プラウドタワー川口ってどうよ？

>>9500 マンション掲示板さん
最近の人気タワマンだけでも津田沼ザタワー、幕張クロスタワー、プライムパークス品川シーサイドタワーの全部が外廊下。まだまだあるけど自分で調べな。
内廊下が良いのは最初だけで、5年もすれば変な匂いがこもってひどくなる。ペット可ならなおさらだし、カーペット交換にも多額の費用がかかる。通気性の良い外廊下で十分ってわけ。

タワマンは内廊下じゃないととか、そういう固定観念はナンセンス。
ステレオタイプなこと言うのやめようよ。
白金のマンションなら内廊下でしょ。
だけど、最低狭小でも一億以上。
ここは川口。
現実的な投稿しようよ。

あと、内廊下って住んでみると閉塞感満載で個人的には嫌いだな。

当たり前だけど、無視してた契約者が正論言い出すと、つよいな

ほんと誹謗中傷目的ミエミエで、消されては同じこと書いてまぁ結論現実みろってことだね

外廊下のメリットとデメリット
メリット
①日中は自然採光のため、照明による電気料金が安くなる。
②換気設備や空調が不要のため電気料金が安くなる。
③外廊下側からも住戸内に外気を取り入れられるので、換気能力が高い
デメリット
①夏は暑く、冬は寒い。
②外廊下側から住戸に入るのを確認しやすいなどセキュリティレベルが落ちる
③外廊下に雨・風が入るので悪天候の影響を受ける。

換気能力は外廊下が優れているから①のデメリットは相殺できても、セキュリティまた悪天候時のデメリットは、少々管理費が安くなるくらいでは容認できないと考える人も多い。
外廊下タワーの場合は建物の真ん中を吹き抜けにして、外から廊下が見えないように、また雨・風が入りにくいようにする配慮設計にしてほしいところ。

>>9504 匿名さん

セキュリティはがっちり対策されているから大丈夫。北側から廊下を眺めている時点で不審者だとバレバレ。住居は二階以上だし、簡単には入れない。雨や風って言っても廊下を歩く数十秒だから問題なし。
真ん中吹き抜けタイプは廊下の子供の声やペットの吠え声が響いてうるさい。構造的に太鼓と一緒で反響しまくる。

そもそも川口でこの価格帯でこの設備仕様（外廊下含む）が割高なのは間違いないということを言ってただけですよ。
まあ転売とか賃貸には向かない物件なのはみなさんわかりきっていてリタイア世代が多いのはわかってるのでとやかく指摘しないほうがいいですかね。。

ちなみに台風の際のあの雨量での対策されてた根拠はまだ挙がらないんですかね…
外見では絶対にわからない内部的な資材のカビ問題なので気になってしまいます…

セキュリティの話もマンションでは重要なので 。確認が必要と思われる点としては
①24時間警備常駐
②管理要員が複数人
③防犯カメラの死角がない
④階段が外部に面していない
⑤セキュリティ解除しないと上階にはいけない
こんなところでしょうか。

逆に台風時に対策されていなかったことを証明してほしいですね。
そんなに騒ぐのであれば。

こんなに騒いでるのはこの板だけで、特定のユーザーだけですよ。

そんなに騒いでほしくない問題であれば対策されていた根拠があれば全て解決なのですが…

すごく大事なことだと思うのですが…
逸らさずに一個一個解決していけたら掲示板の大活躍じゃないですか？

建築中のマンションの台風時に確認すべき点
①マンションのシートは外れかけていなかったか
②マンション敷地の側溝や外構の排水升は公共の排水に繋がっていたか
③外構の土砂が排水升に入り詰らない処置をしていたか
④その他マンション入口は、高くなっているか

こんなところでしょうか。

あのー、買〇ない人には関係ない話題が続いてるんですけど。

買った者としては、買〇ない人の話、興味ないですから。

そもそもシートをちゃんとかけていたのかってとこですね…
なにも挙がってこないこの様子から察するに本当になにも対策されていなかったようなので…

だーからー、のむらに聞けばいいじゃないのか？そんなにカビカビ言って固執するなら。
検討してるけど台風時のカビが心配って言ってさ。

でも台風に限らず雨って降るよな？
急な雨だってあるよな？
真夜中に雨降ったら？
どんな建築中マンションもいちいち覆いしてないぞ？

まー、
買う気なんてなくて騒ぎたいだけだろうし、カビネタなんか恥ずかしくて、のむらにも聞けないよな、普通。

シートをかけるのではなく、資材を建物内に入れればいいだけだろ。そもそも何日も前から台風が来るのは分かってるのだから現場の資材の量も減らせるわけで。
高値掴みって言ってる人は時代の流れが読めてないから、住宅購入をやめたほうがいい。
この立地で免震長期優良で坪300なのは川口だからこそなわけで、今後も建築資材費と人件費高騰が収まる見通しはない。

まだ今回の台風の雨量で事前の対策の重要性が伝わってないようなので…
あと不自然すぎるんですよ。
台風のときのスレではあんなにだんまりだったポジの方々が、一段落したこのタイミングでものすごい投稿量なんです…

以下、引用ですが…


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

>>9515 マンション掲示板さん

あんまり下らなすぎネガネタだから相手するのを躊躇って誰もがダンマリだったんでは？
自分の場合は台風後、家庭でできる防災を出来るだけ調べてました、ここは見てませんでしたね。
遡って見てますが、思わず吹き出すネタですよ、もう呆れてます。
長文もおつかれさん。

過ぎ去ってから後付けでこんなに大丈夫、大丈夫ってなるぐらいなら、あの台風のときにそういった意見が欲しかったですよね…

>>9515 マンション掲示板さん
単純に台風対策・事後処理等でこちらにさく時間がなかっただけだろ。
主張するなら定量的な根拠を出してくれよ。
台風前後で書き込み量はどのくらい変化したの？

>>9518 匿名Mさん

9100あたりから見てもらえれば、
賢い方であれば台風前後でのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）の不自然な動きがはっきりわかると思いますよ。

ポジが9100あたりから不自然な動き？

ネガ君らの動きは「最初から今まで、ずーーーっと不自然」だよ？

>>9519 マンション掲示板さん
結局、定量的な根拠は出さないんですね。
ということは不自然な動きは証明できない。
証明できないということは、あなたがおっしゃっていることは嘘であるということでよろしいでしょうか。
否定するのであれば、定量的な根拠を出してください。

>>9521
失礼。嘘は言いすぎました。勘違いでよろしいでしょうか。

↑
よっぽど暇なのねぇ。

>>9523 匿名さん

ネガが、色々こじらせてるのが原因。
ポジはもう遊びモード、余裕で反応してる様にしか見えない、シビアな現実だよ。
ネガが書き込むって、いつまでたってもこのタワマンに無関心になれないってこと。

んー…
対策をされていた根拠があればこんなにこじれないんですけどね(^_^;)

台風の直前にこのぐらい意見交換してほしかったですけどね…
いよいよ本当に対策がなかったとしか考えられません。

不幸にも工事中でしたし、資材や壁面や内部にも影響は少なからずでますけど、せめて外観はアガるほど完璧に仕上げてほしいですね！！
完成がたのしみです！！

>>9525 マンション掲示板さん

いやいや、このスレをこじらせていたいんでしょ？ネガが。
免震問題だってネガの知らない現実で解決してるしな。

いやいやあのダンパー変更したんで大丈夫ですよ通知で安心できるのは正常性バイアスですけどね…

技術にデータ改ざんが起こるのは世論のイメージと現実が乖離してるときに起こることです。
（日産の燃費データ改ざんしかり）

免震技術が本当に確立されるのにはあと少なくても2.3年はかかるということがはっきりわかり、当時建設前の免震マンションは建設中止しましたよね？

しかしプラウドタワー川口は販売開始が異様に早かったため、中止という判断が下せずにダンパー変更したので大丈夫です！というしかなかった背景を踏まえてこれを解決と認識してしまうのはいかがなものかと…

そう信じたい気持ちはすごくわかるので、信じましょう…

>>9527 マンション掲示板さん

あなたの投稿をコピペして野村不動産に相談してみますね。

>>9528 マンション検討中さん

どうぞご自由にご使用ください。

>>9527 マンション掲示板さん
建築中止になった建物ってありますか？
基本ダンパー変更で対応してたと思います。

データ改ざんは量産技術や生産コストが追いついていなかったからで、免震技術としては確立してますよ。
国土交通省の認定をパスした製品はたくさん作られています。

免震技術の本当の確立というのが、量産やコストのことも含めるのであれば、2、3年程度ではおさまらないと思います。
6割のシェアを誇る会社が、15年も改ざんをしていたのですから。

>>9530 匿名Mさん

お手数ですがこのスレ遡ってみてください！
免震技術偽装問題のときにかなり盛り上がっていてその際に挙がってましたよ。
具体名までおぼえておらずすみません。

おっしゃるとおり、本当の免震技術の確立は2.3年じゃ厳しいのかもしれませんね…
早く安心して過ごせる免震技術が確立してほしいです！

>>9530 匿名Mさん
野村不動産ほどであれば、三井住友建設にほかのゼネコンがしているように、建築中のマンションの内部ツアーなど実施して、問題のない所を開示すれば、すっきりしたのに、ダンパーの後処理に追われて施工期間に余裕がないのと、施工会社が対応できないから難しいんですよね。それができれば、指摘する人もいなくなるのにな。

免震構造は首相官邸、都庁や県庁、大型病院などの国の最重要建築物に多く採用されている。そしてこれらの建物は東日本大震災や熊本地震といった極めて強い地震でも損害を免れてきた。技術は常に更新するものだが、現時点ですら十分なパフォーマンスを発揮している。
ここのダンパーは運良く大臣承認レベルの正規ダンパーがすぐ付いた貴重な物件。それが事実だよ。
免震偽装と言い続けるしかネガネタが無いなんて悲しいな。頑張って新しいのを探したまえ。

指摘してるのはネガどもだけ。
そんなに問題あるなら他マンションに興味が移って行くのが普通の行動。
何故それをしないかはミエミエ。

台風、台風、今度はダンパー、ダンパー、次は何。はー？
プラウドの看板ありでひどいこと出来ますか。

なんか日中もずっと、書き込んでてニートなんだろうか、、

そりゃ、買えないよ、、

免震も信じられない、台風で資材が無事かも信じられない。じゃあなんでこの掲示板にいるの？ここは前向きに購入を検討する場所なんだけど。そこまで信じられないなら購入しないだろ。

