プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：69.54平米～93.78平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572951/
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-26 12:09:08
ここは民泊禁止ですか？
座るために自己中なのはいただけませんがお腹痛くなったり体調不良が有る場合はしょうがない側面もあるかと思いますよ。そのあたり配慮があるといいですね。
汚い話で申し訳無いですが漏れそうな時には動くこと自体ができませんので安定するまでは動けないです
>>1006
そうですね。確かに心配にはなりますがここは規約云々の前に民泊するには全く適さないので心配いらないと思います。
一つに、民泊するには面倒なエリアです。駅近とはいえども、別にここに留まることで主要な観光地、利便性が高いどこかに
弁がいいわけではありません。
二つめに、ここは建て替え事業による物件です。ここに並ならぬ愛情と執着、苦労でもってようやく建て替え事業が成立、みつけた終の住処になります。通常の分譲マンションと違い、この土地、物件に対する愛着はその比ではありません。
三つめ、仮に民泊として利用者を募ったところで利用者側にとって都合が良くない。広い部屋、敷地がゆえに民泊で小銭稼ぎしようにもかなりの額になってしまいます。利用する側もそこまで払うのであればもっと安くて利便性がいいところはありますのでわざわざ選ぶ必然性が見当たりません。
四つめ、杉並区民は良くも悪くも意識が高すぎです。杉並区民は元々が杉並区民って人がかなりいます。（つまり生まれの地）そして愛着がひとしおです。古くは地元住民の徹底抗戦により中央道への入り口を作らせなかった（＋烏山シェルターまで作らせた）、最近では外環道のインターチェンジでは杉並区側のこれまた徹底抗戦により、杉並区側は削らせないと練馬区側にハーフインターとして作らせた、というぐらい環境問題には人並みならぬ情熱がある区です。民泊などしようものならここのマンション住民はもちろん、近隣の住民も寄せ集めての徹底抗戦になることは目に見えてます。杉並区民はよくアニメ、風の谷のナウシカの「王蟲（オウム）」によく例えられますよ。一度噛み付けば目を真っ赤にし徹底的に突進します。（誤解なきよう言ってますがそれだけ環境問題に対して強い意識、守ろうという意識があるということを表現する比喩であり悪意は全くありません。）
杉並区は良さとしては前述の通り高い意識をもっているため非常に保守的で安定した住宅街の形成にとても寄与しています。実際そうなってます。
悪く言えば融通が効かないので街としての急激な発展はありません。変化を好む人からすれば面白みのない街と映るでしょう。が、私は住宅ってのは安定してることが最大の利点であるという立場なので杉並区のようなところのほうが変化が激しいエリア（湾岸とか再開発エリア）よりも好みます。
少し脱線しましたが、杉並区では民泊みたいなことはできないしできてもすぐに強い住民によってできなくされるでしょうから民泊されることが嫌な人にとっては杉並区ほど安心して住めるところはないのではないかと思います。
住人ですが、概ね同意します。
今後、人口減少と東京都心部への一極集中が進む中で、周辺域である杉並、阿佐ヶ谷がどのように変わって行くのかは読み切れませんが、緩やかな変化の中でもこの住環境を住人で維持していければいいなと思います。
もちろん、外国の方が増えてくるのも時代の成り行きでしょうが、住環境の維持に共感される方なら拒むことはないですし（そんな権利はないですし）、むしろそのような方は部屋を民泊に供するようなことはないのかなと。
確かにここで民泊は無いね。
ここの環境は本当に素晴らしいので50年、100年と維持していきたいですね！
もう住んでいますが、管理の質を落とさずに、管理費の内容・費用をしっかり見直して5年以内にどこまで縮減し、修繕積立に回すことができるかが勝負でしょうね。敷地も広いのでしっかりした修繕ができれば環境維持できるでしょうね。植栽も含めて。
今は地権者さんが役員の中心にいらっしゃるようで管理組合平和ボケ状態かと思います。
管理会社としてのパートナーズはどうなんでしょう？評判いいんでしょうか？清掃状態など見てると、清掃員専門で雇っている割に掃除の仕方雑だと思うんですが。
>>1013 匿名さん
今の地権者さんのための建て替え事業であって新規分譲分はあくまでも彼らの負担を無くし、かつ彼らの住戸含めた利益を補完するためのものなのでそれはしょうがないです。
今の地権者さんが世代交代するまではしばらく管理は変えられないし拒否権発動分の議決数はありますから無理です。30年後には状況も変わるのでそれでいいかと思います
>>1015
嬉しくないとおもいます。今現在行なっている管理の全てを必ず網羅し、さらにその質が高くなり、さらに値段もさがる、
というのは普通に考えればありえないです。何かがなかったり、何かが満遍なく下がっていたり、とかんがえるのが
普通です。
あと、現地権者が「ただ建物を建て替える」だけに注力してこの建て替え事業をやったと思ってますか？
違いますよ。箱物だけが新しくなったけど自分たちが住みづらくなってしまう（経済的に圧迫される、好まない規約に縛られる）
では本末転倒ですよ。彼らはさっさと現金もらってここからおさらばしたかった人達ではなく、むしろ建物等は
新しくしつつも今まで通りの生活ができるようにしたかったからです。
当然のことながら、新規分譲後の管理規約策定やその管理費等についても協議したはずです。
なのでそれを変更することは並大抵ではないと思います。が、そんなことはここで議論しても意味がありません。
それは管理組合でやってください。
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
地権者は法人が多かったそうですからね
売りに出てるのはそういう物件なのでは
東西線の車内広告からドア上の液晶の広告全てがこの物件と三鷹の物件なのですが、販売価格にどれだけ上乗せされてるのか気になるくらいです。
一度乗ってみてください。笑ってしまいました。
どんなに金をかけて広告を打ったところで、そのマンションを購入できる方々は世帯分しかいませんし、東西線沿線の東側の城東エリアは、朝ラッシュを除けば住みやすいし快適なエリアなのであまり住民の心に響くことはないでしょう。
わざわざ千葉から越境する人も少ないと思いますし(自分もですが住民層が違う)
広告費やマンションギャラリーにお金かけ過ぎだなーとは思いましたね。
結局購入しましたが、その点は気になりました。
ここは値下げしないで売り切るといい続けているようですから、なかなか公式の値引きは難しいでしょう。最後に何戸か残れば個別にというのはありうる話だとは思いますが。もともと野村は広告に費用をかけるようですし、年明けのこの時期は広告が増えますから、こういった広告費はあらかじめ折り込み済みなのかもしれませんね。
広告費かけるから、ブランドが維持されるってのもある。
プレシスは、戸建でも、建売で有名な一建設だから、安さが売りですよね。
広告費はあまりかけなくて、その分仕様もそこそこにして、安く売る。って感じですね。
>>1034 匿名さん
プレシス東麻布はモデルルームは行ってないですが、場所的には良いなぁと思いましたが、56㎡？3LDKだと流石に狭くて、、
正確には覚えてないので、違ったらすみません。
>>1037 マンション掲示板さん
聞いても無駄ですからやめた方がいいです。
値引自体はどこでも可能ですし実際あります。ここでもあるでしょう。
が、値引き話はかならず誓約書で公言しないと言ってる以上誰も具体的な話はいえません。
あと1036さん値引き提示を受けたってのはこれは虚偽の可能性濃厚です。
相手が値引き話に応じるのは「もうその条件を飲んだら確実に契約する」と言う場合だけ。なので飲むかどうか、割引率がどうとかの前に先にその意思を確認します。値引きに応じるなら前向きに考えるよ、っていう感じにしかとれない相手であれば相手は情報も出さないですから。
結局値引き提示を受けたけど買わない選択肢ができる人は「値引き額要求に応じたら成約する」と言う事実上の口頭による成約意思合意を無視できる人で、信用欠落の人だけです。で、そういう人はお話面白がってるだけなので数字など出せません。事実、どの部屋で値引き額がどうかは言わないでしょ。契約しなければ誓約書もかわせないのだから言えるけど言わない。別にいう必要は無いって言いながら値引きはあったよ、とだけ匂わす。
検討者に有益な情報を出す意図がなく結局楽しんでいるだけなのがわかります。この物件に限らずどのスレでも同じ様な人種がいますから無視して下さい。
値引き交渉自体は新築であろうができますので営業マンと直接交渉なさってください。応じるかどうかはもちろん相手側あってのことなので内容次第でございます。大量生産されて完全に同じものが大量販売される家電じゃないので最低でもこれぐらいは値引き額がある、みたいな値引き相場などありませんしそういう情報がこういった口コミスレで共有されることはありませんから。
