プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-26 12:09:08
3470ですが住友関係者でもなんでもないですよ。
住友だと片付けようとするのはいかがなものでしょうか。
口外しない契約書を書かせる、これは後ろめたいことをしてるっていう証拠だよ。
万人の人に値引きをオープンにできない。モラルにひっかかることだから。
値引きが公言できて、契約書の話ができないとか意味不明。その論拠が無いからただただ「いかがなものか、」だって。
3475が野村の関係者で、火消しのコメントである訳がない。仮に値引きの事実があったら契約書上どう扱ったかなんて情報出てきたら不利じゃん。
値引きを公言した人は、これだけ契約者や検討者の心を乱しているのだから、不利益ない範囲で信憑性を判断できる情報出してもいいのでは？
愉快犯や営業妨害でなければ
売れ残ったマンション（結果的に条件の悪いまたは条件が良すぎて高価格）の値引はどこのマンション（住友も）で古より行われている手法です。今さら話題にすることはないかと・・・。それと、契約ベースという言葉は管理会社にヒアリングすればすぐにわかるはず。つまり、入居ベースと契約ベースとは管理する側にとっては重要なファクターなのです。入居率と完売とは別物ですから・・・。ここの掲示板には野村の関係者はいないと思いますよ。ここのマンションは王道を行けばいいんですから。
>>3484 匿名さん
そうだね。
マンションだけ、定価じゃなければならないと誰が決めたの？
売れなきゃ下げる。企業として当たり前だろ。
需要と供給の、当たり前の経済の話。
公務員じゃなければ、どこの営利企業も、そうやって生きてるよ。あなたたちの会社もそうでし。
値下げせずに、会社潰すバカいないでしょ。
>>3484 匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹、シティハウス荻窪、プラウドシティ阿佐ヶ谷の3つで迷い中です。
今後の資産価値の点、欲しい物件の2天候でアドバイスいただけませんか？
＞値引はどこのマンション（住友も）で古より行われている手法です
＞売れなきゃ下げる。企業として当たり前だろ。
値引き正当化の常套句追加。
何でいくらで売ったか出す必要があるのか笑
>>3484 匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹、シティハウス荻窪、プラウドシティ阿佐ヶ谷の3つで迷い中です。
今後の資産価値の点、欲しい物件の2天候でアドバイスいただけませんか？
シティハウス荻窪なんて物件はこの世に存在しません。
そうですね。私なら三鷹は辞めます。所詮、市ですし、行政サービス、資産的価値、都心居住が流行っている昨今、都心への近さ重要なので杉並区を選びます。阿佐ヶ谷、荻窪だと公共施設、図書館や、体育館、温水プールなど身近にありますから。駅ちか、公園近いを選ぶなら、阿佐ヶ谷。今、いろいろ言われていますし地権者物件が売却に出ていますが、落ち着いたら、そんなに売り物件出てこないと思います。グローリオ南阿佐ヶ谷も高かったけど、売りでこないものね。気にいっているのだと思いますよ、住民が。プラウドシティもこれだの低層物件で、公園近く、駅近はないから。一方、荻窪も捨てがたい。隣の荻窪２丁目も落ち着いた住宅地で一部が風致地区なので５０坪分割禁止となっています。この風致地区のマンションは新築で出ると、とにかく高い。シティテラス近くのパークハイムもパークハウスも駅から１０分はありますが、そんなに値下がりしていません。周辺には富裕層が住んでいますので、完売できたら中古でも一定の需要はあるでしょう。荻窪結構、知名度高く住みたい街になっていますしね。結局はお好みなのですが、お子さんが小学校、中学校を公立に行かせるつもりなら、荻窪の方が良いと思います。所得高い方が多いので。
>>3502
この辺は中古でも一定の需要があるって言うけど、今新築で売れ残ってますよね？
あまり売りに出ないといっても、大規模が2つだったら売買する時にはライバル住戸が複数ありそう。
お役に立ててよかったです。
やっぱ値引きネタは大量に釣れますね。
値引きの住戸を買ったことがないので契約書を交わすところまで行ったことがありませんが、他の物件で値引きを提示されて「他のお客さんに言わないでくださいね」と口頭で言われたことはあります。
この物件の場合、救急時指定病院はどこになるのか。ご存知の方いらっしゃいますか。
河北総合病院でしょうか。
特に子供の救急診療などは、皆さんどうなされているのでしょうか。
救急時指定は知らないけど、土日の診療は、どこの区でも区内の医院の持ち回りじゃないかな。
うちは、必要時に区のHPで探してましたよ。
阿佐ヶ谷駅・荻窪駅より、吉祥寺駅（特に徒歩圏内）の方が相場が高い。
>>3521 匿名さん
3年前のものですが、総務省のデータを基にした結果だと杉並区の方がやや高いようですが、ほとんど同じ水準ですね。
杉並区
平均世帯年収 607万円
1000万以上世帯比率 13.42%
武蔵野市
平均世帯年収 580万円
1000万以上世帯比率 13.17%
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14005/3
>>3520 匿名さん
話しがズレてます。
最初、「三鷹駅徒歩10分以内ぐらいのマンションの部屋が1億以上とかすることもあるので、住んでいる方々の所得が高そう」といった意味で書きました。中古を調べて言ったのではなく、界隈全体をみて言ったのです。だから3518で「界隈に建ってるマンションの分譲価格で（住民の所得を）想像した」と書き、説明し直しているのですが。
なので、今たまたま出ている「中古で出ている1億以上の部屋の数」を数えている意味がよく分からないのですが…。その部屋だけでなく他のマンションにも他の部屋にもそういう価格帯の部屋はあるので。また、この先数年先までみたら駅近タワーも4棟建ちます。
確かに今現在のSUUMO検索で駅徒歩10分1億以上は、三鷹駅は4戸ですよ。それで言うなら、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅は0戸ですね。
それと、新宿から三鷹までは中央線で13分です。20分かけてなんで乗り換えしなければいけないの？
ちなみに、阿佐ヶ谷までは総武線で12分、南阿佐ヶ谷までは11分、荻窪までは中央線だと8分・丸の内線だと14分みたいですね。
あなたは何が何でも三鷹駅を認めたくないみたい。
なんだか三鷹擁護みたいなレスになってしまいました。
>>3524 匿名さん
ここで三鷹の擁護をしても意味ないのでは・・・
私も過去に住んでいてわかります。始発電車があり、近くに吉祥寺があり井の頭公園もよく行きました。
ただ、ここはこのマンションの良し悪しの情報の場なので話題が少しずれているのではないですか？
>>3522 匿名さん
世帯の年間収入マップ（平成25年）では、1000万以上の割合は、武蔵野市13％（8520世帯）、杉並区は11％（29660世帯）ですね。話しに出た港区は26％（26310世帯）です。
http://shimz.me/datavis/mimanCity/
2016年の平均所得
武蔵野市518万、杉並区459万
http://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/
しかしこういうものは常に変動するし、また参考する媒体によっても変わってきますね。
また世帯年収につてもあまり意味が・・・
三鷹、武蔵野よりも杉並の方が若い単身世帯が多そうなので自ずと平均年収を下げる要素になりそう。数字の根拠はないです。
それよりも行政の対応とかの方が意味あるように思います。
>>3525 匿名さん
だから、もちろん三鷹擁護が目的じゃないんですってば…。（泣）
前の方のレスで、荻窪駅・阿佐ヶ谷駅（杉並区）、三鷹駅（武蔵野市）の物件がピックアップされて、その行政区の話になり、杉並区より武蔵野市の方が平均所得が高そうとなりました。
それで私が、建っているマンションから推測して、たしかに武蔵野市は所得が多そうな人がいそうと書きました。
