プラウドタワー川口ってどうよ？

>>6999 匿名さん
だからウンチクいうなら都内の高級マンション持ってるんだろ？って話してんだよw
すり替えるな。

>>6999 匿名さん
言い忘れた、自分はレス横入りした者なんで、格だのなんだのウザったい話は知らんから。

ネガは契約者が住民版でマターリ楽しくやってるのが、我慢ならないだけだろ。
自分たちが入居するマンション写して情報シェアしてるだけ、可愛いもんなのにな。
それにケチつけるって末期的だわ。

>>7000 検討ユーザーさん
だからぁ、いろんな人がいるから
気をつけて下さいっていってるの
クレームひとつで済まない人が
隣にいたらいやですよ、ホント

いろんな人じゃなくて、それってまさにアンタだろ。契約板にケチつけるのやめろよ。スレチだって言ってるだろ？

>>7004 通りがかりさん
ご忠告ありがとうございました。

>>6990 匿名さん
あなたみたいな人って、都内の高級マンション買った人には世界の高級マンション見てから物言えって云うんでしょうね。

住民スレで煽ってる奴って契約者を装った荒らしだろうね。ここでネガネガ言って煽ってる奴と同一人物。ただ煽ってみんなが反応してくれているのを楽しんでるだけ。

>>6997 通りがかりさん

拡大してわざわざ確認したの？
契約者でもないのに住民板のぞいて？
気にくわないのであれば、逐一チェックして削除依頼されたらいかがでしょう？
お暇なようですし。
ここに書くよりよっぽど正義ですよ！

契約者同士、仲良く幸せそうにやってるのが気にくわないんでしょ。スレがいい感じで進むと、写真に限らず全てに絡んでくるから。プライドある人間ならしないことを平気でするんだから放置が一番。

法的に問題がないからOKとかピントがずれてるよね。自分が干した洗濯物を勝手にネット上にあげられたらどう思うのか、想像力が欠けてません？お隣マンションだからこのスレを覗いてることも普通に考えられますよ。

>>7011 匿名さん
自分ならなんとも思わない。
恥ずかしい干しかたしてないもんね。
というか、いい加減みっともないから止めましょ。
ピントがずれてるのはどっちかな？

川口に４０年住んでますとね、残念ながら
その筋の方が少なからず....
トラブルは生活破綻ですよ

今回は大丈夫でしょうが、
写真投稿は慎重に、責任もって行うことです

人気物件であることは間違いない
竣工前の完売が確実視ですからね
それでも値引販売する理由は野村の3月期決算対策で目先の銭が必要だからです
マンションマスターさんに情報を流してまで早期に売り切りたいわけで本当にラッキーチャンスです

だったら、ほら、ネガのみんな。
ネガレスする暇あったらモデルルームへGO!
最後のチャンスだってさ。

>>7013 匿名さん
40年なんてまだまだ甘いわw

洗濯物や車のナンバーにぼかし入れて写真アップしてくれるように頼めばいいだけなのでは？
知らない人間に自分の家のバルコニーの洗濯物が映るように写真を撮られ、不特定多数の人が見れる掲示板にアップされたら嫌だと思う人がいても不思議はないと思うけどな。

>>7011 匿名さん

たまたま写真の一角に写り込んでただけであって、洗濯物をピックアップして載せてたわけじゃないと思いますが。
普通建物しか見ません。
洗濯物に気づいた人も少ないと思います。
そのうち何人の方が洗濯物を拡大して見たのでしょうか。
写り込んでいた住宅の方ですか？
違うのであれば、逆に写り込んでいた住宅の方に迷惑ですよ。

>>7011 匿名さん
何とも思わないね。外に干してるんだから人目につくのは分かるだろ。
あんたがそのお隣の住人なんじゃないの？みっともないことやめなよ。

映りこんだ家の人が迷惑の可能性があると思われるなら、なるべく配慮してアップしてくれるように頼むべきかと。

洗濯物の話題、終わりにしませんか。
検討板なのに主旨からズレすぎです。
今後写真を掲載する場合は気をつけてもらう、それでいいじゃないですか。
わざわざ、その筋とかよくわからないものを盾に自分の意見を言うのはどうかと。
親切心なのでしょうが。

それよりも値下げが気になりますね！
5%でも値下げしてもらえたら大分買いやすくなりますよね！

>>7020 匿名さん
もう対策したんだから、本当にそろそろ止めにしないとな、馬鹿馬鹿しい。

>>7013 匿名さん
その筋なんて、虎の威を借りてるつもり？
そういうのって、恥ずかしいからやめて～。

>>7021 マンション検討中さん
6000万で300万値引きと仮定して、値引き待って購入する層はオプションもつけないだろうし。
浮いた分を向こう何年間かの維持費に回したら？
10年後、20年後に修繕積立金がグッと上がるけど収入上昇ならオッケー。

>>7001
日本語わかりますか？「うんちく」の意味わかっていますか？
「ウンチク言うなら、都内の高級マンション持っているんだろ？」って論点も用法も間違えていて回答する気も失せますわ。
そもそもウンチクどころか、そんなもの誰が比較したってわかるレベルの事ですよｗ
持っていると言ったら信じます？あなたのような方は信じないでしょ？
回答するだけ無駄なんですよね。日本語もわからない貴方様には特に。

販売期間でいったらもう普通ですね。
販売開始が早すぎて、免震偽装発覚してもみんな購入者は引くに引けないし、正常性バイアスが働いていい買い物をしたと思わないとやってられないです。

スミフと違いしっかり相場がわかって値下げに動く野村の動き自体は悪くないと思います。

９５％の部屋は定価で売りきったのか。

68㎡東向きの安い部屋は値引入れば坪単価250万程度で買えます
パークハウスは免震でないので同じ値段ならプラウドのほうが価格維持率でまさるでしょう
来週になればほぼ完売でしょうから明日明後日がラストチャンス

ちなみに、同じく値引交渉できた東池袋はラストスパートが掛かって完売しました
無くなる時は一瞬です
値引情報が入れば即契約する準備をしてる人は多いのです
決算期狙いでの値引交渉は当たり前の流れですから

>>7025 匿名さん
なんの話？長文で。
あんま、粘着でさかのぼるなよな。
痴話喧嘩やめれ。

>>7028 マンション検討中さん
ここ１週間、モデルルームの様子がいつもと違うのはそういう事情？、、。

南向きの部屋おすすめ。目の前の荒川運動公園で第一回川口花火大会開催。
https://1110hanabi.com/

>>7032 匿名さん
えっ！川口も花火大会を荒川でやるんですね！

早いもん勝ち
いつの時代も決断力のない人は買い逃す

>>7034 マンション検討中さん
花火大会の席ゲットするために決断します！

第一回花火大会、万歳！万歳！
新飛行ルートの真下が会場とは
川口の意気に拍手喝采しましょう
３尺玉だと届いちゃうぞー！！！

>>7035 マンション検討中さん

まだ建築中！！！
来年以降も継続してほしい！！！

>>7036 周辺住民さん
面白いこといいますね。
ところで、
日照権や眺望で、お宅何かしらあるのですか？

>>7036 周辺住民さん
すごい真面目にレスすると、飛行機は切り替え時間含めて15時から19時までの間で1500m上空を飛行します。
花火は18時半以降で、3尺玉の場合600m上空に打ち上がり、半径275mの範囲で広がります。
なので、切り替え時間も考慮すれば、時間的にも高さ的にも届きません。

1500mも無い。
川口駅上空なら1200mくらい。
飛行ルートが真上にあるし、30分間飛行時間にかぶるから、来年以降も花火を続けるなら調整は必要になるけどね。
届かなければいいってもんじゃないし。

>>7035 マンション検討中さん

決断に拍手！
後は値引をどこまで引き出せるか検討を祈ります
野村は決算厳しいですから交渉で幸あれ

決めた方もいればやめた人もいますね
いろんな意見ききたいですね




プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、５年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)

あと6つ。そろそろ完売かな

いいマンションだったね

マンションマスターさんのTwitterのやり取りで残念マンションと言われてますね、、

値引きしたって竣工後のこるマンション多い中でご立派。

販売方針が完成在庫を持たないということは、早めに在庫調整として値引きするってことだもんね。立派か？

立派だよ。
のこった物件は値引きしてもそうそう売れるものじゃないさ。
しかし、のこらない物件ってのは、
欲しかったのに価格がネックで買えなかった者が値引きで何とか踏み切れた。
踏み切るって大変だよ、だが、それだけ魅力的な物件ってこと。
その意味で立派ってこと。

結構中層も残り値下げしてる訳だよね。
価格差があまりなかったから、低層との価格の逆転も起きてしまう。中層ならオプションもセレクトも間に合うだろうし、入居時期も同じ。
売れてる、人気だと煽られ、値下げした間取りより下の階を定価で契約した人達を哀れに感じるよ。自己責任ではあるけれど。
立派とは思えないね。
正確な情報交換が大事だなってつくづく思う。