「大臣承認レベルのダンパー」？この根拠がきになります。
ものすごく曖昧な言い回しですね。

あと台風の件はなにも解決してないと思いますが…
対策のなされていたという根拠がありさえすれば既存の契約者さんも新規の検討者さんも安心できると思い話題にさせていただきましたが…

あまりにも出なさすぎるので諦めるしかないようですね
外側の綺麗さに期待しましょう！

購入をしない人は投稿してはいけない掲示板なんでしたっけ？
前向きに検討できるために不安要素をみなさんの根拠のある意見で解決できれば、よりよい掲示板になるのではないでしょうか。

>>9539 マンション掲示板さん
真面目に検討してない人が、適当な情報で検討を妨げるのはいけないと思います。

>>9539 マンション掲示板さん

やり方が執拗で常軌を逸してる。
この期に及んで白々しい綺麗事を言っても無駄だ。

不安要素を根拠ある意見で解決？
ここにレスする人たちで出来る訳ないじゃん。
数戸しか残って無いのに今更何言ってんだか。
不安要素じゃなくて、買〇ないから妬みで不安にさせようとしてるだけだね。
これだけの金額を払うんだから、購入者は自分たちの根拠で解決、以上終わり。
買〇ない人に色々ご心配をお掛けして申し訳ありませんねぇ。

>>9539 マンション掲示板さん

日本語読めてるか？購入する人だけが来る掲示板だなんて誰も言ってない。
不安要素はあんたが捏造してるだけだろ。
外廊下も台風もダンパーも、全て論破されると話題をすぐ変える。虚しい人生を送ってるな。

あなたは何のために生きてるの？自分のしてることを家族は知っているの？

9539のネガさんに対する質問

ネットの世界で、顔見えないからやってんだろ
さすがにやりすぎだから、注意したほうがいい

契約者への嫌がらせ、または野村への嫌がらせ、両者への嫌がらせが混在してるようだが、ネット世界の影響を野村も当然分かってる。
ネガはそこを突いてるつもりで感覚も麻痺してるようだが、大企業相手に諸々の覚悟は本当に出来てるんだろうな？
有益なネガ情報と悪質な嫌がらせは、似て非なるもの。

>>9547 eマンションさん
いや、そのとおり。
たぶんわかってないんだよ
ちょっとやりすぎてるから、今まで無視してた契約者が腹を立てだしてる
下記にもあるけど、そろそろじゃないかな。

ネット上で、匿名だから、責任を追及されることはないという甘い考えで、悪質な誹謗中傷を投稿している人もいるかもしれません。
しかし、告訴などにより捜査が始まると、警察からの捜査令状に基づいて、プロバイダーは捜査に必要な個人情報を提供することになります。ですから、捜査が始まれば、投稿をした個人を特定するのは難しいことではありません

これだけの人が動き出してるからそろそろかもね

野村自体が常にここチェックしてるでしょ、自社のマンションなんだから。
購入者だって何人かはこのスレのことを野村に伝えてるよね、酷いから。
野村の堪忍袋の緒が何時切れるか、もう切れたか、余裕で放置かは神のみぞ知る。
でも、汚いことしてるって自覚あるネガは自分で自分の始末、つけといた方が。

みなさん。
掲示板が活発になるのは好ましいですが…
少し冷静に落ち着いて投稿してみてはいかがでしょう。

以前の投稿を引用させていただきますので、
掲示板利用のご参考までに。
みなさんでより良い掲示板にしていきましょう(^^)



このサイトのFAQからの抜粋です。

管理担当の方の削除理由が不自然でしたので改めて投稿させて頂きます。
販売関係者や口コミ対策業者からの削除依頼に対して弱いのは知ってはいますが、最近の削除は誹謗中傷以外の単なるネガティブ情報が削除されてます。

スクショも取らせて頂きますので、不自然な削除に関してはクレームを入れさせて頂きますのでご了承ください。




・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

為になるネガティブは○
しかし、もうこの時期に必要か？

討論で決着ついてるのに同ネタ繰返し投入→都度論破される→懲りないで第３者を装ってとぼける→少しおいて再び悪意ネタ投入。パターン化してる。これはアウトだよ。

さすがに悪質だと思います。
事実無根で、意図的な誹謗中傷で程度がひどい。

これだけ反響出るって、ある程度は覚悟したほうがいい

あのー…
なにをもって論破できてると認識されてるんですかね…（汗）

大量の雨量が想定されていた台風の際に、対策されていた根拠があればこの件は終結すると何度も言っていますが…

ただ、このスレの9100からみるとこの話題はここではタブーのようで決着がつかずにいろんな話題にそれてますよね…

こういった状態である以上、資材や施工中の部分に対する浸水による内部的なカビ問題は受け入れていくしかないように思えますが論破のほど宜しくお願い致します

そこのネガさま？構ってほしいなら別のところで感謝される方法でどうぞ。

>>9554 マンション掲示板さん

読解力ある人を相手したいんじゃ？あなたを論破しても時間がもったいないんじゃ？
そのネタ、心配な人がいたら野村に聞いてるわ。

まあ野村の回答は問題ないですと答えるしかないですからね…

そうならないように、手付金返却のキャンセルが出来るよう、台風ときのこのスレでは写真を撮っといた方がいいと事前に指摘されていたんですけどね…

そのときのポジ（契約者、販売関係者、口コミ対策業者）は３日ほど不自然な沈黙があり、
今時点でもなんの対策の根拠も出てこない結果をみると内部のカビは諦めるしかないようですね…

本当の契約者さんはきちんと写真を残しているかもしれませんが。

まあ完成まであと少しですし、外観でテンション上げていきましょう！

>>9557 検討板ユーザーさん

毎日ここに執心してられないのよ、契約者は。
不自然な沈黙？こっちはリアル世界で入居のための用事あるの、想像力大丈夫です？
テンションなんてとっくに上がりまくりです、楽しみだし、反面やること多くて緊張もあるしで。
言われなくてもアゲアゲですよ。

台風の大雨対策してない、してたら根拠だせたせ、してなかった根拠を出してみろ。
あんな大雨のなか、わざわざいくか。

9557
おまえ凄い執着しんだな。
何か相当恨みがある様にしか見えん。
でも、うざいよ。

>>9557 検討板ユーザーさん
あーあー、やっちゃった

>>9559 マンション掲示板さん

ポジの方々がそう言うことも予想されてましたよ。
スレ遡ってみてください。まんまです。

しかも雨が降る前から写真をとっておいたほうがいいと複数人から数々の投稿がありますよ。
契約者さんで本当に心配な方なら撮ると思いますが…

本当の構ってちゃんなの？
で、OK？

んー…
逆にここのポジの方々の掲示板の利用目的と立場が気になります。

契約者さんなら納得できますが…
それならそれで言葉遣い等、やや荒い部分がみられるので若干の不安が検討者さんに生まれてしまうので、私含め気を付けていきたい点ではありますね。

販売期間が短くすぐ完売してしまうマンションの掲示板は多少不安な投稿があっても自信のあらわれからか、気にも止めずにスルーされあまりスレ自体伸びていないように感じられます。

ここと似たとこですと、越谷のシティテラスの掲示板が酷似してますね。

野村不動産が不特定多数が利用する掲示板の書き込み程度で、必死に対応するのは逆にイメージ損いますよ。
もっと余裕に相手しないぐらいの態度でいないとマンション屋として威厳が保てない。
あと、各階ゴミ置き場の話が出てましたが、それよりも敷地入口（公園側）の地域のゴミ集積所は夏場は必ず臭いがするから、そっちのほうが心配という過去の書き込みのほうが現実的です…

>>9564 マンション掲示板さん

よく言えますね、そういうこと。

>>9565 匿名さん

野村が決めることでしょ。
その他も相変わらず面白いですね。
馬鹿馬鹿しい意味で。

ここのネガの質、日本一では？
悪い方でね。

心霊映画やってるけど、ここの生きてるネガの方が数倍、怨念バリバリだな。
そら恐ろしい。
はたで見てても唖然。

9562さん
だから、それは憶測で根拠にならないだろう。
スレもおまえが勝手にそう思ってるだけだろ。
いい加減うざすぎ。と言うか、やばいだろ。

今気がついたんだけど、ここのネガってひょっとしたら「キャンセル部屋を格安で購入」目的で、こき下ろしてるのかも。
どうしても欲しいからディスカウント目的で執念でやってるのでは？
低レベルな台風ネタまで持ち出して、契約者にやたらとキャンセルの語を出してるじゃない？

確かにプラウドタワー川口のキャンセル多発は異例ですからね…
みなさんいろんな理由がお有りなのでしょうけど。

最近は減りましたけど、一時期「3Lは買いだ！」とか「3Lキャンセルでたらそっこー買う！」とか必要のない宣言でキャンセルブロックの動きがあるほどでしたしね…

ただ、台風のときの問題はそんなに小さな問題ではないと思いますよ？
外観はいくらでも指摘できますが、内部的な資材が水害にあっていても一見分かりませんし、トラブルになるのも数年後とかでしょうしね。

健康被害とかがなく、いいマンションであることを期待しましょう！！

>>9571 マンション掲示板さん
あなたには家族はいるの？自分のしてる事を家族や友人に言える？
人に迷惑かけること以外にやることあるでしょ。一度きりの人生の中でそんな事に時間かけるために生きてるの？

9571
この人、これが仕事なんです。
だから、肝心なところではイラつかさかわす。
ま、むしむしがいちびん。

>>9571 マンション掲示板さん

多発？異例？どちらも違うね。情報操作するな。キャンセルブロック？何の妄想だ？自分の世界だけで生きて行ったらいいさ。
台風でカビネタに幸せ感じられるなら。

人を不快にさせるのが仕事って、そんな人生は悲しすぎる。何のためにその人の親は産んで育てたの？
どんなマンションだって住む人が満足すれば良いだけの話で、外部からとやかく言われる筋合いは無いよ。こんな簡単なことですら分からないの？

いやいや、プラウドタワー200戸で販売期間3年かかってるのも異例ですし、7.8件キャンセルが発生しているのは多発といえないでしょうか？

200戸なら聞いても1.2件のキャンセルでることはよくありますが…

台風の件では、早く対策されていた根拠が掲示板に挙がって不安材料解消されることがみなさんにとって本当の幸せだと思ってます。

まあ煽り運転で喜ぶ人と同じですね。
車に乗らないと何もできない、ネットでないと何も言えない。
匿名でしか存在できないのは哀れですねぇ。
どんな人が必死にＰＣたたいてるんでしょうか？
高速道路の煽りで逮捕された人みたいな人相なら、さもありなん。