それに対して、なぜかあなたが今中古で出ている三鷹駅10分1億以上の数を検索してきて、4戸しかないと。
今出ている中古の数の話しではなく、三鷹界隈のマンションの話しのつもりだったので、私が指摘してそれが三鷹擁護みたいになってきましたね、と書いたんです。
それに対し、三鷹擁護は意味ないのでは…って、またズレてるんですよ。
（あなたが過去にその辺に住んでいて吉祥寺に行ったりしたことも何に関係するのか分からない。）
ともかく、もちろん流れとしては、物件にまつわる行政区財政区の話しですよー。
どっちでもいいよ
>>3528 匿名さん
私は3525です。
この前の書き込みの人とは関係ありません。
平均年収所得とか駅前にたかそうなマンションがあるとか議論にの本質でないと思うと言っているのです。
間接的な要素過ぎます。
それも長文過ぎる。
都下より23区が良い。完全に個人的な好みだけど。中央線は嫌い。すぐ止まるし。何で人気か分からないけど、、ただ人気がある以上そこへの徒歩圏内もとりあえずここならギリギリ入ってるから条件としてはプラスって感じです。
住環境も条件も全く違う三鷹の話をなんで書き込むのかわからないですね。
プラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなのですが・・・。
プラウド阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、プラウド武蔵野三鷹を3候補にあげた方がいて、そこから比較が始まったんですよ。
私もこの3つは考えました。
その3つの物件比較、興味があります。
武蔵野三鷹は「市」で興味ない人もいるようですが。
借地権マンションなんてそもそも検討外
>>3538 匿名さん
比較文化論ではありませんが、比較することで見えてくることはありますよ。この物件限定で考えてると同じような内容が繰り返され、だんだん購入者の割合が増えてきたりしてスレ全体の見解も片寄ってきがちです。違ったアプローチはいいと思いますけどねぇ。まあプラウドシティ阿佐ヶ谷のスレなので、純粋な比較検討にはならない可能性もありますけど。
>>3543 匿名さん
私は、こことテラスと、パークホームズ吉祥寺北の3つで考えてます。
三鷹はタワーでちょっと様子が異なるのと、やはり借地権は検討外です。
皆さん、パークホームズは考えられてないのでしょうか？
パークホームズは資料を取り寄せ、現地も見に行きましたが、駅との距離感に難を感じたのと、周囲の地域の雰囲気にピンとこなかったので、直感的なところでナシとしました。吉祥寺まで徒歩30分、バスは待ち時間合わせて20分ぐらい、自転車もその距離をこぐとなると…交通の便が大変そう。
ほんとは西荻窪がいいんですけどね。新築が出てませんね。マンションが建つ大きい区画があまりなさそうでこれからもあまり期待できないのかな。
借地権マンションに金貸す金融機関なんてロクなとこないけどね
ここで他の物件や地域のこと出すとネガしか出ないな。（笑）
賃借権がお好きな方はそちらのスレでどうぞ
では練馬へどーぞー。
練馬と杉並のマンションの価格全然違うけど、それでも一緒なのかな？
何をもって一緒と言っているのか笑
まー確かに同じ練馬ナンバーだけど。
確かにもう杉並ナンバーでしたね。
借地は実はとてもお得なことに気づかない方々が多いことにびっくり 分かってる人は早々に武蔵野三鷹契約されてます ふつうにあそこを買ったら1億、それが7000万、将来売っても7000は切りません
>>3559 マンション検討中さん
所有権より価格が安い事は知っていますが、なぜ将来売っても借地権は価格が下がらないのでしょうか？
一般的には、土地部分は価格が下がらず、建物価値は減価償却期間で0になるという認識です。
借地権だけ下がらない理由を是非教えて下さい。
>>3561 匿名さん
3560です。
どういう意味ですか？私は武蔵野三鷹は見てもいませんが。3559の方がアラシという事でしょうか？
アラシか何か知りませんが、借地権が下がらない理由を知りたいだけのですが..
ここは荒らしが多いな
本当に荒れていますね。
こんな人達入居者に居ないですよね！？
もしそうだったら嫌ですね。
プラウド三鷹の購入者が、近隣物件に出没して荒らし行為を繰り返してますね。被害物件は三鷹タワー、吉祥寺グランヴィラ、ブリリアシティ石神井台、プラウド阿佐ヶ谷と多岐に渡ります。
自己肯定感が強く他の物件を否定することでその欲求を得ているようですね。もはやマンコミュが生き甲斐にもなってるようで、24時間365日粘着して執拗（本当にしつこい）にネガ投稿を続けています。最近は気持ち悪いを通り越して恐怖すら感じるようになりました。
そもそも三鷹と阿佐ヶ谷では比較対象にはならないと思いますけどね。ここの立地の方が圧倒的に格上ですし、借地権と所有権は賃貸と分譲というくらい、もはやカテゴリが違うといっても過言ではないかと思います。普通、杉並区で検討していたら、練馬区もないし三鷹まで下ってというのはあり得ない話しだと思います。逆に三鷹から足を伸ばして阿佐ヶ谷というのはあるかもしれませんけどね。そう三鷹の購入者とかが荒らし目的でね。
西荻窪駅12分のブランズ南荻窪も忘れないで～
借地が素晴らしいって人ね。
借地が好きならリビオ荻窪レジデンスが出たぞ
定期借地ですか…。定期借地は年配の方の永住向けかな。
シニアの永住向けならウエリスオリーブ武蔵野関町はいかがでしょう？
プラウドシティ阿佐ヶ谷、シティテラス荻窪、パークホームズ吉祥寺北だったら、荻窪を選びます。街並みが風致地区なので家が大きいので、駅からマンションまで１５分でも家を数えて帰れますよ。善福寺川公園にも近いし中央図書館にも近い、足伸ばせば高井戸プールや大宮前プールにも行けます。荻窪の所得水準は高い、駅前は商業施設が充実しています。すべてのバランスが良い。私は今、関町南に住んでいますが、そりゃ歩けた方が絶対便利です。ただ私は一戸建てを選んだので関町南になりました。関町南のマンションは売りにくいと思います。バス便だからではなくて、一戸建てが同じような価格でありマンションより広いので。関町南はまだ生産緑地があるので次々一戸建てが出てきます。荻窪駅南側だと商業地域と風致地区なので手ごろな一戸建てとなるとなかなか出てこないです。社宅もバブル崩壊と共に閉鎖され、マンションとなり、もう適当な土地が出てこないと思います。環八沿いは除いて、低層エリアでは。阿佐ヶ谷も荻窪も団地の再開発なので、両方とも滅多に出てこないでしょう。
>>3580 匿名さん
荻窪駅南側に手ごろな一戸建てが出ないということですが、理由として商業地域というのは分かるのですが、風致地区だからというのはなぜですか？風致地区にも住宅は建てれますよね。知識不足ですみません。
阿佐ヶ谷駅周辺だって手ごろな戸建用の土地はでないでしょ。
>3580
南阿佐ヶ谷からでも足を伸ばせば、大宮前体育館や高井戸温水プールに行けますが？
中央図書館はあまり距離は変わらないし、ましてや善福寺川緑地はプラウドシティ阿佐ヶ谷の方が近い。
シティテラス荻窪って、荻窪徒歩13分だけど、南阿佐ヶ谷まで12分なんだよね。
南阿佐ヶ谷のが近い笑
荻窪の風致地区は５０坪以下の土地の分割が禁止なんです。そのエリアが駅から４分くらいから広がっています。荻窪マンションのルートは最短なので、そのような街並みを感じにくいかもしれません。あと、荻窪もいろんな人いますので、下層だなんて御冗談を。私は荻窪が好きで散歩がてらシティテラスに行きました。一階に沢山選択もの干している方もいましたよ。あのマンションを購入できる人が下層には入りませんよ。絶対マンションといわれるなら、荻窪ですけど、関町南なら一戸建てをご検討されても良いと思います。荻窪もですが、バス便でも一戸建てならすぐに売れますよ。
>>3592 成田西と荻窪３丁目に関町南住んでたさん
なるほど、風致地区だと手頃な戸建てが出にくいとはそういうことだったんですね。
たしか近所に社長通り？とか言われる豪邸が建っているエリアがあると聞いたことがあります。ご説明のエリアのことか分かりませんが。
>>3596 匿名さん
そうなのかもしれませんね。ただここは住み始めた後のランニングコストの問題がありそうです。その分費用をかけているマンションということなのでしょうけど。ちょっとまだ自分には贅沢なのかな？という気もしています。