定価で契約した人が哀れ？
自分の好きな部屋を選べてるんだぞ？
ここ契約した人らは値引き組を羨ましいとは思わないんじゃ？
まして定価で買った自分等を哀れなんて思うわけないだろ。
そんなチマチマした人種じゃないと思うが？

契約者が悔しがってると思いたいんだな、どうしても。
じゃ、そう思ってればいいさ。
思うだけなら罪はないw

>>7049 匿名さん
思いこみも程ほどに。
自分を苦しめるだけだよ。

低層を契約しました。しかし同じ間取りの中層が低層より安くなりました。
これに対し低層契約者が悔しいと思わないと断言できるのは何故？
選んだのは自分なので悔しいと思わないようにしようとするのではというならわかるけど。
少なくとも値下げして完売させることを立派というのは、売り手側に立ち過ぎてるよね。

不動産っと情強と情弱の差が出ますよね
野村さんの販売手法はネットで調べれば私みたいな素人でさえ、完成間近で決算前に価格交渉がしやすいことが当たり前のように分かるわけです
値引待ちの人は先に定価で購入してくれた方に感謝してると思います
何故ならこれまでの値引なし販売が好調であれば販促費が浮いて採算が取れてるわけです。

私も実際に野村さんの某マンションの値引待機組でしたが、他で値引なしでもリセールバリューの高いマンションに出会ってしまったため諦めました

>>7053 匿名さん
同じような経験あるけど、何とも思わなかったね。

値下げが立派とも卑怯とも思わないね。
突き詰めれば商売なんだし。

>>7053 匿名さん
優越感じゃないですか？定価で買えた組ってこと。
だから悔しくないのでは？
値引きの部屋ってどこだか分かるわけで。

15階以上の優先枠客には値引き云々情報は関係ないんだよね。

値引きが立派って話じゃなかったよ、元々？
なんか、話が違くないか？
値引きしても、この御時世完売できそうなんで、それは立派だってことでしょ。
値引きが立派なんて誰も言ってないよ。
よく読もうよ。

>>7056 名無しさん

定価で買えた優越感ってなに？お布施額に応じて徳がつめるみたいな？

自分も同じ経験があるけどフリープランを選ぶことができたから、そこで無理矢理納得させたけど気分が良いもんではないよね。

もっと早くから値下げはされてたんじゃないかな。
普通値下げなんて良いイメージがしないのでこっそりと、商談に応じて最後の一押しで使うもの。
しかし、それでも契約ペースが落ちてしまい黄色信号。
メールや電話で値引きを臭わさてモデルルームに呼んでも思うように契約が進まず、今日に至ったのでは。

簡単なことだろ。
値引き部屋は分かってしまうっていうんだから。

>>7060 匿名さん
中盤くらいで値引きしたら商売あがったりだよ。
ここはそんなに早くディスカウントする必要ないからね。

>>7060 匿名さん
妄想乙。

欲し部屋が買えないことほど悲しいことはない。
値引き云々とかは二の次。
値引き待ちとかちょっと理解できない。

最終期の値引き部屋以外、値引きの有無はわからないから。ましてや具体的な金額は尚更。新築購入額はレインズに登録されないブラックボックスだからね。

高層と低層、定価と値引き、新築とリセールでヒエラルキーがあるアピールして誰にメリットがあるのだろうか。

>>7065 匿名さん
購入者はそんなことより、内装どうするかで頭悩ましてるよ。
実際。

>>7064 匿名さん
値引き待ち、ギャンブラーですよね。
良い条件の部屋や希望する部屋がキャンセルされるならともかく。

>>7065 匿名さん
ブラックボックスですよね。
「値引きされているはず」とか、全く意味のない発言。
「値引きしてもらいました。」という人いないのか？

普通黙ってるよ、恥ずかしいのが正直な気持ち。

完売時期は値引き額やその時期に応じて、売り手側がコントロールできる。
住友なんかは、竣工までに完売したら安すぎたと怒られるなんて噂があるくらいだから、竣工前の値引きはしないだろうし。
一方野村は完成在庫を持たない方針のデベロッパーなだけということだよね。

なぜあんな場所に各階ゴミ置場作ったのでしょう。
部屋に行く途中の場所に。
ゴミ置場のゴキブリも心配ですよね。

真夜中に住みもしないマンションのゴミ置き場の配置やゴキブリを心配するとは、何と思いやりのあるお人でしょうか。

>>7072 匿名さん
激しく同意。

資産性と利便性を重視する人なら細かい間取りや眺望より値引による価格維持率の高さは魅力だよ
価値観に資産性がない永住志向者には理解できないでしょうね
人生何が起こるか分からないだけに価格維持率はいざという時に重視してます

マンマニさんなど多数のブロガーが短期間で住み替えスゴロクを繰り返して売却益を上げて買うたびにランクアップしてる理由の１つに値引交渉術があるのは周知の事実
財を成せば、だんだんオプション付ける余裕も出てきて最近のマンマニ状態に成り上がれる
マンションって住みながら儲かる

>>7068 >>7069
値引き購入時は口外しないよう誓約書を書かされるんだよ。口外した事により発生した損失を負わされる契約なのだから購入者が漏らすわけない。値引き購入者は同じ物を数百万高く買ってる定価購入者を笑ってますよ。

身軽な方でしたらホイホイ住み替えができるでしょうけど。
家族が増えればそうもいかない。
マンション買い替えで財をなすとか、すごく時代遅れであり、一般人には無理な話。
株で大もうけした人を崇め奉るのと同じ感覚。

>>7076 匿名さん
一般論をお話ですか？
このマンションのことですか？

>>7076 匿名さん
そうですか。
笑いたければ笑ったらいいと思いますよ。
契約者は死活問題みたいな意識はしてないと思いますね。
希望間取りを安く買えた人はラッキーだったな、それも巡り合わせ。
くらいにしか考えてませんよ。
実際、神のみぞ知る部分があるんだから。
それとも、契約者に地団駄踏んで悔しがらせたい？
そういう負のスタンスは止めたほうがいいと思いますよ？

自分が欲しくない部屋。
その部屋がいくら安くなってたって興味ないのが普通だろ。
まして悔しくもないし、笑われても、はあ？だな～。
何言ってんの？？

7053さんのように値引を快く思わない方もいらっしゃいます

気に入った部屋が最後まで残り、残った理由がグロスが高いという内容であれば値引した人は最高の買い物になります
唯一最大の欠点が価格にあれば尚更です
残った部屋が気に入らない間取、階だと決めつけず、例えば今の残り部屋で自分にとって良い部屋であればラッキーじゃないでしょうか
素直に値引いて購入される方におめでとうを言いたいです

普通に買えた人達とネガ思考者とじゃ、考え方や感覚が違いすぎるんだから、ネガ君、そろそろ値引きネタ繰り返すのやめたら？
何を期待して繰り返してるの？
理屈並べても響かないんだけど？

>>7081 匿名さん
人は人。
自分は自分。
わかる？

>>7077 匿名さん

一般人でも転売時に儲けてる人は無数にいます
最近の高値市況でもクオン流山、馬車道の北仲、パークコート浜離宮とか含み益は楽勝です
郊外でもシントシティの4Lなど一部の希少性がありつつパンダ価格の部屋などに限定すれば転売時に大きな含み益は出ないものの買った値段で5年、10年後に売れそうなのはあります
三菱の浦和レジデンスもパンダは瞬殺でしたが、価格維持率の高い部屋はありました
なんせ、買った値段以上で売れる部屋を選べばランニングコストを除けば事実上の家賃0円が5年、10年実現することになる
ランニングコストの大部分はローン控除で賄えますよ
一般的に家計の大半は住居費と食費です。
その中で1番高いと言われる住居費が浮くなんて最高じゃないですか
住み替え時にランクアップできます
子供の学校の問題だって一時的に２棟持ちか、同じ学区内で魅力的なマンションに住み替える案だってあります

>>7082 マンション検討中さん

値引ネタは複数の投稿者がいるので一括りに値引＝ネガと決めつけるのは短絡的になってしまう
少なくともこのネタはマンションマスターのツイートから始まった話で、購入者には関係がなく、現在検討中の人にとっては気になる情報ですよ
さあ、MRに行って確かめましょう、交渉しましょうと快く送り出す心の広さを持ちましょう
自分は自分、他人は他人ですから価値観が違うのであれば値引狙いの人に熱く拒否反応しなくても良いのでは？
少なくとも残り7部屋は特別商談会が決定してます

>>7084 匿名さん
長いよw
あと、余計なお世話。横からごめんね！

>>7085 匿名さん
というか、君の投稿自体、契約者に対してどうよ？
全体の流れ客観的に見れてたらそんな発言にはならないはずだが？
君、決めつけてるよな？

値引きになってるらしいとなったら、大はしゃぎのネガ。
自分はネガ側じゃなくて良かったー。

＞快く送り出す心の広さを持ちましょう

それを言うなら、逆に言いたいね。
定価で買えた人達に対して嘲笑するような勘違い言動は控え、多様な価値観を認めましょう！

＞少なくとも残り7部屋は特別商談会が決定してます。

だから？それが何か？わざわざ印籠かざすように言いきってるけど、だからなんなん？真意が透けてみえて馬鹿馬鹿しいだけなんだけど。
おっと、熱くなってるって揚げ足とられるかな。笑

