プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その4

価格がやや高いってのも住む上では魅力の一つだと思うけど。
隣人にあんまり変な人がいないってことでしょうし。
投資物件にもなりづらいから、そういう人もあんまりいないだろうし。

空撮動画は、確かに圧巻ですが、
ペラボーの白っぽい団地のように見えてしまって・・・
戸境壁をコンクリートにしたら、分譲価格が高くなるからでしょうか。
最近、ハセコーとかペラボー物件が多いので、仕方ないのかな。
リセールを踏まえて、検討中です。

>>502 匿名さん

見た目はクソだよ。見た目で勝負しようという気が全く感じられない。まあ、他にアピールポイントがあり過ぎるからね…

そもそもマンションに見た目求めてる人っているのでしょうか？
所詮はコンクリートの固まりなわけで

仕様も高級仕様求めない人にとっては十分です。
ここはそれよりも環境の良さ（水害のリスクは承知の上で）と都心への距離で優れていると思います。

都心への距離が重要なら都心で買う方が良いのでは？

見た目については、女性は関心ない人が多いと思います。男は見栄っ張りが多いので、見た目は重要です。見栄があるから、ランドマーク的なタワーマンションの価値が落ちないんだと思います。じゃなきゃ、あんな維持費と解体費の高いものが人気化する理由がよく分からない…

ここを買う人は都心からの「程良い」距離を気に入っているのでしょう。それに、仮に都心で買うとしたら、坪500以上になってしまいます。世帯年収1500万円以上がターゲットでしょうか…ここは世帯年収1200万円くらいあればよいかと。

>>506 匿名さん

最近の四ッ谷周辺の新築物件でも坪400位からありますけどね。

>>507 匿名さん

確かに。阿佐ヶ谷の西向き低層だと坪320くらいからだから、新宿区なら3割増しくらいからあるね。四ツ谷でも千代田区側にいくととんでもないことになるけど。

中央区なら新築で坪350以下がたくさんあるよ

ここも坪330くらいからだから変わらないんじゃない？
そして都心に住みたい人はここを選ばないでしょう。

そうそう。都心物件とは完全に棲み分けができてる。

私も都心（というと新宿とか六本木とか銀座とか？）の一等地の高級タワーマンションに住みたいとは全く思わないですね。同じ値段（より高い値段でも）でこの贅沢な自然を享受できる方を選びたいです。
都心への便が悪いわけでもないしね。
価値観の違いかな。

都心の一等地というのはけっこう公園とか豊かな緑があったりする。そういう物件なら私は買えるなら問答無用で欲しい。
ただ坪単価はここの倍以上なので、ここと迷う人はいないだろう。
ここと都心の劣悪環境物件とは価格的にある程度被るとは思うが、これまた迷う人はいないだろう。

都心が高いからここで妥協しときましょうと考えられるような値段じゃない気がするけどね。都心も高いがここも高い。別に中央線や丸ノ内線にこだわらなければ、こんなに高くないし。

ここは子育てを含めた環境で選ぶ人が多いと思います。
新宿まで15分でここまで緑地に隣接した環境はないですから。

日照も含め、長い期間環境が守られる確率が高いのもポイント高いと思います。

老人ホームみたいになってる…

老人ホーム"みたい"とは失礼な。立派な老人ホームです。

野村の仲介に掲載中の角部屋、食洗機がないのに驚きました。

どのお部屋もオプションなのでしょうか？　

梁の出具合がとても気になりますね。

全体にシンプル。桜上水とどことなく共通点があって。

>>516 匿名さん

昼間の光景ですか？
ハウスウォーミングの時なんかは家族連れも多かったですよ。

分譲物件には食洗機は備え付けでした。
恐らく地権者物件ではないでしょうか。

やはり地権者住戸ですかね。
食洗機は後付できないからなあ。

食洗機は標準ですよ。売りに出てるのは地権者用の仕様が低いものでしょう。

>>517 匿名さん

面白いこと言ってるつもりなのかな？？

>>519 名無しさん

私もファミリー少なめな印象を受けます。たまたま廊下で会う方々がご年配なだけかもしれませんが。

ファミリー層かなり入居してらっしゃいますよ。
現地見にいけばわかることです。
シニア世代もいらっしゃいますが、金銭的にも余裕のある方たちですし、何のマイナスにもならないですよ

>>524 マンション検討中さん

現地に住んでますが実感できません

んー、もしほんとにここを購入された方ならわかるはずですよ～。
B棟とかは今まさに入居が開始されたところなのです。（まだ売りに出されてすらいない棟もあります）。引っ越し日も抽選で順番にですから、新規購入の方はまだあまり入居されていないんですよ。だから今いるのは地権者の方と、新規購入の一部の方だけです。
そして新規購入の方はハウスウォーミングパーティーなどに行っていればわかることですが、多くが若い夫婦かファミリーです。だからこれから増えてきますよ。
そして別にシニア世代が多くてもなんの問題もないと思いますがね。
ちなみに食洗器は（分譲は）全住戸備え付きです。

>>526 購入経験者さん

ほんとに購入して住んでますが分かりません。
お隣さんはファミリーですが、廊下で会うのはおじいちゃんばかりです。

シニアが多いのは問題ないって、営業さんはそう思うかもしれませんが、ファミリーとしては同世代の子どもが多い方が嬉しいです。シニアが悪いとは全く思いません。その分、同世代の子ども達が少ないことが(ファミリーにとっては)悪いんです。

ちなみにウォーミングパーティにも参加しました。ファミリー、そこまで多くはなかったです。

シニアが多いと、シニアの意見が通りやすくなりますしね。配食サービス？みたいなの、ファミリーにはいらないです。クリーニングの取り次ぎはないのに…。完全にファミリーの需要は無視されてます。

あと、これはシニアとは関係ないけど、青空の下通らなきゃゴミ置場に行けないってどーゆーことよ？雨降ったら傘さしてゴミ捨てに行けと？野村の営業さん、読んでたら本部の企画の人に伝えてや。

日本の政治と同じですね。高齢者は何も悪くないけど、若者やファミリーのニーズが後回しにされる。

このあたり、都心との差は広がるばかり…ってことかな。杉並区の限界、已むなしだけど…。

最近は高齢者層まで都心に集中してます。資金力のある元気なお年寄りは、田舎に籠ったりしてませんからね。

逆に、都心は高齢者が増えてくる可能性もなきにしもあらず。カネのない若者は郊外に、カネのある高齢者は都心に。ここも若者が買える値段じゃない。

地権者のおかげで分譲してもらえるのに、意見を通そうという発想が如何なものか。
配食サービスはニーズがあるからやるのでしょう。クリーニングは近くのクリーニング屋に出せばすむでしょう。
シニアはマンション敷地内をうろうろ散歩したりするので頻繁に会うのではないでしょうか。
思い込みはよくないと思いますよ。

クリーニングの集配ありますよ。ポストにお知らせ入ってました。

地権者のお陰って、地権者って何かしたの？

シニアって何歳くらいの方を指しているんでしょう？確かに中年の方には何人かお会いしましたが、少なくとも今日お会いした方はほとんど40よりは前のご夫婦や子供づれでしたが？

シニアって言ったら普通は60歳くらいからじゃない？

こども　-20
若者　20-35
おっさん　35-50
シニア　50-65
老人　65-75
後期高齢者　75-

こんなイメージが一般的かな？

その分類でいけば、若者、おっさん、シニアに会いました笑

>>539 匿名さん

ですよね。やっぱり、こどもはいない(少ない)…

シニアが多いとか否定的なことも言いましたが、僕は素直にこのマンションは素晴らしいと思ってますよ。丸の内線と善福寺川緑地の間にあるマンションで、駅徒歩5分の大規模マンションって将来にわたってもここだけでしょ。
中央線から遠いって指摘もあるけど、荻窪、新宿、四ツ谷、銀座とほぼかぶってるし、丸の内線だけで十分。
買い物も、週末に車でオーケー(杉並宮前店)で買いだめすればいいし、ネットスーパーもあるし、特に不自由ない。
杉並のマンションにしては設備もそこそこだし。

すみません、銀座ではなく東京でした。

ここ買うなら、車はあった方が良いでしょう。

オーケー行くのサミットの方が近くて良くない？

>>544 匿名さん

今度サミットにも行ってみます。まだオーケーしか行ってませんでした。

ピーコックもいいよね

スーパーがたくさんあっていいですね！楽しそうです。

連日少しづつみなさん引っ越してきて賑やかになりつつありますね！
季節柄敷地内はほんとに爽やかで気持ちよく、散歩しているだけで幸せな気持ちになります。

駅へ向かう上り坂の保育園以外に
川沿いでも保育園が着工してますね

皆さん夜にここを訪れたことはありますか？大規模住宅ということもあって、一帯が優しい照明で幻想的な雰囲気に包まれ、まるでファンタジーの世界に迷い込んできたみたいです。これを見るだけでも、ここに住む価値があると思いますよ。