いろいろ書くと、ここでは誤解があるというか、怒られてしまいそうですのでこの辺で。
また意味不明な事情通キャラ装って。
こういうのに惑わされないようにね。
もしそのキャラが本物なら、なんの目的でこの掲示板みてるのかね
今、北海道で記録的短時間大雨情報が発表されています。こう言うことが最近増えました。
ここなら水浸しですね。
善福寺川緑地の地下貯留池ができましたが、この雨が数時間降ったらアウトです。
>>3604 匿名さん
おはようございます。
一応ご報告です。
昨晩の台風ですが、夜中に強風でバタバタ音はしていたものの、建物や公開空地等グルっと回って来ましたが、何ら問題ありませんでした。
>>3605 匿名さん
3605さんは近所というより、入居者のように感じますが、ひとつお聞きしたいです。
ここで値引きの件が何度も出ていますが、コメントいただけますか？
この点がどうしても気になるので・・・
昨日の台風は23区には警報も出ていませんでしたしね。問題は昨日の大分辺りで降ったような降雨量の場合でしょうね。
値下げは入居時期と部屋のタイプですぐ分かりそう。
住民の間でいつか火種にならないのか怖い気がしますね。
>>3610 匿名さん
入居時期と部屋のタイプが分かっているところで、その部屋が値引きがあったかどうか分かるのでしょうか？
そして価格差が判明した場合、いざこざはどんなことが考えられるのでしょうか。心情的に鬱屈や不快感が発生してしまう以外、具体的にどうなるのか分からなくて。
>>3609 匿名さん
値引きの話は話題に上らないですよ。
まぁ元々地権者の人もいますし、それぞれがその価格に納得して購入しているので良いのではないですか。(ちなみに私は誰が地権者かも知りません)
言い方は悪いですが、残っている部屋しか選べない訳ですし、その分安いのは仕方ないのでは。
正直もう購入した後なので、それ程気にしていません。まぁ安いに越した事はないですけどね(笑)
>>3611 匿名さん
誰が幾らで買ってるかなんて話にならないですよ。
万が一あの家は安く買ってるから好かない！とかいう家族がいるならそれは無視しましょう笑
そんな心の狭い人たちは居ませんよ。
3612さんのようにきっと良い人たちばかりですよ。
水害リスクあること承知の上で買ってますからご心配なく
値引きはモデルルーム行って聞くしかないですよ
今までの話からいって、後半に広めの部屋を買われた方は値引グレーゾーンってことですよね。
うちの家内は、今後奥様方で裏話題になるのではと懸念しております。
今はまだいいと思いますが、奥様方の間で一旦誰かが話題に出すと、この類の話は結構後を引きます。
水害リスクと値引きリスクを引き受けなければならないのは少し気が引けます。
仮に値引いてもらって買ってたとしても、値引きされたって言わなきゃ良くないすか？
わざわざ言います？
言わないし、言えないと思いますよ。（笑）
ただ、竣工からの時期・デベロッパーの商法からして、言わずもがな。それが裏話題やどこかしらに影響して微妙ってことでしょ。
自ら「うち値引かれて買ってます」なんて誰も周りに言わないでしょう、変な人じゃない限り。
逆にそんな方嫌ですね、卑しくて。
ただこれだけ値引きの金額や部屋タイプの詳細な話が出ていたら、噂好きの方なんかはあそこは怪しいよねってなりませんか？
細かいこと気にする人がいるのねー笑
値引きしてもらって買ったら、噂されて仲間はずれに？笑
もしそんな人たちがいるならば、どっちにしても仲良くなれないし、なりたくないな。
てか考え過ぎ笑
>>3615 匿名さん
裏話題って何？
話題にする時点で表に出てるじゃん。
購入した人も、誰も水害リスクと値引きリスクをあなたに引き受けてもらおうとは考えてないよ。自己責任だから。
そんなつまらんことに拘泥する暇があったら、早く買うかどうか決めたら。
買わないんだったら、次のマンション探しに行こうよ！
金利が上がる前にさ。
>>3615 匿名さん
大規模マンション住むの初めてなのかな？
それとも田舎の噂好きな所に住んでたのかな？
小さい子がいて、ママ友の付き合いがある場合は、その人達と話すことはあっても、子供が、大きいような家やいない家庭は、近所付き合いなんか無いよ。
必然的にそんなこと話す機会も聞かされる機会も無い。
そもそもママ友でそんな話題を敢えて出す人は、きらわれるんじゃない？
裏話はないとしても、どこかに影響出たりしませんかね。
>>3625 匿名さん
何とかして、影響させたいみたいだね？
日々の暮らしのどこに影響が出るのかな？
「どこかに影響」とか言って、具体的には自分でも影響するところが思い付かないなら、わざわざ探す必要ないだろ。
それとも、また、他社営業か？
いい加減にしなよ。
荒れ方が激しい
気にする人は買わなきゃいい気がしますが。
ベンツ買うにしたって、人によって値段違ったりするんですよ。（同じ営業マンだとしても。）
わざわざそのこと話題にしないですって。
あそこは安く買ったらしい、とか話題に出した人が、何この人？って周りから思われるでしょ笑
私は低層の一階を検討しているのですが、皆さん一階に関してはどう思われてますか？
私はテラスに少しだけ芝生が付いている事と、リビング窓の目の前が緑で、眺望がなくても景色的には良いかと思っています。
あと子供が小さいのでバタバタしても他人様に迷惑はかからないかと..
あとここは各階で1千万づつぐらい値段が違うのでお買い得かと..
浸水の件は理解していますので、今回それを外して、皆さんの考えるメリットデメリットや、絶対買わないなど思いの程を教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
一階に住んだことありますが、小さい子がいたので階下へ気を使わなくて良いことはかなり精神的に負担が減りました。ただ、部屋によっては左右にも音は流れますから、全く気にしないというわけにもいかないですね。
小さなビニールプールで遊んだりして楽しかったですよ。
公道に面していない、セキュリティがしっかりしていればなお良しですね。
3631さんはどういう趣旨でこの記事を載せたのか理解できません。
買ってしまったものは自己責任なのだから、また一旦は納得して買ったのだから諦めなさいとでも言いたいのですか？
投稿の記事は十分に説得できるものものと思いまましたが、投稿者のケースとここの場合は大きく違う点があります。それは売主が今あるか無いかです。それも大手の野村不動産がやっているということです。会社が無ければ諦めも生じます。
この不審や不満は今後の管理などに陰に陽に出てくると思います。
野村不動産のやるべきことは最初に買った人のために正価で売る努力をすることだと思います。
ところで私はもうここの検討者では無いです。
自転車操業の資金繰りが、契約者の購入価格にまで及んでるんでしょ。
そんな会社が大手と言われているのが疑問で。なんでメジャー7に入るんですかね。
何か大きな瑕疵あった時などに三井のように対処してもらえるんだろうかと心配になります。
このまま値引き営業を続けるんですかね。
先に買ったお客さんから不信感を持たれるだけでなく、これから野村不動産の新築マンションは最初に買うのはやめた方がいいということになります。あとで買った方が得だということになります。ファンを無くしますね。
正価で売る努力をするべきだと思います。
それが出来ないのであれば、先の人にも値引きして堂々と売るべきです。
正々堂々と・・・
他社営業の妬みみたいなコメントばかりですね。
どう言われようと野村のファンは多いし、管理会社も毎年一位。
自分が購入した物件なら、条件の悪い部屋は値引きして早く完売して欲しいと思うし。
どんな部屋でも絶対値引きは許せないというなら、スミフみたいに入居後何年も販売中の垂れ幕かけられた物件に住めば。
それか、ちゃんとしたマーケット調査しないとね。
>>3646 匿名さん
マーケット調査した上でさらに高値をつけているように思える。あわよくばそれで売れればいいわけで。
そして売れなれば値引き。値引きは確信犯的に行なっているんじゃないかと。
買えない人の妬みか他社の僻みにしかみえないな。
欲しい物件の欲しい部屋が買えたら、他の部屋が値引きされようと気にならないんですが…
なんなんでしょうかね。値引きが気になる人って