買った値段で５年ごとのサイクルで買い替えで３回やりましたが、すべて成功しましたよ！

今住んでるところはここのところの急騰で今なら結構な含み益ありますが、素人なので現在様子見中、、、

欲張って転売で稼ぐと言うより住居費を浮かす感じに思ってると上手く行くかと

でも、大不況から今の景気へとの流れがあったのでラッキーだったと思います

これから生産緑地やらオリンピック村やら人口減少などがちょっと読みにくいのですね

シントシティの4LDKは凄かったですね

楽勝な所は確かにありますが、、、当たらない確率高いです←

自分が購入したものより良い物が自分で購入した価格より安くなったら損したと思うもの。
否定しても書き込みにイライラがでてしまってるよね。
でも、責めるべきは竣工まで時間があるのだから値引きなんてしないと的外れな書き込みをさも正しいかのような書いてた人なのでは？
特別商談会のようなものの前には、見込み客にメールや電話営業して額は別として値引きもしてたと書き込むと妄想と言うよね。
でもいきなり一般に値下げなどしない。こっそりやって完売したかったけども、思うように契約には至らず、一般に特別商談会に踏み切ったとみるのが無理ない考え方だわな。

シントシティは4LDK人気ですね。別枠みたいな。
話それるけど、シントシティスレは翔んで埼玉ネタとか出て明るい。
ネガもたまにわくけど病的じゃない。
ネガが張りついて離れないここは、特別な物件ですね。
東口フラグシップはここより高くなるそうですから、
ネガさんがまた多動状態になるのでしょうか？

購入者の気に障る言い方をして挑発するのがネガ。
どのスレにもいますが、ここは特にあくどい感じを受けます。
放置にかぎりますよ、言わせておきましょう。

>>7091 匿名さん

確かに値引否定派には
君、笑マークとか実は感情的にイライラしてるのが文章から見えてしまい余裕がないのが残念
値引や住み替えスゴロクを目の敵にしないで世間では実際に実質家賃なし生活で回してる人が財を増やしてる現実を知ろう

シントシティのＨ部屋でも抽選にならなかった階もあるんよ
92㎡の綺麗な間取りに出窓までついて条件良いのに格安の坪単価225万から選べました
最近の駅近新築では広い部屋が少ないので希少性からリセールに強いのよ

>>7090 マンション検討中さん
郊外だと家賃0円生活を狙うのが現実的で、実際に実現されていて素晴らしい眼力ですね


シントシティＨ部屋は鉄板
あと、ブリリア浦和仲町も徒歩4分で高砂校区でファミリー需要で鉄板でした
ファミリー需要の高い地域では同じく4Lが真っ先に完売しました
ブリリアは4Lの希少性があり、同時期に販売した浦和レジデンスは4L無しだったので押さえた人は強いと思う
次の西口タワマン計画まで見据えてブリリアを先に購入して住み替えに備えるのは鉄板です
川口は大量供給過ぎて中古になった時のライバルが多数になるので転売時には価格競争に巻き込まれるのが心配点です
だからこそ商談会でお得に安く買うが川口に住みながら家賃0円生活は無理でも低家賃で資金を貯めたい方には値引が賢い選択なんだと考えてます

普通のスレのネガって言葉遣いが異常に汚く根拠のない抽象的な意見が見受けらる

例えば
残債割れだ、仕様がチープだ、放射能が真下から出てくる、ドミノリスクだ、病院のサイレンが煩い、椋鳥や烏が群がる、中国人が騒いでるなど
悪意の塊でほぼ99％

でも、ここはどうだい？
ポジ？契約者？の方が嘲笑など感情剥き出しで逆転現象ですわ
住み替えや値引 他マンションとの比較は検討に必要な情報でポジしか許さない風潮はどうかと思うわ
そしてポジには具体的な情報がなく、ただ嘲笑と否定が溢れてる
悲しい

ここでネガを投稿されてる方ってなんなんでしょうか？
プラウドタワー川口の購入を検討しているって感じではなさそうですが、何が目的なんでしょうか？？不思議ですね。

>>7097 マンション検討中さん

ネガではなくて検討のための情報交換ですよ。褒め合うだけならMRで営業さんとやればいい。たとえプラウドタワー川口と縁がなくても、ここで得た知見を他で活かせる。

その通りですね
高い買い物なわけでメリット、デメリットのどちらもいりますわ
褒め合いは契約者スレでお願いします。
ここは検討スレで情報交換の場です。
実際に私も過去にパークハウス川口本町は免震でも長期優良でもないがココは備わっていると書いてます
物は良いんだから良い物を安く買えるチャンスですという当たり前な意見です
それがネガ認定されちゃうのはあんまりですわ

匿名掲示板なら何とでも言えるさ。

今更情報交換がいる人なんてどこに？
誰が質問しました？
顔の見えない掲示板なんてあてにするわけないです。

ストレス解消は自分だけの場でお願いします。

全員匿名じゃん
お互い様

そう、お互い様だね。
お互い様だけど、ネガ投稿するからには相応のセンスや
配慮がいると思うよ。

>>7099 マンション検討中さん
誰も否定してないんじゃないですかね！
プラウドタワー川口の掲示板に何しにきてるんですか？
過去に検討してたとかですか？

7072.7076の書き込みは別人だから
あのようなコメが本来のネガじゃない？
同じ人だと思ってたの？

むしろ、私のコメだけに限定すれば今は買いのチャンスだというスタンス
プラウドタワー川口は永住志向に向いた分だけ割高なのは明らかだが商談会次第でパークハウス川口本町ぐらいの坪単価で買える可能性がある部屋があるのも分かります
そんな当たり前のことにムキになる人こそどんな立場なのだろうか？
これが悪質なネガであればマンコミュのかなりのコメがネガで溢れてることになるけどね
こっちは具体的な内容を書いてるわけで
嘘でない内容であれば自由だよね？
川口は大量供給中で将来の中古で同級生マンションとの価格競争は避けられない
浦和や大宮は枯渇して競争力が高いのも事実
いろいろ比較検討して情報を集めるのが情弱を避ける1つの方法

>>7104 マンション検討中さん

匿名だから分からないけど、信じて貴殿は否定してなくとも他のポジしか許さない偏向者はどうかな？
匿名同士が個人情報になる立場を晒す必要もないし、私は最近このスレに来たばかりですよ


過去の悪質なネガさんの書き込みで溜まっていたストレスをぶつけられたとしたらお門違いです
ただ、以前から希望値まで安くなり転売時に家賃0円が実現すれば買い増しを考えていただけ。
よく値引の話や買わないと書き込む人に対して買う金がないという人が発生しますがご想像にお任せします
匿名で貯金や年収を晒して自慢する主義ではないからです
価格維持率にこだわり続けると老後を待たずに良い資産形成ができます
この手の情報をツイッターやブログで提供するマンマニさんやマスターさんはネガになるのですか？
そんな話ですから冷静に受け止める心の余裕がない人を諌めたらいかがですか？

個人的事情なんて興味ないよ、勘弁してくれ。

>>7096 マンション検討中さん

激しく同意！！！

もしかしたら野村とパートナーシップ結んでいる、口コミ対策業者さんの可能性もありますね。

おそらく購入者だとはおもいますが…
ここのポジの異常性は他の掲示板も見てればわかると思います。。

>>7106 マンション検討中さん
ここは、あなたのblogの場所ではありませんよ。
長々書きすぎと思います。
微細まで説明することにどれだけの意味がありますか？
ポジだって、それをしていいならいくらでも言い分あるのでは？

>>7108 評判気になるさん
ここのネガの異常性は棚にあげちゃうわけですか。

>>7107 匿名さん

それ求めたの7104なんだけどね
まずはそっちを指摘しないとフェアじゃないわ

>>7109 匿名さん
ここは貴方がルールを定める掲示板ではありませんよ
どこかの独裁者の国のように言論統制をかける権利は貴殿にはありませんよ
ネガとの違いもある分からないようでは話は噛み合わないので某隣国のように丁寧な無視が正解のようです
自由に意見を交わす掲示板でも悪意と嘘は好みませんがデメリット1つさえ駄目なら異常な国と同じ言論統制です

静まれぇ！
頭を冷やせぇ！

>>7108 評判気になるさん

検討しているわけでもない、値引きを待っていたわけでもない、ここの購入者が気にくわない、このマンションの否ばかりが気になるのに、ずっと粘着している人が常にいる、異常性が目立つ掲示板ですよね。。
他の掲示板も見てればわかると思います。。