>>550 匿名さん

いまだと秋の虫の鳴き声が聞こえてとても素敵ですね！

本当に素敵ですよね。今まで車の音しか聞こえない場所に住んでいたので、まるでリゾート地に居るかのようで癒されます。

>>552 匿名さん

うちの嫁もそー言ってます。

ほんとにこの一帯だけ別世界ですね。南阿佐ヶ谷の駅からも表示より早くつく印象です。

南阿佐ヶ谷からは表示時間よりも早く着きますね。
信号もないし、車も通れない道が多いおかげでしょうか。

夜は本当に素敵ですよね。ただ駅前のパチンコ屋だけが悲しい！
スーパーに変わればいいのに

確かに、パチンコ屋のところが大きなスーパーになれば、もはやこの物件で言うべきことは何もなしですね。

荻窪まで一駅だから、荻窪のタウンセブンで魚とか惣菜とか買ってます。美味しくて便利で最高です。

他に便利なスーパーや本屋さんやお食事どころなどありますか？この辺初めてで分からなくて。お勧めがあれば教えて下さい！

スーパーにせよ、本屋にせよ、ある程度の規模を求めるなら荻窪まで出るか、阿佐ヶ谷駅まで行くかですね。僕もまだ良く分かってないので、いいところ見つけたら報告します。

とんかつならかつ源がご飯も美味しくてオススメ
ラーメンなら一笑が井の庄系列で
人気！どちらも近いですよ

どちらかと言うと、ラーメンよりとんかつの方が、大好きだなぁ。
かつ源の、とんかつ定食はご飯はお代わりできるの？
ご飯のお代わりができると大変うれしいのですが、どうなんだろう。
一応、定食屋さんと、本屋さんと、模型屋さんがあればイイんだけどな。

以前、ファミリーが少ないと投稿した者です。最近、小さい子どもを連れた方をよく見ます。若い人が続々と入居してきてるなぁと感じます。謹んで訂正いたします。

中杉通りから少し入ったところにあるトラットリアM'sが美味しくてオススメです。ランチのサラダはボリュームがあって最高です。

ライブラリーにある本のセンスがいいですね。
落ち着いて勉強もできそうなので、子どもが大きくなったときにも重宝しそうです！

グランドガーデンの芝生が心配。子どもと犬が走り回ってるから、すぐ剥げてきそう。直すとなったらA街区の修繕積立金から出すのかな？

管理規約まだしっかり読んでませんが子どもはともかく
犬を走り回らせるのはマナー違反でしょ
ドッグランじゃないんだから

剥げたら放置するしかないでしょうね
芝生なんか整備してたら建物の修繕にお金回せなくなるし
大切に使いましょう(笑)

まだ半分近く売れ残ってるのかな？

竣工後一年程度での完売が目標と、竣工記念の記者会見で言ってましたね。

少なくとも全体の3/4は売れてると思います。
4/5かもしれないなぁ

貧相だった樹木も葉が生い茂ってきて雰囲気出てきましたね！
庭には実にいろいろな生き物が訪問してきます

>>568 匿名さん

管理費、修繕積立金って1年後まで野村が出してくれるんでしたっけ？のちのち入居者にしわ寄せがきそう。

管理費等は所有者が負担する。つまり売れ残ってる限りは売主負担。

入居者には一切負担ありませんよ
所有者が負担するのが決まりです。
だから竣工後値引きがあったりするんです。
ここは値引きありそうにないですが

竣工後1年くらいしたら値引きできますかね？

ここがどうこうではありませんが、ご参考まで

「駅からの距離など、マンションの特性が厳しく吟味されるようになった」と話すのは野村不動産ホールディングスの木村博行取締役。「飛ぶように売れる状況ではなくなった」といい、ここ1年ほど強気を続けてきたマンション価格も「新しく売り出すマンションは、市況をよく見極めて調整している」。

　27日発表した2016年4～9月期の連結決算は、純利益が前年同期比10%減った。そもそも物件の完成が少なかったといい「『市況大崩れ』には至っていない」。ただ、市場が曲がり角にあるのは事実。販売時期を細かく分けるなどの対策で乗り切る考えだ。

ここは他と比べて竣工後販売のスピード上がってます。
完成後に実際に見て良いと思う人が買ってるんでしょうね。

竣工後一年は来年の夏ですが間違いなく完売でしょう。
値引きはないと思いますよ。

>>576 匿名さん

568の書き込みと矛盾しますね…
どちらが本当なんでしょう…

矛盾してないか。勘違いでした、すみません。

竣工後の販売なんて数えるほどしかなくない？

3期2次で25戸出てきたね。

しかし、この板、営業さんらしき人の書き込みが多いね。

エントランスの前に座ってる野村のスタッフ、態度悪いですね。挨拶すらしない…

❯571さん
もしかしたら、管理費と修繕積立金の1年間分を売り主が肩代わりみたいな購入条件を提示されたのですか？

そんなことするなら普通に値引きすれば良いのでは？？

まだ売れてない住戸の管理費・修繕積立金を誰が負担するかという話でしょ。
買った人の毎月の管理費・修繕積立金を肩代わりするなんてありえない。

購入時の諸経費を負担してくれることはありますが。
でもここはまだまだ強気の価格で出してきてるでしょ。

値下げどころか微妙に価格上がってすらいるよね？それだけ順調なんだろうけど。

順調ではないでしょ。どこからどう見ると順調になるの？？

なかなか売れないですね！壁が薄いからなぁ

>>587 匿名さん

壁が薄いからではなく(別に薄くないし)、価格が高いからでしょう。立地がいいのは分かるんだが、なかなか手を出せる価格帯ではないですよね…

最近は方南町との比較はありませんが、、

ここは、マンション入り口まで5分表記でそこからさらに棟によっては1-3分はかかりますよね？

方南町はサウス2分表記で、実際は1分10秒位で、エントランス入れる。

雨の時とか断然方南町が良い。

けど、方南町と南阿佐ヶ谷なら、南阿佐ヶ谷のが土地的には良い。

まぁ何を重視するかですねー。

たまに、方南町の方高値で買っちゃって不安になっちゃった人とかすみふの営業さんとかがこうして書き込みに来てるのはよくわかるんだけど…
間違いなく、ここを本気で検討してる人は方南町のマンションが仮に駅直結でも、今の半額でも見向きもしませんよ笑
全く価値観が違うから、向こうを魅力的に感じる理由がありません。

半額なら絶対方南町買いますよねー。
どれだけ南阿佐ヶ谷好きだとそうなるんですかね？
8000万〜1億の南阿佐ヶ谷徒歩5分と4000万(半額なら)の徒歩1分方南町。

ブランド志向が強いんですかね？

私も、仮にその条件でもこちらを選びたいです。
投資ならその条件であれば方南町なのでしょうが、自分で住む家だから・・・
一生住む家としては、この環境はいくら出してでも住みたいです。たぶん一生ここより良い条件の家は出てこないだろうし。
単純に方南町には住みたくありません。お金を積まれてもｗ
セカンドハウスなら良いですけどね！

方南町と比較する意味が分からない
周辺環境は言うに及ばす低層マンションだということも含めて何もかもが違い過ぎます。
ここがいいと思って買ってる人は方南町買いませんよ。

方南町の周辺はお世辞にもいい環境とは言えませんよね
比較そのものが無意味。価格も阿佐ヶ谷の方が高いとは一概に言えないし・・・
むしろ比較すべきは同じ低層のシティテラス荻窪でしょう。

環境が完璧って話が多いんですが、そんなに良いんですか？
まぁ方南町の良さは駅近だけですが笑

駅徒歩5分でも案外距離ありますよ。
徒歩10分以上とか、車生活のセレブな人なら良いけど、電車通勤で10分以上駅まであるとか考えられないですね。

まぁもしここを実際に見てみて環境が良いと感じられなかったのであれば、その方は別にここを買わなければ良いのでしょうか。環境重視じゃなければ他にも良いマンションはあるかもしれませんし。
普通はこんな環境のマンション、徒歩１０分でも中々見つけられませんよ。それが徒歩５分で、しかも丸ノ内線沿いで、というのがこのマンションのすごみだと思います。