いずれにしても、「値下げがあるなら検討したい」っていうスタンスの方には相手は全く応じませんよ。そういう人は買わないですから。
>>1037 マンション掲示板さん
1036ですが、買う意思を示してくれれば8300万円くらいの部屋を8000万円切るレベルまで下げられるように社内調整しますので、どうですか？と営業に持ちかけられました。
買ってないので誓約書も書いてませんよ。
確か9月か10月の話で今も期待できるじゃないですかね？部屋によっては。
値引きは役員決済。営業マンができるのは稟議にあげるとこまで。
まえ、他のプラウドで購入を踏み切れずにいたら、営業マンから値引きを打診されました(9,000万円→8,500万円)。稟議にかけてもらいましたが、役員から否決され、その時は結局買えませんでした。
この物件はまだ一棟丸々残してるんですよね。売主側からすれば、この段階では値引きはしずらいように思います。あるとすればすでに先着順になっている条件の良くない部屋のみでしょうか。
>>1043 匿名さん
まだ言ってるの（笑）
稟議は所長クラスで決済可能。役員の判子が必要でもそれは代理承認で機械化作業。所長クラス→役員クラスで本当の稟議をもらうのはその物件全体での事業決済での枠の話。個別購入者事の稟議が役員に毎回申請?小規模会社ならともかく野村であるわけがない。
無論、客にはそう思い飲ませて相談しますというフリはする。だけど決まってる話でわかってる。
つまり、稟議書を出す(と客に言う)＝それは通る(既にある枠の範囲内)
逆に言えば君の話が嘘だってこと。
客から指値もしてないのに営業マンから打診された、挙句にとおりませんでした？笑えるよ。客が指値して稟議とおしてってお願いしたところでやったふりして通らなかったってなるだけだし通らないことわかってるから本気で買う気があると判断されたら枠の中で行けるかどうかを探ってくる話。しかしそれとて先に買うと言う合意形成をさきにする。
ここまでが限界です。どうでしょう?なんて家電量販店みたいな事は無いので悪しからず。これをやったらまだまだ下がると泥沼化するだけなので。
野村ほどの大企業で、値引きの判断を現場に任せるなんてありえない。
>>1047 匿名さん
判断を任せてるんじゃなくて予め指示受けてるって話でしょ。
っつか会社がどういう意思決定をやってようが値引きは実際交渉してみての結果。ここで何百万値引きされてたってのが事実だろうが無かろうが自分の交渉結果が保証される訳では無い。同時に値引きされませんでした、っていう結果も同じ事で自分も拒否されるかどうかは決まらない。
絶対その値段で買いたいなら指値で交渉すればいいだけ。
おっ野村グループの人？
最近b-1売り出したばかりですもんねー。
>>1053 匿名さん
元社員?ならどういうフローでやってます?あと値引き受けるにはどうすればいいですか?
否定はいらないから購入検討者に有益な情報出してもらえます? それとも遊びたいだけですか？
だから、値引きするには、毎週火曜に開催される役員会議でハンコもらわなきゃなんないって、さっきから言ってるだろ。今も火曜なのかは知らんが。
モデルルームとしては、この客逃すと厳しいですとか色々言うけど、最終的には役員が、他の物件の売行きとかも総合的に考えて決めることだから、結果は蓋をあけてみないと分からんね。
購入検討者にアドバイスできるとすれば、男の優秀な担当者に担当してもらうようにするってことだな。担当者が優秀だと役員へのネゴが通る可能性が上がるからな。
これ以上細かいことは知らんよ。俺は野村不動産の人間じゃないんだから。
B-1棟今週末販売ですね
公式ホームページに出てる価格帯からは値下げしてきてるとは判断できない
モデルルーム行って判断するしかないですよ
値引きは個別性のものなのでここで議論しても意味ない
まぁどこのスレでも値引きされたとか、下がったみたいな話は良く出ますよね。
行ってみるしかないでしょ。
バカvsアフォの戦い、ウケる
管理費（修繕積立金ではない）の話にもどりますけど、地権者の方々は、建て替えに際して判断することが多すぎて、多分、管理費まではしっかりと吟味なさってないのではないかと思われます。管理費の設定は、新築のグロス価格に耐えられる購入者層に耐えられる管理の質（コンシェルジェ等のソフトと図書室や集会室等のハード）を求めた売主サイドに応じた管理会社が設定したはずです。地権者の方々は、高齢の方も多く、むしろ旧阿佐ヶ谷住宅並みの管理でよかったのではないでしょうか。従って、これから管理の質を見直すことにより、管理費の削減は十分に可能だと思います。贅肉を落とせばいいのですから、地権者の方々や新しい入居者の方々の同意も得られるはずです。将来にわたって段階的に増額される予定の管理費は、今のうちに見直すことが肝要です。
ここは完成物件なので購入検討される方は管理費の削減等、管理の状態に関心あるんじゃないんですかね？
値下げとか確実性のない話してる方が無駄な気がしますが。
管理費縮減できなければ、5年後くらいから修繕積立金がどんどんあがり、毎月のランニングコスト5万6万当たり前の世界になる訳ですよ。
新築に住んで嬉しいのなんてたかだか半年だと思いますよ。
実際、総会では管理費問題になりましたよ。
>>1066
うん、だから修繕費が5年後、10年、15年みたいな感じで上がっていくのはマンション共通だからね。
それがいやならマンションを選んでること自体がおかしいって話で終了ですね。
その上がり幅が管理費縮減で全然違ってくるって話をしてるんじゃないんですか？
素人もいいところ
不動産経済研究所が１９日発表したマンション市場動向では、12月の首都圏マンション発売戸数は前年比13.2%増の7,007戸となりました。3カ月ぶりの増加です。首都圏のマンション契約率は76.6%と、好不調の分かれ目とされる70%を3カ月ぶりに上回りました。1戸当たりの価格は前年比6.9%下落し、5,078万円。マンション販売在庫数は前月末比836戸増加し、7,160戸。1月の発売戸数について、同研究所は1,500戸と見込んでいます。以上のマクロ分析から、そろそろ３月にかけて、マンション市況も回復されてくるでしょう。
第4期始まりましたね！
B1棟を売り出してるのに、公式サイトでは相変わらずAとDの間取りしか載せてないのは、どうなんでしょうね？
B1駅から近いしやっぱ高いんですかね？
ありがとうございます。
一番安くても1階の8000万円台ですね。
価格表ありがとうございます。
数が少ないので、値下げはあまり期待しないほうがよさそうですね。。
これだけ時間かけて販売してるってことは値下げはしてないってことなんだろうね。値下げしてたら、さすがにもう少し早いペースで売れてくだろうし…
他の棟に、もう少し77平米で2階以上で8000万切る部屋があったと思いますが、こちらは73平米で一階の部屋でも8000万以上なんですね。
南向き、駅近だからですかね。
B-1棟は駅に一番近いのでこの価格でしょう。小分けにして時間かけて売る方針は変わってないので値下げは期待薄ですね。
7000万切る部屋はＡ-2棟の西向き部屋でしょう。
↑8000万切るの誤りです。すみません。
>>1086 マンション比較中さん
たしかそうです。7000後半くらいだったと思います。
南向きとはいえ、一階で8600は割高感ありますね。駅から近くなるからといのもあるのでしょうが。
B1が近くて良いですよね。
夜の帰り道がどうなのか気になるところです。
大人は大丈夫でしょうけど、子供はどうですかね？
治安は悪くは無さそうですが。
いや、ちょっと怖いんじゃない…
>>1092 匿名さん
私も何度かしか行ったことがありませんが、誰かしら歩いてはいましたよ。
マンション住人かは分かりませんが。。
でもマンションの部屋数を考えると、これから歩行量は上がるのではないでしょうか。
今の時代、子どもがひとりであるいていて安全な場所などないと思います。
ここに限らずですよね～悲しいですけど。妻は住む前は少し怖いといってましたが、今は慣れて全く問題ありません。
外廊下などは死角が減るので子どもにとってプラスだと思います。駅にいく途中に保育園が近々ＯＰＥＮするので、駅までの道は少しにぎやかになるでしょうね。
怖いと危険は少し違いますよね。
確かに、都心部に比べれば暗いし人通りも少ないです。つまり、怖いです。
でも、危険かと言われると、そうでもないかなぁと思います。安全とは言いませんが、都心部と比較して安全性が劣るとは思いません。怪しい人は見かけませんし、交通事故の心配もなさそうです。テロとか無差別殺人(秋葉原とかであったような)とも無縁です。
確かに「危険」と「怖い」は違いますね
重要なご指摘で勉強になります
住んでいて「危険」を感じたことはないです
提供公園も死角がないので安心です。
そういえばこのマンション「死角」がないかも
第1種低層のマンションなら、夜道は怖いことが多いと思います。
むしろ、ここの検討者、購入者は、夜でも車や人が多く通る道の近くだとうるさくて嫌だという方が多いのでは？
価格表より値下げしたようですね。
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00103838/?sc_in=03_13_a...