偽ポジによる事実の歪曲に呆れてしまいました
とある方の書き込みは下記のように簡単に論破されてしまいます

否ばかり→長期優良、免震構造、永住志向の仕様、商談会でお得に買うチャンス
どれも実はポジじゃん

購入者が気にくわない→逆です。値引に強い否定反応した購入者と思われる一部の人が感情的になってる

で、結局偽ポジさんは褒めたら静かに冷静になるのですか
マンションに関する有益な情報の1つでも出して下さいよ
ここは検討板ですよ

ついつい歪曲されたコメが酷かったもので丁寧な無視が出来ず失礼しました
あと、ずっと粘着って、私は5日間も粘着してないんですけどね
週末にまとめて書き込んだ新参者が長期の粘着者認定されるのですか

少しの異論さえ言論統制するのであればそれなりの理由と貴方の有益な意見を出されて下さい。
黙れとか煩いとか感情的な内容は論外です

最終期ですから商談会は早いもの勝ちです
欲しくても決断できない人は買い逃す
過去に検討していた人として完売を楽しみに応援してます

値引きは今検討してる人達にとってはポジではあるけれど、定価で契約した人達にとってはネガ情報なのでは。
立場によって情報はネガにもポジにもなる。よって、正しい情報かどうかを判断すべきなのでは。
竣工が先だから値引きなんてしないと書き込んでいた人達は誤った情報を書き込んだ。
野村は売れないと判断したら時期関係なく値下げするというのは、情報強者では周知の事実だったがネガで片付けられたよね。

>>7117 匿名さん

本質を見事に突いてます

定価購入者だからこそ荒らしみたいに感情的になった人がいる
それは野村が悪いわけでも、リークしたマスターさんが悪いわけでも、それを知って書き込んだ人が悪いわけでも有りません
思い込みにより情弱だった一部の方が現実を受け止める必要があります
今回のマンション購入で良い勉強代を払ったと考えましょう
そして、多様性を認めて、自分とは違う考えた方の人がいるのです
川口だけでなく東池袋も六郷も越中島もみんな同じでした
値引情報が流れて購入者が感情的に暴れたのは六郷と川口スレだけでした
念のため先程確認しました
六郷は有名になり過ぎたので例外ですが

決算月だからね。
売れないと判断されたわけではなく、売れるからこそ是が非でも3月に売りたいんだと思う。
逆に言えば、3月過ぎたら値引きは終わる。

興味ある方は是非！

値段下げて売れなかった間取りを値段戻して買う訳ないでしょ。
決算により営業の値引き額の決済幅を大きくしてることはあるだろうけど。
本質的には定価では売れないので、値引きに踏み切ったのよ。

>>7112 マンション検討中さん
横入り失礼だが、
随分大袈裟な反応だね。
長すぎると注意されてるだけだから、少しは考えたら？実際長すぎ、お腹いっぱいなのだがね？
言論統制だの独裁者だの某国だの。
大袈裟なんですよ。
長々な上に何度も投稿だから言われてるだけ。
もう少し場を読んでみたら？

>>7118 マンション検討中さん
貴方は新手のネガみたい。

野村は業績悪化しているし、値引きしてでも早めに売り切る必要がある。まあ仕方ないね。
値引きが嫌ならスミフの物件買うしかないよ。

>>7120 匿名さん
値引きを持ちかけるのは本当に買う気がある人だけ。
買わなければ、その人はそこで終わりさ
他の人は値引きされたかわからないから、定価に戻しても影響はない。

あと、値下げじゃなくてオプション無料とかかも知れんし。

準備金など諸経費サービスもありかも。
これなら他の人はわからない。

必死に値下げしないかもしれないとレスする人がいますが確認したのですか？
今になって定価で買うお人好しはなかなかいないよ

免震擬装や設備仕様、構造がもともとの価格で釣り合わないと判断し、早期完売を目指しているのでしょう。

懸命な判断だと思います。

いろいろ情報が出る前に、プラウドだし人気あるし大丈夫！と安易に購入決めてしまった方々が多いようでこんなにポジを生み出してしまったのでしょう。

>>7127 評判気になるさん

やはり高値掴みだったの？
でも、今買う人には適正価格になるのかな
羨ましいです

人気マンションだけあってネガの数もネガのしつこさも半端ないスレになってるわ！

>>7126 マンション検討中さん
値下げしないかもとは、誰も言ってないと思いますが…

入居まで一年あるから、定価でも買いたいと思う人がいるとは思います。
早めに完売させて浮くコストと天秤にかけて、それを待つかどうかですかね。

そういえば以前オハナで値引き持ちかけられたのは3月でした。

交渉しに行きましたが、ダメでした。
値引きしてもらえた人羨ましいです。

>>7131 マンション検討中さん

1円も値引出来なかった？
それとも期待値の金額まで下がらなかった？
私は値引は打診されたものの希望値まで行かなかったので辞めました

建設現場におけるセキュリティガイドによれば
工事関係者は徹底教育されて、個人では柱１本も撮れません。
ましてやＳＮＳアップなど厳罰必至です。

３５５などの工事現場の写真、施工会社がよく公開掲載の許可くれましたね。驚きです。
高度な知的財産が世界中に流出している状態です。

許可の要らない方の投稿でしたら、失礼致しました。
じじいの老婆心でした。

昔の野村を知ってる人から見たら交渉で10パーかもしれないけど最近は5パー前後が精一杯
大きな期待をして出向いても返り討ちに近い結果
大きな値引を求めると現地販売センターでは決裁権がないケーキも多くて本社決済になっちゃう

>>7132 マンション検討中さん

1円も安くしてもらえませんでした。
やはり客によって変えてるんですね。
うちは売りたくない客だったんでしょう。

プラウドタワーみたいにタワーが付く物件はグレードが高いのですか？
プラウドタワー>>>プラウドなのですか？
現在、マンション購入を検討しているのですが、都内ならプラウド恵比寿ヒルサイドガーデンと思っているのですが、タワーの方がグレードが高いのかと疑問に思いまして。

>>7135 7131さん

源泉徴収と実印を持参した？
値引き交渉は指値でこの値段なら即契約するとアピールしないと向こうも真剣に対応してくれないよ。

国◯◯務員共済に入ってたら1パーセント割引してくれました
これはスミフもやってるみたいです

最終的に残った場合の受け入れ先はあるのだから、野村はその上での客選定と思う。

値引交渉術のお得情報が出てる
これこそ有用な検討スレの形で参考になる

第1段階 引っ越し代無料
これは、引越し幹事会社を選定する際に条件として飲ませればいいので、抽選被りにならないように希望住戸から変更してもらうなど初期の段階でも営業が提示する。
第2段階
オプションサービス。これも指定会社にする条件として飲ませればいいので、登録ペースが落ちてきた初中盤で条件提示。
第3段階
引っ越し代やオプション＋諸費用負担。月の契約が1桁前半になり、残戸数が目標から遠い際に条件提示される。メールや電話などで見込み客に良い条件を匂わせて進められる。
第4段階
見込み客も底をつき、第3段階の条件では全く契約がされなくなった際に、大商談会などの値引き隠語を使い、値引き目的の人達を呼ぶ。

ここは第4段階だよね。

そう。収入を証明する物、身分証明、実印と３か月以内の印鑑証明。
それを持参。
上にも出てるが指値だけは遠慮せず絶対してみること。
そのうえで野村の最終提示額をその場でオッケイしなければ、次はない可能性あるから、承諾できる金額の幅をはっきり決めておくことかな。
野村がシビアでも予測しておけば冷静に対応できるしね。

>>7141 匿名さん
オプションといってもノムラには痛くも痒くもないものに限られるから上手いよね。

みんな一生懸命値引き情報書いてるけど、そんなにこの物件欲しいんだね。
とても参考になります。

お得な大商談会中のマンションなのだから、値引きの話題は仕方ないよね。

ありがとう！
完売前に急がないと！ライバル多そうだし！

>>7132 マンション検討中さん
高くて買えなかったのですね。

>>7145 匿名さん
買っちゃいなよ！欲しいんでしょ！

>>7144 匿名さん
値引き情報書いてるのは事情通の人、値引き検討者ではない。
これから値引きで買おうという人は競争相手には教えない。

買える力があるなしと実際に買う判断は違う
マンションのスペックが売値に見合ったものか消費者はシビアだよ
例えば川口で坪290万出すなら都内の格上エリアで値引いて割安で買えるマンションにしちゃう
東池袋も値引だったけど坪400万が仮に坪370万に出来たら川口より高いが予算を上げて東池袋にしたかもしれない
買う金がないから短絡的に値引待ちとはならないわけ

買う決断ができない人は結局何もてに入らない。

>>7151 匿名さん
そうだよね、買わない理屈投稿するならなんで来るんだろ？

プラウドタワー川口を不自然なほど褒めていたマンマニさんは、竣工までに値下げしないで完売するマンションは人気マンションなんて言ってたね。プラウドタワー川口でお得の大商談会始まったらダンマリ(笑)
別のマンションを契約してるマンマニさん。
良い条件で契約したんだろうね。