>>595
考えられないですっていっても世の中そんな人，やまほどいますよね。

ここって道が狭いよね。世田谷もだが、杉並も古い宅地まわりは道がひどいのがマイナスだな。

ここは道が狭いから車がほとんど入ってこないので静かな環境が守られてるんですけど。
広い道求めてる方は大通り沿いの排ガスと騒音だらけで窓開けられないマンションをお買い求めになればよろしいのでは

車で通勤される方は青梅街道まで問題なく出られるし、地元の人間以外は車であまり通らず、抜け道に使われることもないので道が狭いのはプラスですね。

夜道がくらいかと思って心配しましたが街灯もしっかりした間隔で整備されてるので安心しました。

道は暗いですよ。女性には少し怖いです。
まあ、治安は良いので怖いだけで、何かが起こることはないと思いますが。
夜、敷地内の木々がライトアップされていてとても幻想的です。

静かで車もほとんど通らず、嫁は大満足しています。都心に比べると、安くて色々あるという意味で、買い物(食材)も便利です。
僕は虫が苦手なので都心の排ガスマンションが好みですが、笑

>>601 B街区住人さん

良いですね〜。
住んでる方の意見はすごく、参考になりますね！
やはり緑が多いから、虫は多いんですかね？

>>602 マンション検討中さん

虫は多いですよ。姿はたまにしか見ませんが。夜はリンリン、コロコロ鳴いてます。
荻窪の魚耕とか東信水産のお魚が美味しいです。阿佐ヶ谷まで買い物に出るなら、一駅乗って荻窪で買い物ってのもいいですよ！

善福寺川緑地に近接していて、丸ノ内線の駅まで5分、さらに大規模、大手デベっていう条件はもう二度と出ないと思います。価格は、それらを全部織り込んでいるので、割安感は皆無ですが(割高と言われても仕方ない)。本当に自然が好きで、都心へのアクセスも重視する方向けですね。

>>590 匿名さん

悩ましいけど、
バランスで比較すると、
丸ノ内線方南町駅の勝ちかな。

>>604 匿名さん

私もバランスで比較するなら方南町の方がいいと思います。ここは、豊かな自然と都心へのアクセスは譲れないっていう方にしか向かないです。

蚊が多そうではありますね

>>603 B街区住人さん
自然豊かなのは魅力ですよね。
荻窪も近いから、そういう買い物もありですね！

割安感が無いのは、今どこでも一緒ですし、気に入ったところを買うのが良いですね。

色々貴重なご意見ありがとうございました！

>>606 匿名さん

蚊も多いです。虫の話ばかりでしたが、野鳥も多いですよ。たまにマンションの敷地内まで遊びに来ます。

方南町がバランスてw
たぶん今年一番バランスが悪い物件では？駅からの距離に一点集中した物件でしょう。それが悪いわけじゃなく、それがいい人はそちらをかえばいい。

やめてほしいのは、定期的にすみふの営業がこちらまで書き込みに来て雰囲気を壊して行くことですね。物件の魅力で勝負してほしいですね。

すみふは営業も建物もセコイよね。上方商人だからなあ。

すみふの建物はトヨタの車みたいなんだよな。目につくとこの内装は力を入れ。
Engine脚まわりは中華部品の安物ですます。

すみふはエントランスはがんばるが、各専有部は安っぽいみたいな

まあ営業からして客のことは全く考えてないからね。高値で売ることしか興味ないし、住宅販売なんて片手間なんですよ、財閥の彼らにとっては。良い家を作ろうと言う気概もなく、良い家ができるわけがないです。

価格が高いのは時代もそうだけど、金銭的に余裕がある人たちが集まり、多少高くても環境を重視したいという精神的にも余裕がある人たちが集まるという意味では、悪いことばかりではないのでは。変な人も少なくなるだろうし。投資目的だけの人とかもいないし。

金持ちはいい加減に不動産を見ませんよ。
半端な小金持ち成金がウハウハよく調査もせずに営業の言葉をそのままに買っちまうのがねえ。

今の時代、マン販売は間違いなくこの黄金成金が対象ですね。

そうですよね、成金が買うようなマンションは結構な高値で売られてますよね。
ここは成金が買いに来るようなマンションでないことが救いです。

高いけど、今売られているほかの似たような新築マンションと同条件で比べると意外と坪単価はここが一番リーズナブルというか、少なくとも納得はできる気がする。

確かに、最近の分譲マンションの価格と比べると、ここが割高には見えないですね。

すみふ物はいつの時代にも割高間違いなし
粗利乗せすぎだっちゅうの。まだ野村はそこまであこぎではありませんね。

すみふは財閥なので、物件が売れ残ってても痛くもかゆくもないのですよね。なので、時間をかけて、できるだけ法外に高い金額でも買ってくれるカモの登場を待ちます。
野村はそこまで体力がないから、売り切れないと次作る金がなくて困るわけですね。だから高すぎにはできないし、変な家も作れない。アフターサービスも手を抜けない。評判が落ちたらそこで会社の存続問題ですから。

金融緩和で資金がジャブジャブになって、野村の経営戦略はスミフ化してきてますがね…

プラウドシティ阿佐ヶ谷の価額設定が高すぎますね！ここは阿佐ヶ谷ではないし、成田東の坪単価はもともと安いですよ。

ここの84平米位のモデルルーム見させてもらいましたが、コンサバトリー？とかいうスペース要らないなぁと思いました。バルコニー無くなった分、部屋の面積は増えるけど、平米数に加算されて高くなるし(坪単価で言うと安いのかな？)、戸建ての旗竿みたいな気分になる気がする。
でも、仕様は良かったですね。

コンサバトリーはない部屋の方が多いですよ。

板橋区の加賀みたいなとこですね。川のそば、蚊が多い。低地。でもなぜか住む人は環境が良いと絶賛する。

あ、加賀と比較は悪かったかな、ここは腐っても駅から5分。加賀は15分だから

>>624 匿名さん

まあ、住みやすさ、住み心地は好みがありますからねぇ…

蚊が多くて、低地でも、それをひっくり返す住み心地が、ここにはあるんでしょうね。

少なくともよその会社の物件の掲示板に悪口書きに来るような営業のいる会社の物件ではないという良さでしょうかねえ。

>626
そうですよね、駅から5分ですから。なにも文句ありませんよ。杉並ブランドでもある。
板橋区加賀の人ってなにか勘違いすぎるような。杉並のまたりな雰囲気などわからず加賀最高と。
ああ、人間ってだれもが住めば都に落ちて行くのですよね。井の中のかわず。隣の庭が全く見えない。
でもそれで幸せになれるんですね。人ってSimpleでいいね。

どの物件でも、長所も短所もあるんだと思います。価格とのバランスも考えたら、なかなか優劣はつけ難いです。

ただ、ひとつ言えるのは、蚊が多いくらいで満足できなくなる人は、どの物件でも満足できないだろうということです。

蚊が多い前提になってる(笑)
蚊は善福寺川のそばにはいますが、物件敷地内は普通ですよ
木々が多いので虫やセミはいますが

蚊はしょうがない笑

コンサバトリー無い部屋のが多いんですね。

コンサバは高いですよ
みんな憧れるからモデルルームにしてるんでしょ
部屋は確かに広く見えるので
ただここは日当たり良すぎてバルコニーがあった方がいいクッションになると思います。
直射日光で夏は相当暑そう
冬はぽかぽかしていいかも

75平米くらいの部屋がもっとあったら良かったのに…

やはり辞めます。世界経済が不透明なのに、価額はこんなに高いです。？

プラウドシティ阿佐ヶ谷
一部住戸、日本住宅流通にて販売中。

http://www.jyutaku.co.jp/asagaya/index.html

業者に売っ払うくらいの在庫数！
大丈夫なんですかね。

普通世界経済が不透明なら、現金より不動産の方がリスクが少ないよ。

>>636 通りがかりさん

日本住宅流通さん、野村が売ってたときより高く出してますね…気のせい？？
まあ、利益乗っけなきゃいけないので当然と言えば当然ですが…

そこにあるのはほとんどが地権者住戸ですよ。全く問題ないです。

>635
正解かも、トランプリスクがどう出るか見てからでもいいね

>>640 匿名さん

あっさり、ニューヨークダウも日経平均先物も上げに転じてますね

まあそんな多少の景気で買えなくなったりする程度の資金力なのであれば、ここに限らず買うのはやめた方が無難では。
ここは景気によらず安定収入がある人たちが集まるマンションだろうから、変に株式成金みたいなひとが突然くると、ういちゃうかもよ。