ここのネガを相手するのは止める、意味無し、時間もったいない。
ここまで○気の人間とは。
呆れ返った。
もうロムさせてもらう。
だからトップギアで飛ばしまくったらいいよ、何があっても責任とる覚悟のようだから。

ネガも二人いたけど、１人は利口で危険を感じ最近は書き込んでないよな

もう１人は野村相手に覚悟があるようだ。
直接野村にきいてみ？
特に台風、免震書き込みは事実無根の販売妨害で既に対応協議

免震技術はデータ改ざんがあった事実から、
免震技術自体がまだ世論のイメージほど確立されているとは言い難いのではないかという個人的見解

台風のときの大雨に関しては、地震のように突発的なものでなく、事前に大量の雨量が予想されていた状況。
しかし未だにその一大事に施工中の当マンションは特に対策がされているといった根拠が全く出てこない…

→資材や施工途中部分が水浸しになった可能性が非常に高く、見えにくい内部にカビ等の被害が隠れてしまっている可能性があることを指摘しているだけで断定はしていない

あのような状況でなにも対策されていなかったらさすがに野村側の瑕疵が認められる可能性が非常に高いとき思いますよけどね（汗）
土嚢もシートもかけてないってなってしまうと…
甘く見すぎて油断していた可能性もありますね。

これが事実であれば本当の契約者さんは十分に手付金返却のキャンセルが可能だと思われますよね？

んー…
というか、やはりこの掲示板も他のスレと比べ特殊ですよね。

不安材料が投稿されることはどのマンションでもあることなのに、そういった投稿に対する反応が凄まじいですね…
まるで「ネガティブな投稿は許さない！」的な感じで感情的になり一気に叩かれてしまいます。。

不安材料投稿→根拠のあるポジティブ情報で否定
で盛り上がっていくのが理想ですが…

現状、
不安材料投稿→感情的な投稿で不安材料の投稿否定
この形式になってしまうのはやはり販売関係者や口コミ対策業者さんの特徴ではありますね…
もし契約者さんだけならこうはならなく、スルーが普通なんですけど。
逆に契約者さんだけのポジ投稿がこの内容だとやや不安を感じてしまう人も出てきそうなので…

ただ、結果としてスレ自体は伸びていると評価してもらえれば匿名掲示板の存在意義もあがりますし、マンション自体も伝説になりそうですね！！
いろんな立場の人達で盛り上げていきましょう！

↑
死んでも治らんか。
可哀想すぎ。

>>9580 マンション掲示板さん
国土交通省の認定があり、その基準を満たす製品が十分に供給されているので技術自体は確立していると個人的には思う。

対策されていたか、いなかったかの証明をするのは工事関係者以外不可能だろう。
壁や幕があって中はほぼ見えないし

根拠を求めてここで騒ぐより、売主か施工会社に情報提供を依頼したらどうだ？

国土交通省の認定は今回の免震データ偽装の起こる前に設定されたもので、その上で偽装が発生しました…認定は認定ですが結局そんなものです…
認定しないと消費者も安心できませんし、
供給側も責任逃れができません。

認定はあくまでも認定ということは意識したほうがよくて、認定＝この技術はもう完成です
とはならないかなと個人的には思ってます。

ただ、こちらに関しては各々がその技術に対しての信用でマンションを購入してますから、割高と感じるのは人それぞれですしね(^_^;


仮囲いはそんなガチガチに組まれているわけじゃないですし、みなさんも撮れますよ…
仮に取れなかったとしても周りに土嚢すら、シートすら対策してなかったのですかね…
外から見える対策してないマンションが中だけ土嚢たくさん積んでましたよ！といわれても…

せめて当時の外部からの写真は残したほうがいいとかなり話題になってましたからそれだけでもだいぶ根拠としてなり得ると思いますのでもし契約者さんでお持ちの方はお手数ですが根拠のアップのほどお願い致します。

野村さんがあれほどの報道の中、いい加減な対策はしてないと信じてはいますが…

↑
凄い長文、暇だとしても、
チョーヤバすぎ。

>>9585 匿名さん

まじで悪質ってレベルじゃない

契約者で連携して、野村と一緒に
やりあったほうかいい

入居後も心配

大丈夫です。
そんな輩は買〇ないから。

ここ、なんで21Fの部屋が約900万も上乗せしてノムコムに掲載されてんの？

>>9584 マンション掲示板さん
認定＝技術完成ではないことは同意しますが、国に安全だとお墨付きをつける認定ですので一定の信頼性はありますよ。

普通に考えて、写真を撮っている人は皆無ですよ。

>>9589 匿名Mさん

私もなにも言われなければ撮らないと思います。
ただ、今回は9100あたりから見ていただくとわかると思いますが、
事前に対策がうてる災害でしたので、
台風の前からこの掲示板に写真等でしっかり残しておくことの重要性がずっと報告されてましたよ。

その流れを踏まえると皆無とは言い難いと思います。

9589.9590
1人か2人かわさらんが
最もらしい事書いて
自演自作、通じているか、
アホくさ。

>>9590 マンション掲示板さん
川口に住んでいる契約者で、この掲示板を常時見ている人ともなるとめちゃくちゃ少ないし、さらに掲示板で言われてることを真に受けて写真を取ろうと思うことも少ないです。
確率的には0に近い。

また、住民板はこの話題全く出てませんよ。

>>9592 特定Mさん

9287さんとかは周辺住民でしたよ？
過去レスみてください…
私も遡って改めて見てみましたが、周辺住民の契約者の方々は少なくないと思いますよ？

なんの根拠からの確率で0に近いと判断されたか不可解ですが、0に近いということはないと思います。


住民板でもでてましたよ？
少し荒れたようなので削除されてしまったものもありますが…
確認のほどお願い致します。

>>9593 マンション掲示板さん
訂正します。
住民板では全く議論になってなかったですね。

>>9594 匿名Mさん

訂正ありがとうございます。

住民板では本当の契約者の方々で構成されている掲示板としてのマナーが守られているからだと思いますよ。
議論にはなってはいないので各自でご対応されているのかもしれませんね。

検討板には販売関係者や口コミ対策業者さんも参加されるのでこのように議論が活発になりがちですが

繰り返しになってしまいますが、なぜ竣工前に販売価格よりも900万も高くノムコムで売られているのでしょうか？
デベがそういう事をしているって事なんですか？

なんでですかね…
キャンセルも多発してますし、
営業さんもなりふりかまっていられないんですかね。

ちゃんと見てませんが…
キャンセルするぐらいならと、転売してる方がいるのですかね？

>>9597 マンション掲示板さん
そもそも転売目的で購入されたか、事情あって住めなくなったかのどちらかでしょうね。
少なくとも、契約者都合なのでしょう。

んー…
そもそも転売目的ならもっと早く出してると思います。

契約者都合かはわかりませんね。
この販売状況みて不安になって
この前の台風での影響
免震部分に不安を感じて
とかもありますし、
手付金の交渉で難航しているから転売も保険で始めている可能性も高いと思います。

どちらにせよ理由はその方のみしか知り得ないと思うのでここで話したとこで…っていうのはありますね。

あれ？竣工前に引き渡しもされていないのに、転売なんて出来ましたっけ？
あくまでも購入の契約をしたに過ぎませんよね？

>>9600 匿名さん
https://sell-property-jp.info/mansion/kanseimae/
可能なようですよ。

一度調べてから投稿することをオススメします(^^)

角部屋の最上階というプレミア部屋に思いきり利益をのせて売るなんて、転売のお手本みたいな事例だね。値引きがあるかもしれないけど、それくらいの値段で売れると踏んでいるんでしょう。
川口駅近くのマンションは今後東口しかなく、どれも囲まれ感があって住環境という点でイマイチ。さらに今後出るマンションの価格が安くなる見込みはないこと、免震と長期優良がそろう物件はまず出ないことから買う人がいてもおかしくないな。

https://mansion-market.com/mansions/detail/446119

ある程度信憑性のあるマンションマーケットの価格みると、けっこう値上がってるから、
高いけど適正価格かもね

>>9603 評判気になるさん

中古販売時の適正坪単価
埼玉県6247棟中 1位になっとるやないかーい

やはり別格物件

本当に売れてから適正価格といったほうが良いのでは？
いつもの即日完売→キャンセル多発、販売期間3年
って突っ込まれるパターンになる気がします。


転売はありだとおもいますが、
このタイミングでの転売はよほどの状況じゃないと普通やりませんよね…
キャンセル通らず、やけくそで転売だしたか…

いろいろ予想できますが、まずこの価格で売れるか注目してみましょう(^_^;)

過去記事からの引用ですが、たぶん川口も
高くなる要素が満載なのは事実でしょう。

プラウドタワーブランドは、ハイブランドイメージで絶大な人気ある反面、どのマンションもネガがすごい。
参考までに郊外のプラウドタワーでもすごい値上がりよう。どのマンションも当時散々バカ高いとのコメントだった。


ブラウドタワー立川
7100万円台(2016年新築時)　→　8900万円台(2019年)　約71㎡

プラウドタワー船橋
3900万円（2005年新築時）→5800万円（2019年）

プラウドタワー大泉学園
2015年築　駅徒歩1分　新築時の坪単価約295万円　現在の坪単価約345万円

プラウドタワー石神井公園
2012年築　駅徒歩3分　新築時の坪単価約285万円　現在の坪単価約335万円

プラウドタワー相模大野
6600万円台(新築時)　→　8200万円台(2017年)　約87㎡

プラウドタワー武蔵浦和マークス
5100万円台（新築時）　→　6100万円台(2018年)　約76㎡　

プラウドタワー二子玉川
7800万円台(新築時)　→　10000万円台(2019年)　約81㎡

↑
値上がり目的で買ってんじゃないんだから、ポジとはいえ、ウザイ。
迷惑なコメントです！！
西口の南側→池袋、新宿方面への眺望の抜け感が東口とは大違いなのです。

値上りを期待してる人もいるんだし、ただ他のプラウドタワーが実際に値上りしている事実を言ってるだけでしょ。
むしろ実際のデータを示すコメントは大歓迎。

>>9608 検討板ユーザーさん
同意見。

購入者がウザいとか自身の価値観書き込んじゃどーなんだろ

どんな人が住むかも重要なわけで

>>9604 名無しさん

こことの価格競合は都内物件だから埼玉県内で比較する意味はないよね。
みんな大好きなマンション評論家やブロガーが誰一人として購入していない埼玉物件。

そもそも
9606さんのデータの信憑性が…(^_^;)
なんかあからさまに、
それっぽく作っただけの情報に見えてしまいますが…

>>9611 マンション掲示板さん
過去記事からの引用とのことですが、一例確認してみれば、信憑性がわかると思いますよ。

>>9612 匿名Mさん
全部マンマニブログからのそのまま転用だろうから、事実は間違いないっしょ

プラウドタワーは値上がるのは、有名だからあまり疑う余地は少ない

>>9613 匿名さん
その通りですね。値上りは疑いのない事実です。マンマニが2018年冬のおすすめ物件としてここを挙げて、埼玉で買うならここにするとまで言った意味も分かります。