価格5,988万円～1億788万円（第4期）
5,988万円のはD街区ですね。
これはB-1が入っていないですよね。
値下げでは無いですね。
安くはなっていないみたいですが、A-1棟と同じくらいの価格で出ているので、高くもなっていなそうですね。以前は、高く設定するという予定もあったようですから、最近のマンションの売れ行きをみて押さえたのかもしれません。B-1棟が売り出されるのを待っていた人もいるようでしたので、それなりに人気はあるんでしょうね。
今回が最終期でしたっけ？
戸数のわりに早かったですね。
住環境をとるか、資産性をとるか、悩ましいところです…
>>1107
資産性も方南町よりいいと思いますよ。方南町は徒歩1分といっても、ほとんどは徒歩2分のサウスですし。
あっちは地歴もよくないし、宗教色も強くて人気がない駅ですから。
方南町徒歩2分と南阿佐ヶ谷徒歩5分（しかも阿佐ヶ谷も徒歩でいける）だったら、南阿佐ヶ谷のほうがいいと思います。
方南町駅のマンションは、支線扱いですから、駅近で、当たり前だと思います。駅力では、圧倒的な差があると思います。それと、住環境の良さは、将来的に資産性につながると思いますよ。
資産性では、方南町もここもドングリの背比べ
成田東も安いけどねぇ。
そして、ここの資産価値が高いと言ってる方々は、ここの中古(新築未入居)がいくらで売られてるのか見てるのかね？？
相当下がってるよ。
それ、地権者住戸ね。
資産性とは、近視眼的な相場ではない。供給過多であれぱ、相場は下がります。しかし、それは、一時のこと。資産性があれば、中長期的な相場は、維持されます。成田東も、ピンきりです。かなり、成田東のエリアが広く、駅距離もあります。ここは、駅半径で、捉えるべきではないでしょうか？
その通りです。駅力が違います。
成田東のピンでしょうね。
第1種低層の中に、これだけの物件はもう出ないでしょう。
でもCDE街区は徒歩5分ではないですけど。
（ABも棟による）
方南町のスミフとここは興味を持つ層が全く違うので、比較にならないかと思いますが、駅に一分でも近かったり、スーパー等の近さを求める層が、昔より圧倒的に増えてるので、少し不便でも環境の良さを優先する人の方がマイノリティーになってきているのかなとも思います。そう考えると、ここは資産性という観点からは、それほど優れてる訳ではないのかもしれません。自分は気に入りましたが。
ここは、棟により駅距離（1～2分ではあるが）と眺望（富士山と東京タワービュー）が反比例します。現役バリバリなら、駅距離優先、セミリタイアなら、眺望優先ではないでしょうか？但し、現役バリバリでビジネス中心なら、ここは選ばず、３A立地の駅1分コンパクトマンション狙いですが・・・。
現役でも ファミリーなら充分ありかと。
おっしゃる通りです。
ところでE棟（テラス）は、人気ないですね。やはり眺望もなく駅距離もあり、前面に既存住宅もあるし、庭もない。一戸建てのほうが管理費もなくて、建て替えもできるし、コスパが高いのが原因ですかね。
ファミリー、ダブルインカムでもこの距離ならアリだと思います。
方南町もそんなに悪くないと思いますけどね。
こことは環境は違えど、便利だし、公園も近くに出来るし。
何年後なのかはわからないですが、方南町に野村の物件出ますね。
そこはどの位の水準になるんですかね。
都心で、同じくらいの予算で見ると、環境が酷いとこが多いんじゃないですかね？
隣にビルがピッタリくっついてるとか、日照が悪いとか、、
方南町はその点は、まぁ良いと思うので、その辺のバランスですかね。
ここは、環境最高だけど、買い物不便とか、、
難しいですね。
ここは中古で安く出てるんだから資産性があるって言うのは無理があるよ
地権者住戸は仕様が良くないですからね。
でも、新築の販売が終わったら、売れ始めるんじゃないですかね。
ここが欲しい人は、新築なければそっちに流れるでしょうし。
しかも仲介入るので、安い価格でも、今のとこメリット少ない。
キッチンと洗面所が天然石じゃないだけだと聞きました。あと食洗機がないと。
1130さんでは無いですけど、
クロスの素材とか違うみたいですよ。
営業の方が言っていたので、間違いないと思いますが、、
分かりやすいところは、食洗機無し、御影石じゃない、ディスポーザー無し（棟により異なる）、魔法瓶風呂じゃない、その他もあるとは思いますが。
どちらも見ましたが、営業さんに言われた以外で私が気付いた、地権者物件との違いは、ドアノブ、シンクの蛇口がありました。
全部を把握されている営業さんはいなかったのでまだまだ違いがあるかと思いますが私が気付いたのは以上です。
その他は1134さんが書かれている通りです。A棟にはディスポーザーはありました。
地権者物件は仲介手数料考えると差がなくなってくるので、グレード違いを気にせず、南側を重視する人向けでないでしょうか。ギャラリーで販売されている南側よりは多少は安いイメージです。
その他、トイレ、レンジフードも若干違うみたいですね。
見た目一緒っぽいですけど、、
分譲の方は全自動？（トイレ）
まーここはタンクレスなら、許せる範囲な気はします。
レンジフードに至っては良く分かりません笑
気になる人は営業の方に聞きましょう。
地権者住戸を販売してる仲介のとこに聞くのもありですね。
中古であれば修繕積立基金とか払わなくていいですから、仲介手数料がかかったとしても中古の方が全然安いですよ。
修繕積立金とか50万？くらいですかね？
仲介手数料が3%なので、8000万だと240万だから、だいぶ違いません？
詳しいことは分かりませんが。
しかも仕様がだいぶ劣るとなれば、、、
いまは、業者を選べば仲介手数料3%なんてかかりませんよ。100万も払えばやってくれる業者はたくさんいます。
仕様をとるか、500万円をとるか…というイメージでしょうか。
>>1140 匿名さん
仕様と設備を新築並みにリフォームした場合の見積りは、約４００万円でした。但し、解体や養生を入れてですので、真水だと３００万円ぐらいだと思います。
まぁ立地だけで考えるなら、地権者住戸もアリですね。
ただ、売主は野村の方が安心ではある。
ちなみに住宅ローン減税て中古も適応されるんですか？
よく分からないのですが、野村の責任は引き継がれるのですか。
http://www.retpc.jp/archives/1603
また、品確法の対象は普通の瑕疵担保責任より限定されてますよね。
瑕疵担保責任のみじゃない？引き継がれるというか残るのは。
だから、問題は、これから買おうとする人にとって、地権者物件か野村から買うのかで、瑕疵担保責任に差があるかないかってことでしょ。
1146さんは、何かあったら野村が責任取るっていうけど、買主はあくまで売主（地権者）相手にしか責任追及はできない。
そうすると、瑕疵担保責任の観点からは、地権者物件が否かでやはり違いはあるっていうことだよね。
いよいよ引渡しが近づいてきてワクワクしてきました。翌日から内装工事をするので引っ越しはもうしばらく先なんですけどね！
……名前が検討中になってました。
失礼しました。orz
ここも竣工後1年以内に売り切るという事で、加速してくるかもしれないですね。
後はA3だけですかね？
次期に売り出すのは？
>>1159 マンション比較中さん
私は地権者住戸住人ですが、違いは4点あります。
キッチン御影石が人工大理石
キッチン蛇口が違う
窓に木枠がある
他は全部一緒です
多く見積もっても50万くらいしか変わらない気がします。
>>1160 地権者住戸さん
どの地権者さんから買うかによるのだと思いますよ。たぶん。
貸しやすい、売りやすい物件にしようと思った地権者さんは、オプションなとで分譲に近づけたり。
1160さんが購入した物件の売主は、しっかりとお金をかけたのだと思います。
>>1163 匿名さん
地権者でないですが、定期点検時で施工不良をタダで直してくれることになりましたよ。
中古かどうかは関係無く10年目まで、サポートがあるみたいです。ネクストパステンとは別です。
確かに大きな瑕疵は裁判するしかないかもですね
施工不良ならタダでしょうね。
今週末はけっこう内覧会の部屋多いですねー
内覧会って皆様なにをチェックされますか？傷、凹み、家具の配置イメージと格サイズの計測などでしょうか？
傷や汚れは暮らし始めると、自分で着けてしまうものだからあまり神経質になっても仕方ない。ただ、ガラスだけは高いから要チェック。
それよりも、建具類はトイレのペーパーホルダーに至るまで全て動かして違和感ないか確認。ついでにビスが真っすぐに入っているかも。いずれも不良があったら補修方法を確認。安易に同じ場所に再度ビス止めされるとビスがグラグラになる。