何人か重役さんが住んでます。朝、黒塗りの社用車がお迎えに来てます。

この辺りのそこそこいいマンションはどこもそうですよ。毎朝お迎えが来ます。このマンションが特別ではないよ。長く住んでいればその程度のこと普通です。

なんか質素そうな若い夫婦とかもよく見かけるけどねぇ？

>>644 匿名さん

そうなんですね！まだ引っ越して来て1ヶ月しかたっておらず、不勉強ですみません。有難うございます。

社宅として住む人もいるんでしょうね
都心に近いのに静かで自然もあるから
タワーマンションが嫌でお金持ってる人は好んで住むかもしれないですね。

本当に静かな環境なので住環境として申し分ないです。

私もタワーマンションは嫌ですね。
超都心で緑がある(東京だと皇居周辺、ニューヨークだとセントラルパーク)ならともかく、江東区のタワーマンションとか安くても住むの嫌だわ。

10階以上は地震きて電気止まったら自力で上がるのきつくなるので生活困難になりますよね。
ここは6階までなので安心です。
家は3階ですが。

２０階以上のタワマンは、そろそろ人気のピークでしょうね。
税制上も逆風が吹き始めたし、１０年前に安く買った人も、当時の買値以上で売れれば売ってしまおうとする人が急に増えた気がします。
よほど眺望のいい部屋以外、急速に人気が落ちる可能性もあるのではないでしょうか。

タワマンは固定資産税高すぎだよね、小杉で35万円とか無駄。10年貯めて追い金でフェラーリ買えるよ

こちらは敷地が広いようですが、固定資産税も高くなってくるんでしょうか？

土地の持ち分が高い分、タワマンよりは高くなるでしょうね

>>649 通りがかりさん

>>649 通りがかりさん
実家が江東区の深川ですが、私もタワマンには住みたくないです。特に湾岸。江東区にはこちらのようなマンションがないので、本当に羨ましいです。

やばい、このマンションに恋しちゃったかも！

いくらタワーマンションが嫌でも、お金持ってる人はもっと都心で探していますよ・・・

そうは言ってもこれだけ自然と隣接した環境は都心にはないのでここを選ぶ人はいると思いますよ。
単身型の部屋がないのがここの強みかな。
ある程度所得のある方しか買えないので。

団地型とはいえ、棟間隔広いので都心のマンションにない解放感が得られるので満足しています。

城南地域で探していますが、ターミナル駅まで１０分ちょっとでこれだけ緑豊かで、
ゆったりしたマンションってないです。
もちろん広尾あたりで何億も出せれば、そちらを選びたいですが
現実的に無理なので、場所を妥協してここも悪くないなと思いっています。
中央線沿線は商店街が個性豊かで面白いなという印象ですが、
杉並区の住環境っていかがでしょうか？

住環境は最高ですよ。
商店街も阿佐ヶ谷パールセンターは名物商店街として有名で、いつも賑わっています。
ただ、南阿佐ヶ谷までは五分と近いですが、阿佐ヶ谷までは10分以上かかるので、土日とかに行くのは良いですが毎日の通勤だと、やや遠いですかね。

大きな商店街があるのは便利でいいですね。
確か阿佐ヶ谷は、区役所もありましたよね。
今は、山の手内なので通勤ラッシュは無縁ですが、
中央線の朝の混雑は勿論のことですが、丸ノ内線も８時台は混雑するのでしょうか？

山の手内、、、ですか！？

それは羨ましいことです。

今は通勤ラッシュとは無縁と推測しますが、郊外に出たら流石にそうは行きませんよ。ラッシュだけでなく、新宿で乗り換えたりすることも含めて、大変なストレスになると思います。。。

>661
丸ノ内線も、新宿駅までは混むだろうと思います。

丸ノ内線は他の路線の混雑に比べればだいぶマシです。8時台だと西新宿でそこそこ人が降りるので、その先は我慢できるレベルです。

西新宿、新宿を過ぎれば、ほとんど混みません。
やはり、山手線の内側に住みつづけることをお勧めします。

可能ならば山の手内がいいですが、予算もありますので、
山の手外で検討しています。
利便性をとるか、広さを取るか難しいですね。

>>666 匿名さん

私も山の手内から引っ越して来ました。通勤時間は倍増しましたが、家族の笑顔が増えたので嬉しく思っています。都心だと歩行者や自転車、車が多くて、とても家の周りで遊ばせることができませんが、ここはゆったりしていて安心です。

赤坂見附まで混んでる印象です。
6:30までなら座れますよ。

いくら混んでるといっても、新宿駅を過ぎれば郊外路線の激混み電車とは全くレベルが違います。
都心の住みやすさは、一度慣れてしまうと何物にも替えがたいものがあるのは事実です。
超都心でも、場所次第では緑の多い住環境も得られますし。もっとも、そんな場所は高くて高くて普通のサラリーマンではなかなか買えませんけれど。

>665
それみんな住めないからその良さをわかる人は皆無なんだよね。
どこ行くのも混まない。高速乗るのもガラガラ。田舎の人は遠くから上りでくるが
こちらはどこ行くのも下りで行くからね。こちらが動くときは、田舎からくる人は
汗水たらたらで混雑の中環七の外から内に入れずに張り付いているから。
環七超えたらもう田舎なんだよなあ。
車通勤でも混むからね。

２Lで58.99のお部屋の価格はまだわからないでしょうか。6000万円台で購入できるかな…

>>671 匿名さん

6000万円台でいけるんじゃないですかね？このご時世ですし。

住民です。夫と冷やかしのつもりで見に来て、環境に一目ぼれし、予算オーバーではありましたが、思い切って買ってみました。
感想としては、いい買い物をした。いい決断をした。と実感する毎日です。

少し前に虫のことを指摘する書き込みがありました。鈴虫などの虫の音は聞きますが、夏も含め蚊が特段多いという印象はありません。もちろん網戸は閉めての生活での感想ですが。

通勤に関しては、丸の内線はやはり新宿までは混みます。天気がいい日は自転車のほうが私には快適です。
自転車だと、帰りにスーパーに寄るのも楽々。

休日の買い物は、商店街を北上しながらちょっとずつ物を買い、足りなかったものは西友で。100円バスで帰るルートをよく使っています。

お金持ちの天上人さんも住んではいるでしょうが、我々のような平民が低金利に乗じて頑張って買ったケースも結構あると思いますよ。

あと固定資産税は結構取られると思います。

土地の持ち分がお部屋の8がけ～９がけ位のはずなので・・・
狭小の一戸建て並みに土地が付いてきます。

固定資産税はおいくらでしょうか？

８０平米台で４０万？

23区内の狭い戸建でも木造なら固定資産税はここの半分以下ではないですかね。
鉄骨3階とかになるとマンと同等になるのかな。マンの固定資産税が高い理由は土地の持ち分よりも
建物の評価が高いからですよね。

来年に今年分が請求されるまで正確な数字はわかりませんが、80㎡台で40万円前後とみています。
あくまでも私見なのでずれがあったらごめんなさい。

677さんが、建物の評価・・・と言ってますが・・・

ここの建物が一般的な分譲マンション（RC造やSRC造）に比べて固都税がupする要因って特にないと思うので
建物部分は一般的かと。（もちろん木造と比べたら高いですが）
それにしばらくの間（5年かな？）は1/2減免がありますし。

やはり、土地の持ち分が一般的なマンションに比べて、低層＋緑地いっぱいな分、多いので
その負担は覚悟した方がいいかなと思います。

住宅ローン減税で戻ってくる分と同等だといいなぁ～

>678さん

ここはタワアでもない今時貴重な低層ですので、建物というより土地の共有持ち分全体からの固定資産税のかかり方がどうかなんですかね。建物の評価はもちろんタワアよりは安いと思いますが。
板橋区加賀の築15年の60m2 2LDKで 20万ぐらいと言ってました。杉並なので土地の評価はさらに高いはず。
私の勝手な予想ですが　28万～33万ぐらいなのではないですかね。滅税優遇終了後の話ですが。　

購入後の維持費のレスとても参考になります。
なんだかんだで、この規模のマンションだと１００万はいかないにしても、
７０万位は維持費として永久に必要とういうことですかね。

>680
私がかつて住んでいたとこは、ちょうど屋上、バルコニー防水のサイクルだったので一時金で50万かかりました。
10年、20年のタイミングで思わぬ修膳費の事も考慮すると安心かもです。

>673さん
ご夫婦で意気投合。とても良い買い物されましたね。高い安いよりも、いかに気にいって住まうかのが大事だと思います。673さんご夫婦のライフスタイルにマッチするここは一期一会の出会いなのではないでしょうか。
逆にそのように向きをキリリと決められたのがうらやましい限りです。私はどうも臆病で・・・