、あまりお金に余裕がないのかな。しつこすぎる。
定価で買えない物件を欲しがらないでほしいわ。あきらめ悪っ。
火消しの書いていることに納得性がない。
値引きって、キャンセル物件やテラスですよね…
なんでこのネタで住人以外が荒れるのか不思議です。
キャンセルやテラス以外でもありましたよね？相当残ってたのなら。
私の知る限り、野村やスミフだけでなく、三井も売れ残ったら値引きをしていますよ。そんなの過去からずっとです。今に始まった事ではありません。それにここは竣工してもう数ヶ月経っています(車でいう新古車です)。新築と同じ値段の方がおかしいでしょう。
それを今更何を騒いでいるのですか？
以前他の人も書いていましたが、洋服でも売れなければセールで値引きされるでしょう？
ただその時は欲しいサイズや色が無いだけです。ある中から自分を納得させて買うだけでしょう。
それにここは検討者のスレだと思いますが、何故デベに文句を言っているのでしょうか？安くしてくれて有難い話だと思いますけど。
>>3664 匿名さん
そうですよ。当然デベ負担ですよ。
それを値引きでなく、自力で売り切ると言う意見は私は正論だと思います。
残数戸が数戸であるならまだしも、ここはまだ数十戸あるんでしょ。値引きだって今急にし始めたわけでも無いでしょ。よく「買った人でも早く完売した方がいいと思っている」とコメントがありますが、全て間接的な話ばかり。
モドキは散見しますが、確かに購入者の意見で値引きは当然しょうがないと言うコメントはありません。
また、検討者以外は出て行けもどうかと思う。正論をドンドン言えるのがマンコミの良いとこでは無いですか？
当然2チャンネルではないので、面白半分はいけないと思います。
商取引で値引きはつきものです。
しかし、不動産と車、衣類、野菜と同レベルで議論するのは無理があると思います。
ものには旬というものがあります。野菜は朝夕と短く、衣類は季節によります。車はこれよりも長いですがモデルチェンジがあります。
同レベルで議論の対象になりません。
っていうより、そりゃ値引きの話もでるでしょう。残っているの8000万円から1億だよ。その金額を買う層は日本橋とか、新川、清澄白河、晴海、月島とか、都心近くを選ぶと思います。共稼ぎなら。現在、高額マンションが売れているのは共稼ぎで、二人とも総合職とかだからね。共稼ぎにとって東京駅から遠すぎます。一人の所得でこのマンションを購入できる人はそんなにいないし、そのような人はそもそも南阿佐ヶ谷なんて選ばない。世田谷とか目黒とか大田区とか選ぶでしょう。野村の設定ミスですね。
>>3670 匿名さん
仰る通りですね。
物には旬がある。
竣工前に販売を行い、竣工までに完売。竣工した際に新築として入居して頂く。
この時が最高の旬ですよ。
それを前提に価格を提示していたかどうかは知りませんが、共用部分は人の足跡が付き、エントランスのソファなども劣化。駐車場なんかも取れないかもしれないですね。
その様に状況がドンドン悪化し、旬が過ぎた訳ですから、価格が安くなるのも仕方がないですよね。
それが同じなら今度は買う方が不平等だ、と騒ぎ出しますよ。
私は検討者として、此方の野村の判断を支持します。
出来ればもう少し安くして欲しいくらいです..
旬からいえば、マンションは完成したばかりの今が一番の旬だと思います。
実物の部屋が見れ、部屋の感じ(広さ、仕様、使い勝手、青田の購入者と比べればずっと恵まれている)もつかめチャンスじゃないですか。
それなのにと思います。
>>3673 匿名さん
それは違うでしょー。絶対違う。
新築の一斉に入居する時の嬉しさと言ったら。何だか自分の人生でも3本の指に入る感覚だよ。今なら中古を買うのと変わらないよー
それに完成してもうそろそろ1年経つし。
最後の一言は、あんた何が言いたいの？
竣工前購入組が入居までは値下げしないで欲しいけど、入居後はそれなりの値引きは仕方無いかな。
ｃｖだｖ
マンション、一戸建て、土地は株券や、リートと一緒、市況に反映されますので、上げ下げはありますよ。新築でも。バブル崩壊で、そのような物件今までに、あったじゃない。ただそれだけのことです
野村さん、ここのマンションは株と一緒だって。
もっとしっかり営業したら？！
あなたいくつ？若いね、発想が。バブル崩壊前、直後に社会人になった人は、上司のマンション、一戸建て、が値下がりしている人なんぼでもいました。もちろん、１４年前に新築で芝浦のマンション57ｍ２を3400万円で購入して、現在5000万円以上している人もいます。その話を数年前に聞いて急いで都区部郊外に家買いました。買って良かったです。今、時点の相場では出て来ていないですね。そんなものです。不動産なんて、相場ものですから。株が上がったら不動産上昇するって言う人もいるし、金利が低ければ上昇するっていう人もいます。でもこれからは、人口減るので下がるって言う人もいる。外国人が買うから大丈夫って言う人もいる。どの視点で、いつタイミングで区切るかです。そして、どの地域を選ぶか？バブル崩壊のときは、阿佐ヶ谷に住むことを都心に住むって、言っていました（チラシに書いてた）けど、今では誰もそんなこと言いませんよね？かわるんですよ。だからマンションの価格も変わりますよ
私は不動産は株とかとは全く違うと思います。
家を買うとか家を建てるとかはその本人の思いとか家族の願いとかを叶えるものだと思います。
だから不動産屋の責任は重いと思います。だから安易に値引き販売するのは如何なものかと。
責任持って最後まで値引きせず売り切るべきかと思います。
それが出来ないにであればやめた方がいい。日本郵便とビル開発でもしたら？
住宅を売る資格はないと思います。
どうせ甘いとコメントが入るんでしょうけど。
3688は、3686さんへのレスです。
昨日、100円で売られていたトマトが、鮮度が落ちて今日は80円で売ってた。
同じことでは？古くなったり需要がないと価値は下がります。
新鮮な時に買った人は、新鮮な時期を新築と共に過ごせたのだから損をしたわけではありませんよ。
>>3693 匿名さん
とても不思議なのですが、野村の関係者とか肯定派とか関係なく、検討者なら安い方がいいのではないのですか？
何故値段が安くなってる事に文句をいう人がいるのでしょうか？
皆さん、更に値引きを引き出す方法を議論しませんか？
もう値引きしてほしくないなら、賃貸にする方が良いんじゃないですかー？
そうすれば、安く売られたとか腹立てずに済みますよ。
高い時に買った人が妬んでるだけでしょ
もうこの話題いいよ。
何言っても勘違いしているアホが騒いでいるだけでしょ。
他の人が値引きされた分の金額分でさえまだローン返済し終わってないだろうね。
頑張って～。
買いたいけど買えない人が妬んでるだけでしょ。
>>3671 匿名さん
野村の設定ミスなら、それで買えばいいじゃん。ただ、それだけの話。
当たり前の経済合理性に文句つけてもはじまらないでしょ。
残念ながら、どこまでいっても、その理屈に妥当性は存在しない。
自由経済の恩恵を受けている我々はメリット（需要ど供給の関係による価格低減）も享受している以上、耐えるしかないよ。
この理屈が、がまんできないのであれば、北朝鮮にでも行くしかない。
販売から時間がたった自動車の値引きに文句つけてもしょうがないでしょ。
自分が買った価格よりも、値引きされてるのを知ったら、俺にも値引けとディーラーに文句つけにいくのか？
時間が経てば、自動車でも、マンションでも値引きする。当たり前だろ。
寝る子は起きる！くらい、当たり前の話。
これに文句つける人は、ビジネスを知らない専業主婦（ごめんなさい）か他社くらいだな。
まともなビジネスマンなら、諦めるか他をさがすか、だろ？
値下げをめぐるやり取りはもううんざりです。
価格は需要と供給によって決まるだけ。
高くても価値があると思う人は購入し、高いと思う人は買わなければいいだけ。
他人が、高くても気に入って買っている人の心配をするのは大きなお世話です
また、野村不動産は慈善事業ではなく一企業であり、企業の目指すところは利益を得ることである以上、値下げが必要であればやらざるをえないだけでしょう。
>>3701 匿名さんその通り。
今も狂ったようにビットコイン買ってるやつがいるのと一緒。
チューリップと一緒で、高くてもいいという奴は買えばいいし、高すぎると思う奴は買わなきゃいいだけだろ。