お得って、どうも期待はずれらしいじゃない？
それと、マンマニが買ったのは埼玉物件だったっけ？

彼はパークシティ武蔵小杉ガーデンウエスト以外にもルフォンも買ったという噂
ルフォンよりプラウドタワー川口だろって思うんだけど余程条件がよかったの？

内覧会では三井不動産は修正がなく、もう一方はたくさんあったとツイートしてた

マンマニ、富豪だなw

なんやかんや大手では三井不動産の評価が高い
マンマニは三井不動産のパーコー文京とスカイグランドの購入を宣言した
富豪だよ

とにかく各階ゴミ置場に関しては出来上がりをしっかり見ないと、何とも言えませんね。
部屋近くに設置されたゴミ置場はどうなのか、かなり心配です。

結局、部屋近くの各階ゴミ置場は、完成してみないと何とも言えませんね。

ゴミ置き場に住みたいんですね。

内廊下のゴミ置場は衛生的にどうなん？
2枚扉だったらよいな

隣駅のエステムコート川口並木は販売期間１年弱で最後まで値引きなく完売したみたいですね。

>>7161 匿名さん
どこのマンションの話してるんだ？
大丈夫か？

9戸から5戸に減りましたね

>>7164 マンション検討中さん
こりゃなかなか大幅な値引きが入ってるね。

>>7164 マンション検討中さん

一気に減ったのはマスターさんやスレ住人情報からも確実やね
来週には無くなるかも？
皆さんお急ぎ下さい

残念ながら大幅な値引きではないです。

現場通ったらこれからの作業行程掲示板に、「地上解体」ってあった。
どこ解体するんだろ？

>>7164 マンション検討中さん
オフィシャルで残り５戸となってましたね。
手堅く減らしていくなあ。

>>7167 マンション検討中さん

ガチでもっててやりましたが、ぜいぜいオプション程度です。

よく考えたら、まだ、竣工1年あるもんな。
よく売れたよ

>>7170 eマンションさん
そうですね。

川口は人気上昇中ですね
昨年販売したマンションで即日完売したヴィルレ川口に次ぐ売れ行きぶり

オプションサービスか小幅な値引でも部屋が気に入れば急いで契約した方が良いな

口コミ対策業者がまだいるみたいですね…

さすが野村というわけですか。
最後まで徹底してます

>>7173 評判気になるさん
口コミ対策業者
と思いたいんですね。

決算＋早く完売させモデルルームを閉鎖させたい野村の足下見まくってるな。えぐいネ。

マンション敷地内にMR造ったので早めに売り切りたいはず
長期優良住宅でローン控除も100万多く出るし、中古市場でも寿命の長いマンションとして強みがある

>>7175 匿名さん
日本語変だぞ

でもまだモデルルーム解体予定まで数ヶ月あるからそこまで大急ぎで売りたい感じでもないような。少なくともモデルルーム解体予定日まで販売する予定で見積もって販売しているだろうし。
早く売れるに越したことはないだろうけどね。

それだけ野村さんの決算が厳しいの

皆さん協力して購入をお願いします

ここ何ヶ月の販売でオプションサービス提示だけでは無理と判断したのだろうね。
申込全く入らずだったから。

適当なこと言ってるな。
残った部屋買った人が迷惑するよ。

逆に考えた方がいいよ。
この程度の残戸数の為に、いつまでもモデルルームと社員を張り付け続けるよりも、
値引きをして売ってしまった方がデベにはプラスになるんだよ。
売れ残りは不人気だから、そのままで売りにくいのはデベは百も承知なんだから。
竣工まで1年もあるから急いでいないと思って、本当に値引きなんてしないと思っているのであれば・・ね。

何を知ったようなことをツラツラと。草

>>7167
を読もう
大幅な値引は無かったと書かれているが小幅な値引がないとは言ってない
他にも数名からの情報が正しいか分からないが口コミあり
ブロガーさん情報もある
ブロガーには相談者＝具体的な検討者がいて信憑性はある
MRの維持費を考えると値引した方が負担が少ないのであればビジネスとしては悪くない

値引きとは言えない位です。

300万は値引きとは言えないくらいですか？

カマかけたらだめでしょう？
言葉どおりと聞いてますよ。
確かめたければモデルルーム予約しましょう、はっきりします。

今週末で残りは1から2部屋まで減るでしょう
幾らか勉強してくれるので一式持参して乗り込みましょう

タワマンで外廊下は珍しい…

各階のエレベーターホールから住戸までのアプローチは内廊下設計だとよかったな。
外部からの目が届くことなく、プライバシーが保たれるし。

ネタの焼き回しだなー。

>>7189 評判気になるさん
別に～。

>>7189 評判気になるさん
サウスゲートタワー、ブランズ川口幸町と、このところの川口の大型物件は内廊下が続いてましたね。こちらもタワーなのでと期待しましたが、少し残念でした。栄町の方に期待してます。

高級ブランドのプラウドが東京に一番近い川口で都心では当たり前の内廊下にしなかったの？
意外です
川口はお金持ちがたくさん住みたい街なのに

貧困な発想。

ていうか、内廊下だったら、各階ゴミ置き場で内廊下って匂いどうよ？って文句つけるんだろなw

>>7195 匿名さん
タワマンで内廊下の各階ゴミ置場は普通の仕様ですよ。匂いも出ません。このマンションで各階ゴミ置場が叩かれてるのは販売当初は前室もない貧相な作りで、検討者やネットがざわついたので後付けで扉を設置、後付け設計変更で換気設備が怪しいことと、ゴミの収集用の専用エレベータもないことでしょう。まぁ、大した問題でもないと思いますけど。

普通の仕様にネガスレするだろーから言われるんじゃね？

ネガ、古いネタ持ち出すの何回め？腹一杯なんだけど。

あなたみたいにずぅーと張り付いている人ばかりではないので仕方ないのでは？
検討版とはそういうところですし。

みなさんが匿名でどんどん情報だしあっていきましょうよ。

張り付いてるのはネガさんのほうですよね！笑
でも、気が済むまで頑張ってください。
暇つぶしに楽しませて貰ってます、ありがとうございます。

購入したのに検討板を見張る住民がいるのも他スレで良くあることです
そりゃ、黙ってられないのは理解してあげて下さい

有益な情報でしたらメリットデメリットどちらも必要

見張ってる住人って何を根拠に？相変わらずなネガぶりですな。
この期に及んで契約者がそんなことするとは思えない。

残りあと何戸？

外構工事でどんな植栽がされるかご存知の方いますか。プライベートガーデンに何が植えられるかすら資料に記載が見当たらなくて、担当者に聞いたら現時点で答えられるものでしょうか。
他社や他物件なら簡単に見つけられるけれど、あまり公園なども力を入れてないのでしょうか。

>>7204 口コミ知りたいさん

スーモの記事には、駅側からきた完成予想CG出てましたが、かなりのインパクトでしたよ

>>7204 口コミ知りたいさん
何故そこを気にします？
何かの植物アレルギーでも？

>>7203 マンション検討中さん
まだまだたくさん売れ残ってしまってるようです。30戸以上はありそうですね（笑）

>>7207 マンション検討中さん
ギャグ、サンキュー！

それにしてもこの価格帯で、プラウドタワーなのに
外廊下
エレベーター２基
ごみ置き場
免震偽装
虫問題
周りにマンションたつ可能性高
などなど…
問題多すぎて少し残念…

このマンション、専有面積が広い部屋でも収納が狭いんだよな。
Gタイプなんてモデルルームのリビングの家具配置に無理がある。
あんな所にソファー置いたら、TVとズレて見づらいだろ（笑）
モデルルームなんて広く見えるように考えに考え抜いて配置をしてるのに、それでも無理が出てる。
基本、1部屋潰すリフォーム覚悟で買う感じ。

もう、見苦しいからやめようよ、ネガの人。

ここ最近ネガの質が変わりましたね
もう少し具体性のある内容提供をお願いします

値引しても買える力がないとポジに指摘されますよ

家具配置がしづらいとか、収納が少ないって、かなり重要かと…

マンションマスターさんにL字型の板状のマンションと言われてますね。
プラウドタワーブランドで発表された時にはびっくりとまで。

確かに残っているタイプの部屋は収納少ないね。
Ｂ、Ｃ辺りは結構豊富だったからね。
Ｂ、Ｃ高層はすぐになくなったから
価格的バランス的にも一番お買い得だったかなあ。

こちらにタワーを使ってきたのは確かに意外でしたね。こちらをプラウド川口にして、東口の再開発物件で使ってくるかと

しょうがないよ、文句言ったって。
20階以上ならタワー名乗ってOKなんだから。

別のネタないの？

>>7217 マンション検討中さん
15階でタカラレーベンが浦和常盤でタワーを名乗ってます

ネガはタワマン仕様に注文つけるならタカラレーベンスレにいかれてはいかがでしょう？

野村はプラウドタワーを付けると同地域の後発ではマークスを付けたりネーミングは工夫します

>>7206 マンション検討中さん
オリーブのアレルギーです。
また、金木犀の匂いは身体が受け付けなくて…。最近は採用するマンションは少ないとは思うのですが、大丈夫かな。

