひっきりなしに悩まされるわけではありません。航路ではひっきりなしに音に悩まされるから、裁判になっているんじゃないですか。

救急車より静かだからよし！という浅はかな思考そのものが、検討でなく購入ありきの考え方かと。

その通りだと思います。
救急車のサイレンとジャンボジェット機の爆音と比較する事自体変です。
ジャンボジェット機の騒音は耳をばつんざく大爆音で、だからこそ普天間基地の騒音問題が世界的に話題に上がるわけです。
救急車程度の音とジャンボ機の爆音とを比べる事自体無意味ですよね。

>>1296 匿名さん
削除されたのは飛行機の騒音の話をするのを邪魔しようとする、デベか契約者のコメントばかりですけどね。

みんな飛行機ネタ禁止となったはずだが？

90秒おきの根拠は？
デマで煽って楽しいですか？

航路の話、重要事項説明で話出てましたよ。重要事項説明書の13ページにも記載ありますし。

1時間で最大45本の見込みだから、80秒毎ですね。

そんなにも、直上６００メートルを飛行するのですか？
飛行機の話を禁止とか意味が分かりません！
真剣に検討するためも掲示板ですよね。
このマンションの直上６００メートルをジャンボジェット機が８０秒毎に飛ぶと過程して、影響はどの程度ですか？
うるさいですか？問題ないですか？
冬場は窓を閉めれば良いですが、夏場は窓を開けるので、爆音がどの程度のものなのか検討がつきません。
ご教示頂けるとたすかります。

これをみれば、参考になるかも
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/

真上を飛行していいるように思えるなぁ～どうだろう

>>1307 １３０６さんありがとうございますさん
通常の建物であれば室内は25デシベルなので、あまり問題なさそうですね。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html
どうしても確認したければ、空港にでも行けば、音は聞こえるのでは？

室内で２５ｂｄってことは、資料にある７４ｄｂって相当ですね。約３倍ですし。。。。
騒音の基準では７０ｄｂは騒音というより爆音でかなり影響はあるようです。
冬は窓をしめればいいので、問題ないとおもいますけど、問題は窓をあける夏場ですね。
あと洗濯物を干しているときに頭上をジェットエンジンフル回転されると、、、

羽田空港は確かに相当やかましいです。

飛行機ネタ禁止だとか、デマで煽ってとか、意味がわかりません。
ここは真剣にプラウド西葛西を検討する人の意見交換の場です。
変なバイアスをかけないで下さい。
羽田拡張にともなう西葛西上空への影響は当マンションを検討するわたしたちにとってとても重要な検討材料の一つです。

>>1299 飛行機と交通事故さん
比較じゃなくそんな天文学的な宝クジ一等当たる確率の事象を心配するくらいなら、もっと心配することはいくらでもあるはず。

>>1312 マンション検討中さん
毎日、毎日、朝の6時から23時までマンションの真上を飛行機が爆音ならして飛んでいたら休まるまってありますか
飛行機が飛ばない23時から6時までは静かに安らげますからいいんでしょうかね(^o^)

>>1311
天文学的な墜落リスクでなくて、じゃんじゃん飛んでくる飛行機の爆音がどの程度影響あるのか
74dbでなれのか
慣れちゃえばいいですね
慣れちゃえば。
きっと慣れます
住めば都っていいますよ。
74dbもそのうち気にならなくなります

今は天候の悪い、風が強い日などに上空を飛んでいきますよ。
でも毎日ではないです。
確かに発着のピーク時は1機飛んでいくと、すぐもう1機飛んで来ますが…

西葛西から6キロ離れたところに住んでいますが、飛行機が飛んでいるのは今でもよく見ますが、音が気になったことはないですよ。
これからのことなので何とも言えませんが、そんなに深刻なことなのでしょうか。

飛行機の騒音が気になるくらいなら、葛西橋通りの騒音もやばいんじゃないでしょうか。
特にカームコートとブライトコートの北側。
ブライトコートの正面もアパートがあるので、生活音も気になりますね。そう考えると、都内のマンションはどこも似たり寄ったりの環境です。
いっそ都内は諦めて、山奥に家を建てたらどうでしょう。