これみると、逆に高いと言われてる高層階の方が将来的には資産価値担保されそうかな

単純に、3L　低層はお得感はあるけど

例に上げてる2012年から2015年時代の首都圏タワマンで値上がらなかった物件探す方が大変では？
オリンピック決定前までは、例に上げてるプラウドタワーも含め買いだったのは事実だけど。
オリンピック需要前は建築コストも低く、丁寧建ててるし、プラウドタワー川口より仕様高いタワマン多いね。
2005年のプラウドタワー船橋に関しては、新築時より下がってるよ。こちらは調べ直した方がいい。
株と一緒で不動産も時代背景により上がることもあれば、下がることもある。
オリンピック後の相場は誰にもわからないのだから、プラウドタワー川口竣工の2020年がマンション相場の最高値になることだって十分ありえるよ。

んー…
一例すらでてこないんですが…
私の探し方の問題ですかね（汗）

みなさん一例でも値上がり情報の事実確認できました？

まぁ価格だけじゃわからんだろ

今の住宅ローン金利、長期優良住宅の税制めりっとはかなりでかい

オリンピック後のことはだれにも分からないのは当たり前だけど、オリンピック後でも建築資材が値下がりする要素は無いし、建築関係の人手不足は深刻なのは言われている。何よりも駅前にマンションを建てられる土地がもう東京近辺ではかなり貴重になってきているから簡単に値下がりもしないとも言える。むしろブロガーの意見は今後もマンションの高騰は続くとの見方が強い。そもそも今の状況で新築より値上がりを期待している人なんていないでしょ。

結局値上がり情報の信憑性はわからずじまいですか…

また、普通に考えたら長期優良住宅なんかより、
増税のデメリットの方がはるかに大きいですよね？

なぜか唐突に営業チックなポジが発生するので反応してしまいました…

残り数戸になってから、何故こんなに盛り上がってるんだろ？
買わない人も、いまだに興味あるって事？
どんな人が、この期に及んで延々とレスするんだろか、不思議。

>>9621 匿名さん
確かに（笑）

確かに…
異様なポジが多いですよね。

買ったことが正しかったか不安になって正常性バイアスが働いているのでしょうか…
それとも販売関係者、口コミ対策業者さんですかね。

>>9623 マンション掲示板さん

それは普通では？
よっぽど関係ない人がこの後に及んで
書き込む方が不思議でならないですが

正論

>>9621 匿名さん
どなたが書き込んでいるかは特に気になりません。掲示板の内容で発見があれば儲け物みたいな感覚なので、そこを追求しても時間の無駄な気もします。
そもそも今の時期は、購入者は決めること多数で忙しいので、書き込んでる方は直接の関係者ではないでしょう。

>>9624 近隣住民さん
そのとおりすぎる
いいねが物語ってる

最上階の9180万、売れますかね。
確かにこの部屋は、
高度を下げてくるジェット機を
じっくり観察できる利点があります。
うらやましいのは、そこだけだなぁ。
4500万を２戸買うのが利口かな。

>>9619
オリンピック後建築着工件数落ちると、建築関係の人手不足は落ち着いてくると思いませんか？
駅前の土地に関しても、耐用年数を超えた建物を解体しマンションにというのは増えていくと思いますよ。
川口そごうはまだ築30年弱だから再利用でしょうが。

>>9627 名無しさん
いいね？が物語るのであれば…
直近でいいね？「参考になる」が一番多い投稿はこちらですね。
参考になる14でした。
台風の前の投稿ですね。


9237 通りがかりさん 2019/10/12 15:00:22
こういうときにめちゃくちゃ張り付いているポジ（契約者）さんたちは否定しないんですかね？
いつもネガティブ情報に根拠をだすように煽るわりには、
こういうときはだんまりなんですね…

マンションの無事も祈りますが、
1番怖いのは浸水していたのに、野村があとで何も問題ないので予定通りですとか発表されるのが1番怖いですね…

中身がみえないから外側をきれいに完成させちゃえば契約者は騙されてしまいますから…

プラウドタワーの値上りに関しての記事がありました。プラウドタワー船橋の価格上昇率は船橋で1位ということです。一部ですが投稿の内容が正しいことがこれで証明されましたね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191115-01110215-diamondf-bus...

>>9631 マンション検討中さん

ありがとうございます！
こういった根拠のある投稿は助かりますね！

ただ、千葉においてプラウドタワー船橋が優秀だっただけ感は否めませんが、
記事で下記に書かれている条件をプラウドタワー川口で発揮することができれば…って感じですかね！





　プラウド船橋は、東武野田線新船橋駅周辺で行われた約17万6000m2もの大規模複合開発で生まれたマンションだ。商業施設や総合病院、保育施設、公園とともに、全体で1497戸の住戸が生まれており、住宅棟によって複数の名前が付けられているので、それぞれがランクインしているわけだ。

　プラウド船橋では、一部の住棟が新船橋駅から徒歩1分となる。その他の棟も駅に近く、駅の反対側に「イオンモール船橋」があるので、生活は便利だ。

　住戸は80m2近い3LDKが中心。価格は70m2超の3LDKが2600万円台からで割安感が大きかった。そのため、2012年夏に一街区・二街区あわせて583戸を一気に売り出し、すべてを即日完売させた。

　ディスポーザーや食器洗浄乾燥機を標準設置し、バルコニーにはスロップシンク（外部水栓と流し）付き。窓は基本的にペアガラスで、一部にペアガラスより断熱効果の高いLowEガラスを採用している

>>9632 マンション掲示板さん
なによりも船橋はスケルトンインフィルを採用してますね。
こうやってみると新築になればなるほど仕様や間取りが劣化していくのは悲しいことです。
プラウドタワー同士で比較すると、徒歩4分でさえ強みでないのは意外でした…。

やっぱプラウドタワーすげぇ
立川も掲示板ではネガがすごかったけど、
蓋を開けてみればあの上昇だからな

ここも約1名だけど、いまだに張り付くネガをみると、期待もてるかも（笑）

>>9630 マンション掲示板さん
これにいいね。がないのは、荒らしだとわかってるからだね

オリンピック関連の建築は都内のその他の建築と比べるとたいしたことありません。元々のコンセプトが今あるスポーツ関連施設を活用することですから。それに耐用年数を超えた建物を解体してマンションにするなら人手が必要ですよね？今後は高度成長期以降の建築物や高速道路の建て替えや補修が山のように出てくるでしょう。今の若者が建築業界の現場で働きたいなんて思いません。すでに現場で活躍しているのは中年以上の人たちに偏っています。おまけに住宅ローン金利の上昇の気配もありません。
つまり今後は駅前の再開発で新築マンションは出るとは思いますが、ペースが落ちる上、デベが奪い合って土地を得て高コストで建てる傾向はこれからも続くわけです。

>>9632 マンション掲示板さん
3LDKが2600万から、、、本当に？？？

>>9632 マンション掲示板さん
あーあ、プラウドタワー船橋とプラウド船橋がごっちゃになってるよ
普段からコピペばっかりして内容を見てないからこうなるんだよ

↑
「参考にならない」があれば一票！！

タイムラグがあってすみません！
9630に対するレスでした！

オリンピックによる建設特需は10兆円とも言われているよ。その他、建設はなくても、宿泊施設のリニューアルなどもある。
プラウドタワー川口に換算すると2000棟分くらいの建設特需かな？この需要が2020年以降なくなることにより、人手不足はだいぶ解消され、資材費高も落ち着くとは考えられない？

>>9606
今が五輪需要や復興需要で建材や人件費が高く、また円安傾向で海外からの不動産投資で価格が上がっただけです。この数年で一気に上がったのをご存じの方は多いのでは？
中古も、安い時期に手に入れた方が、つられて中古を高く出している方が多いだけだと思いますよ。
実際にその価格で売れる方って少ないでしょうね。値引き前提で出すのが一般的ですから。
右肩上がりの値上がりはそろそろ終わると思いますよ？この先も美味しい要素はありません。日本は人口減少＆高齢化社会ですので。
ちなみに川口は上がる要素もほぼ無いと思います。
SUUMOのランキングでは100位にも入っていません。
駅前から中心的な百貨店も撤退しますし、大規模な再開発も計画されていません。
駅建替えもほとんど前進せず、決まったとしてもかなり先の話になるでしょう。
川口市は財政状況も良くありません。ほとんど好材料がありません。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_money/shisan...

お二方でラインでもなさったら？
誰かがこんなの読むと思ってるんだろか？
引越しの日程が決まったから、みんな忙しいんじゃない？

>>9643 匿名さん
うん。そのとおり

>>9638 マンション検討中さん
正論！笑える！

>>9643
悔しいの？（笑）

そりゃ、こんなに早くそごう撤退すると思っていなかっただろうしな。

引越しの日程が決まったからみんな忙しいと言いつつ、自分は書き込むという矛盾を披露。
忙しいというのが嘘か、そもそも購入者のフリしているのか、もう少しまともな反論でもすればいいのに、そんなんばっかだから色々不都合事実が投稿されるんたよね。。

>>9648 匿名さん
まず根本的な間違いとして、9643は購入者と言っていない。
自分のコメントふりかえってみて。

>>9649 マンション検討中さん
ん？じゃあ購入者以外の立場で、わざわざ購入者の引っ越しの日程を引き合いに出してLINEでしろお煽っている意図ってなに？
そして貴方がそれをわざわざフォローする意図って本人以外だとしたらなに？

くだらねー。
そんなこと突っ込むよりやることあんだろ。
次にいけよ、次の買う可能性あるマンションに。

>>9650 匿名さん
別になんの意図もなく思ったことを言っただけかな。
購入者認定する人がムカつくから。

ちなみに私は通りすがりです。

>>9650 匿名さん

とにかく日本語が変。文章も中身も読めてないようだから国語の勉強して出直してこい。ネガ投稿をするならそれからだ。

結局感情論でしか反論せんから碌な議論にもならない。ネガもネガなりに根拠出して言ってるのに、ムカつくだの日本語勉強してこいだの大した反論も出来ないくせに上から目線であしらおうとしてるから、本当にレベルが低い。