>>7219 口コミ知りたいさん
植栽のある北側から出入りしなきゃいいだけでは？
ちなみに金木犀はペデストリアンデッキで東口に出たあたりに生えてますよ。
気をつけて。

キレイなL字になっていないので、不自然な間取りが出来上がってしまうんですよね。

まあ、何にせよ全く売れない先着順住戸が、値下げで一気に売れだしたね。

>>7222 匿名さん

値下げって本当なんですか？

>>7223 匿名さん
状況証拠的にはありそうです。
気になるならモデルルームにすぐ行きましょう！

先週行きました。
他にも希望者がいるからか交渉全然だめでした。
ネガ達の値引き情報いいかげん。

200戸の大規模マンションのメリットが、何も無いところを見るとガッカリ。
津田沼ザ・タワーの方がかなり魅力的かなぁ。
あちらは商業施設も周辺に充実しているし、免震。総合病院や公園、大手3社の共同事業。マンション内共用施設も充実してるし、なにしろ間取りがタワマンにしてはいびつでは無い方だし。21階建でいびつな部屋があるのでは…。

じゃあなんで、これほど売れたのかな？
ネガティブ要因はどの物件にもあるでしょ。
それでも今、５戸残という優良な状況には理由があるのでは？

>>7225 マンション検討中さん
こちらも確認したけど値引きは全然ダメ。いつも通りのネガのクソ情報だった。

値引きと言っても物件価格からの値引きするのではなく、諸費用から差し引くのが一般的だけどね。管理準備金、修繕積立一時金、不動産登録などからね。
プラスで引っ越し代無料、オプション無料なども交渉により引き出すもの。
どう交渉したかも書かず駄目だったと書いてもね。

>>7229 匿名さん

値引きの情報が出た最初の頃やったけど、
物件価格からひくの無理だった

諸費用の一部を割引く程度。

まぁ、よく考えたらまだ、引っ越しまで一年近くある人気マンションだから甘かったと痛感。

八割売れた段階から完全に惰性だよ。ここ。
モデルルームの日にちも減ったし営業なんて1人か2人では？

当たり前だけど、時間めちゃあるし、わざわざコストかけないわな

>>7229 匿名さん

ローン審査対策か、頭金が足りないから初期費用の一部を150万くらいチャラにしてもらうのが術としては関の山かな？
子供と奥さん連れて欲しい、でも資金が足りないのと営業さんに泣きつくしかないのか

>>7226 匿名さん
川口より駅力では下になる津田沼で入居1年4ヶ月前に759部屋も完売する勢いだってさ
川口なら200部屋くらいなら楽勝ですよ
確かに津田沼を郊外と甘く見ていたけどファミリー層の住環境としては優れていたので面食らったわ

>>7229 匿名さん
それ、わかってるから。
その上で慎重に話したが、諸費用合算で微々たるもの。
遠方にいたので出遅れた、残念。
ちなみに属性は良い方と思う。
東口のフラグシップで広い部屋狙うよ。

（希望する金額に届かず）全然駄目＝値引きは微々たるもの
個人的な感覚的な表現は難しいね。

>>7234 匿名さん
具体的な金額を載せるわけいかないんじゃ？
若葉マークの匿名さんさあ。
だめですよ、なにげに誘導しては。
私も最近行きましたが、微々たるものっていう感覚はそうだと思います、私はごく普通のリーマンです。

具体的な値引き額書くつもりはないにしても、全然駄目という表現は曖昧過ぎますよね。
何千万もする契約の値引き金額がいくらで微々たるというのも感覚によるもの。
正しくは自分が希望する値引き金額ではなかったので、契約しませんでしたってことでしょ？

希望する部屋、属性、本気度で値引幅が変わるのでしょう
他のプラウドでもそんな感じでした

今年完成した他のプラウドでも5以上の値引幅は簡単には通らない
大田六郷のような明らかな売れ残りだけは別格ですが、多分皆さんの選択肢には入らないですよね

>>7236 匿名さん
微々たるの定義なんざ、そんな重箱の隅つつくカキコしてなんの意味あるの？
興味ある人間はMRいって担当に聞けばすむ話だよ。

5%以上の値引き（諸費用負担等も含め）は難しい＝微々たる値引き
現段階では5%を目標に値引き交渉するのが相場的に良さそうということね。
いきなり10%で交渉しても折り合いがつかなそうと判断されることもあり、余計に値引き額の提示が少なくなるということもあるだろうし。
意味あるじゃない。

タワーだけでなく、みなさんが指摘しているのは
プラウドタワーでこの価格帯の割に、
設備仕様が並ってことだと思いますが…

だから割高感がぬぐえず、販売開始が異常に早く、
後からいろんな情報が明るみになり、
ここのポジ（購入者、口コミ対策業者）が異常になってしまったのではと考えられます

5%どころじゃない。全然無理だった。

5%以上の値引き交渉できた人は書き込めないだろうし、正確な情報は掲示板では難しそうね。
昔のように10%スタートではなく、最大5%と言われるのは、やはりマンション価格は上がってるから仕方ないのかもね。

昔は10％が当たり前だったが、今の時代は5％でさえ簡単にいかないよ
指摘の通りゼネコンは安値で工事は請け負わないからデベは利益に余力がない
実際に交渉術を駆使して販売所を説得しても稟議を本社に出して承認がいる
営業マンを味方に付けないと本社を説得するのは容易ではない

>>7227
>優良な状況

wwwww

>>7245 匿名さん
草生える
そんなことしか
もうないの？

プラウドタワーにはゲストルームが無いので、東横インを使う事もあるかなと思い、先日、試しに宿泊してきました。
電車の音は若干入りますが、そこまで気にはならなかったです。
デュベスタイルになったようで、そこも快適に感じました。
駐車場は夜に満車になって使えない方もいらっしゃいました。その方達は近くのコインパーキングに停めたのかも知れません。朝食はレベルが低すぎました。サラダも乾燥してパサパサで、大切なお客様にあの朝食は食べさせられないと感じました。
ゲストルームがプラウドタワー川口には無いので、利用される方もいらっしゃるかもしれないので、ご参考までに。
200戸もあるマンションなのに、共用施設がプアーですね。ライブラリーやスタディルームは子供の溜まり場になりやすくて心配です。

あー、そんなネタでネガするのは無理無理。
こちらも東横インに実際に泊まったけど、やはり新しくて綺麗だしかなり快適だった。朝食も良くて、ごはんもおかわりしてる人がかなりいたし。値段も安い。パーキングもホテルが満車だったら、すぐ近くを無料で使わせてもらえるよ。
変なゲストルームをマンションに作るよりよっぽど良いや。
ここの共用施設は必要最低限で抑えているのが良い。最悪なのがコンシェルジュやシアタールームだな。最初だけ客寄せのために作るけど、結局はすぐいらないのが分かるだけ。

>>7247 匿名さん
現マンションはゲストルーム付き。
却って鬱陶しい思いしてますからプラウドタワー川口には無くてホッとしてます。
共用施設はその家々で必要不必要ちがいます。
それから、東横インはシティホテルじゃなくチェーンのビジネスホテルですから、推して知るべし。
ご苦労なことでしたね。
１Fの共用部分にチビちゃんが？溜まる？
騒いでうるさくするようなら管理組合の議題にし、対処すればよいだけです。
住人版に投稿された方がよい内容でしたね、契約者さんであるなら。

>>7247 匿名さん

悪いが、だからなんなんだろ？
ゲストルームあったら逆に大変すぎる現実ってあるんだけど。

>>7247 匿名さん
大切なお客様ってどんな人を想定してるのですか？

共用施設は確かに使えないのに管理費が上がると感じる家庭も多いでしょう
キッズルームやスタディルームは実用的ですがシアタールームやゲストルームは微妙です
そんなのあるくらいならコインランドリーあった方が便利

>>7248
本当に近くのコインパーキングを無料で使わせてくれるんですね？
川口の東横インは、ホテル敷地内の駐車場も1000円かかりましたが、満車で近隣のコインパーキングになる場合は無料だったんですね？
もし嘘なら、こういう流布は問題になると思いますよ。本当に泊まったのか疑問ですね。

過去レスからです。

コンシェルジュもゲストルームも管理費は大したことなかったですよ笑
ここのポジは矛盾だらけ…
おそらく、プラウドタワー免震につられ、営業プッシュで手付金を出してしまったのかな…

A 憩いの時を演出する［コミュニティパーク］
B 思い思いの時間を過ごせる［レストハウス］
D 豊かな知性が薫る迎賓空間［ライブラリーラウンジ］
これらはいらない共用施設の代表格ではないんですか？
ゲストルームとの違いは？
本読んでる人みないし、本の種類に関してやいやい理事会で揉めるのもめんどくさいですよね。