水回りもしばらく出してみて、下部に漏れがないか確認。
コンセントも充電器などはめてみる。通電していないことはまずないが、ケースの固定が甘い場合あり。
ベランダは軽く水を撒いててみると、防水シートの傷や水たまり、排水不良が確認できる。
キッチンも動作確認。
ＰＳも必ず開けてもらい、スマホ撮影で内部チェック。防音施工や先に出した水漏れの確認。
共用部も不出来を感じるところは指摘しましょう。施工会社に指摘するだけでなく、売り主にもメールで改善要望出したほうが、強制力強し。
かなり時間がかかるから、内覧会業者でなくてもいいから同行してくれる人がいないと大変です。
ガラスは確か共用部？なのに、何かあったら自分で負担なんですか？内覧会時に分かればもちろん直してもらえるんでしょうけど、、
勝手にガラスは変えられないと思ったんですが、、
無知ですみません。
共用部分でも、責任がはっきりしていれば費用負担を求められますよ。
実際の部屋を見てきました。部屋自体は悪くないですが棟が分かれすぎてて大規模物件の感じがないのが残念。
またこちらから切り出すことなく値引き提案があったので、かなり苦戦している印象を持ちました。ギャラリーには販売済の花がついている部屋ばかり案内されて苦笑しました。
値引き500万くらいですか？
値引きして欲しいー。
立地だね… 都心には勝てません。
値段高過ぎでしょう。
7000以下位ならすぐ売り切れる気はする。
グロスで8000超えだから、中々手が出ないと思う。
他が60平米台の3LDKが多い中、広いのは良いですよね。その分高くなってるけど。
坪単価でみれば決して高くないと思いますよ。将来考えて広めの部屋にしておくと思えば。
こちら、緑が多くて広々してて、なかなか良い環境に思いました。
検討中の広い部屋は13000万くらい。
出せなくはないですが高い。
阿佐ヶ谷徒歩10分の土地を買って3000万の家を建てても1億くらいでいける。
うちはまだ1歳の女の子がいるので、防犯面からマンションがいいのか、それとも。
マンションを購入する動機は皆さんどんな感じですか？
1億3千万円はすごいな。
1億円で一軒家を建てて、3000万円で警備員雇うのはいかが。
送り迎えだけなら3000万円でもそれなりの期間、警備員雇えそう。
ありがとうございます。
安全をお金で買うのは分かります。
マンションのメリット
フラットフロア、セキュリティが高め、上層階は日当たりがよい、高額マンションなら住民にはそう変な人がいない、管理が楽
デメリット
階下の人に気兼ねする、値段が高い、建て替えなど身軽ではない。
やはり3000万乗せてもマンションですかね。
しかし、高い。1億なら即決できるのにと思います。
1億で指値してみたらどうでしょうか？
確かにデメリットもありますが、それを上回るメリットがあるなら、やはりその方が良いと思います。
隣の杉並高校については意見出てないですよね。高校ってグラウンドの砂が飛んだり、チャイムや声やらうるさいかと思うけど、ここはそんなこともないのですかね？
都心に近い割には緑が多く、良い立地だと思いますが、
もう少しエントランスや外観にお金かけてほしかった。。。。
価格との兼ね合いでこの程度におさまったんでしょう。
ちょっと購買意欲がわきませんでした。
豪華さというよりも、住環境を重視する人がこちらの物件を購入するんだと思います。部屋は広いですし、善福寺川の周りのような環境はなかなか都心の近くでは他にありません。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
荻窪まで出れば美味しい食材が手に入るし、新宿もあっという間に着くし、利便性も言うこと無しです！
それなら荻窪に住みたい！！
新宿でもいいよ。きっとお高いけど。
レンタサイクルやカーシェアってお金かかるんですか？それはそうか。どれくらいの料金ですか？パンフには載ってなかった。
カーシェアの料金はいくらですか？
夜は植物に間接照明が当たっていて、都心にそびえ立つタワマンよりも幻想的で、まるでリゾート地のようで私は気に入っています。
外廊下のお陰で、寝室側にも自然光や外気が入るのでプラス思考で考えています（内階段の閉塞感はもともと苦手ですが）
エントランスは、外のイメージに合わせるのであれば、あんなものかなという感想です。すぐにまた外に出ますしね。
地権者住戸も在庫が少なくなってきましたね。新築の方も、他物件に比べて集客はまずまずとのこと。３～４月にかけての需要期に向けて、ラストスパートですね・・・。３月の決算月にかけて善福寺川緑地の満開の桜、４月には新緑と目白押し。敷地内の植樹も根付く時期、季節的には売る方も買う方も絶好のチャンスですね。
広い敷地にゆったりと建ったマンションは素敵ですね。
残り50戸弱とのことでした。
頑張れ！
残りは高額物件がほとんどだから辛いのかも。1億あれば、荻窪徒歩10分内の戸建買えるからねー。悩ましいところ。
>>1191さん
杉並高校ですが、A棟であれば全く聞こえませんね。
B棟だと多少は聞こえると思います。吹奏楽部がわりと有名らしいですし。チャイムは聞こえないですが、体育とか運動部の部活動の声は聞こえます。
とはいえB棟もグランドの砂とかが影響するような距離ではないですが。
買うつもりがあるなら早く買った方がいいでしょう。遅くなるほど条件の悪い部屋になります。自然環境とアクセスを両立させた条件は、今後、他の物件では手に入らないものだと思います。
ディスポーザーと食洗機無いのは痛いですけど、確かにリーズナブルではありますね。
A、B棟なら、地権者住戸にもディスポーザーあるのではないでしょうか。
セントラルってたしか割安に見えるけど管理費が高かった気がします。違ったらすみません。
セントラルの良さは、前面に棟がない（2階建てのテラスはありますが）ことです。そのため、上層階に行けば行くほど、かなり眺望がききます。あと、戸数があるので、管理費等が他の棟よりも比較的低めの設定であり、逆に土地の持ち分が少ない（敷地面積が他の棟よりも比較的狭い）ため、固定資産税が他の棟よりも低いと思われます。他の棟よりも地権者住戸の比率が高いのも、資産価値の高さに比例しているのではないでしょうか？
修繕費と管理費が結構するんですね。管理費はいたって普通な気がしますが修繕費は最初はかなり抑えられてることが多いのにここは最初からそれなりの金額が要求されるということでしょうか。そのかわりに5年後とかの増額幅が少ないのですかね。
棟ごとの管理費等を比較すると、D棟は全体の中でも飛びぬけて割高ですね・・・。D棟は戸数が少ない分、割高になるのは致し方ないのですが、棟ごとの管理費設定が原因ですかね。ここは大規模なんですが、管理組合が棟ごとに分かれているため、なかなか大規模のメリットが享受できないのでしょうか？やはり、ここは、住友さんの方南町のように棟をできるだけまとめてエントランスを豪華にする設計ではなく、空間を維持（街並みを維持）するため、棟を分けて分離し、緑化率を高めて、日照（南向きが多い）・通風と眺望を確保するランドプランなのでしょう。
建ぺい率と容積率に余裕をもたせて外構や植林が多いので一人当たりの費用負担が大きいのでしょう。でもやっぱりいいですよ、余裕があるマンションって。
2000万円ぐらいしか頭金しかないけど厳しいでしょうか。やはりみなさん4000万円ほどの頭金なんでしょうか？
マンション買って終わりではないですもんね。ここは良いと思うけど、やはり高い。
管理費、修繕費、駐車場代諸々考えてると、近くに戸建買ってもその方が安い。
やはり、なかなか売れないのはそのせいだろうなー。
もちろん戸建とマンションじゃ住み方が全然違うけど。
>>1237
たまに勘違いしてる人がいるんですけど、同等な立地、価格帯で比較した場合に戸建とマンションだと上質な暮らしと
費用がかかるのはマンションになります。なのでマンションのほうが高級になりますし高い経済性を要求します。
8000万円のマンションが要求する経済力はだいたい1億2000万円相当の戸建にすまえる経済力とほぼ同じだと言われています。
なので、8000万円の戸建に住まう経済力しか有さない人にとっては当然8000万円のマンションには住めません。
そういう人はせいぜい5500-6000万円のマンションが関の山ということになります。
稀に戸建vsマンションでマンションは乗合バスで自分のものにもならない共同住宅だという揶揄されますが本質は
そこではないんですよね。共同出資することによるスケールメリットと同時に共同生活することの軋轢を回避するために