経済学のい・ろ・はもわからないやつは、こんな高いところ、住めないし、維持できないから、購入は断念した方が良いと思う。
真面目なアドバイスとして。
売り出されたときがプチバブルだったからね
運や先見性って大切ですね
野菜とマンションは違うとかいう輩は、その違いを説明してくれ。
感情論は抜きで、合理的にね
じゃあ、状況によってだんだん価格を下げたりしていくなら、最初からその売り方前提でいきますからと、明言してオープンにやって欲しいものです。
なにかこう「お客様の幸せな暮らしを願って」というようなイメージを前面に醸し出して駆け引き的なことをまるで感じさせないのではなく、もう商売商売丸出しでやってもらった方がいいよ。HPに、今日のお目玉住戸800万円引きー！ってちゃんと出して。
値引きしないで売れるならその方が良いに決まってるでしょ笑
夫婦仲悪くならないように気をつけてくださいねー。
連れが買ったものにネチネチ文句つけてきたらホントやんなるし、買わなきゃよかったってなる。高く買っていたとしても、満足してくれてたら、円満に過ごせるのにね。
>>3706 匿名さん
そんなの野村の勝手でしょ。
願望を言うのは理解できないわけではないが、企業の戦略だからね。それを言っても買ってくれるなら、いくらでもやるでしょ。
幸せは願っても、それで自社が潰れたらもともこもないよね。
言うわけないじゃん。
どこまでも幸せなファンタジーな国に暮らしてるよな。
この板、将来のこの物件の理事会を見ているみたいですね。
何だか、このスレって検討者は誰もいないんですね。
野村の価格設定ミスっていうけど、はじめから、最初高値・後値引きは、シナリオだったように思えるのですが。
値引きは、野村リスクという事で
野村の都心ピカイチ立地の高額小規模物件は即日完売だけど
杉並世田谷などの郊外大規模は残るね そして値引き
三井 地所 すみふ 野村 それぞれの戦略を理解して購入し、納得するしかない
とはいえ、2割引きは辞めて欲しい が本心
>納得するしかない
それは難しい。残り数戸のみに対しての値引きならまだしも、100万単位の値引き住戸の割合がある程度ある場合には定価で買った人は納得できないと思うよ。多く残っていたら全て条件が悪いというわけではなかったりしますからね。
この間MRに行ったら、シティテラス荻窪の営業曰く、安くしすぎたから次から上げますってさ。
ここが嫌なら、値上げ予定のシティテラス荻窪に早く行った方がいいよ。
自身の価値に見合うかどうかで判断するよりも、値上げだ、値下げだという相対的価値に重きを置く人は、値上げ前に購入すれば心の平穏が保たれるんじゃないかな。
>>3719 匿名さん
残り何戸だったら値引きに納得するのかな？
恐らく、何戸だったとしても、納得できないと思うよ。
じゃあさ、気に入って購入しただろう物件を売りに出して、多く残ってるという残りの中から、条件の良い部屋を探して、値引きしてもらったらどうかな？
残り物には福が無いって例えでしょ
新築のマンションなんか、買った瞬間に1,000万以上下がるんだからさ〜
グチグチ言わないで、自分の判断を正当化して新築ライフを満喫した方が精神衛生上もいいと思うけどね〜
値引きしてもらった金額で車買い替えましたよ。
定価で買った人、ごめんねごめんね。
長いなこの値引きのネタ。
野村がやり方を変えない限り永遠に続きますよ。
私も値引きしていただいた金額でメルセデスEクラス買えました。
>>3706 匿名さん
だからさ 市況に合わせて値段を上下してるだけ。 たまたま、いまは人気がなく割り引きしているだけ。
そんなの気にしなきゃいいのでは？逆にいえば将来、人気が出て高額な中古物件になる可能性もある。(人口減、空家過剰時代だから可能性は少ないけど)
もし本当に契約書が書いてるならば、だけど
こんなとこで騒げば騒ぐほど、中古で売るときにこの掲示板眺めた検討者から、「ここは価格表から1000万引いたのが売値だな」と全てのオーナーが相場を踏まれるのがオチ。
価格設定について、謝罪や説明責任が欲しければ、販売営業か顧客窓口へ言おうよ。
「値下げはしません！値上げもあり得るので今買わないと」みたいな言質が取れてれば、行き過ぎたセールストークで正常な購買判断を阻害した点を（仮に明確に違法性はなくても）売主が何か考慮するかも知れない。
それだって個別だからこそ何か補償、補填を受けれる可能性がある話。
「法律に詳しいホワイトナイト契約者が現れ有志を募って徒党を組んで補償を求める、そうなりゃ自分も一枚噛みたい！」みたいな他力本願で騒ぎ立ててるなら、評判落とすだけだからホントやめた方がいいです。
スレ荒らし専門部署があります。
住友って周辺相場に比べて高過ぎでしょ。住友への利益をたっぷり乗せたお布施みたいな割高お値段で、納得して買える人の気持ちが分からない。
その上、最近は方南町みたく竣工前でもかなりの値引きしてるし。
ライバルスレを荒らす前に、販売方法見直したら。
本当いつまでもカネ カネ カネ 言っているな。
そんなことばかり言っているから、買い時間違えるんだろうな。
>>3738 匿名さん
どっちもどっちですね。
不公平感は無いかもしれないけど、見方を変えれば住友はがめついとも言える。
まぁどちらのやり方も、普通の商売としては当たり前で、文句言ってる人は、ポジショントークでしか無いので、納得出来るまで頑張ってくださいね。
でもここは検討者の集まりなので、そろそろ値引きするなーの話はいらないかな（笑）
それは、庶民の町にこんな金額のマンション建てて販売するから荒れるんだよ。格差社会なのだから身分相応のものを建てて売らなきゃ、荒れるでしょう。ここは1億のマンションが売れる高級住宅地ではありません
ネガ書き込みご足労ありがとうございます。
書き込みも寂しいスミフ競合物件スレへ行かれてみてください。
実際に見ればそれぞれ良いところ、ニーズに合った物件を探すことができると思います。
野村さんの目の付け所が良かったのでしょう。
過去がどうのこうの言うのは見苦しいですよ。
良いところは良いのです。
>>3742 匿名さん
ここは庶民の町だったんですか。ここの人はプライドを持って住んでいらっしゃるのかと思っていました。格が上だと言っていたのは、市や練馬とかに対してのみだったのですね。
>>3745 匿名さん
住友は地域で圧倒的に高過ぎの値付けで、値段を聞いて、買えない、やーめた！となりますが、野村の場合、住友を下回るがちょっと高いなー、でも仕様良いしちょっと予算オーバーだけど買えない訳じゃないなー、くらいのすぐ諦めるような値段ではないところを出してくるイメージです。
>>3748 匿名さん
じゃあ、野村は住友が近くに出してたらラッキーってことになりますね。安く思えてしまう。（笑）
しかし、こことシティテラスは逆の方がしますが。シティテラスは専有面積を最小限にし、共有施設もなしで、こことコストで差別化しようとしてるように思えた。
既出かもしれませんが、教えて下さい。1番近いスーパーは、アキダイかピーコックですか？青梅街道を渡らないといけないですし、日常の買い物には少し不便なのかなーと感じますが、実際はどうなんでしょう。自転車使いますか。
>>3751 マンション検討中さん
アキダイかピーコックか高野かカルディですね。
うちの嫁はそこで全部完結すると申しております。
ここから5.6分ですかね。
たまに気分を変えて阿佐ヶ谷駅周辺まで散歩がてら行ってたのしんでます。
ホームページに8分9分と書いてあったので、実際は10分くらいかかるのかなと思ったんですが、5、6分なら徒歩でも良さそうですね。実際に歩いてみようと思います。
値引きの話に火をつける投稿したの私です。まさかこんなに盛り上がってるとは…みんな気にしてたんですね。。こんな高額マンション買うのは余裕あるかたなんだろなって思ってたので。。
悪意はないですが、ほんとごめんなさい。自分にはいずれにせよ買えない金額なので(^-^;
ちょっと思ったのですが、野村がこのマンションを高めの価格で販売したのは、地権者が多く居たからではないでしょうか？
もちろん市場が上がっていたというのもあると思いますが、まず野村の一番最初のお客(販売相手)は地権者です。
彼等の元の所有物件と新しいこのマンションを等価交換する際に、価格を高く設定した方が安く土地を手に入れられます。