売りに出されて、まだこれだけ投稿あるって他では少ないですよね。まあ、買った値段より高くはならないでしょうけど、この住環境はもう出ないでしょう。丸ノ内線の駅徒歩５分(通勤してますが、もっと近く感じます)で、緑に囲まれ、横は信じられないくらい広い川沿いの公園、などなど。なので、このマンションは売り切れた時に中古売り出しプチプチバブルがくるでしょう。損失分を賃貸で住んでた、次購入相殺に活かせると思えば迷うことないでしょ。ただ、贅沢なオプションはやめたほうがよいかな。エコカラットなんか憧れてたけど、やめてよかった。

僕もここを選んで本当に良かったと思ってます。住んでるみんなが満足して誇りに思えるマンションって、やっぱりいいマンションなんじゃないですかね。

週末に現地を見てきましたが、植栽が紅葉していてとてもきれいでした。季節の変化を自然で感じられる素敵なマンションだと思いました。驚いたのは、小さな子供連れの若いご家族の出入りが多かったことです。マンション内のガーデンや善福寺川緑地を散歩しているようで、とても楽しそうでした。この値段でも若くして買われる方が多くいるのですね。羨ましい。

今は金利も低いし、一部は両親の援助という家庭もあるようです。
モデルルームでもご両親の援助は？と聞かれますし。
都心に近くて、環境もいいですし、他にはないものですよね。

>683
エコカラットはオプション工事で依頼すると高いですよね。
エコカラットでネットで都内の業者を探せば、ほぼ半額以下でできますよ。

オプションでつけると40〜50万円する天然石天板のカップボードがお新古市場で10万円で買えますよ！

野村のNEXTなんとかって強制加入かと思ってました。

私は早速ディスポーザーにスプーンを入れて1万円とられました。10年で20本入れたら、あーnextに入っておけば良かった…となるのでしょうね、笑

スプーン入れてもすぐ止めれば大丈夫だけど、気付かなかったのでしょうか？
私は１０年近く使ってますが壊れたことないですよ。
うっかりさんなら網を置くとか傷防止用のマット敷くとかするといいかも。
ＮＥＸＴとか無駄ですよ。

>>692 匿名さん
火災保険入るし、メーカー保証あるのにNEXT意味ないですよね。確かに保証期間は長くなるにしても、リセルにもどう考えても影響しなさそうですし。営業さんは、私の評価にならないですけど、9割の方は入っていますと言われました。そりゃ嘘でしょうけど、しっかりいりません！と言いました（笑）

>>693 評価気になるさん

嘘なんですか？てっきり信じてしまいました。こんなバカみたいのに入る人が9割もいるんだぁって思っちゃいました。

>>694 匿名さん

>>694 匿名さん
ただ、無駄なて思ってないですよ。ちゃんと保証してくれるし、NEXTに入るくらいの余裕がある人が住んでたという証にもなりますし。私は節約したかっただけです。私も芸能人や会社経営みたいな金持ちで、ここを選べばNEXTなんとかには入ります。

ここは最近の物件としては広いのがいいですね。

少し歩くと五日市街道沿いにはフランスパンの名店sonkaや大山地鶏の焼鳥持ち帰り専門店鳥一もあります

散歩がてら立ち寄りオススメです

80㎡中心の間取りくらい、この郊外では普通の広さなんじゃないの。

>>698 匿名さん

最近はそーでもないと思う

それがおかしい。そんな物件は買わなきゃいい。

そうすると買う物件なくなっちゃうんですって。他はもっと狭いか、広い場合には仕様が悪いです。

こちらは実際住んでるかたが多いようなので、一つお聞きしたいです。

最近の都内のプラウドは床スラブが２００mmから２８０ｍｍと物件によって、
だいぶ差がありますが、こちらはどうでしょうか？
実際に住んでみてお隣、上の音って聞こえたりしますか？

>>702 マンション検討中さん

こどもがドタバタ走ってるのが、たまに少しだけ聞こえます。かすかに聞こえるだけで、気にならない程度です。

2Lの間取りはどんな感じなのでしょうか。

かすかに聞こえるんですね。
こちらで床２５０ｍｍくらいでしょうか？

営業さんにもマンションは無音はないですと言われてしまいました。
こちらは完成しているので実部のお部屋を見れて決められたらいいですが、
青田買いは怖くて踏ん切りがつかない小心者です。

戸建でも、2階でこどもが遊んでれば1階のリビングで足音が聞こえるんですから…
足音が嫌なら平屋に住むしかないです。

マンションならば最上階、角部屋をお勧めします。

>701

最近の新築物件の仕様があまりに悪いので、築浅中古が新築並みの値段で売れているそうです。

５年、１０年前くらいに分譲した優良物件には、新築以上の値段になる物件もけっこうあるとか。

いずれにしても立地、仕様次第なわけですから、最近は、新築に限らず幅広く探して見比べたほうがいいな…と思っています。

最上階、角部屋なら中古がいいですよ。
新築で最上階、角部屋買うと、リセールでけっこうヤラレます。
まあ、ここは最上階の角部屋は、地権者におさえられていて、あまりありませんが。

不勉強ですみません。地権者住戸の仕様は分譲住戸と同じなんですか？

>705
上の音、聞こえるんですね…

>>710 匿名さん

キッチンと洗面所が違います。分譲は天然石、地権者は人造大理石？だったかな。

>>711 匿名さん

そんな気になる程じゃないですよ。個人的には、内廊下じゃないので、朝少し寒いことの方が気になります。

でも、それを打ち消しておつりがたくさんくる程、良いところがたくさんあります、このマンションには。

地権者住戸は食洗機とかディスポーザーもないですよ。

>>714 匿名さん

棟によりけりですよね？B街区でも、地権者住戸はディスポーザーなしですか？

A・B街区は地権者住戸もディスポーザーついてますよ
セントラルは全住戸ディスポーザーついてません！

地権者にも二種類あるのだと思いますよ。阿佐ヶ谷住宅でもテラス型に住んでた方はE街区メインでAとB街区が割当てられ、4階建ての集合型に住んでた方は所有面積が少ないので仕様が低いC街区（セントラル）が割当てらるたのだと思います。

音を気にされる方は、集合住宅はむかないです。戸建てで防音住宅を建てることですね。スラブ厚200まではコンクリートの実質の厚みで、スラブ厚250～300の場合はボイドでスラブ内に中空部分を設け軽量化しながら強度上げることで小梁をなくしています。コンクリートのみなら単純に厚ければ厚いほど音は伝わりにくくなりますが、ポイドスラブは中空で太鼓現象が起きることもあり、一概に厚いからといって音に対してベストとは言いきれません。

うちは音は全く気になりませんよ。坪400～500万円クラスのマンションですけどね・・。

私も400〜500万円のマンションですけど、となりの子がバイオリンやってたので結構うるさかったです。足音はほとんど気になりませんでしたが、下に住んでる人から子どもの足音がうるさいとクレームもらったことがあります。

5年、10年前のマンションのほうが防音性能、天井高などをはじめ、躯体そのものの仕様が高かったような気がします。
最近のマンションは、土地代も建築費も高くなったせいか軒並み基本的な仕様が低くて、あまり買う気になりませんね。

>>721 匿名さん

中古が狙い目ってことですね！

今のマンションはいろいろケチり過ぎてて、倒壊の危険すらありますからね…恐ろしくて住めません。

ケチり過ぎは同感だけど、さすがに倒壊することはないでしょう。

傾くくらいですかね？

１戸あたりの面積がどんどん狭くなってきているのも、いやな傾向ですね。

>>726 匿名さん

65平米の3LDKが普通にある時代になっちゃいましたよね…

ある程度の広さが欲しい場合、ここくらい都心から離れないと
ゆとりのある広さには住めないということですかね。
都心の７０平米にファミリー層はきついです。

むしろ、無機質な都心が嫌と言う人もいると思うけど。
さすがに、和田堀や善福寺川の大自然は都心では無理でしょうし。

でもここ、洪水多発地帯ですよね。
地元の人間ならみんな知ってる。大雨の時は河川氾濫注意の警報が時間問わずなるでしょう。

いよいよ空室少なくなってきましたよね。エアコン室外機が設置されていない部屋が少なくなってきましたから。

南阿佐ヶ谷の駅まで水に浸かって、丸ノ内線が止まってますしね。都民ならみんな知ってる。

ゲリラ豪雨による地下鉄冠水は赤坂見附駅では？
洪水とゲリラ豪雨による冠水を混同して論じる浅はかさ…

ここ買ってる人間は野村からちゃんとハザードマップ渡されて納得して買ってますからご心配なく。

ここも野村らしく竣工後割引提示個別に始まりましたね。
値段で躊躇してた方は再度検討してもいいかもしれません。
私の場合は、実際の部屋を見て割引価格でも食指動きませんでしたが。
これから丸々売り出す2棟は始めからディスカントベースで値段設定するのかもしれませんし、
ライバルの住友のシティハウスもディスカウントしたようですし、このエリア検討中の方は
いい風が吹き始めてますね。
株価も戻り基調ですので、またデベが強気にすぐ戻るかもしれませんし、千載一遇のチャンスかも！？