それをすべて事前にお金で解決することで高い管理費、維持費を支払うことにより実現します。そのため高級なのです。
>>1233 匿名さん
管理費のコスト削減したいですね。他の大手デベマンションに住んでる知り合いは管理費を4割弱落としたらしいですよ。例えば、清掃、植栽、法定点検のあたりを相見積を取れば簡単に下がるみたいです。
もちろん管理会社を変えずにサービス品質を下げずですが。
頭金は年齢とか職業によるから何とも言えないのでは
若けりゃ数百万でもいいでしょうし、定年近辺ならある程度ないとしんどいでしょう。
>>1240
管理組合の程度次第ですね、そのあたりは。
相見積もりだけで簡単に下がるほど今は優しい時代じゃないですよ。
なぜなら管理会社自体がわかってるからです、そう簡単に現行契約を破棄して他者に乗り換えるのは
いうほど簡単ではないということが。
住宅ローンの乗り換えだって同じでしょ。これなんて個人だからその気さえあれば自分の意思だけで
乗り換えできるわけだが当然それなりの労力、手間、コストがかかるわけで相応以上のメリットなければ
乗り換えない。
>>1243
あのね、管理会社が少し指摘するだけで緊張感もって対応なんてしませんから。
そこまでいうならば、そのたった1年もたたずに管理費４割弱も下げてくれたという
マンション名と管理会社の名前を出しなさい。それにあなたは友人であってそれを確認したわけでも
ないでしょう。いいかげんにそういうくだらない妄想話はいいですよ。そうではない、真実だっていうなら
ええ、みなさんの参考になるでしょうからどうぞ具体的なマンション名とその管理会社をあげなさい。
まあまあ興奮しないで。
誰も興奮してないでしょ。
嘯いてる人が一ついるだけでしょ。
まぁ相見積もりして管理組合1年立たずに４割減ってのは嘘を通り越して悪質じゃね
野村不動産としては、ある一定の管理水準を保たないと、これだけの高額物件を相当数さばききれないわけですから、当初の管理費設定はそれなりに贅肉をつけているわけです。従って、完売した以降に管理費設定を大幅に見直すことは十分に可能であると思います。プロパティマネジメントの世界では、コスパを優先したコスト管理は当たり前ですので、理事会にプロを交えれば、下げ交渉も可能だと思われます。
>>1248
誰も絶対に下がらないとかそんな話してないから。交渉することで下げることは可能だろうがそれは
購入後管理組合でやる話。
それに相見積もりするだけで管理組合発足後1年立たずに４割減？わらえる。
それが事実ならいいからマンション名と管理会社出してみって話。そのほうがよほど建設的な話になろうな。
4割下がるとか、下がらないとかは結果論です。可能性を論じているだけですので、悪しからず。
可能性ではなく嘘いってるだけだよね。
管理費4割減といっても、何から4割か曖昧ですからね。
増額しようとしていた金額から4割減かもしれませんし、管理費が管理費という名目でそのマンション特殊の費用かもしれませんし、事実だとしても裏があるでしょう。
そりゃ下がったら嬉しいですけど
管理組合の総会で野村不動産パートナーズが業者にいくら支払って管理契約しているか明らかにするよう要求されてましたよ。
今後突き上げが厳しくなるでしょうね。管理組合と業者の直接契約に切り替えるだけで相当管理委託費削減できますから。
あとは使わないコンシェルジュを何年後に切るかですね(笑)
うちのマンションは管理組合が結構活発で最近管理費見直しで競合他社含めて比較検討しました。
正直名前も聞いたことがないような実績不明の会社を除き、大手はどこもほとんど変わりませんでしたね。
結局数字上大きく差が出るためには何かを削るとかそういう契約内容飲み直しです。
簡単な見積もりだけをとって相手がそれで簡単に折れてくる、なんてのはありえませんね。
残り戸数80弱だそうです。
以前50くらいという書き込みみたけど、増えたのかな？キャンセル？
次の販売期は未定。
現段階にて８０弱の残戸数が本当であれば、すごい追い込みですね。この調子なら、需要期の２～4月で、さらに上積むことができるので、条件の悪い部屋以外は、GWまでに完売ですね。昨今、新築マンションが売れないというなか、善戦です。
えー、まだそんなに残ってるんだ。
それ、善戦というのかなあ・・・竣工して結構たってるんだから、やっぱり苦戦してるんじゃない？
多分善戦とは言わないなあ。
今すぐ買っても、どうにか三月末入居スケジュールだもんね。
シーズンは終わりかけと言ってもいい頃だよ。
それでこの残りは。。。
やはりマンション市況は悪いと思う。
高すぎだよ。
この高価格帯で、さらには３００戸超の販売ですから、まあいい方じゃないんですかね。
ここは決して高過ぎじゃないと思うけど、ちょうどいいサイズの部屋が極端に少ないのが苦戦の原因なのかな？
今一つなのに高いからでしょ。まだまだ先は長いだろうが、よくこれだけ売れたよね～という意味で善戦かも。。。
阿佐ヶ谷商店街はいいけど、日常のスーパーとかがねえ。周辺の緑は素晴らしいけど、草食べて生きる訳にもいかんしね。の割に高い。
やっぱりバランス考えちゃうからねえ。
確かによくこれだけ売れたという意味では善戦かもしれん。
竣工後1年で完売くらいの考えだから、ギリギリまだいけるんじゃないですか？
杉並の物件の中では一番売れてるんじゃないかな？
他に売れてそうなの無いし。
ここは、殆どが田の字なのが難点なんだよな～
比較していますが、戸数あるけど管理費はかなり高いんですね。
画像ありがとうございます。
嫁はこのマンションをすごく気に入ってるよ。自然が多くて落ち着くらしい。スーパーが遠いって文句は全然出ない。そもそも、スーパーが近くにほしいって人は、ここは選ばないと思うけど…
基本はいいマンションだとは思う。
緑多く広々してる。
けど、微妙な暮らしにくさがあるように思う。
ライブラリにしても、高い管理費とるならせめて22時くらいまであけて欲しい。そしたら帰宅後あれこれの後仕事できるし。
なので、広めの部屋で軽く億越えてくる値段は？と思う。
値引きが入るという噂もあるけど、真偽のほどは分からないし、どのくらいかも分からないしね。
残数は先週末に見た感じですと、
B1棟 78平米3LDK 8300万程度の部屋と記憶している部屋はおそらく完売。それ以外は余っていました。
ガーデン南東の税務署寄りのA3？4？棟は丸々空いていましたが、次回以降販売と記載があったと記憶してます。
それ以外はほぼ完売(地権者物件含む)。南の交差点のA棟かB棟角部屋と90平米超えの高い部屋がちょこちょこ残っていました。
A3？4？は駅から遠いですが、テラスよりは近いのでどれくらいで売り出すかで焦り度がわかりますね。
>>1270 住民さん
専業主婦世帯であれば、宅配を上手く使えば計画的に食材は確保できますし、共働き世帯であれば、まとめ買い中心になるので、週一の買い物であれば、さほどストレス感じないでしょう。
買い忘れた！あれ食べたい！と言った時に近くにないのは不便なので、近くにあることに越したことはないですが、工夫と計画次第でしょう
。
スーパーが近くにあって、カゴが重くて不安定な自転車が走り回ってる環境が仮に税務署の位置にあるとあの落ち着きのある雰囲気も多少変えられてしまうかと。
田の字っていう人いるけどむしろほとんどのマンションのほとんどの部屋って田の字だと思うんですけど。
田の字ではない部屋「も」有するマンションはあるけど、「田の字部屋が一切ないマンション」ってどれだけあるんで
ねすかね？
仮にあったとして、そういう凝ったマンションが住まうに値する十分な立地にどれだけありますか？
あったらあったでものすごく高くてここの価格の比じゃないと思うんだけど。
ウソは良くない。南阿佐ヶ谷から新宿までは11分です。
東京行くなら、南阿佐ヶ谷から行ってもちょっとしか時間変わらなくないですか？
荻窪から快速で23分、南阿佐ヶ谷から30-31分なので、南阿佐ヶ谷→荻窪→東京なら、荻窪出るのはそんなに意味無い気も、、？
23分よりもっと早いの有るんですかね？
詳しく分からないのですみません。
東京での乗り換えがJRのが楽とかそんな感じなんですかね？
中央線と丸の内が二つ使えるってのがここの良さですがな。
この二つは都内屈指の使い勝手の良さが光る路線ですね。
唯一の弱点が、渋谷、品川あたりのアクセスに弱いことです。全て新宿での乗り換えが必要になります。
ゆえに、羽田空港へのアクセスもよろしくありませんし、同時にディズニーランドにも行きづらい、
横浜方面も壊滅的です。
が、逆にいえばそれぐらいしかないのでそのあたりの方面に用事がない人にとってはなんら問題ありません。
>>1298 匿名さん