少々高くても地権者はこの価格で販売すると言われれば文句は言えないでしょうし、応じざるを得なかったと思います。
結果プロジェクト全体としてかなりの金額を浮かせる事が出来たのではないでしょうか？
なので元から価格が高い事が分かっていた野村は、市況が下がってくれば、価格を下げて販売するつもりだったのでしょう。そのくらいの余裕がこのマンションにはあるという事です(笑)
そう考えると一般的に地権者が多いマンションは敬遠されがちですが、野村は上手くやってるって事ですね。
10年以上の歳月をかけて地権者を纏めて再開発にこぎつけたからこそ、こんな場所に、異常な程緑豊かなマンションが出来たと思うよ。
同じ会社勤めの立場の人間として、素直に敬意を表したいと思う。
担当者は、うるさい反対派の周辺住民や様々な立場から好き勝手言う地権者を説得するのに死ぬような日々を過ごしたと思うよ。
それを上手くやってるとか言い放つのは、必死で仕事をした事が無い人間か、想像力が欠如した人間の言うことだと思う。
マジで。
>>3758 匿名さん
なるほど。まあビジネスですから、当然、そのようなこともあるのでしょうね。
でもそれだと地権者も初期購入者も騙してるような感じになりませんかね。ビジネスと言われればそれまでかもしれませんが。
ここを見ていると、地権者の多い建替物件って大変そうだな、と心から思いましたね。
建替にもっていくまでも大変だったでしょうね。
だからこそ、今後のマンションの理事会はこの板の雰囲気になりそうだなと思ってしまいます。
マンションの理事会とここは結びつかないでしょ。たまにこういう投稿あるけど、何なんだろ？ここはどこの誰だが分からないやつが紛れ込むわけだし、現実とは全然違うでしょ。
理事会もめるかもしれませんよ。1億円出して買う方々の金融資産や収入、ライフスタイルと、阿佐ヶ谷団地で生活されいた、金融資産と収入に差があるでしょう。祖父母も億ションに住んでいましたが、ここの住民は他に資産を持っているから、このマンションを重要な資産だと思っていないよ。って言っていました。まあ祖父母もそうでしたが。たぶん、出しているゴミの内容も違いますよ
>>3766 匿名さん
金融資産や収入の差が物件への愛着度みたないところに影響があって、それで理事会がもめることにつながるというのが、ちょっとよく分からないのですが。踏み込むとどういうことですか？
例えば、共用施設でもお金かかるなら廃止と団地出身は意見を出されるかもしれないが、億ション購入者は少々管理費が値上がりしても良いので賛成するかもしれない。管理費の値上げや修繕費の値上げの際、修繕の話し合いの際、すんなり話がまとまるとは思えない。だって、団地なら時価評価額4000万円だったかもしれませんが、その中にお金持ちが入るのですよ。団地出身は昔から住んでいる方々でしょうし、高齢者がほとんど？でしょうから、全員が生活にゆとりがあるとも思えません。だから、狭い部屋もあるのでしょ？ゆとりがあるなら団地を売却して他の物件に住んでいますよ。それに、野村の管理は12年24年の大規模修繕の時に120万円（このマンションはしらないが）徴収するスタイルのマンションを見学してことがあって衝撃うけました。今時あるの？一時金徴収って？毎年値上げしていくのではなくてね。（神戸でそのようなマンションを見たものですから）億ション住まいの方でゆとりがあれば、入居期間中家賃払ったつもりで納得して少々値下げしても売却するでしょう。それだけのこのマンションが飽きて、嫌になればね。だから、億ションは地域、土地柄と、住んでいる層が大切です。
ここは長期修繕計画か出てるので、一時徴収は多分無いかと、、
3768さんがおっしゃることは理解出来ますけど、どこのマンションでも同じ問題は出て来ますね。地権者と言っても旭化成などの法人がほとんどだと聞いているので、団地に住んでるから、収入が少ないってのも当てはまるかどうかもわかりませんが。もちろん当てはまるかもしれません。
ここのスレが荒れてる事と理事会が荒れることをイメージするって人の意見聞きたいすね。
ここは長期修繕計画か出てるので、一時徴収は多分無いかと、って言うけど、金額確認したの？？あなた、意見聞くのも大切だけど、そのまえにチェックしなくてはいけないところはチェックしないと。神戸のマンションも長期修繕ありました。その上で一時徴収があったのです。12年たったら状況は変わるからね。住民の状態は。まあそれは誰でもいえることなので、購入者の方々は身分相応のを買っているのでしょうけど
>>3770 匿名さん
もちろん30年分の確認してますよ。
世の中に絶対が無いので多分と言っただけなので。
一時徴収なんてもめる元なんで、今売ってるマンションでそこをちゃんとしてないとこなんて、なく無い？笑
大手のデベなら特に。
その話と、ここのスレが荒れる話、違う話なんだけど、理解力無いのかなー。
側から見てると、この掲示板入居者同士でやりあってる感じしませんか。
面と向かって言えないクレーム合戦というか。
住民ではなく、住民のなりすましが書き込んでいるように感じます。
住民ならわかりますが、団地出身って感じの余裕のなさそうな人は見たことがありませんけどね。
住民になりすましてまで、一般の方がこんな掲示板に書き込む人いますか？
住民じゃないなら、やはりこの物件に不利な質問への火消しコメントは「どこかの」営業さんだったのでしょうか。
>>3768 さんがおっしゃってる話が私も同感ですね。
別にここは住民専用版でもないだろ
意外とここより条件良いとこ探すの難しいよ。
高いけど、坪単価はそれほど周りと比べてもベラボーに高いわけでも無いし。広いからグロス価格が嵩むけど。
３７７９は放置ということに決定しましょう 笑
屁理屈が続くだけですよ。
最後に売り出しているA-3棟も完売近いようです。
野村も棟内にモデルルーム作って最後の追い込みしてますよ。
真剣に検討されている方はお早めに！
後はA3だけですか？
棟としてはA-3棟ですね。
A-2棟も若干残っているかもしれませんが。
あとは単発で先着順の部屋があるようです。
A-3は小さな棟で、コンシェルジュ、管理人、共有施設が併設なので完売は時間の問題と思われます。
B1とかも今年入ってからの販売でしたよね？
終わったのかな ？
ここも遂に完売ですかね。
完売しました。
昨日今日で完売！？
第5期 4次、本日で完売のようですね。
あとは先着順のテラスが残っているだけかな。
A-3棟が意外に人気だったんですね。大幅値下げせずに売り切った野村の粘り勝ちか。
意外に早かったなー。
完売なんだねー やったー
て、賃貸にたくさんでてますよ
それは前から出てますよ。
第5期5次
A3 5戸とD 1戸
出ましたよ。
まぁどちらにせよ、完売に向けて着々と進んでますな。
完売かぁ おめでとうございます
いやまだ笑
皆さん教えていただけますか？
地権者が多いのでダメだとかコメントがあります。今までのスレを見ていますが、分かりにくいです。
問題ないとか逆にメリットありのご意見の方もその内容を教えて下さい。
総会の時に、地権者と新規分譲の人と意見が合わないとかがあるかも？と言われますが、
それは別に地権者に限らない。と個人的には思ってます。
後は、そもそも法人の地権者が多いという話だったので、旭化成とかが同じような価格帯（ちょっと安いけど）で売ってるから、それもあんまり無いかなー。
そもそも誰が地権者かわからない笑
最初は知らないもの同士ですから、誰が地権者かは分からないのは当然かと思います。地権者と新規入居者と何か利害関係の対立するような事はあるのでしょうか？
地権者さんは昔から住民で、自然豊かな素晴らしい環境を最大限に理解している方々なので、うまく共生できるのではないでしょうか。住んでいて全く意識したことないし、なんの問題もないですよ。
ここの地権者の方は年配者が多いのでしょうか。
以前、階下の方が年配者で非常に音にはうるさく、肩身の狭い思いをしましたが、子供達の騒音が耐えられなかったのか出ていかれ、その後若いファミリーの方が入られました。ご挨拶の際うるさくないですかとお尋ねするのですが、うちもうるさいのがいるから気にしないでと言っていただいています。年齢層は気になります。
値下げしてるの？
>>3824 マンション検討中さん
地権者ネタは、飽きるほど過去のスレに出てるから、読んでわからないということはないでしょ。