私は20%引きを提示されましたが、皆さんはどれくらいを提示されているのでしょうか？半額くらいまで粘ろうと思ってます。

この嘘情報を流して誰が得するんだろう…

まだ2割ですか。

20％引き(笑)
もっとまともな投稿できないの？

>>736 匿名さん

20%引き情報を信じる人がモデルルームにいく→現地も見て、気に入って購入の意思を伝える→値引きをオファー→営業から、値引きなんてないですよ、と優しく諭される→値引きがなくてがっかりしつつも、気に入ってしまったので購入→得するのは野村！？

あと3棟はどこも売れそうな棟だと野村は踏んでる
値下げせず売り切るでしょ。

単に板を荒らしたいだけのすみふの営業なんじゃない？
シティテラスがライバルなんてここの検討者は全く思ってないから笑

属性悪い人だとこちらから交渉持ちかけてもダメかもしれませんね。
私は9％引きくらいを個別に向こうから勝手に提示してきましたが。
当然野村も公然とは話しませんので、本当に購入検討している人は再度モデルルームに行って話を引き出してみることをお勧めします。
あと検討者が他物件をどう思おうともどうでもいい話で、野村が住友の動きを見て合わせてきた可能性は高いと思いますが。
検討者なら損な話では全くないですので、ここで検討者を装って火消しようとしている既購入者の方の気持ちは察しますが、本当の検討者なら再度足を運ぶといいと思いますよ。

定価で買ってしまった人の現実逃避が始まった…

野村は、センター長であっても値引きの意思決定はできない。役員の判断事項。案件ごとに稟議書作って個別に判断するから、はじめから○%値引きしますっていうのは営業担当者が先走ってるだけ。

以前、野村のマンションで、○%値引きしますって言われて買う気になってたら、翌週「すみません。役員会、通りませんでした」ってハシゴはずされたことがありました。

20年以上この辺に住んでいるが、この辺が洪水被害にあった記憶がないな～。ましてや南阿佐ヶ谷駅が浸水ってあり得ない作り話にはあきれますね。

>>745 名無しさん

地元の人間ならみんな知ってるとか、都民ならみんな知ってるって書いてありましたね。「洪水情報がデマだということを」みんな知ってるという意味なのでは？笑

>>745 名無しさん

洪水くん、定期的にこの掲示板に遊びに来るんですよ、笑
他者の営業さんか、ここが高すぎて買えなくてひがんでる人か…

いや、よく豪雨の日はサイレンなってるよ？
https://matome.naver.jp/m/odai/2140619688207999101

荻窪方面激しいけど成田東もね
https://mobile.twitter.com/sahla_sing/status/492270420796526592

過去レスにもある通り、昨年末に治水工事完遂したので大丈夫でしょ。

雪でも丸ノ内線はビクともしないですね。中央線はこの程度の雪でも止まっちゃったりしますからねぇ。地下鉄はドアが開いても寒くなくていいです、笑

>>750
いくらここ買うような奴でも地下鉄ぐらい知っているだろう。

残念ながら工事が終わってもこの状態ですよ。

https://tr.twipple.jp/h/75/a6/善福寺川.html

チカテツってナンデスカ？

治水工事が終わってなかったら完全アウトだったということか…恐ろしい。

善福寺川って長いんで結構高低差あるんだよ。他から1メートル程低いのが和田堀球場周辺で、掘り下げられた球場が貯水池になっててそこから溢れたのは聞かないな。善福寺川は荻窪や和田堀地区が危険だったが、成田西辺りの野球場が貯水場兼バイパスになったからな。

ローン審査も通ったのに、全然値下げしてくれないじゃん、嘘つくな！

冷やかしを信じちゃダメですよ
買えない、買わない人たちの投稿なので。

阿佐ヶ谷は他と比べて販売順調ですよ。セントラルもアッという間に埋まりましたし。
最後まで値下げせず売り抜くはず。竣工後の方が気に入って急いで買う人と聞いています。
引き渡しからもう4カ月たってるんで値下げするならとっくにしてるはず。

そもそも値引き交渉は個別に秘密で行われるものです。そして具体的な金額で提示されるものですよ。野村も人を見ますから人によって値引き額は違うものです。
買う気のない冷やかしには提示しませんし、そもそも稟議書上げる必要があるんですから。

ここは、幻想の洪水しかネガることがない優良物件ですから。値下げはないよ…

マンションは値引きしないけど、インテリアの方が普通に値引きしている。

優良インテリアなら値引きしません。
冷やかしなら値段の提示もしませんよ。

>758
浸水だけが心配なマンションですよね。

地権者も良いところだと思っていたら、すぐには売らんよ

この様なネガ書き込みすらされない
善福寺川の三井が気になる

>>766 匿名さん

色々な物件の掲示板を見てますが、良い物件ほど、ネガの書き込みが多いです。投資用に買った中央区のマンションの板でも、定期的に「不動産バブルはピークで暴落必至」とか「周辺の取引事例はここより2割安い」とか散々叩かれてました。ネガの多さは優良物件のベンチマークです！

少し離れてるけど
阿佐ヶ谷駅高架下と川北病院一帯の再開発で阿佐ヶ谷北はかなり激変するな

>>769
阿佐ヶ谷北が激変するのと成田東のこのマンションと関係あるの？

阿佐ヶ谷にはちょくちょく行ってます。激変、楽しみにしてます！

>>772 ご近所さん

本当に良くない物件でボロクソに言われてるマンションの掲示板なんて見たことないですけどね。具体的にどこのマンションですか？

高い物件だから叩かれるって、買えないやつがひがんでるってこと？

>>772 ご近所さん

ネガって誇張が多いよね。間違ったことは言ってないと思うけど。

川が近くにあるからって洪水、浸水とか叫び出したり。高いって言われても、今はどのマンションも高いよ。

>>772 ご近所さん

全然その通りではないな。いつから不動産バブルがピークってのがコンセンサスになったの？地価は落ちてないし、建築費も落ちる見込みないし、供給がここまで絞られてるんだから、高止まり必至だろ。

ま、別にここはネガさんがいようがいまいが売れるだろうし、ほっとけばいいんじゃない？ここの掲示板見ただけで止めるような人は最初から買わないだろうし、本気の人は実際物件見に行けば何が本当で何がただのネガキャンか分かるだろうし。
って言うほどネガキャンもされてないと思うけどね、ここは。他はもっとひどいとこ沢山あるよ。

>776
供給がここまで絞られてるんだから　高いのが当たり前。

デベも高い価格で仕入れた土地からたっぷりと利益を出してからコンシュマーにウハウハ喜んで買ってもらえる
ぎりぎりのセンを狙います。とうぜんここは金が無いと買えないところで、そこを逆に突くんですね。
あなたはここを買える特別なエグゼクティブです。平民にはここは買えませんよ。とね。
平民はスズキのアルトがせいぜいですが、あなたはレクサスの一番高い物が買える特別なお方ですから。とね。
当然買った人は鼻の穴が開いて鼻息が荒くなります。そりゃあアドレナリン出さなきゃ金出した元が取れませんからね。というわけで、買った人も幸せ、買わない人も金出さないから幸せなんですかね。

ここがサイタマだとこのような展開はできませんが、南阿佐ヶ谷徒歩5分というのが印籠になっています。
(浦和西口の価格の割高感はここ以上という例外もありますが)

色々見学してみたが、やはりここは一番いい。このマンションは高層よりこどもの成長にもいい。

ありがとう〜。

現地見に行ったけど、タイルが細かく(小さく？)て、高級感はあまり感じなかったです。

ここって売れ残りなんですか？

完成はしてるけど、まだ売り出していない棟があったり、社宅として持っていた地権者が売り始めた部屋があったりと、いろいろみたいです。
週末は見学者が結構いるみたいだけど、価格が価格なので、なかなか購入までいたらないのが、実情じゃないかなと。駅からは少し遠いけど、近所のシティテラス荻窪が値下げしたみたいだし。　

住友さん値下げするんですね！

この価格帯がバンバン売れるようになったら、日本の景気回復は本物だね

引越し屋さんはコンスタントに見るので、徐々に入居は進んでるみたいですよ。ここは規模が大きいので、一斉入居されたら野村が困ってしまうのでしょうね。さすがに財閥系みたいなマンパワーはないでしょうし。

隣団地だしね。建物変わっても、団地だからね。

>>784 匿名さん

隣団地でしたか？間取り、広くていいなと思っていました。

杉並高校、東田中学校、杉並第二小学校が隣にあるなと思うくらいでしたけど・・・。大規模住宅はどうしても団地と称されることが多いですね。仕方ないかなと思っています。

気になっているのがなりむね児童遊園。
https://www.city.suginami.tokyo.jp/shisetsu/kouen/03/naritahigashi/100...