確かにその辺りは全部乗り換え必要ですね。
横浜は新宿三丁目で副都心線に乗り換えれば、まぁまだ楽かと思いますが。
マルチアクセスを望むなら、武蔵小杉とかなんでしょうね。
個人的には飛行機は年1位だし、基本新宿起点なので、ここはかなり良い条件ですね。
羽田空港へのアクセスですが今は新宿からのシャトルバスがおすすめですよ。
新宿駅から羽田空港まで15-7分ぐらいでついてしまいます。C2開通の恩恵は
絶大です。バスタができたおかげで、南口からさくっと乗れてしまいますし。
販売員の方ですか？
嘘は書かないように。
新宿バスタから羽田空港までよく利用しますが15-7分で着いたことはただの一度もありません。
30分平均です。
また昔は新宿西口からさっと乗れたのに今はバスタのおかげで丸ノ内線経由だと逆に不便になってますよ。
中央線の新宿方面の先頭車両に乗ればバスタのための新南口改札まで巨大なエレベータ・エスカレータあるので重い荷物をもっていてもすぐにバスタにいけます。バスタから羽田空港には20分間隔でずっと出てるのでたぶんこれが羽田空港アクセスの最速・最楽だと思います。
電車でいくと阿佐ヶ谷→新宿→品川→京急ルートか、阿佐ヶ谷→神田→浜松町→モノレールルートかしかないので3本乗らないとだけで乗り換え含めると１時間10分ぐらいですから全然だめです。
まぁここは、飛行機は不便って事で。
羽田、成田はやっぱここからだと不便です。
新宿から羽田まで15分もかかります？10分もあれば着きますよ。
阿佐ヶ谷からでもD2Dで30分（新宿まで9分、バスタまで1分、バスで17-9分、徒歩1分）で羽田空港行けるわけですから不便ってことはないんじゃないの？
ついでに成田までのアクセスってどういう感じが一番おすすめでしょう？
結構海外出張が多いので気になるところです。
セオリー通りだと新宿からNEXってかんじでしょうけど
>>1316
品のない方ですね。まずは言葉を選びましょう。
羽田空港に向かうには新宿まで行ってバスタからリムジン乗るのが現状の最速です。
あなたは本当に乗ったことがないのが丸わかりですね。私は隔週で乗っているといってます。
信じられないのであればシャトルバスが出してるリアルタイムの実測値をごらんなさいな。
今見てみたら20:16現在値で、でてますよ、ほら
羽田空港 → 新宿駅 ： 18分
どうかしてあるのはあなたでは？30分かかる？（笑）そちらこそバカも休み休みにしてくださいね
1316さん、赤っ恥ｗｗ
>>時刻表でも所要時間30分となっています。
はい、また大嘘がでましたねー。バスの時刻表では出発時間ごとに到着時刻が異なるようになってます。
それとは別に新宿エリアでだしてる公式な所要時間は35分-75分ですよー。情報は正しくいってくださいね。
あと、それと実測値は別の話ですからあしからず。
>>1323
いえ、もうみなさんわかってらっしゃるでしょうから一々謝る必要などありませんよ。赤っ恥かいてるからそんなに必死なんでしょ？（笑）
どうしても羽田空港へのアクセスが悪いというネガを言いたくてしょうがないのでしょうがC2開通で随分とアクセスがよくなりました。
さらにバスタのおかげでバス乗り場までも楽に進めるようになりました。もちろん一切外に出ることがないので雨の日、雪の日でも問題ありませんし。着実に時代は進歩しているわけでございます。
あなたはいったいどうやっていってるかしりませんが、ええいいんですよ。30分平均かかるといわれる何かの乗り物にあなたは乗り続けていただければ。私たちは20分未満でつくリムジンバスに乗って快適に羽田まで行きますので。
ええ、あなたはJR阿佐ヶ谷までいくのはどこのバカだと罵倒されるのですからいいじゃないですか。丸ノ内線至上主義で結構ですよ（笑）
馬鹿と鋏は使いようといいますから。私たちは普通に適材適所で使い分けるだけでございます。脳内バカにかまっているほど愚かではありませんので。
公式な時刻表で35-75分⁉︎
それと実測値は違うと逃げましたが、どこをどうやったらそれが15-7分まで短縮されるのでしょうか？
ワープでも使ってます？笑
あなたが乗った時は何時台でバスタから初台南までは何分かかりましたか？
>>1326
ほい
http://www.limousinebus.co.jp/area/haneda/shinjuku.html
時刻表はこれ
http://www.limousinebus.co.jp/platform_searches/index/3/279
実測はこれ
http://www.limousinebus.co.jp/cgi-bin/realtime/busdata_j.cgi
C2開通してまだそんなに経っていないから表向きの時刻表はほとんどかわってない。
が、実際には早く着くんだが必死だねぇ。ばかなのか？ｗｗｗ
ワープ使っちゃいけないの？今時ワープ使わないなんて平成時代の人なのかにゃ？
なんか必死なやつが２名ほどいるようだがもういいんじゃね？
先週使ったが20分でついたぞ
羽田空港つっても３つターミナルあるんだがな
ここはプラウドだしANA派がおおいのかな
実際自分がこのマンションから羽田に向かうならタクシーでいくな 一番楽だとおもう
誰が誰だかわからん笑
新宿バスタに行く分にわざわざ9分かけて阿佐ヶ谷に行く意味ないよね。
阿佐ヶ谷なんてタクシー乗れば5分もかからんよ。
伊勢丹のポイント17万円分くれたぞ。プラウドリピーター限定。
タクれば空港まで20分か？
195円
タクシーで新宿までいくより渋谷までいったほうが楽だとおもう
もうやめませんか？こんな言い合いは。ここは検討者が真摯に物件を評価する場です。このマンションのメリットとデメリットは出尽くしてます。第三者的に端的に言えば欠点が少なく、価格に見合う物件だということです。その証左として、新築マンション市況が悪い中、そこそこの売れ行きとなっているということです。購入体力さえあれば、見に来ただれもが買いたくなる物件だということです。購入意思があるだけでは、フラストレーションが溜まるだけです。あとは、自己責任で判断して買うかどうかです。そういう意味では、買ってもいい物件だと思いますし、資産価値も高いと思いますよ。このエリアでは住友不動産の荻窪や方南町と比較する方もいますが、そもそも無理があります。旧阿佐ヶ谷団地は、全国区です。住友さんは、ここに対抗して必死になっているはずです。
そう考えるとムサコってのはアクセス的には抜群だわな
東京、新宿、渋谷、品川、上野、六本木、台場、羽田、自由が丘、全てに近い
阿佐ヶ谷のいいところは阿佐ヶ谷商店街だよ
地元で全部まかなえますよ
ムサコすげー！
なんかスゲー真面目なやつが出てきたな。学級委員長と呼ぼう。
おうちダイレクトの査定が上方修正されてた！俺の部屋の相場が、買値とほぼ同じになってる。買った瞬間に10%やられると思ってたけど、そうでもないみたい。
次から、匿名さんじゃなくて、学級委員長と運輸大臣を名乗って下さいね。俺にも名前つけてー
ムサコは便利でも住みたくないなー。
やっぱここのが全然いい。
さぁ無駄な話はやめましょう
ムサコ、武蔵小杉は、確かに便利ですが、ここのエリアを検討している方にとっては、検討外だと思いますよ。ここを検討している方々は、狭域エリア検討者ですから、川崎の物件までは検討されてませんよ・・・。広域で検討している方々は、ここは検討しにくいです。阿佐ヶ谷は、住んでみないとわからない深い街です。何らかの地縁、人縁がないと、まず価格に見合わないと思うはずです。それだけに、住んでみたい街ではありますが・・。
委員長！次の議題はなんでしょうか？
そろそろ羽田空港問題を決着したく思います！
新宿から羽田は30分かかるよ。
今はまだバスをワープさせるのは難しいからな。
俺ひとりで良ければ、ワープで3分あれば行けるんだが。
あのぅ…皆さん、誰が誰だか分からないので、匿名さんはやめましょう。まだ名前がない人は命名大臣さんに名前をもらいましょう。
結論。ワープを使えば20分未満。ワープを使わなければ30分。
バスタから羽田まで15-7分とか言ってた大嘘つきはどこ行った？笑
>>1384
>>ワープを使えば20分未満。ワープを使わなければ30分。
誤解を招く表現するのはよくないな。
普通のリムジンバスを使えば20分未満、ワープアでユートピアな人は30分以上かかるってことだろうね。
今日も19分平均でリムジンバスが新宿-羽田空港間を運行した実績があるんだからもはや30分とかあほもいいところ
私もムサコにも街の発展とともに住んでいたことがありますが、
最近久々に訪れると人が増えすぎていて全く落ち着きませんでした。