貶されて憤慨する気持ちは分かるけども、反論の内容に知性も品性もなければ収まるわけないよね。

ここのネガは根拠のレベルが低すぎ。
ここのネガは現実直視レベルが低すぎ。
ここのネガは心のレベルが低すぎ。

否、レベルどころか心が無い。

>>9654 匿名さん

煽ると荒れるというネットの基本を理解しないよね。どれだけリセール時に影響を及ぼしているのかわかってないのも自業自得とは言え他のスルーキメてる購入者さんが可哀想。新築検討しかした事無いからこの掲示板の重要性を想像できてないのだろうね。情報の真偽は別としてかなりの「気付き」を与えてしまってるよ。特にここのポジがよくやる競合物件を挙げてみろと煽るのなんて絶対にやってらいけない。自らここを検討している方にこんな商品もありますと宣伝してるようなもの。チャレンジ価格で購入してくれるような情弱な検討者がここを見たら買う気マンマンだったとしても冷静にさせ、立ち止まらせてしまうよ。ハザードマップも知らないレベルの情弱でもこのサイトには到達できるからね。

>>9656 匿名さん

まず、「自分」に「気付き」なさいよ。

以上。

>>9657 名無しさん

そのとおり。
荒らし目的投稿ミエミエ。
野村担当者も、ここの事実無根の誹謗中傷は認識してるぞ

>>9636
え？
まさか「既存施設を活用するオリンピック」を、未だに鵜呑みにしたまま>>9636さんは時間が経ったのですか？7000億円の予定が3兆円に膨れ上がったのに（笑）住宅ローン、最低と言われていますが、逆に言えば、底って事は、あとは上昇しかないって理解していますか？　老朽化したマンションや商業施設も、建て替えは使う人や買う人がいるのが前提ですが、日本は少子高齢化社会です。それが懸念材料になっているのもご存じないのですか？川口市だって税収減少を懸念して市の保有している施設を手放しているほどなのに、再開発なんて大規模であるとは思えませんけど。川口市は耐用年数が超えたものまでそのままにしてるのに。

プラウドタワー川口のスレですよね？
違いましたっけ？

久々にみたけど、カッケイ

外観は全く期待してなかったけど、
西側も網が外れ、色味がよい。
マンマニもコストかけてるいってた内側共用側もガラスパネルを使ってるから、存在感ハンパね

ＣＧ画像より実物の方がコーナーサッシ部分が、より目立って見えますねえ、このタワマンは。
なかなかいいです。

>>9660
そうですが、それが？

>>9642 匿名さん
S.O.G.Oは撤退するらしいですけど、再開発は予定ありですよね？

そごう、そごう、ふ。
全国的に終わってるでしょう。
むしろ、プラスですね。

大きな駅には百貨店ってイメージがありましたが、丸井撤退、そごう撤退。
1路線のみ。駅は大混雑。がっかりですね。駅前のあの大きな建物に入るところって
どこがあるんでしょう。浦和と大宮にほぼ商業施設はあるので、難しいかな・・。
アリオの拡張も土地がありませんしね。川口駅前、終わってしまった感でガッカリです。

>>9666 匿名さん

百貨店行きたいなら他駅にという意味ではないでしょうか
川口駅は普段の利便性が良ければいいと言うえきですよ！

あれ？ネガ氏、一日中、頑張ってたの？
スマホっ首になるよ？気をつけてな。

9668は9666のネガ氏宛ってことで。

>>9666 匿名さん

大きな駅には百貨店？なにその昭和的なイメージ。川口でも必要ないからそごうの売上が落ちて閉店になったんだろ。そごうは高齢者の集会所と化してるわけで。今の40歳以下はネットを活用して百貨店なんか必要無いよね。行くとしても池袋や新宿、東京の百貨店のほうが遥かに品揃えが良いし、川口からならすぐ行けるからね。
これからの若い人ほどそごう閉店を喜んでるよ。

ここの購入者のメインはリタイア世代とポジの方々がおっしゃってましたが…
集会所なくなって大丈夫ですかね？

まあ初期金額が割高ということでリセールに期待できない以上、仕方がないと思いますが…

まあなにかと見えにくい問題も多く、大苦戦しながらようやく完売ですし最後まで盛り上げていきましょう！

ま～～～、ネガ氏は独りで盛り上がったら？
じゃっ、お遊びカキコ終わり。
もう寝ます。

>>9670
あなたって井の中の蛙ですね。
所得の高い人が少なすぎるからつぶれたんでしょう。
その証拠に浦和の伊勢丹はしっかりと経営が成り立っている。
行ってごらんなさいよ。100万の羽毛布団を普通に棚にならべてうっています。
あなたのように信用とか関係なく、ヤラセクチコミ一杯のネット通販サイトで何でも購入してしまう人には、わからない世界でしょうね（笑）　それ相応の仕事をしてる人は、そういう世界を少なからず見ているからわかるとは思いますが。
池袋とか新宿頼りなところ、いかにも川口市民ね（笑）地元で済ませられず他所に頼ってドヤ顔されても（笑）　せいぜい電車乗り継いで行ってくださいな。
そごうの後、どうなるのかわかりもせずに喜べるのって、あなた位だと思いますよ。
今の若者って実はもっと頭いいですから。

>>9673 匿名さん

9670さんじゃなくて失礼。

井の中の蛙を語るなら、
まずはあなたが、この井から出なくっちゃ。俯瞰で見てみなさい、自分のしてること。

3LDKも売りに出てますね。競争激しそう…

>>9675 匿名さん

あのう、それは売れてしまってた、多分。

この時期に売りに出す方が続出するとは…
キャンセル交渉難航→とりあえず並行で保険で売りにも出すしかないって感じですかね（汗）

売れたかどうかが重要ですね！

↑
売れたかどうかが、誰にとって、何で重要？
少なくともあなたには関係ないでしょう？
「続出」の根拠と具体的戸数を掌握しての投稿でしょうか？
ＧＷ前に残数戸になった後、キャンセルが多少あったとしても（会社の異動等で手付金が戻るケース）あっという間に殆ど売れてしまったのは、想像以上に安いと思った人が多かったからでしょ。
それをとやかく言うのなら、よっぽどいい所にお住まいなんでしょうねぇ、羨ましい。

>>9678 契約済みさん
ねぇ。羨ましい
すこいとこに住んでる方がナゼここに散々ちょっかいを出すかが七不思議

残り2 戸になりましたね。

>>9681 検討板ユーザーさん

3L割安だから、すぐ売れましたね

>>9673 匿名さん
100万円の羽毛布団？そんなものにステータスを感じるところが高齢者の発想だな。三越伊勢丹の百貨店事業は徐々に売上を落としてるの知らない？浦和店は2015年に419億あった売上が2019年で407億まで減少してる。客層は高齢者だから将来的に上がる見込みは無い。時代の流れを受け止められないならそういう世代で集まって昔は良かったと言いながら懐かしめばいい。川口はファミリー層が多くて行くのはもっぱらSCだし、都内へのアクセスが良いからそごうは必要無い。
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO51078860X11C19A0H49A00/

うん、川口は若いファミリーが多いからなあ、川口って若い人が増えたんだよね。

そごうデパート。
昔からあって思い出もあるから無くなると寂しい。
寂しいけど困らないんだよな、実際。
この物件を選ぶ条件に、デパートが有る無しは、いまどき関係ない気がするけどなあ。

古いタワマンと明らかにデザインが違い、
かなり目立つマンションに仕上がってるな

東口のパークハウスも同じ設計事務所だけど
デザイン性高いな

↑
このコメントの口調、野村の人だね。

違うんじゃない？フツーに。

外観がかっこいいかどうかは主観なのでそれぞれの評価で良いと思うけども、L字やピロティーや地盤などは、客観的な評価が必要なのではないでしょうか。
免震の1番のメリットは自由設計とは言っても、建物建てる基本なので。

http://www.manshon.jp/taishin/taishin_a_03.html

またもや揺り戻しですか 呆笑
震度いくつで挑んでるつもりです？プラウドタワー川口に。
というか、野村不動産に。

9689さん
ホントにそう思いますね。
だから何なのッて言いたくなりますよね。
今更誰に何言ってんだか、必死にネガして何が楽しいんだか。
購入者は誰も相手にしないだろうし、相手にしてくれるのは購入者じゃないだろうし。

>>9690 匿名さん

ここよか腐るほどある、耐震性能が低いマンションはどうなんだろうね

全部に書き込んでんだろね

ここまで、くどいとさすがに

ネガ投稿を止められないんでしょう。

プラウドタワー川口のセキュリティが堅くて良かったんでは？冗談抜きで。

>>9688 匿名さん

リンク先には1981年以前と以降では耐震性にかなり差があるとはっきり書かれてるね。加えてここは免震構造だから更に地震に強いわけだ。
それが言いたかったのかな？

3次元免震装置が装備されるマンションが近い将来出てくるでしょうが、
そうしたら、2次元の現在の免震マンションはそれほどの評価は無くなるかもしれませんね。

そうしたら、ここ買えた人達で元々地元民じゃない人達は、その新たな３次元免震マンションがよけりゃ、それを買ったりしてここは余裕で賃貸に出すだけではないの？
購入者で地元の人達は川口離れたくないから川口で３次元出なきゃ食指は動かんしね。
どっちにしても、３次元なんたらと抜かしても嫌がらせのリキ、弱すぎ。

あーあ（笑）
川口、先が暗いな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191123-00000006-asahi-soci
ＪＲ川口駅に中距離列車の宇都宮・高崎線が止まるようＪＲ東日本に要望していた埼玉県川口市は２２日、この問題が暗礁に乗り上げていることを明らかにした。

この感触だと湘南新宿ラインの方も厳しそうですね。
川口市民以外の全てから望まれていないというのが痛いかと。

>>9697
宇都宮線・高崎線と書かれていますが、湘南新宿の事ですよ

湘南新宿ライン、当初予定の200億だったとしてもいらねーな。市役所建直しで230億なのに、
川口駅利用者だけメリット享受の湘南新宿の為に200億超つかうんだったら、
老朽化した消防署などの建て直しに使ってほしいわ。古い消防署じゃ、大きな地震が来たら真っ先に潰れそうで心配だわ。川口警察も、免許更新はトイレもないような場所でさせられるんだもの。他に金使わなきゃならんところ、あり過ぎだろ。川口駅西口なんて交番すら閉鎖されたのに。