ちなみにキッズルームもトラブルが絶えないですよね。

逆にプラウドタワーでこの価格で
コンシェルジュなしでゲストルームすらないとは…

ほかのタワマン見てみた方がいいですよ。
視野がみなさん狭いと損をします

要するに、ここはタワーマンションではないってことだね

都内と川口のタワマンを比較されても。。。
同じ川口や埼玉のタワマンと比較して共用施設の充実度はどうなんですか？

ネガの必死さに爆笑もの！こんなにワロタの翔んで埼玉見て以来かもな～www

これだけネガが多いということは、総合的にダメなマンションということ。
この掲示板を見て検討やめた人はかなりいると思う。
買ってしまった人の必死なネガ火消しが印象なだけで、なんだか可哀想（笑）
もうこのやりとり、やめてあげましょうよ

>>7259 マンション検討中さん
掲示板の評価がそのままマンションの評価というのは違うかな。
掲示板を見てやめた人もいるとは思うけど、所詮その程度だったんだと思います。
希望の駅・間取り・仕様・価格に合うのであれば、検討しないのは損です。

ネガの思い込みって本当に痛々しいですね。

ウン千万もする買い物の決定を、この匿名掲示板情報を元にするわけないでしょ。

ネガが貼り付いてネガ投稿すればする程、うっすいナンセンスな内容を暴露していることに気がつかない。（例 虫とかその他いろいろ 笑）

ポジ イコール 契約者 と信じて疑わないあたり。
ほとんどは面白がってる奴にいじられてるって文体から分からないのかな？契約者は余裕だから相手にしてないよ、よっぽど暇な時には来るかもね。

>>7260 検討ユーザーさん
同意見ですし、ここはネガの方達のストレス解消の場所にしか過ぎない印象。

必死にネガしてるのに諭されてるw
哀れw

200戸の大規模マンションなのに、大規模だからできる事が活かせていない、という結論でしょう。何もなくていいのなら、中規模の方が良いかも知れませんね。200戸あると総会でもなかなかまとまらなくて大変です。植栽の木1本変えるのですら、反対する方が出てきますから。

他サイトからの引用です。


良く考えれば分かることですが、子供は成長しますから何れキッズルームで遊ばなくなります。それに子供は飽きっぽいですから、同じところでは遊びたがらなくなるということもあるようです。

次々に子供が生まれて利用する子供が循環すれば良いのですが、この少子化の時代では余程の大規模マンションでもない限りそう上手くはいかないでしょう。

それと、子供たちの安全をどう担保するかという問題があります。何か事故が起きた場合、誰が責任を取るかということもあって、結局誰も利用しなくなるケースが多いのです。

いかにここのポジが異様で、根拠も挙げずに火消ししているか…
せめてお互い有益な情報交換をしていきたいです。

ポジの方が挙げなかったので。。
ここのポジの意見とは真逆ですね。

https://j-mansion.com/archives/kyoyo/

>>7266 評判気になるさん
有益な情報ありがとう。
根拠を挙げないポジは異様というのは言いすぎな気がしますが…

欲しい共用施設3位のゲストルームがない物件である。
欲しいものは人それぞれ違いますし、それを踏まえて検討すればいいだけの話。
もちろんゲストルームにもデメリットはありますしね

いやいや、ネガの異様さイタさが際立ってますって。
もう少ししか戸数ないのが分かってて何を一体そんなに頑張るのか意味がわからない。
読み物としては笑けられるからいいけど。

ネガの必死さが滑稽w
色々と粗探しをしてるんだろうが、内容が薄っぺらだし、挙げ句の果てに嘘までつく始末だもんな。悲しい奴らだよ笑

ここにゲストルームって...
あんな近くに東横インがあるなら絶対にいらないでしょ。泊まるほどのゲストって頻繁に来るわけじゃないしさ。泊まるほうだってゲストルームじゃ変に気を使うし。

タワマン住んだことないネガが、タワマンにはコンシェルやゲストルーム必須って、憧れからか？固定観念レスするから困るんだよ。
経験上、コンシェル、ゲストルーム、シアタールーム、ジム、本っっっ当に要らない。

憧れ…(笑)
大規模の場合、共有施設が充実させる事が売りの一つになるのに、それが貧相なのはデメリットになり得るってことでしょ。
目の前にビジホがあるからいらないとかじゃなくて(笑)
そんなの共用施設が整っている大規模マンションは同じなのに、無いのは資産価値を下げる可能性があるっちゅーこと。
「大規模なのにそんなのも無いの？」みたいになるわな。
共用施設を減らして戸数を増やすのを優先したんだろうけど。

>>7272 匿名さん
貧相と言ってもゲストルームとコンシェルジュ以外はあるからなぁー。
ないことによるメリットもあるし。

この付近でゲストルームもコンシェルジュも揃ってるタワマンってどこかあるかな？
資産価値が落ちるとしたら、そこと比べられた時くらいじゃない？

>>7272 匿名さん
だいたいさ、ここはそんな大規模じゃないだろ。それにここの売りは共用施設ではないんだから、そんなことで資産価値は絶対に下がらない。むしろ必要ないゲストルームとコンシェルジュのほうが確実にマイナスだな。

>>7273 検討ユーザーさん

タワマンではありませんが、115戸のエステムコート川口並木がゲストルームもコンシェルジュもついてましたよ。
販売期間１年弱で完売しましたけど。


ゲストルーム、コンシェルジュは費用対効果の高い共用施設ですけどね。

ライブラリーは誰も読まずに本が常に入れ換えられていて不要論がでやすく、
キッズルームはトラブルが多く、10年後の仕様頻度は格段に下がります。
経験上ですが、参考までに。

コンシェルジュやゲストルーム不要な人が契約したのだろうから、契約者にとってそれがないことがネガにはならないのでは。
タワー同士の比較の際に、少し格落ちタワーには見えてしまうかもしれないけど。

>>7275 評判気になるさん
エステムコートも非常に良い物件かと思いますが、タワマンでないと資産価値の優劣を決めるリングには上がれないと思います。
＃単純に階級・ウエイトが違うという意味で

この付近でここより優れた共用施設のタワマンがないのであれば、資産価値が下がるってことは言いきれないと思いますよ。
比較されたもないのだから

ドリキュア中古がだいぶ安くなってますね。
川口西口に特化して物件探しする人は限られているので、競合は東口も含めた川口駅周辺のタワマンまた中規模マンションになるのかなと思います。

ドリームタワーも駅近だけど、西公園から少し離れちゃうし例の施設が目の前に出来ちゃったからな。
利点はオッケーストア前ってことかな。

ここより規模の小さい、東口のブランズの方が施設は充実してるな。

じゃあブランズの方がここより圧倒的に人気あるんだろうな？？？

そもそもタワマンをステータスだと感じているのは日本人ぐらいみたいですね。

https://biz-journal.jp/i/amp/2017/09/post_20467.html

タワマンの海外の評価です。
修繕費や雨漏り、危険性とかいろいろ書かれてます。

へえ、そうですか。
じゃ、オタク、買わなくて良かったね！ってことかなーww

それは周知の事実で子供の成長には良くないし、修繕費が多額に

エルザタワーで修繕費が莫大になったり、いろいろな事で川口市は100m以上のものを規制したりしてる

他県ではエルザタワー時代みたいな高いのがステータスみたいなってるのが不思議

投資としてのタワマンが居住用に買った人には一番大変なことになるのでは？

ここはタワーっとは言え21階建てと押さえられているので他と比べると適度にまとまっていて良いのでは？エレベーター少ないとネガの方が言うが多いと修繕費が大変になるのでその点もプラスかと。

補足として、海外のタワマンは公団みたいなもので、狭い土地に沢山の人を住まわせるようなもので、日本のようにステータスとなるような作りではないので比べものにならない事も言っておく

子供の成長もそれなりに工夫して過ごせば良いとの結果もある

>>7282 評判気になるさん
文化、技術、趣味嗜好の違う国もってきて、無理ネガすぎるぜ。他人の文さがしてきて、まるまる貼っちゃって。
あほらし。

>>7282 評判気になるさん

榊ソースの時点で

>>7282 評判気になるさん
そういう7282もタワマンはステータスって思ってるんだろ？

>>7284
エレベーターが100戸に1基は少ないと言うより、少なすぎるというレベルだろ(笑)
しかも各階ゴミ置き場のゴミを、ただでさえ少ないエレベーターを使って、回収しに回らなければならないんだからお話にならない。
毎日使うものをケチって修繕積立金を少なくしたいの？
まぁ、単純に3基作る場所を確保出来なかったんだろうな。
ゴミ置き場ですら共用廊下なんかに作る位なんだから。