500戸を超える規模のマンションだから、うるさいひともいるだろうし、おとなしい人もいる。
その比率は、購入者のそれと変わらない。
特段、地権者だからという特殊性は無いから、安心しな。
>>3826 マンション検討中さん
掲示板の特性をご理解くださいませ。
同じこと聞いても、同じ議論がなされるだけ。
掲示板だから、それぞれの立場から主観的な意見が交わされるだけなので、あなたが求める客観的な意見というものはどこにも存在しないと思いますよ。
3822と3825は同一人じゃない。
アラシを取り締まるというか、関係者じゃないかなー。
まーここにもいろんな人がいますね。
地権者に限らず、購入者にも年配の方たちはいらっしゃいますから、その辺は難しいかもしれませんね。
若い方たちでも気にする人もいるでしょうし、年配の方でも気にしない人もいるでしょうから。
二重天井、二重床なので、そんなに響かないかなーとは思いますが。
ぐっぐる？
ググっても出てこんよ。
どちらの方言？
ここの書き込みは意味不明だったり、高圧的だったり、異常な程の関係者かと思われるような賞賛だったりと非常に荒れた書き込みが多過ぎる。
>>3836 匿名さん
横から失礼。
3835さんは、検討スレでありながら一部の関係者や契約者の書き込みによって有意義な意見交換が阻害されていると仰ってるのですよね。
誰でもわかるとのことですが、そもそもあなたはこの意味を理解しているですか？
ぐっぐるやろうが出てこないな笑
変なのは多分一人！
500戸もあれば様々な人が住まわれると思います。それはどこのマンションでも同じ条件ですよね。
阿佐ヶ谷団地は取壊し目前時期に1000万前後で買取された方々がいらっしゃるという話を聞いたことがあります。
大規模マンションかつ元から住まわれている方もいらっしゃるので、住人のバリエーションは広いと思います。
同じ杉並区の大規模物件のパーク◯ティ浜田山は、住民の管理組合でかなりもめている(もめていた)話を聞いたことがあります。
おそらく揉める鍵になる方がいれば、どこのマンションでも揉めますね。
建て替えのちよだビルって何に変わるかな
なんだろうね？
工事壁にも書いてないしね。
ミニストップは2020年？に帰ってきますと書いてありましたけどね。
ミニストップだったら、まいばすけっとにしてくれ。
同じ系列なんだから。
どちらもいらん
セブンが混んでるから コンビニがいいなあ
もしくは、レコッズ
成城石井とかでもいいかもしれないですね。
2017 年度グッドデザイン賞受賞 8部門受賞(過去最多受賞)／野村不動産16 年連続受賞-
『プラウドシティ阿佐ヶ谷』（集合住宅）
緑・人・地域をひらく街づくり 旧阿佐ヶ谷住宅の団地建替え事業
【概要】 プラウドシティ阿佐ヶ谷は、1958年竣工の老朽化した分譲団地「阿佐ヶ谷住宅」(350戸・52棟)の住民提案型の建替え事業により、約20年の年月を経て誕生した集合住宅です。旧阿佐ヶ谷住宅が大切にしてきた「空の広がり」、「地域に開かれた広場」、「通り抜け通路」を継承することで、セキュリティのために閉鎖的になることなく、地域とのコミュニティを重視した開かれた街づくりを実現しました。また、善福寺川緑地と連携した緑のネットワークを形成することで、武蔵野の森を再生し、緑豊かな住環境の創出を図りました。 本プロジェクトで行った「敷地全体をオープンスペースとした開かれた街づくり」が、今後の団地の再生事業において、ひとつのモデルケースとなります。
【審査委員の評価】
緑のネットワークと通り抜け通路のランドスケープによって集合住宅の価値が地域の価値ともなっているデザインが評価された。阿佐ヶ谷の環境に対して、かつて阿佐ヶ谷住宅で大切にされていた地域に開かれた外の拡がりを継承し、新たに提供していることが特徴である。通り抜け通路や、点在している緑の空間が住人たちの居場所になっていることが効果的で、今後どう使われ、経年変化と共にどう変わっていくかに期待が持てる。
これって、結局は単なる企業側の宣伝だからなぁ・・
>>3860
そうですね、他のマンションより宣伝費にお金かけてますからね。
ただそれで身内賞もらってなにが「マシ」なのかはわからないですが。。。
単純に価格に上乗せされているっと考えるのが普通じゃないですか？
緑と通り路で地域との連動って、そんな程度でグッドデザインってもらえるのですね。
あれは、モンドセレクションと同じですから、、、。
現地見たけど、団地までは言わないがごくごく普通の集合住宅でしたよ。
これでグッドデザイン？
野村の金と力の賜物でしょ。
グッドデザインは受賞させてマークの使用料で儲けてますから。応募の1/3が受賞できるみたいですよ。
くら寿司がモンドセレクション金賞取ったとか。寿司で初めての受賞、と言われてもね・・ それと一緒、ってことだね。
住友だろうが、三井だろうが狙いに行く。
ただし、その会社のその年の一押しのマンションで取りに行くのが普通だよ。
https://kawlu.com/journal/2016/04/26/17954/
野村がではなく、物件として賞をとったことに意義があるんではないかな。野村だけでも相当数の物件を抱えているし、全体の新築マンションの物件数を考慮しても一定の評価をしてもいいかなと・・・。
この物件の仕様やクオリティが評価されたというより、総括にあるように団地からの建替が評価された感じですね。
今後、たくさん存在しているゴーストタウン化した団地を建て替えてほしいという布石でしょうか。
廃墟のような団地、各地にけっこうあるよねぇ…。野村で建替えしませんか、っていう誘い水の営業戦略とは、いかにも野村らしいわ…。
さっそく団地に営業かけにイケ～、ってやってるんだろうな。目に浮かぶ。
[重複投稿のため削除しました。管理担当]
図星だったのかな？
グッドデザイン賞取るのは宣伝費みたいなものなんでしょ。誰もがそう言ってますよ。完全にバレちゃってますよね。そろそろ止めてもいいんじゃないかと思うんだけど。。。
誰もがじゃなくて、周知の事実でしょ。
ただし、各社同じことやってて、その年の自社の自慢のマンションを推すというのも事実。
これまでの各社のグッドデザイン賞の受賞歴見れば一目瞭然
わざわざ自社の失敗作で、取りに行かないからね
値下げ幅って、どのぐらいですか？
驚きの半値。
な訳ない笑
実際にマンション見に行ったことありますけど、私はデザインかなり良いと思いましたよ。幻想的で。
主観だからいろんな意見はあるでしょうけど、少なくとも大手のデベはみんな取りたいと思って応募する賞だし、それでも全てが受賞できるわけじゃないんだから、取らない方が良かったような言い方はさすがにやりすぎかと。
この賞で何千万も資産価値が上がるわけではないと思いますけど、まさに取れないよりは取れた方がましですよ、どんな賞でも。
>>3884 匿名さん
購入した者としては嬉しいばかり。
これからもずっとネット上にグッドデザイン賞受賞マンションとして名が残るからね～
デザインの良いマンションを求める人の検索にもずっと引っ掛かるからね‼
グッドデザイン賞はないよりある方が良いですね。
グッドデザイン賞とったマンション普通に良いと思うけど。
グッドデザイン賞受賞物件の中古騰落率（プレジデント2010.3.1掲載データ）
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/gooddesign.php
グッドデザイン賞を受賞した物件の中古騰落率（新築価格からいくら下がったか）を調査したもの。
時点は2009年10-12月の中古価格を基準にしている。
平均すると、竣工後経過しているにも関わらず、１％の上昇で資産価値が保たれる傾向にある。
３０物件が上昇、４２物件が下落しており、上昇物件は都心部が多く、ヴィンテージ化する確率が高い。
地域のランドマークとしてタワー物件も多いが、総戸数の少ない低層物件でも中古価値を高められることを立証した。
受賞物件の事業主は財閥系が多く、最近毎年定例化し、ブランド戦略の一環と位置づけられている。
受賞物件の半数以上は将来的にも語り継がれ、他の物件とは異なる位置づけを保持するものと考える。
ここは例外??
もう竣工してるんだから、早く完売してください!!
でないと、悔しがろうにも悔しがれないじゃない!!