当時は交通の便やショッピングの利便性からムサコ最強だと思っていましたが、
住めば都で、今は杉並が心地よくて、ムサコ（川崎）には戻りたくありません。
人の雰囲気とか、歴史とか、お金じゃ評価できないものもあると思います。
バスタから羽田まで20分未満とかあり得ないけど、普通の人は飛行機とかほとんど使わないから時間競って意味ないような。
確かにこの時間で羽田から新宿西口まで26分だから昼間のバスタ-羽田20分未満とかないわ。
>>1387
それはわかるなー。発展激しい町、まぁいわゆる再開発エリアとかそういうところって
箱物とかはどんどんできていくけど、人は自体は定着しないんだよね。
商業施設は人がそこに住んでようがいまいが関係なく、単に集客が多く見込めればできて行くけど
教育機関、医療機関、福祉機関、また住民どうしのコミュニティ、つまりは伝統とか歴史ってのは
一朝一夕で出来上がって行くものではなく人が根付いて安定して成長して言うからこそこれらも
一緒に成長して良くなって行くものだからね。
一人暮らしとかDINKSとかで、家は私物を置くだけ、寝るだけ、風呂入るだけ、っていうぐらいの拠点にしか
思ってない人だったらどこでもいいんだろうけど家族で地に足をつけて住まうっておもえばそう言うところは
厳しいなぁ。都心湾岸エリアなんかがまさにそんな感じ。
結論。30分。
羽田までバスでいってそろそろ誰かストップウォッチもっていって実況してくれないかな？（笑）
家は寝て風呂入るだけになってしまっている…
せっかく阿佐ヶ谷に住むことになったのだから、この悪い生活スタイルを変えなければ！
客観的に見て30分派の方が説得力あるよね。
リムジンバスのリアルタイムがほぼほぼ20分未満での表示を出してる以上何を言っても30分っていってるやつが虚しく吠えてるだけに聞こえるな。まぁ一人なんだろうけどｗｗ
さっきからバスの話してる人たち全員、同物件の競合他社の方々かな？無駄に荒らして。。
そう思うと滑稽。
もうやめましょーよ。無駄なカキコミ。
空港はどのみち余裕を持っていかないといけないので、最速18分、平均35分かなんか知りませんが、
私はバス（車）だと倍は見ておくので不毛な議論でしょう。
個人を叩きたいならここでないところでどうぞ
どっちみち空港に行くとかはほとんどないからどうでもいい。
行く時は20分未満とかでいけるとは思ってないから2時間は余裕見ていきます。
ここの検討者のどのくらいが羽田のバス便を気にしてる人がいるんだろうか？不毛な議論のような気がします・・・。
賛成。
そろそろバスの話飽きました。
乗り換え案内で調べて、その上で時間に余裕を持って出掛けるので大丈夫です。
どっちでもいいです・・・。
結論。ここは新宿行くにも空港行くにも便利で良いマンション。
自宅マンションから羽田空港まで定額料金（ここなら8500円）でタクシー使うの便利だよ。
https://www.km-taxi.tokyo/service/haneda-airport.php
下手したら飛行機代より高いだろw
9000円程度高いと思う人はここ買わないって。毎日の通勤じゃないわけだし、もし3人で行けば1人3000円でしょ？たまの利用くらいの人なら、利便性を考えれば十分選択肢に入るよ。
自分の車で行きますわ。
たまにのことだけど、もうこどもも大きくて旅行も一人のことが多いから 新宿からバス利用にしますわー
羽田の駐車場は高いので長期ですと無駄ですが、往復18000円もかけるなら自家用車で行けば駐車場代のほうが安いですね。
車は自分で運転しないもの みたいなセレブは別ですが
僕は車持ってないからタクシー乗ります
人によるけど、ほとんどの人はしない選択だな。
みんな、自分がマジョリティだと思いたいんですね…
ここのマンション、成約特典50万円分のキャンペーン始めましたね。。。
プラウド国分寺や、太田六郷やらも対象。
人気のほどは推して知るべしってことですね。
売れないんだろうなー。
そっか、大田六郷なら羽田近いよ。
キャンペーンは いろんなプラウド対象で 12月にも1月もいろいろしてますよー
12月や1月は インテリアオプション30万＋蔦屋家電30万＋アート引越センター30万でした。
今見て来たら 50万のキャンペーンも 蔦屋家電＋オプション＋引越しだけど12月1月のより総額減ってますね。
>>1430 契約済みさん
1月上旬に鷺ノ宮でやってたのは見ましたが、阿佐ヶ谷はやっていなかったと記憶してます。鷺ノ宮では値引き+このキャンペーン提示されたので、値引きあれば阿佐ヶ谷も併用可能かもしれませんね
鷺ノ宮では実質200万って言われた気がしますが、内訳は忘れました
>>1431 匿名さん
12月は阿佐ヶ谷もしてました。1月は対象外だったのかしら。
先日 そのクリスマスキャンペーンの モデルルーム予約して行くともらえるプレゼント届きました。
蔦屋家電で買い物するのにニコタマ行かなくてはならないのが少々面倒ですが。
阿佐ヶ谷もずっと値引きしてる。それでも高いから売れてないのか？夜全然電気ついてない。
1000万ダウンではまだ高い。
それでも売れてないから困ってるのではないか。
夏前くらいから値引きをしてるのは周知の事実。キャンセル住戸とか言ってる。定価で買った初期購入者のこと考えてるのか？
購入者の方なんですね。
むしろ、購入者の方ならそういう情報は出さない方が良いのでは？？
自分のプラスにもならないと思いますが？？
内覧会やら何やらで行く機会あるたび 他の棟をなんとなく眺めてます。エアコン室外機やら洗濯物干してる方やら引越しの車やら（契約前から行くたびに引越しの車を見ます、行ける日が休日ばかりだからかな）。そんなに売れてないようには見えないのですが。自分達が最初に検討した部屋も次には決まってたし。
夜は行ったことないですけど。
この3月末から4月あたりに入居者がまたある程度は増えるんじゃないですかね〜
売れている と 住んでいる は別ですからね。
私も現地を良く見ますが、結構住んでいる気配はあるものの、人と会わないのはいいことですね。
これ見えても、、笑
写真ありがとうございます。
空が抜けてて綺麗ですね。
棟によっては富士山も見えるようです。
ここの眺望はいいですよ。富士山を望遠で撮影したものですが、肉眼でも十分楽しめます。遠く連峰も見えます。
富士山はいいですね！
購入者です。
写真綺麗ですね。
私は２階なので，写真のようには見えませんが，近所を歩いていて家族と「空が広いね」とよく言っています。
富士山綺麗ですね！近くに高い建物が無いから見晴らしが良くて気持ち良いですよね！個人的には、タワーマンションが乱立している地域よりもこちらの方がのんびりできて好きです
同じように感じている方が多くてうれしいです。
タワーマンションは資産性とか眺望とか色々良いのでしょうけど
どうにも旅行ならともかく住む場所として自分にはなじめず。
高層でなく視界の開けるところを探しておりました。
こちらは電線も埋め込みで外を歩いてても空が開けて良いですね。
引越しが楽しみです。
負け惜しみ？
好みの問題でしょう。
あんなだだっ広い敷地、そのままになるわけないでしょ。
日照とかその他諸々迷惑かかってないし、むしろ人が増える事での、治安が良くなる（以前の投稿で阿佐ヶ谷住宅が廃墟のようになってた時は、近くを通るなって言ってた地域住民もいるくらいで。）とかもメリットではあると思いますが。
治安が悪いとも思ってないですけど、人が増える事で安心感はアップするかなと。
美観は損ねてないでしょうね。
古い団地とかなら美観損ねるでしょうけど、むしろあの地域のイメージアップに繋がるんじゃないかと思うくらい。
プラウドだし、そこそこイメージは良いと思いますよ。
あっ個人的な見解なので、もちろんそう思わない人もいるでしょう。
それは承知で書き込んでますので。
その通りだと思います。
周辺住民としては、こちらのマンションには感謝です。
コスト負担なしで、こんなきれいな植栽を楽しめるんですから。
夜はとくに素敵ですね。
提供公園も利用させてもらっています。
いいですね。周辺の住民の方と共存できる環境があるのは恵まれてますね。確かに旧阿佐ヶ谷住宅にはノスタルジーを感じざるを得ませんが、時代の流れできれいに建て替えられて正解でしたね。空地率も高いみたいですし、緑も豊富で道路も広く、周辺の方にも提供公園が公開されてるなんて、羨ましい限りですよ。
周辺住民の方にこのマンションは喜ばれてると思いますよ。
提供公園あり、豊かな植栽あり、犬の散歩コースになってますよね。犬の糞が心配(笑)
地域の人の目があるので治安もいいと思います。
死角がありませんから。
残り70戸.....