川口市が高崎線・宇都宮線・湘南新宿ラインの3路線の停車を要望しているのかと勘違いしてた。
実現すれば浦和を超え資産価値の爆上げをと期待してたのに。

湘南新宿ラインがどうとか？
必死に連投、乙！
もう～～～地縛霊かよ？笑
他の物件に切り替えなよ、しょうがないだろ？縁がなかったんだから。

結局、川口市民でも、川口駅を利用しない人に取っては、高崎線・宇都宮線の川口駅停車は不要であり、川口市も高額の予算を用意してまで、駅ホーム新設等のための負担はできず、あくまでもＪＲ頼みなのでしょう。
勿論、このマンションの購入者さんは、川口愛に満ち溢れていて、高崎線・宇都宮線の川口停車などは取るに足らないこととして、そんなことではめげませんよね。

駅から近い住人。
停まればいいだろうな位の話。
購入者もみんなたぶんそうで、この話題に一喜一憂なんてしないはず。
だから駅ネタも無駄。

↑
ごもっとも！！
停まればいいなぁ、って感じですね。
停まらないから減点じゃなくて、停まらなくても現状維持。
ネガレスのお人、駅近の住民にとっては全く減点対象にはなりませんから、悪しからず。

負け惜しみみたいになっていますが、大丈夫ですか？
「湘南新宿、話が前進してるみたいで」みたいなお話が以前出ていましたが、
暗礁に乗り上げた途端にコロっと態度が変わるのが、ちょっと怖いです。不安定になっているのかな。駅舎建直しも停車が前提だったので、しばらくおあずけですね。
そごうの撤退まで重なってしまって気の毒です・・。

>>9705 匿名さん
あおってるなー

湘南新宿の停車を前提にここを買ってる人なんていないでしょ。今の時点で相当便利だから、こんなニュースが出ても、あっそうって感じで影響はゼロだね。
そごうは前から指摘されている通り需要が無い。今後はファミリー層向けの施設になれば更に利便性は上がるね。

ファミリー層向けってどこが入りそうでしょうか？
セブンアイは撤退したのですから入らないでしょうし、イオンはどちらかというと駅前には作りませんよね。殆どの系列店は浦和と大宮にありますし。
すでにアリオがあるので、難しいかと。

個人的にはビックカメラを期待してる。今はヤマダの隣にあるから、そこから得意の駅前に移転する可能性があるかな。

有楽町駅前そごう閉店→ビクカメ。
他にも駅前デパ→ビクカメあったよね。
それもいーな。
または、ワンフロア毎に違う社で、もっと特色出て充実して面白くなるのもいいな。

キュポラの行政センターに無い税務や法務はいってほしいが、それはやはり無理すぎるだろうね、今の建物まんま使うだろうから。

丸広ってうわさあるよね

売上高が480億円の企業が、あそこに入ってくるとは思えない・・・。
そんなかけに出られないかと。

メガニトリに入って欲しいです。
駅近くだと武蔵浦和と上野の丸井。
赤羽は大型だけど駅から遠いので

川口東口駅前建物に需要がない訳ではなく、バブル期に建てた市街地再開発の建物の賃料設定にみあったテナントを見つけることの難しさが問題なんだよね。
湘南新宿ラインの川口駅停車が事実上なくなり、不動産的に賃料プラス要素もないので、テナント誘致する際に足元を見られることが予想される。
1年間フリーレントで、その後も売上が悪い際には賃料を下げ、撤退条項も短期間にするとかね。
権利者の中には市街地再開発に協力したのになど恨み節も出かけないので、需要より賃料を優先せざるえないなどもでてくるのでは。
川口市は市庁舎建設を200億円と見込んでいるけど、オリンピック後の建設コストが下がることを期待しても、こちらも200億円以内におさまるか不透明で、税収に余裕がある訳ではない。
奥ノ木市長も頭が痛いところだろう。

時代は流れるの。
権利者も代替わりしてるか、しつつあるの。
マイナス面ばかりクローズアップ現代してて楽しい？楽しいならネガの人って言われるよ？わかる？
頭を柔らかくして楽しい想像くらいしなくちゃね。
何が入るか決める実権なんて所詮ないんだから、どんよりしたことばかり並べてどーすんの？

温泉が出ればいいのにな。
テルメ！＆ホテル＆会議室や各種飲食店（デリバリーも）
無理ですね。
じゃ、西口にある読売カルチャーに対して東口は産経のカルチャーセンター。
妄想でした。

賃料が高いなら冗談なしに親方日の丸系も案外いいさぁ、少し直して。

ビックカメラだと助かるぅ。
結婚式など目出度いパーティーに使えるホールがあっても良さげ。
東宝系の映画館も助かるな、あると。
アリオのMOVIXは松竹だから。

>>9716
あのね、検討版なんだから、ある程度みんな真面目に考えてるのよ。
あーたみたいに、他人を批判して能天気に生きてるわけじゃなくてよ。
何が「クローズアップ現代」よ。全然面白くないわよ。
少し考えれば新都心だってあるのに、親方日の丸が入るわけもないのに、
本当に能天気って素敵ね。温泉？その辺のスーパー銭湯でも温泉掘って使ってたわよ。
それでも閉店してるのに、駐車場が離れた建物に誰が風呂入りに来るのよ。

温泉は七福の湯があるからいらない。
川口含め他の都内寄りの埼玉県は利便性の割に家賃やマンションが安くベッドタウンとしては優秀だけど、市外の人間が訪れるような街ではないので大型商業施設を作ってもコケるだけでしょ。川口市民は買い物はネットか都内って人も多いわけだし。
タワマンができれば御の字だけど、数年は駅前一等地を遊ばせているのはもったいないね。街の顔と言ってもいい場所だけに。

完成に近づいてきて、存在感すごくないですか！！

久々に脇通ったら圧巻のデザイン

こりゃー人気出るわ

>>9719 匿名さん

ネガを優しくたしなめられて逆ギレって格好悪くないですか？

不動産を分析するのに楽しい想像を織り交ぜることは良いとして、不動産を語るのに楽しい想像を織り交ぜない人に楽しい想像を織り交ぜるのを強要するのは、逆に頭固くないですかね？
特大ブーメランのような気が。

あと二つなのに真面目に検討してる人いるんですか？だったらこんな場所でピリついてる場合じゃないですよ、もう二つしかないんだから洒落や遊びも出てるこんなゆるい掲示板に来ちゃダメだよ。場を読もう。
な？

>>9723 匿名さん

強要してないじゃん笑

客用駐車場もないそごう跡地キーテナントに、メガニトリとかビックカメラとか書くことが、場を読むことなんですかね?(^^;
もちろん書くのも想像するのも自由ですけど、他の人の書き込みにも、寛容でないと説得力ないですよ。

>>9720 匿名さん

跡地遊ばないよ、遊ぶって決めつける方が、ふ・し・ぎ。

>>9726 匿名さん

お、またあんたか、ご苦労！

ねがさん、もうやめましょ、みっともない。

ネガさん達へ。
ここより何倍も素敵なマンションを手に入れて下さいね、その運を祈ってますよ。
そのためには、人が嫌がることをいい加減止めなくちゃ！運も離れますよ。
どうか幸せになってください。

>>9730 通りがかりさん
どこ買うんだろうねwww

ビックカメラやニトリ、映画館とかアイデアが出るのはやはりそごうへの需要が低下していて、こういった施設のほうが皆さん欲しいということだね。そごうの次が期待されるから川口にとって良いことだよ。

「百貨店」をネット内に見出だせるようになったから。
売り子の目のない気楽さ、比較対照も便利なネットに流れたよ。
仕事忙しいから足運んで時間かけて商品吟味の手間もかけられないし。
服の場合は決めたブランドで、勤め帰りに都内路面店、、そごうには悪かったけど、しかたなかったなあ。

何盛り上がってんだか？
そごうがあるからって、ここを買った人なんていないでしょ。
買った人にとって、そごう跡地が何になるか興味はあるけど、どうでもいい事。
百貨店に行きたけりゃ、池西、伊勢丹に30分以内に行けるのが、川口駅近の良さ。
（勿論浦伊勢や大宮そごうには行きませんけど）
毎日百貨店に行くんじゃないだろうから、たまになら池袋や新宿に行く方が新鮮。

昨日は日曜だからネタはどうあれ暇だっただけでは？ネガもポジも。
あー、でも、ネガは毎日頑張りすぎの印象で今更感ハンパ無いですよね。

どちらの立場の人も必死過ぎてて、結果、見苦しい…。
お互いまともな書き込みにだけ対応すれば良いのに。物件のイメージ下がるよ。

こんな匿名掲示板で物件イメージなんて下がりません。

ここの購入者さんの中に、ネガコメントに必死に応戦する方がいます。少しでもネガが入ると必死に反論をされていますが、匿名掲示板の宿命として、少なからずネガコメントはあります。ご自身の判断に自信があれば、もっと泰然自若とした態度でいればよいと思うのですが、神経質になりすぎのように思います。

自分に言ってるのですね？

ポジに上からもの言ってるつもりだろうが、突っ込みどころ満載で最早ネガにはポカ～ンだわ。

この前駅前の野村の仲介いったら、同じグループだからってわけでなく、定価で買えた人は間違いなく買いだと言ってたよ

当たり前だけど、不動産的にみて、中古になったら東口のパークハウスとは価格以上の差があると自信を持って言ってた

>>9734
そうですか？公式HPの契約者の声には、百貨店がある事も契約要因であるかのように書かれていますよ。
そごう撤退後に、駅前にあんな巨大な真っ暗なビルが出来るのは、街の景観上も良くないのは明らかで。
そごうは開店して数年は通っていましたけれど、年を追うごとにテナントのレベルが百貨店レベルではなくなったので結果的に行かなくなりました。
所得レベルが川口市は低いですからね。戸田市よりも低いですし。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0206/documents/07_gyouseizaisei_2018.p...
川口市民でありながら、川口ってそういうレベルの街だよねって思わされます。

タワマンの電気設備浸水対策の指針作成へ
マンション評論家じゃなく、国交省と連携して経済産業省も動いたので、注目したいところ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000061-asahi-soci

↑9742
だから何？
野村がアピールするためのコメントに決まってんじゃん。
ネガしながら、そんなコメントだけは正しい、って結構矛盾。
そごうが撤退して真っ暗なビルになるのがお嫌なら、川口に来なけりゃいいor川口から出てきゃ良いだけでしょ。
駅近は、そんな事とは無関係に重要なポイントだから購入者もいるし、まだまだ駅近で開発が進んでる訳だから、お嫌な方は戸田に行かれたら？