飛行機の騒音は真下に落ちるので、航路から少し離れていると影響はありません。
しかし、真下ならば騒音の影響は大きいです。
もちろん高度が高くて建物（地面）から離れれば音は届きませんが、ここでよく書かれている６００メートルであれば音はかなりとどきます。
１３１６さんは西葛西から６キロも離れているので、飛行機音は全く影響がないとおもわれます。ご安心ください。

他のかたも意見されていますが、ここではマンションを購入するにあたり有益な情報（マイナス情報も有益な情報の一つです）を交換しあって、一生に一度の買い物を後悔ないようにする趣旨の啓示版だと思います。
山奥に～～～みないな意見をされると、意見交換はできません。
生活音、交通音、いろいろな騒音がある中で航空機の轟音は別格です。だからこそ、羽田増便の航路変更は西葛西だけでなく、港区、品川区をふくめて東京都内で大きな議論になっているのです。
西葛西駅の上空航路は羽田空港から比較的近いため、６００Mと比較的低空になります。そうなると検討者としては爆音の影響の有無について正しい情報を欲するのは当然だと思います。
山小屋に～～～などとくだらない書き込みは有益な意見交換の妨げになるのではありませんか。

近隣住民ですが、南風が吹く日だけ飛行機が飛んでます。一年の中で気付くのは数回です。部屋の中では全く気付きません。外に居れば、多少の音が聞こえますが不快に思った事は無いですよ。

>>1311 １３０３と１３０４さん

そういうのバイアスって言わないんだけど。。意味わかってます？

>>1321 匿名さん
飛行機爆音の影響をしっかりと検討する前に手仕舞いさせようとする書き込みのことじゃないですかね〜
影響がないなら堂々としていれば良いと思いますよ〜
5000万円はらって納得するなら飛行機爆音なんか問題ありません

>>1320 名無しさん
だから、現状でなく、これからの空路変更
空路変更はこれからのは、な、し！
だから、議論になってるの！
たっかい金はらって買ったとたんに、飛行機直上の爆音で資産価値暴落なんて嫌だもん。

あとは売主に確認したらどうですか？人によって気になるかどうかだと思うので。気になるなら買わなければいいと思います。

まぁ羽田もまだまだ大きな開発途中みたいだし、今は資材、土地高騰中でありえないくらいマンションの価格も高いし、オリンピック後まで待つのもありかもしれませんね。羽田の発展は本当に未知数でどれくらい影響があるのか見当もつかない。けっこう検討していたので残念ですが…。

モデルルーム来訪者に航路の話は一切せず、買う気モードで後戻りの心配のない重説で突然示して押しきるから問題視されているのではないかな。

とはいえ、この学区、立地は捨てがたい。
建ってみて航路変更してみないとなんとも言えんな。

>>1324 匿名さん
新飛行ルートについてはまだ確定してない事ですし、デベは極力悪い事は言わないですよね。
嫌なら買わなければいいは極論で、検討スレでそういう事をいうのはおかしいですよ。

>>1324 匿名さん
買わなければいい？？
それもそうです。
この掲示板は、有益な情報交換の場で、ネガティブな情報もキチンと議論して、後悔しないようにするのが趣旨だとおもいます。
単純に、買わなければいいなんて軽すぎます。
直上600メートルの懸念はすごく衝撃的でした。

確定していないことでもあり、あとは許容するかどうかの気がします。
何が示されれば納得できる（あるいは断念できる）んですか。

個々の騒音耐性によるでしょうね。私は無理だから断念に傾いてます。

飛行機騒音が、『今』聞こえませんとか、『今』気になりませんとか、やはりこの地区の住人て情弱な上に頭悪いんでしょうか…
新聞も読まないんですかね？

やはり金額で江戸川区選ぶのはリスキーかなー

もっともな意見だと思います。
個々で許容できるかどうかだと思います。

>>1332 匿名さん
頭上600メートル爆音航路ってのはマンション販売価格には織り込み済み？？

あー、今日も飛行機うるさい

>>1331 匿名さん
冷静に考えると、地盤も悪くて液状化リスクあるうえに、羽田新航路の直下爆音リスクまであるのに、リスク程度が不透明ってね、、、
値段安いから気に入ってたけど、あきらめます。