普通の公園なのかな？とも思いますが、行ったことがないので、遊びに行ってみるかと計画しています。

隣が団地なのは、近所に建築中のスミフ物件のことかと思います。

杉並は待機児童問題が深刻ですから、小さな子供がいたり今から家族が増える家庭で、共稼ぎで点数稼げなさそうな世帯は奥様が仕事復帰が遅れるのを覚悟しておいたほうがいいですよ。

実際、杉並在住の友達の1人は出産後復帰できず、もう1人は兄弟2人別々の保育所になって送り迎えぎ大変な状況です。

幼稚園出身と保育園出身のこどもの小学校での成績を比較すると、明らかに幼稚園出身の方が成績が良いというデータがあります。お金に余裕があれば、幼稚園が良いと思います。

幼稚園の待機児童はないですか？
すなわち、いつでも入れますか。

≫７８８
成宗湯の前の公園は、昔ながらの古い公園ですよ。公園なら善福寺緑地に多数あるので、そちらのほうがよいのでは。散歩がてら善福寺川沿いを散策されれば色々な施設がありますよ。

こどもの学力に一番関係あるのは親の年収だとも聞くね。年収が低い→共働き→保育園、教育投資ができない→学力低い、、、というロジックなのかな？
ただ奥さんがあまりに高学歴だと、出産後すぐに保育園に預けて職場復帰ってケースも多い。こどもの学力には様々な要素が絡み合っているから、一概に何が正解かは分からないよ。

親の年収が高い＝親の学力・学歴が高いので、遺伝的に子供も頭が良かったり、あるいは教育の重要性が分かっているので教育ににお金をかけるし、その金銭的余裕もあるという意味だと思いますよ。
年収がないから共働きという方も確かにいるでしょうが、高学歴の女性の方も（非常に重要な職種や立場にあることが多く）共働きになるので、保育園になるでしょうね。そのような家庭の子供の学力は極めて高いと思います。

792さん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10138140055

私の知り合いは働いている保育園ママですが、幼稚園のほうもどうやら保育園の待機児童問題のあおりを食っているようですね。

杉並区の保育園は0歳の四月に預け入れられなかった場合は、かなり母親の職場復帰が難しいと考えていいと思います。


http://konagona1050.hatenablog.com/entry/2015/06/09/235004

待機児童ワーストワンって、ファミリーが多いってこと？保育園が少ないってこと？

そして、ワーストワンでもファミリー層が他の区に引っ越さずに杉並に住み続けてる理由はなんだろう？？

待機児童問題を知らずに住宅購入しちゃったとかそういう感じ？
中央線は人気ありますからね。

>>800 口コミ知りたいさん

そんな人もいるんですね。何も調べずに住宅を購入してる人は、もはや自業自得としか言いようがない。

そもそも共働きする必要があるほど所得が低いなら、埼玉とか千葉とかに住んで、住居費用を浮かせた方がいいよ。

杉並区は以前から待機児童対策に力をいれており、数年前に0になりました。しかし対策をしない他区から一挙に待機児童住民が流れるこみ現状になってます。現在地も保育園を多数建設中で、元から杉並区の住民にとっては迷惑なことですよ。

>>802
夫婦共杉並区生まれなんですか？

なるほど、なるほど。やはり杉並、世田谷はファミリーに根強い人気があるんですね。

>>801 匿名さん

共働きは別に所得が低いからってだけじゃ無いでしょ。
そーいう決めつけどーなんですかねー。
今はそんな世の中じゃ無いですよ。

大半は所得が低いからでしょ。

杉並区ってワーストワンですか？
普通に、子供の2人とも入れているので、そこまでと思いませんでした。
望めば誰でも入れる状況でないのはそうかと思いますけど。。。
三鷹市や武蔵野市のママ友に聞くと、比較的保育園は入れやす方かなと思いますけど。

2016東京都待機児童ランキングでは、杉並区は27位で136人、ダントツ1位は世田谷区の1198人、2位は江戸川区の397人ですね。

大半はね。
全部がそうじゃ無いでしょって事。

まぁ言ってる人がどれだけの年収なのか知らないけど、そういう発言する人に、仕事出来る人は居なそうなんで、本人もそうなんだろうね。

>>809 マンション検討中さん

ええ、仕事なんてしてないです。どーせやっても続かないし。毎日ぐーたら。

ここを購入できる人がそんな低所得なわけないじゃん。

そーですよ、ここを購入する人は幼稚園でしょ

ここをかなり気に入ったんですが、善福寺川が気になるんですが、購入される方は、ハザードマップの件とかは、とりあえず大丈夫であろう、で購入に踏み切ってるんですかね？
万が一浸水があった場合などは、修繕費から出ないですよね？
やっぱり3階以上にしとくべきですかね？

後、この価格帯のマンションなのに、ペラボーは気になりますね。

確かに懸念材料ではありましたが、昨年治水工事終わってるし、近年のゲリラ豪雨や台風時も大丈夫でした。マンション自体高床で作られて、万が一の対策はとられているようです。それより、このような自然豊かで静かな環境の駅近マンションはなかなか無いので、そちらを優先し購入しました。

私はペラボー気にしませんか、気になるようでしたら別を探した方がよろしいかと。近所のスミフはペラボーではないようです。

>>815 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。
対策はなされてますよね。
前向きに考えようと思います。

>>816 匿名さん

ペラボーじゃなきゃ良いわけでは無いんで。。

良い金額なだけに、そこは残念だなというか、
、

え、この価格でペラボーなんてショック。今は、どこもこんな仕様が当たり前なのでしょうか…。

ペラボーが気になる方には、全体的に安ぽっく感じる建物かも。デザインコンセプトの違いかと思います。

>>820 匿名さん

全体的にそんなことは無いと思いますよ。
ペラボーが気になるくらいで後はそんなに安っぽくもないかなと思います。
低層だしタワマンみたいに派手には見えないですけど。
そこは好みですしね。

マンションを検討する際、専有部も大事ですが、やはり、共用部が大事かと考えます。専有部の中でも、仕様や設備は後からでも変えられます。共用部は一生変えられません。このマンションの共用部は、棟によって、かなり差があります。そのためか、管理費や修繕積立金にもかなりの差があります。しかし、なんといっても、このマンションの売りは、単体のマンションにはできない「街づくり」にあると思います。旧阿佐ヶ谷団地時代の道路もすべてゼロから付け替えていますし、みどりも豊富に植樹してあります。外構（造成）も、結構、力が入っていました。ですから「街づくり」に力（コスト）を入れているので、それなりに価格に転嫁しなければならないのかなあとも思います。

ここの良さは一度でも実際に足を運べば明白だと思います。
逆に、実際にきてみて良いと思えなかったのであればそういう方は購入しなければ良いと思います。
良い悪いでは無くそれは価値観が違うのでしょうから。
ここは同じ価値観を共有する方たちで集まっており、本当に素晴らしい”街”だと思います。

けっこう中古や賃貸も出始めてるようですが、これなんかは地権者住戸？坪330切ってますが。

http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1012848019/?DOWN=1&BKLISTID=00...