プラウドタワー川口

>>9742 匿名さん
川口市と戸田市全体の所得を比較することなんて意味無いでしょ。このマンションを買う人が最も関わるのは同じマンションを買った住民であり、その所得は戸田のどのマンションより高いと思う。自分で言ってる通り、そごうには魅力が無いから撤退しただけで、これから万人が必要とする施設に変わる可能性があり駅近住人はむしろ楽しみにしてるぐらいじゃない？

>>9746 検討板ユーザーさん
まさにそのとおり
戸田の所得と、ここ買った人の所得比べるって無理ありすぎ

価格帯が違いすぎ

キャンセル多発
販売期間超長期化
建築中に浸水被害
免震偽装疑惑

野村も予想外すぎてネガ潰しと、キャンセル抑制のための投稿がかなり目立ちますね…

他の即完売してるようなマンションの掲示板は購入者や販売関係者も自身があるからここまで荒れませんよ？

同じく販売苦戦している越谷のシティテラスの掲示板とそっくりです。
ポジの方々、一度見てみることをオススメします！

↑9748氏
あなた、その越谷物件まで荒らしてるわけですね。
荒らしと分かりやすく、或いは巧みに契約者のふりして荒らしておいて、荒れる原因を、反応するポジか契約者か、来てもいない野村になすりつける。

物件に自信がないからだろうと刺激して。そうやって口封じすれば自分が自由に荒らせるだろうと操作してるつもりなんでしょうが、姑息すぎですね。
継続して卑怯な行いしてそれほどに気持ちの良いものですか？少しでもまともな人間なら悔いて止めるものですよ。

検討してないなら邪魔です、去ってください。検討者にネガ情報も必要という理論。でも既にあなたに限ってはそれに関しても破綻しています。

>>9748 マンション掲示板さん
事実は正しく書こう。

キャンセル多発→総戸数200中4戸。
販売期間超長期化→2018年3月頃？から1年8ヶ月
建築中に浸水被害→実害のは報告なし
免震偽装疑惑→基準を満たした装置に交換済み

9748へ
キャンセル多発の根拠は？
キャンセルは何戸出たの？
完売しない＝苦戦？日本語大丈夫？
越谷で頑張って！！

>>9748 マンション掲示板さん
来週野村の担当者にあうので、
悪質な事実無根の誹謗中傷に関し対策協議しておきます！

>>9750 匿名Mさん

事実は正しく書きましょう

キャンセル多発→総戸数200中6件（途中でキャンセル出てるのもしりませんか？私が把握してるだけでこんなにあるので実際はもう少し発生しているかもですが…少なくとも4戸はありえないです）

販売期間超長期化→2018年2月にはモデルルームの案内してました（約二年）

建設中に浸水被害→対策されていた根拠がひとつもでてこない
免震偽装疑惑→信じるしかない

>>9753 マンション掲示板さん

買った人や野村不動産が不幸じゃないと精神の均衡が保てないらしい。
大丈夫です？
貴方の脳内が世間じゃないんだよ。

>>9752 マンション掲示板さん
あえてその手の書き込みはしないほうがいいですよ。
これで、来週以降になにも対策がされなかったら、野村不動産が黙認したことになって、逆にあなたがネガに加担したことになりますよ。

企業が動くときは慎重で手続きも煩雑、何重も。なので、すぐは動かないよ。
それにあと２戸なら、どうでもよくて陰で笑ってるかもね。

ただ言えることは、ここだけじゃなく他でも卑劣にやり続けたらどうだろ。
企業が動いたらかなりなことになる。

でも本人はそれでもいいと？だって止める様子ないもんね、全く。

冷静に不安材料をあげて、それを解決することができれば検討者さんやいろんな方にもプラスになると思いますが…
しかも不安材料だけでなく前向きな投稿も心がけていますよ！

もろもろ棚に上げて、不安材料を覆せないからとやたら話をそらしたり、検討していないのに3Lは買いだ！
ここはすばらしい！と購入を煽るほうがよっぽど危険で悪質だと思いますが…

本当に購入を検討しているならライバルをいたずらに増やすことは賢い方ならしないと思いますよ。



確定的なことは台風の際の掲示板を見る限り、
あの雨量で事前対策の事実が確認できないということ。

外側はいくらでもキレイに仕上げられますが、内部的なカビ等の問題は後々、体調面に現れてきたり、即効性がなく分かりにくいのが危険なので不安材料として挙げさせてもらってます。

私も早く対策の事実を確認してこのプラウドタワーの完成を快く祝いたい一心です！！！
もう少しで完成ですしみなさんといろいろ解決していきたいですね(^^)

>>9753 マンション掲示板さん
キャンセル6件以上なんですね。
それは把握漏れでした。

浸水対策がされている根拠がないから、浸水被害があると記載するのはだめですよ。
そもそも壁や膜で覆われてるから一般人には根拠なんて撮れないです。

免震偽装疑惑が、信じるしかないって何の事実にもなってないですよ。

マンションも一戸建ても、建設中に雨に降られるのなんて普通ですよ。
大体、綺麗に壁紙を貼ってもらっても、建物が安定するまでは1～３年はヨレが来たり
扉の微妙なズレが来たりして、アフターサービスで直してもらうのなんて普通ですし。
台風に関しての話なら、どちらかとい地下に電源設備があるのなら、そっちの方を心配した方がいいのかも知れませんね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000001-yonnana-soci

>>9758 匿名Mさん

いえいえご指摘ありがとうございます。

通常の雨でしたら問題はないでしょうが、
あの台風の雨量だとさすがに対策されていないとまずいと思いますよ。
問題なのは事前に最大級の台風と分かっていて対策をしてなかったことです。
最低限、土嚢とシートぐらいでしたらわかると思いますよ。
外構が完成していなかった以上、少なくても土嚢は置くべきでしたね。


免震偽装疑惑に関して、バタバタしていたので雑な回答になってしまいました…
こちらの落ち度です。申し訳ございません。

伝えたかったのは、免震技術にデータ改ざんがあった以上、世論（自分たちが思う免震）と実際の免震技術に大きな開きがあるということです。
ここは販売開始が早すぎたため、建設を止められず交換したんで大丈夫です！とアナウンスするしかなかったということを踏まえて、「信じるしかない」ということです。
言葉足らずですみませんでした。

>>9759 匿名さん

少し前の投稿ですが、みていらっしゃらないようなので参考までに再投稿させていただきます。

私も通常の雨なんて建設中はよくあることで問題ないともちろん理解してますよ。


以下、過去レスです。


台風の時のような大雨・長雨になると少し注意が必要です。

次のような状態がみられたときは強度や耐力が低下している可能性があるので、第三者による現場検査など、専門家に確認してもらったほうがよいでしょう。

・他と比べていつまでも湿っていたり、柔らかくなっている場所がある場合
・外壁の下地や床下地の表面が剥がれてきている場合

また、白く粉っぽいものが付いていたり、黒い斑点などはカビの可能性もあり、継続して湿っていると腐食が始まったりします。

腐食にまで至らない場合でも、乾ききらずにカビが発生してしまうと後々の健康問題につながることも。

また、断熱材に広範囲にカビが生えてしまうと断熱性能にも影響が出てしまいます。


無垢材などは濡れても乾いて元に戻る場合がほとんどですが、床の合板は濡れるとふくらみ、乾いてからも均一になりづらく、仕上げのフローリングが平らに張れなくなってしまうこともあります。

そのようなことから、合板にあらかじめフィルムを貼る施工業者もあるようです。

>>9760 マンション掲示板さん
まずは台風対策がされていたのかいないのかを確定してから話したほうが良さそうですね。
対策していなかったと言う根拠は？
白い壁に覆われた敷地内の資材を確認できると思う根拠は？
現場を直接見たことありますか？

世論と免震技術の大きな開きとは具体的になんでしょうか？
それがなぜ免震偽装に繋がるのかを教えて下さい。
また、基準を満たす免震装置の調達目処がたったから販売を続けているわけなので、仕方なく販売を続けているというニュアンスは違うと思いますが。

口コミ対策業者によるネガ投稿が続いてますね...
これまでたくさんネガを投稿してきたようですが、論破されたあげくネタが尽きて捏造ネタしか残ってないようです...
キャンセル6件も嘘ですし、台風のときは戸建ですら飯塚地域で浸水被害はありません。もちろん2018年2月にはモデルルームは開いてなく、販売はされていません。証拠があるならそれを出すはずですが、全く出さないことから捏造は確実ですね。
真面目に検討をされている方には口コミ対策業者の話を信じる人はいないと思いますが、捏造ネタしか出せないのは業者として哀れですね...

川口駅近の住民にとって、そんなにすごい雨量でしたっけ？
普通の台風並みかそれ以下位にしか思えなかったんですけど。
千葉や茨城のＴＶ情報は、荒川の水位を見に行って漸くさもありなんとは思いましたけど。

はっきりいって、床上浸水は伊勢湾台風の時だけと聞いてます。
生まれてません。
物心ついてからは川の氾濫なんて体験してません。
ネガごときが、なにを騒いでんだか。
かまってちゃんなんじゃ？

とっても欲しいタワマンがあって、だけど事情で買えなかったとする。
買えない決定のその日から、そのタワマン掲示板なんか見ないですね。
普通はそういうもんだと思う。

この掲示板のネガって、いったい何？、、見てて辛くないの？まして書き込みまでしちゃって。

全体の販売期間がどれくらいという事よりも、第一期で半数の100戸が完売して、約1年で190戸以上が売れたことのほうが重要だと思うけど。
残り2戸なんて野村は重要視していない。さっさと完売させて販売期間を短くしたいならガンガン宣伝すればいいのに全く広告を見ない。そんな事にコストをかけるより放っておいてもいつかは売れる。
ここの販売期間の約半分は残り数戸の分だから、期間の長さだけ見てもしょうがないのさ。

でも売り始めの時、「すぐ完売しちゃうでしょ」ってポジの人達は言っていましたよね。
私は「マンションは残った部屋を売るのが大変なんですよ」って話しましたが、相手にされませんでした。なんかポジの方ってその時々で主張がコロコロ変わりますよね。
だから揉めるんだと思います。

それを言っても笑われるだけか憐れまれるだけだから、そろそろリアルを理解しよう。
蛇足として、３分前投下だったんだね。
でも、張りついてたわけじゃないからわかってな、悪しからず。

販売関係者ですか？？(笑)
あなたが重要視していないの間違いでは？

まず、反証できていない事項を挙げると一斉にポジの方が潰しに来てしまいますが…

・前回の台風に対して野村による事前の対策一切なし
　(ずさんな対応の可能性大)
→資材関係の腐食による健康被害の可能性は否めない
→対策の根拠があればみなさん安心して、さすが野村！となることを願ってます！！