それにしても、グッドデザイン賞を販売促進に使うとは。恐れ入りました。
本当に半値近くまできていますか？
城南、城西地区の物件価格の下落についての記事も目にすることが増えてきましたし、新築、中古併せて価格更新が目立ちます。
こちらのマンションもですが、値崩れしない云々ではなく全ての物件はこれから下がるしかない気はしますが。
>>3896 匿名さん
半値はないでしょ（笑）
でも、本気で買う気を見せて、野村が買える人と見做せば、一定の値下げは提示してもらえるんじゃないでしょうかね。
下がるしかないと思われるのであれば、その時に買うのがいいのでしょうね。
当たり前のことしか言えなくて申し訳ないですけど。
>>3894 匿名さん
恐れ入ると言うか、何をケチつけてるのか分からないですが、各社とも自社の評価を上げるため、売上増につなげるためにグッドデザイン賞に応募するんですから、営利企業としては当然かと思います。
マンションの利益は約10％程なのでオフはせいぜい5％ぐらいとされているそうです。半値だったら大赤字では。
半値の訳ないでしょ。
釣られちゃダメよー。
この手の嘘っパチ情報はたまに流れるな。
半値なら2戸、、、確かにそうですが、そうできる方はそもそももう買われてますよね、ここもだし他物件でも。
売り切るには半値という野村の読みなのでは？
あ、私は住人です..
なので半値ならもう1戸欲しい(笑)
第5期第5次っていう時点で、相当苦戦してるわけだが。
値引きハイエナ、がんばれ！
10％の割引でも理想的な部屋でなかったら高い。
>>3908 入居済みさん
子供みたいな書き込みですね。
残念ながらあなたの書き込みに同意する人は少ないと思いますよ。
入居済みなのにおかしな発言されて、、、新手のネガでしょうか？
次は、第５期第６次、それとも、第６期？笑
完売はまだか…
5期6次ってスゴいですね 何回やってるの
もうバラ売り状態で、1戸売れる度に更新か
6年って。笑
100期までには売れるんじゃない。笑
野村が長期化しているってことは、販売苦戦してるね。
ここは竣工1年くらいを目処にって最初から言ってたんで、予定通りかちょっとだけ遅れてるくらいじゃないですか。
新宿勤務の人には良い場所なんだけどねー。
日常の買い物がもう少し便利だったら･･･。
>>3918 匿名さん
ごめん。
間違ってた。
6年じゃなくて、スミフは9年かけて販売してた。
ギネス級だった。
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/040200003/?ST=mobile
スミフは先行きを見越してるところありますよね。発売当初はあり得ない高値でも、いずれ相場が値上がって時間と共に妥当な価格になり最後は完売する。マンション一本で体力のない野村には真似の出来ない芸当かと思います。また基本値引きしないというスタンスは、それはそれで潔いし消費者にも誠実でもあると思いますけどね。
誠実ね～
見方によるよね。
10階5000万円でも、同じ列の9階を1年後に5500万円で売る会社を誠実というのであればね。
ものは言いようという好例だね！
https://www.sumu-log.com/archives/8183/
ここの外見、野村のプラウドというより、三井のパークシティって感じがしませんか？
もちろん、三井のパークシティに悪い印象があるわけではありません。
野村プラウドっぽくないですよね。
スミフみたいな値引きしません！っていうスタンスはこれから買うって人や買った人にとっては値引きされないっていう安心感はありますし、そういう意味では購入者に誠実だと思います、これも一種のブランド戦略なんだと思います(だからといって10年も販売は続けてほしくないですが。。)。
野村は結構値下げするので、こういう意味では安心感は薄いですが、早期完売に向けて足が早いケースが多いように思われますので、完成在庫を嫌う人にはいいのかもしれません。
高い買物なんだから安心感は第一です。
残ってる住戸があっても全然気にしませんね。値引きしないでくれる方がよっぽどいい。
それに値引きが出るのを待つとか賭け引きしたくありません。
待っててもその時には理想的でない住戸だったりするし。
>>3937 匿名さん
高田馬場のスカイフォレストもね。
売り続けて、3年目位からマンションが値上がりしだしたので、20%以上値上げしてたよ。
しかも、今もその値段で売り続けてる。
マニアックな売り方の話には興味ないのですが。。。
うちはこう売るとか、あちらはこう売るとか、別のところでやり合って下さい。
シティテラス荻窪とも比較しておりますが、ブランズ南荻窪も中古も一戸建ても比較しています。
売り方はそれぞれ違うと感じますが、提示された値段で考えるしかないと思うのです。
マンション自体のスペックや場所の利点欠点、間取り等々と、価格やランニングコストとのバランスで、私は決めるつもりです。
普通そうなのかなと思うしだいです。
引っ越してしまえば、ほぼ無関係な売り手の売り方まで気にする意味が分かりません。
普通は、そうだよね。
自由経済なんだから、欲しい人が、欲しい時に、欲しい値段で買えばいいだけの話なのに、スミフの担当？がたまに出没して、自分たちの売り方を棚に上げて、野村が値下げするときがあるだの、そんなの不公平だのと、経済の原則をわきまえずにディスるから困るんだよね。
そんなに嫌なら、公平を標榜してる共産圏にでも行って、好きでもない住宅を割り当てられるだけの暮らしをすればいいのにと思う。
で、結局、いまいくらぐらい値引いているの？
ブランズもシティテラスも駅から遠いんですよね。
しかもやっと歩いて阿佐ヶ谷
ブランズとシティテラスは荻窪
駅力が全然違う
荻窪駅と阿佐ヶ谷駅の駅周辺の違いって、どんなところですかね？
駅を比較することでさえもマニアック過ぎて、重箱の隅をつついて、揚げ足とってとやり取りが不愉快。
マニアックというか、知り尽くしている者同士のいがみ合いに見えて不愉快。
別のところでやってくれ。
こんな掲示板じゃ役立たず。
管理者もこういった不愉快な書き込みは防止できないですね。
仕方がないのかな。ユーザーしだいでメチャクチャになってしまっていることが、残念でならない。
荻窪駅には、タウンセブンとルミネがある。ただそれだけ。でも、変な話、地方の県庁所在地の駅前の商店街、施設よりよっぽど立派で使いやすいです。私はバス便のところに住んでいますが、吉祥寺の方が近いにもかかわらず、荻窪に出ます。コンパクトで何でもあって、便利です。阿佐ヶ谷だとこうはならないね
>>3955 匿名さん
荻窪は、私も同じイメージ。
ただし、阿佐ヶ谷は高円寺と同じノリで、商店街と飲食店の数が半端ない。古着屋とかも。
祭りもすごくて、高円寺の阿波おどり、阿佐ヶ谷の七夕祭り、ジャズ祭りと、ほんとかと思ったが、何十万人も来る。
歩いていろいろな、店を覗き、街角のカフェや飲み屋で楽しめる。
ビックリしたけど、このマンションに行くまで、阿佐ヶ谷駅からの間に4軒もたこ焼屋さんがある！
私は阿佐ヶ谷駅が好き
>>3960 匿名さん
駅の魅力は人それぞれだと思いますが、事実としてここは徒歩5分。荻窪マンションは徒歩10分以上。
これは紛れも無い事実であり、駅の魅力云々と違います。
同じ徒歩分数なら比較するのもわかりますが、比較出来るような対象では無いと思います。
南阿佐ヶ谷には区役所と警察署があるのが何気に便利
そうですね。
どうしても比較したいのなら、マンションを中心にして、徒歩5分圏内に何があるか。徒歩10分圏内に何があるか。でそれぞれ比較すべきではないですか？
力の差は歴然ですね。全く悩む必要なくなりますよ。
あと、郵便局本局。
あんたたちスレタイ読めないのかい？
杉並スレ言ったら？
空気読めないのかい？
買ったけど後悔
民度低過ぎ
確かに。
契約者の書き込み見てると痛々しい。
民度って言う人の話なんて無視したほうがいいですよ。
普通に周りにそんな人いたら嫌われる変わり者とこ、自分だけは違うって思い込んでる傲慢な人でしょ。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
1LDK+2S～3LDK |
|
56.14m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
|
3500万円台～6200万円台 |
|
3LDK |
|
57.1m2～80.09m2 |
|
総戸数 75戸 |