>>7288 匿名さん
またエレベーター＆ゴミ置き場か、呆れる。
修繕積立金けちるようなものがタワマンはいると？

マンションマスターさんのツイートのリプにエレベーターとゴミ置き場の件触れてる人いて、運用上深刻になるのではなんて書かれてますね。

>>7291 匿名さん
誰ともわからない人のツイート紹介されても…ね。

ここのポジはもはや名物ですね笑

ネガさんの方がちゃんとリンクも貼ったり、有益な情報をあげてくれてると思います。
近々では
・共用設備の種類に関して
・タワマン自体のデメリット



それに比べてポジの方々は否定的な情報が出るたびすぐ火消しするだけでなにも解決策出てこないですね…
せめて有意義なポジをして欲しいです！

そして火消しがおわったら、あと残りは何戸ですーってぐらいしか発言しないっていうあさーい感じうけます笑

解決策？何か役に立つの？ここに書くと？

そもそもそれで十分だと思って購入した方にとって、納得の上での購入に他者がイチャモンするのって、余計なお世話ってやつだと常識人は思うが？

何故ネガオンリーって必死なのか？
何の目的があるのか？
しりたいものだなぁ

いやいや笑
掲示板の意義自体を否定しちゃだめでしょ笑

とくにこのスレは野村の販売開始時期が早すぎて、こういった掲示板に情報が上がる前に販売できる分はしていくといった動きで、
購入者はいま上がってるデメリットとかを知らずに購入してしまった方は多いと思いますよ？

だから正常性バイアスが働いて掲示板にポジが張り付くのでは？

>>7297 評判気になるさん
掲示板の意義って言われてもなあ。
いい大人が匿名書き込みを参考にはしないって上でも出てただろう？
ポジはここが面白くて暇な老人が大多数では？そんな匂いだよ。
だからな、あんまり無理に頑張るな。
現実は現実。
いくらネガしても買いたい人を止められはしないぞ。

どうせ完売したら書き込まなくなるんだろ？
そういう目的なら黙っててくれるのが一番。
もちろん有益な情報交換ならウェルカム！

そもそも完売したら検討版は閉鎖ですよ？笑

まあ明らかにここのターゲットはリタイア世代ですしね。

ある程度根拠のある、リンクが貼ってあったりする情報はネガティブなものが多く、
ポジティブ情報にはそういった情報がないものが多いですね。

ということは、意外とここは値段の割にはあまり良いマンションではないのでは？
と疑念が生まれるのはしかたないとおもいます。

購入者や口コミ対策業者さんも有益なポジティブ情報おねがいします！

>>7294 評判気になるさん
そもそも他人が造るものに解決策なんて考えてもどうしようもないでしょ。
ゲストルームが無いので作ってもらうよう交渉しました?
とか？
嫌なら買わなければ良いだけ。
この物件がダメなら、もっと良い物件を教えてくれればいいのに。
ただダメ出しする様な意見は検討に全く役に立たないですよ。

火消しってネガはポジを言うけど、ネガだってポジのカキコを否定してるんだから、それは火消しじゃないわけ？
ネガって、ずいぶん勝手な言い種。
いいんじゃない？ポジだってじゃんじゃんカキコすべき、止められるいわれは無いな。

まあ、何にせよ全くうれなくなった先着順住戸が売れだした。値下げの効果は大きいね。

>>7304 匿名さん
僅かであってもあと一押しの力はすごいね。

パチ屋駐車場跡地のマンションも同じ頃竣工だよな。
パチ屋建物の方はまだ残ってるが、あそこは何になるんだかな？

こんにちは。
遠方から関東に引っ越し予定の者です。
京浜東北線沿いで物件を探しており川口が比較的いいなぁと思い、探しているのですが。
何やら色々スレをみると、どこがいいのか分からなくなりました。
本当はしばらく賃貸にして、ゆっくり購入がいいのですが、子供の進学などあり購入を検討しています。

やはり、リビオシティは今は安くても今後修繕費などは上がるのでしょうか。

遠方のため、来月に物件を見に行くことしかできず、皆様から情報を頂けたら嬉しいです。

すみません。
上記のコメント、間違えました

とりあえず最近のネガティブ、ポジティブまとめますね。
リンクに関しては希望があれば貼りますね！

ネガティブ
・共用施設
キッズルーム、ライブラリーは閉鎖可能性大
保育所はセキュリティ、継続的な運用不安
費用対効果の高いゲストルーム、コンシェルジュがない

・タワマン自体、日本人以外ステータスと捉えていない
修繕費、子育てに不向き

・免震偽装
・エレベーター少ない問題
・外廊下設計
・各階ゴミ置場
・展望の確保
・機械式駐車場
・西口の住環境
多国籍化
・施工まで期間があるため金利リスクや消費税
・設計が価格の割に低設計

ポジティブ
・ブランド名
日本ではあと10年はステータスを感じられる

・長期優良
・駅近
エレベーター待ち考慮なし
・西口の住環境
多国籍化
・早期販売により予定が立てやすい

ポジティブ
・共用施設
キッズルーム、ライブラリー　住人高齢化後は憩いの交流空間に。
保育所は将来的にも人口流入が見込めるエリアで需要は底固い
200世帯規模のマンションとして下手に背伸びしたゲストルーム、コンシェルジュがなく
管理費が押さえられている。
・タワマン、日本人のステータス
修繕費20階建ならなんとかなりそう

・免震構造安心
・エレベーター最小限で維持費抑える
・外廊下設計なので各階ゴミ置場の風通しも良い
・展望確保されている。
・機械式駐車場の維持費で悩むような層はそもそも購入対象ではない。
・西口の住環境
・施工まで期間があるため金利リスクもあるがゼロ金利政策はそう簡単に転換できなさそう
・設計が価格の割に低設計と知ったかさんは言うかもしれないが、現状のマンション相場からしたら妥当。

ネガティブ
・ブランド名
対外的な書類には物件名プラウドタワーと書きたくない。控えめに生きたい。
・長期優良 　そこまで長く住むつもりはない。リセールで有利なら良しとしよう。
　住宅ローン減税が上乗せされるが購入層はそんなことは気にしてない。
・駅近で運動不足になってしまう。
・西口の住環境は人それぞれ感じ方違うな。
・早期販売により粘着質なネガが張り付く

参考になる投稿を頂きましたので、わかりやすくリンクを貼らせて頂きますね！
逆回答の方も貼ってもらえると嬉しいです！


ネガティブ
・共用施設
キッズルーム、ライブラリーは閉鎖可能性大
保育所はセキュリティ、継続的な運用不安
費用対効果の高いゲストルーム、コンシェルジュがない
https://j-mansion.com/archives/kyoyo/

・タワマン自体、日本人以外ステータスと捉えていない
修繕費、子育てに不向き
https://biz-journal.jp/i/amp/2017/09/post_20467.html


・免震偽装
https://www.shimztechnonews.com/topics/engineer/2018/2018-02.html

http://the-taishin-com.co.jp/about/recommend/

https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijs/80/718/80_2021/_pdf

免震技術に関するものも含みます。
他の方の引用失礼致しました。

免震に関しては技術不足のなか、偽装が発覚して施工中止になったマンションもありますが、ここは販売も開始してしまっていたため続行の判断をしたマンションです。

・エレベーター少ない問題
・外廊下設計
内廊下設計のほうが空調も完備できてゴミ問題は解決です。
タワマンのほとんどは内廊下設計です。

・各階ゴミ置場
・展望の確保
周りに高さ制限がないので将来的にはわかりません
・機械式駐車場
維持費を気にしない方ならエレベーターをちゃんとした数を設置することに賛成なのでは？
・西口の住環境
多国籍化
・施工まで期間があるため金利リスクや消費税
・設計が価格の割に低設計

ポジティブ
・ブランド名
日本ではあと10年はステータスを感じられる

・長期優良
・駅近
エレベーター待ち考慮なし
・西口の住環境
多国籍化
・早期販売により予定が立てやすい

生粋のネガ(エステムコート)が自作自演でやってるだけ
ただの悪質行為

>>7312 評判気になるさん
免震偽装の一番目のリンクについて詳しくお願いします。

>>7312 評判気になるさん
共用施設は言ってることとリンク先の内容が合ってないです。
ここは欲しい共用施設がだいたい揃ってるからポジティブなのでは？

免震偽装も払拭されてますし、ネガティブではないかと。

個人的には駐車可能台数が少ないことが気になりますね。

7311さんのご回答お待ちしてから詳細投稿させて頂きますので、ご了承ください。

結局、ここを買えなかったエステムコート君が、ねたんでしつこく長文でディスってるだけでしょ（笑）

検討していないのに、長い間粘着している理由と目的を教えて下さい！

エステムコートさんは過去レスでこういってますよ。
買えなかったわけではないようです。


プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、５年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)

エステムコートはかなり前から迷惑だと言われ、あちらの板でも非難されているにもかかわらず迷惑行為を続けてるからね。
マジで最悪だよ。

検討しているのに未だ買えない、もしくは買う金あるけど決断できない人もいるかもしれない
値引幅が小さくて未だにネガ粘着して残り部屋を確保しながら大幅な値引を待ってるなんてストーリーはあるかな？

>>7290
それだけエレベーターは重要でしょ。