羽田の路線が増えると、羽田へのアクセスがしやすいこのエリアは価値が上がりそうですね。楽しみです。

>>1336 匿名さん

その羽田のせいで資産価値が落ちる。

>>1337 匿名さん
夜の23時から朝の6時までは飛行制限ありますよ。
だから資産価値に影響はないですよ。
夜は静寂です。

こんな資料がありました。

http://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf

この中の福岡空港の例を見ると本当に航路の真下になるか、少しずれるかで結構変わりますね。

>>1339 通りすがりさん
です。
西葛西は直下、ましたです。
だから74dbと公表されているんです。

>>1338 検討者さん
6時から23時まではバンバン飛行？！？？？

しつこいな。74dbは現行の南風運用で視界が悪い時だと言ってるだろうが。新しい案は新宿、品川上空から進入だよ。わざと書き込んでるの？

>>1342 マンション検討中さん

この話でそんなに怒るのは、すでに買った人と売主でしょうね。購入者は、検討の邪魔をするなら検討スレに書き込みをしないで欲しい。

モデルルームで丁寧に説明すれば良い話ですねえ。

>>1343 匿名さん
マンションの真上を飛行機が通過する情報は貴重な情報だと思います。
音がどれだけあるのか、再販売時に価格がどれだけ下落するのか、そのリスクも購入の検討材料になりますから
あなたのような意見こそ検討の邪魔

>>1342 マンション検討中さん
言葉使い悪いですね
まるでや○からのようなのでやめて下さい。
新航路は現状よりも頭上ルートの可能性があるからみんな意見を出し合って影響の有無について考えあっているんですよ
ヤジではなくて正しい根拠を示してください

>>1345 検討中さん
1343ですが、勘違いされてませんか？私は飛行機ルートや騒音の話をスレで話し合うのは肯定派ですが。
既購入者が話し合うのを邪魔してると申し上げてますが。

>>1347 匿名さん
わたしも購入検討者です
買うと決めていたから飛行機問題は寝耳に水でした
まだハンコは押してませんけど、、、
だから爆音や価格に織り込まれているのか知りたいんです

>>1348 1347さま

織り込まれてるわけないと思うんですが。

それよりも、学区や利便性の方が大きな価格決定のファクターですから。

ただ、閑静な立地ではなくなるね。

あと、誰かが、飛行機の音が気になるなら、カームコートやブライトコートの北側は葛西橋通りの騒音の影響受けるから、よっぽどそっちがうるさいって書いてた。今から買う人は、閑静な立地に踊らされず、そちらの騒音の影響も考えたほうがいいね。高層階は幹線道路の騒音を拾ってかなり煩いから。

>>1348 1347さま

重要事項説明書には書いてあるんでしょ？
それ見て納得いかないなら買わなければ良い話。

買い主に不利な情報を、契約前に全て明らかにして、納得して契約するか、やめるかの、最終的なチェックポイントを提供してるんだから活用しないと。

でも、将来の飛行機の騒音なんて、実際確認できないから、割りきるしかないよね。

この間、噂の真相で放送してましたね。

>>1344 匿名さん
聞かれない限り重説まで黙ってるから問題。重説の場でやっぱり止めますなんて相当な覚悟が必要でしょう。

>>1349 匿名さん
確かに、閑静な住宅街どころか、現実に飛行機が直上ならば、爆音の下ってことですね。
座間に住んでる友人宅は米軍基地の戦闘機音で悩まされてます
そこの騒音は65デシベルですが、確かに我慢できませんよ。窓はあけられません。
74dbってそれ以上ですもんね、、、

すいません。新航路が真上を飛行するってどこに載ってますか？どこを見ても品川上空からの進入図しか出てこないのですが、、、。よろしくお願いします。

>>1354 匿名でさん

ガセネタですから気にしないで大丈夫。

確か、契約前の重説の何週間か前に重説の概要説明があったと思うのですが、そこでも話し出てましたよね。重説まで説明なかったと騒いでる人たちは、本当に購入検討者なのでしょうか？

>>1356 匿名さん

ガセではないということ。

そして、重要事項説明書の事前説明は、何を話されても揺るがない買う気100％の客にするものだ。

そこに至るまでに、この話が営業から出てこないのが問題だと言われてるのでは。

>>1357 匿名さん
購入申し込み前の、ネクストパス10やカスタマーサービスの説明のタイミングなので、それはないでしょう。1期の時は申し込みから抽選まで1カ月近く時間ありましたし。
どうしても、ケチをつけてネガティブな方に誘導したいのですね。