・免震偽装問題が起き、免震技術自体が世論のイメージしているデータとはかけ離れてしまっている
→本当に安心できる免震技術はまだ数年かかるでしょう

・キャンセル多発
→わずか200戸で6件以上確認されており(後半で4件？)、
さらにこの時期に転売が発生
これは通常でしょうか？
キャンセルは様々な理由ででますが、この数が聞いたことがありません
ポジの方、他にここ以上にキャンセルでている物件がありましたら参考までに挙げていただくとうれしいです！！！！


・個人的な所感ではありますが、掲示板のスレが異常に伸びるケースは稀で、
なにかしらに問題があると思っています
最近で伸びているスレは越谷のシティテラス(500戸販売期間3年完成後販売)
本当に即完売するマンションのスレは掲示板利用者の質も高く、
多少の不安材料があってもポジの余裕さからか、
全然スレは伸びませんよ。

>>9774 周辺住民さん

論破されてるネタ、いつまで振り回すんですか？
あとね、

長いです。

↑
早めのお昼休み？
長々とレスしたって誰も読みませんって。
今更だーれもコメントしないって。
買った人だけが満足すれば、以上終わりってやつですね。
詳しく読んでないけど、購入者としては、あんたに満足して欲しいなんてこれっぽっちも思ってませんから、どうでもいいんです。

いつまでも長々ネガ投稿するのって、気持ちが収まらないからだろ？欲しかったのか、そんなにこのタワマンを。分かるが、やっぱり今のやり方は感心しない、間違ってるぞ？

良いマンションですよね。立地だけ除けば。駅から帰ってくる時に、スーパーが無いのが残念です。これだけは本当に残念ですね。少しでも遠回りするのは後々面倒に感じるようになるので。

>>9778 匿名さん

コモディイイダもあるしオーケーもある。
残念なのは埼玉アドレスと学区。

結局ここまでの執着になると、
欲しくて買えなかった強い怨念としか
思えません

怨念か。
でも買えなかった怨念をこのスレにぶつけるのはお門違い。
誰のせいで買えなかった？
購入者やポジのせい？
違うよ。

9778さん
購入者じゃないから現地をご存じない？

駅から帰ってくる途中でスーパーに寄りたいとは思いませんけどね。
近くにイイダやＯＫがあれば、普段着に着替えてから出かけたいと、自分なら思いますけど。

個人の感想ですので、ネガレスご勘弁！

>>9782 匿名さん

です。
駅からスーパーのイイダ寄って、イイダ出たら30秒か１分でプラウドタワー川口の北側入り口にINできますからね。
OKストアだってプラウドタワー川口から徒歩２～３分で到着。
いい立地です、公園の緑とリリアが目の前で。

>>9784 マンション検討中さん
ここ立地が1番でしょ
こんないいとこないよね

>>9782
え？駅からマンションの最短経路上にスーパーなんてありませんよ？
ご存じないのですか？
イイダがちょっとずれた場所にあるだけです。
OK？駅からマンション過ぎますけど。
わざわざマンションを通り過ぎるって、何のために駅から近いマンションを買っているのかわかりません。
そもそも私はイイダとOKではちょっと満足できないです。
もしかして、現地をご存じない？

>>9786 匿名さん
あのー、全員疑問におもったと思うだけど、
だから買わないんでしょ笑
あなたの価値観いちいち書き込まなくても

で、今更なんで掲示板にくるかわけわからん。
いやぁ、これはさすがに投稿内容ひどすぎだ

>>9786 匿名さん

ちょっと何言ってるか分かりません。

>>9786 匿名さん

もう少しまともな投稿した方がよろしいかと。
てか、明らかに変なことに気づかないから、書き込んじゃってるだよね

>>9786 匿名さん

そうやって何を書こうが事実ってものがあります。
近所の人でしょ？だったら本当は分かってますよね。
それから、もう少し読解力つけないと見てて痛いですよ。

イイダもOKも現金払いで暮らしてます。安くて便利ですよ。
ほぼ在宅の年金生活者には、免震はうらやましいですね。
子育てで川口．．．は、考えられないです。個人的実感です。

免震羨ましいですか？
ありがとう。

>>9791 周辺住民さん
なぜ川口での子育ては考えられないのですか？

>>9791 周辺住民さん

ずっと川口だったんですね。
でもこれから子育ても教育も変わっていきます、人も町も世代交代。

>>9793,>>9794
そう思っているのなら・・・。
「川口市　いじめ」で検索してみたらどうでしょうか？
ここ3年ほどだけで、いじめ等を理由に2人のお子さんが自ら命を絶っています。
教育委員会の発言にも驚いてしまいます。

こんな事も問題になってTVに取り上げられました。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B8%82%E3...

6年間、こんな事が行われてきたというのに。
6年間、どんな思いで暴力を受けてきたのでしょうね。
男子が女子を倒して背中を蹴り続けるとか、トイレに2時間閉じ込めるとか、異常でしょう。
全然、世代交代なんて実感ありません。
世代交代しても、何も変わらないんだろうな～って思っています。

ここでも外国人が購入するかしないかみたいな書き込みが散見されましたが、
これだけ外国人が住んでいるのに、未だに外国人を締め出すかのような
書き込みをされる方っているんですよね。時代錯誤も甚だしいと感じるのですが。
まぁ、そういう方のお子さんがいじめに加わるのでしょうが。
でも、日本国籍の市民以上の社会的地位のある外国人が、非常に多いのも事実なんですけどね。
いい加減に「自分と違うから」と、排除する感覚を捨てないと、世代交代なんてありませんよ。

>>9795 匿名さん

タワマンスレで、そんな内容の長文おかしいですよ？自分のイライラを何かに代えて語られても迷惑。

「教育のため」に川口から引っ越すファミリーはいるが、余所から川口に引っ越してくるファミリーはいない。

>>9797 匿名さん

そういう書き込みはこの物件スレッドには意味なし。

>>9797 匿名さん
都内から川口に来る人なんて普通にいるけど。都内へのアクセスが良いから良い私立にも行けるし。

まぁ、ここは川口というか
埼玉を代表する物件だから、色々な書き込みがあるのは仕方ないかな

9786へ
イイダとOKに満足できないなら、ここを止めればいいだけの話なのに、何でネガしてるのか全く意味不明。
ずれていようが、通り越そうが近けりゃいいでしょ。
あんたの様に、どうしても駅から自宅までの途中で、仕事帰りの衣服のままスーパーで買い物したいのなら、マルエツ経由の三菱地所がお勧め！

人気物件だからなあ。

会社帰りにイイダ経由プラウドタワーの流れって、無理ない普通の導線。
歩けばわかる、Googleアースでもわかるんだわ。
会社帰りにOK経由プラウドタワーも上記にプラス３分以内だから、スーパーネタを何で引っ張ってくるのか理解不明。

ＧＷ前に残2戸になった後、半年間も何でここまで延々とレスが続くのかホントに不思議。
ネガする方の懸命（無駄）な努力には、ほとほと感服仕りますが、何が目的なのでしょうか？
もう少し健全にお過ごしされたら如何かな、と思います。
それなりの高い買い物ですので、あなたごときのレス等全く気にもしませんから悪しからず。
って挑発すると、更に酷いネガをするんでしょうねぇ。
他の購入された方、煽ってしまって御免なさい！！

>>9804 購入者さん
よっぽど欲しかったのでしょう

心広く相手してやりましょう

>>9804 購入者さん

GWでしたっけ？正確な情報でお願いしたいです。
ポジの方々がGW待たずに完売宣言をしたが、
その後もキャンセルも相次いで発生して現状、完成前完売も怪しいという…

ポジとネガどちらの見通しのほうが冷静に判断出来ていたのかは結果から明らかではないでしょうか


個人的には
半年間も何でここまで延々とレスが続くのかホントに不思議。
ポジする方の懸命（無駄）な努力には、ほとほと感服仕りますが、何が目的なのでしょうか？
もう少し健全にお過ごしされたら如何かな、と思います。

まあ野村が口コミ対策業者使用している決定的なリンクはさりげなくなかったことにされていましたし、
完売するまでお仕事がんばってください。
それにしてもあんな削除の仕方があるのですね…

一応、スクショ取り続けながら不可解な削除にはクレームをいれようと思っていましたが、
だいぶ改善されたようで安心しました


健全な購入者さんもいるとは思いますが、
こんなに余裕のない購入者さんばかりだと勘違いされてしまいそうで怖いですね…
理事会とか凄く荒れてしまいそう

>>9806 マンション掲示板さん

壊れたプレーヤーみたいに役立たずネタをいつまで？
何か書きこんでないと落ち着きませんか？

>>9803
だってイイダしかないんだもんｗ

>>9799
ソースを出して貰えますか？

>>9796
貴方の方がおかしいですよ？
イライラですか？そうですね。川口市に税金おさめているのに、こんなにも異常な状態であればイライラもしますね。
貴方のような無知な方に1つ教えてあげますね。
マンションって、どこに立地しているのかも非常に重要なんですよ～。
教育環境がマンションの価値を左右する事は浦和を見てもわかるんですよ。
知りませんでした？マンション買うのにはとても大切なんですけどね。
内容をともなっていない、あなたのようなレスを、ゴミレスって言うんです。

住まいサーフィンの創設者の沖さんが書いた『マンションは学区で選びなさい』という本を読むといいですよ。

みてると、相当病んでるネガってわかる。現実みてない、認めないで掻き回すでは話になんかならない。
まあね、不快にするのが第一義なんだから、なんでも書き込んじゃうんでしょ、恥は置いといて。
しかし、厳然たる事実はね、ここに無関心ならしつこく来ないんだよ。好きすぎても手に入らなかったから来るわけで、嫌われて呆れられてもここに関わっていないといられなくなった、契約者のことも妬ましくて地団駄、というのが見えてくるようだから気の毒な面はあるな。気がすむまでせいぜい毒吐くといいよ、上で出てたけどまるで怨念の塊だから止められないんだろ？毒ぐらい吐かせてやるよ、手に入らなかったんだもんな。

しかし自分の投稿は自分で責任負った上でね。ポジがー契約者がー、あー言ったからだとか言い訳だけはするなよ。

>>9810 匿名さん

資産性で埼玉県で1位にここをあげたのが正に住まいサーフィンなんだけど。その学区で資産性が左右されるなら浦和を抜いてここが資産性と価格で埼玉ナンバー1になったのはなぜ？
https://www.excite.co.jp/news/article/Prtimes_2018-04-02-7875-110/