どうりで不自然な買い煽りが多かった訳だ笑
買った方、ご愁傷さま。
あともう一息でしょ！
それなりに善戦してると思いますよ。
おっ他社営業マン？
それとも他物件買ってて安心したい人笑
それかすげー暇なやつ。
御愁傷様とか言っても何の意味も無いのにね〜。
野村は最初から竣工後1年て言ってたみたいだし。
まぁ後70戸だと、竣工後1年では売り切れない可能性がある気もするけど、、
月10戸以上売れるかなぁ？
駅5分の棟なら良いんだけどなぁ。
5分くらいのとこだと、B-1.B-2.A-1位なのかな？
旭化成の地権者住戸、86平米7990万でこれが決算で安くなるとかなら、かなりお得な気はするけど、セントラルだしな。
駅距離気にしない人なら良さそう。
廊下タイルだし、エアコンついてるし。
というかこのご時世、86平米で杉並区（阿佐ヶ谷は一応人気の区域、まぁここは南阿佐ヶ谷駅、成田東アドレスだけど）、徒歩5分くらいで、この値段じゃ中々買えなくない？
全部調べてるわけではないので、わからないけど。
大手、大規模買おうとしてる人だと、案外最終的にここに落ち着くのかな。
駅10分以上とかはまた別。
ネガが多いのも 気にしてる人が多い証拠。
問い合わせも多いみたいだし。
（本当の不人気物件は ネガさえもなく閑古鳥鳴いてる………）
ここも十分閑古鳥鳴いてるかと思いますが…。
まぁ安くしても良いから、それなりの時期に完売はして欲しいすね。
住んでても、広告の垂れ幕とか付いてるのやだし。
住友みたいに。
あっここには現地に垂れ幕はないか。
マンションギャラリーでは、今年中ぐらいの完売を目指していると言っていました。 月10戸売れるなら現実的ですね。
この立地でこの価格、この残り方…。どんな根拠で下げることはないと言えるのか…！？
でもここより売れてるところも無いからじゃない？
本当にそうだったら、もっと売れ行きが良いでしょ。結果が全てを物語ってるんじゃないの。
相対的に論じているまでですよ。他の同じような大規模新築マンションの売れ行きから比べてもいい方だということです。確かにここの今の売れ行きは絶対的に見ればそんなに良くはないです。一時に比べればかなりペースダウンしてます。これは野村さんの販売戦略の失敗です。もっと初期の頃に販売戸数を稼いでいればよかったのです。半分完成売りにしてまで販売スケジュールを引っ張って高値を追及しなければ、今頃は完売してるはず。でも他の大規模準郊外型マンションはもっと苦戦してるんです。そういう意味では善戦だと思うんです。絶対的に見ればいいマンションなんですから、完入居して活気が出て流通する部屋も少なくなれば、価格は維持されるのではないかと思いますよ。
新築ですらこれほど大量に売れ残ってるんだから、実際問題、中古は相当値下げしないと売れないですよ。。。
まぁ買った価格を維持するのは難しいでしょうね。でもそれは今どこも同じじゃないかな。
その中で言えば、まぁまぁ維持出来そうな気もする。
第1種低層にこれだけの規模で、この環境ってのは中々無いから。駅5分くらいでね。
この近辺だと、パークホームズ善福寺川とかもヤバそうだし、すみふ荻窪だって、全然売れてないみたいだから、そんな中では検討中。
ここ買った人ですぐ売りに出す人なんていないでしょ。
隣の人とかと話してても、すごい満足してるし。
うちの嫁も、期待以上に生活が豊かになったって喜んでるよ。
ここに住んだら他には住めない。
まあ、高すぎて買える人が少ないんだろうね。
環境が素晴らしいので、純粋に住みたいという人は沢山いると思います。ただここの物件は並みな年収では買えませんね
グロス8000万を越えてくる部屋が多いですからね。
60㎡後半くらいが多い中、70㎡後半が多いのは良いですね。
いま住んでいる人は、多少値下がりはするだろうけど、それは織り込み済みで、とても満足している。
そしてまだ購入していない人の一部や、高くて買うのを諦めた人がこの物件に対して懐疑的な見方をしている。
これが、事実なのではないでしょうか。
もし野村さんがもう少し値下げを検討したら、住みたい人はきっとたくさんいますよ。だってこのマンションは紛れもなく良いマンションですし、今はどうかわかりませんが、初期価格が高い分、住んでいる方の質も高いので。
まぁ、実際に住んでみればわかりますよ。
都心のタワマンに住んでたときは、ゴミゴミしてて子育てしづらいと、嫁は不機嫌なこともあった。
ここに住んだら嫁は毎日ニコニコしてる。
多少値下がりしても、この満足度があれば全然おしくないね。
このマンションには、お金（資産）には代えられないものがあるということですね。よくわかります。ここは再開発が決定してから紆余曲折あり10年以上もかかって建て替え（解体）がはじまっています。特例中の特例である地区計画の導入もあって、道路も付け替えて広くなりハイレベルの住環境が確保されています。当時の周辺住民の方のご理解や地権者の方々のご尽力もあり、地区計画が導入されたことで低層エリアでもあるにもかかわらず高さ制限の緩和や一定の戸数が確保されて収益も上がり、その結果、居住性のアップにつながっています。つまり、それだけ希少性が高い街づくりであるという点で資産性も維持されると思います。
客観的評価です。悪しからず・・・。
[No.1485～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ほら、訳わかんないやつ来るから削除されて、意味わかんなくなっちゃったよ。
ネガは物件のネガにしましょう。
人の揚げ足取りは無駄なやり取りで、削除されるんで笑
これも誰か削除依頼するかな？
自分の部屋にだけ酔っていればいいのに、下手にタワマンより良かったとか、駅近より静かでいいとか、この価格でも満足みたいな他と比べた、私は間違ってないみたいなコメントするから、負け惜しみとかってからかわれるんですよ。
低層の中でもここは格別です！
交通利便性と自然のバランスがちょうど良い
他の物件買っちゃった人の妬みか、他営業の書き込みでしょう。
普通に考えればここは欠点がほとんどない超優良物件ですから。問題は払えるかどうかだけ。
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
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6998万円～8278万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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50.11平米～66.93平米 |
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総戸数 65戸 |
東京都大田区池上八丁目 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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1LDK+2S～3LDK |
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56.14m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区西保木間２-1630-1ほか |
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3500万円台～6200万円台 |
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3LDK |
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57.1m2～80.09m2 |
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総戸数 75戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