地権者住戸でしょうかね～。ただ、他の部屋も値段はそんなものですよ。
このマンションは平均坪単価350くらいですので、１階でかつ地権者住戸で中古だとそんなもんでしょう。
他のマンションと比較すると、言われているほど高くはない印象です。

http://www.nomu.com/mansion/1545526/

結構リーズナブルに出てきてますね。
中古とはいえ、地権者物件でもここくらいになってくると、リセールの時、こっちに引っ張られないんでしょうか？

ここは320を切ってますね。
ここが地権者物件かは分かりませんが、、

>>826 マンション検討中さん

東向きは新築でも330くらいでした。地権者住戸で設備のグレードが落ちることと、仲介手数料で200万円以上かかることを考えると割安感はないと思います。

総額でみると一見高いですが、ここは最近の他の物件と比べると専有面積が広いんですよね。なので坪単価にすると他の物件より割安と思います。
今の時代でこれだけの優良物件だとスミフとかならたぶん坪450くらいで売り出すんじゃないですかね。

ちなみに先日入った地元の不動産屋では、75平米前後の賃貸が22万円程で出ているのを見かけましたね。

>>829 匿名さん

適正な価格ですね。でも、ここを賃貸に出す人って何考えてるんだろう？地権者なら早く売っ払った方がいいのでは？と思う。投資用で買った人がいるとしたら、投資センスの無さにビビる。

投資用ではないでしょうね。
子育てに良さそうな環境だから買ったのでは（笑）

>>831 匿名さん

投資用ではないのに、なぜ賃貸に？
賃貸に出すなら売った方がいいと思うけどなぁ。未入居なら、そこまで損しないと思うが…中古扱いになるとだいぶ下がりそう。

ここの環境を守る為に尽力した資産家の方もいらっしゃいますから。

ネットで検索すると、どうも10戸以上は賃貸出てそうですよ。ほとんど地権者住戸なんですかねぇ。

居住中の中古物件も出てきましたね

仕様を見る限り、地権者住戸っぽいのが多いですね。
まぁ地権者じゃなく、買った人でこんな早く売りに出さないですよね。相当な理由がないと、、

このまま待てばもう少し値段下がりそう。

相当な理由はなんでしょう？
安くなる理由が見当たらないので、知っているなら教えて欲しい。

>>837 匿名さん

入居後に中古物件として売るならけっこう下げないと売れないよ。まだ新築売ってるんだから。完売してるなら高い中古を買う人もいるかもしれないけど、横で同じような値段で新築売ってたら新築買うでしょ。どの部屋も似たような広さだし。

ちなみにここはもう値引きあると思いますよ。私は結局買わなかったですが、もし購入の意思を示してくれるなら値引きを上に掛け合いますってはっきり言われました。
もちろん先着順になってた住戸ですが。

年度末には値引きがあるでしょうね。
さすがにここまで長引くと、ないほうがおかしい

野村はすみふと違って完成在庫は嫌がりますもんね。
完成在庫OKなのすみふ位か笑

地権者住戸と混じったら、いくら仕様が良くても、売る時困りますよね。
安く買えないと、売る時に地権者住戸と同等になっちゃいそうで、、

結局中古の場合は、ほぼ立地で値段が決まるでしょうから。。

ありがとう〜
勉強になります。

シテイテラス荻窪、プラウド武蔵野三鷹と検討中です。
みなさんの意見をお聞きしたいです。

2つとも駅から遠すぎないですか？

>>843 マンション検討中さん

どういう点で迷っているのかとか、何を重視しているのかとかを書いてくれた方がアドバイスしやすいです。

荻窪は、駅距離、三鷹は借地権をどう評価するかだと思います。阿佐ヶ谷は、供給戸数が多く、大規模開発なので、立地もピンキリです。地権者住戸でもこの開発地内で立地さえ良ければ、リセールバリューは高いと思われます。これだけの開発ですから、この中での立地をよく吟味するべきだと思います。やはり、一種低層エリアでの６階部分は希少性が高く、眺望が良い棟ならば、資産価値は維持できるはず。同じ一種低層でも荻窪の方は、４階建てですから。あと、荻窪と三鷹の施工が両方とも長谷工なのが気になります。

長谷工が施工の場合は長谷工設計がペアで業界では長谷工バリューパックと言われており、何処のデベロッパーだろうが長谷工仕様となる。マンション施工のノウハウはゼネコン随一の分、見た目同等ながらコスト削減材料を豊富に持ち積極的に使用している。デベは建設コストを抑えたい大型案件には自社の仕様ではなくなるが長谷工を選択せざるおえない。業界の者は長谷工のノウハウは認めるが、何故か買いたがらない。売値からデベロッパーが相当儲けているなと思うとアホらしくなるからだらうな。

846さんの言うように、ここの6階の方がいいと思いますよ。

「長谷工ヴァリューパック」とは、勉強になります。コスト優先主義ですね。目に見えないところをカットするようで、怖いですね・・・。売主（デベロッパー）が、よほどしっかりとした施工チェックをしないと、施工状態も不安になります。今後は売主と施工会社もマンション選択の大きな要素になってきますね。

地権者住戸というと躊躇してしまいがちですが、人気のある立地ならリセールにも
十分需要があるんですね
ここは所有権となっていますから、地権者も居ないですし定借でもないという事で
人気が出そうですね。
杉並区は住みやすくて評判もいいことから人気が高く、価格も高いので価格帯が見合っているかが重要になってくるのかな

中古物件を見ると、6分とか7分という表記になってるところもあるので、中古で売り出す場合は、南阿佐ヶ谷5分とはうたえないんですかね。
そうなると、棟によっては微妙ですね、、。
迷いますね〜。

念のため一つ確認しておきますが、地権者住戸というのは、旧阿佐ヶ谷団地を所有していた方々が、ほぼ等価交換等で開発後、新たに取得した住戸のことですので、地上権住戸とは異なります。また、駅距離というのは重要ではありますが、徒歩１０分未満で１分から２分差でしたら、他の要素が上回っていれば、あまり気にしなくても良いのではないかと思います。阿佐ヶ谷は、向き・眺望、杉並高校やバスや車の騒音（静かなところだけに意外に気になる）、善福寺川緑地の緑が見えるかどうか、各棟の共用部分（管理費・修繕積立金含む）、各棟ごとのエレベータ基数等が重要なファクターだと思われます。

万が一、売る時や賃貸に出す時には、検索時に1.3.5分とかで切られちゃったりもするので、その辺は個人的には気になりますね。
確かに緑があるとか、諸々の条件も大事ですが、、
ちなみに私は5分以内で切って探してるので、ここが候補に入っているので、7分だと外れます。。

でも、それに勝る価値を感じる人は良いのだと思います。

それでもここは良いと思ってるから迷ってはいるんですが。

>>848 匿名さん

好みもあるでしょうが六階の一番欲しいと思う住戸は非分譲のようですね。

駅までの時間は棟のエントランス位置で多少違いますよ。D棟とC棟が遠いほうだと思います。

>>855 名無しさん

実際に時間がかかるのと表記の話は別ですからね。棟に関係なく徒歩5分表記かと思ってました。

新築だと全てを一緒に売ってるから、徒歩5分表記で、中古となると違うということなんですかね？

新築は野村が街区として販売しているので街区からは5分、中古は他のデベが販売住戸から何分って販売するからでしょうね。

いろいろと勉強になるなぁ。
今の時点では敷地からという風に書かれていますものね。
マンションの敷地はすごく広いから…
となると、実際の所要時間を考えると、自分の家の玄関からだとどうなのかなっていうのも考慮しないとならないですね。
一応、＋5分くらい考えたほうが良いのかな（エレベーターの時間も含めて）

ほんとうに色々と勉強になりますね。
ここの敷地はそうとう広々としていますから、駅に一番近い棟と遠い棟だと実際には何分くらい違うのだろう？

テラス棟辺りが一番遠くて、8分とかじゃなかったですかね？

http://ameblo.jp/taka114jp/

ここ、すごく欲しいけど、やっぱりやめとこうかなと考え始めた。

>>862 口コミ知りたいさん

保活は大変ですよね。
私は住民ですが、正直入ってから買ったほうがいいと思います。
入れないと港区とかに行かないとどちらかが職を失いますしね。
認証なら裁量があるのでねじ込める可能性はあると思いますが、いろいろ厳しいです。

>>863名無しさん

ご意見ありがとうございます、杉並区民の方のお話とても参考になります。
やっぱりそうですか。
杉並区の住人になって、点数かせいで、子供つくって、保育園入れて復職して、それから・・・となると、
私たち夫婦の人生のタイミングには合わない物件だったのかなと思えてきました。
夫婦お互いの家が杉並区に縁があるわけでもありませんので、保活が厳しくない地域を優先して
あらためて一からマンション選びをしたいと思います。

夫婦揃って気に入った物件なんですけど、マンション優先して生活が思う通りにいかないのでは
意味がないですよね。

マンションから南阿佐ヶ谷に向かう道に新しい保育園が建設中ですね。

以下のデータだと、千代田区に行くしかないが、価格と広さのバランスを考慮すれば
無理があるのではないか？


区名 待機児童数 ワースト順位 昨年度順位 育休明け予約
世田谷区 1198 1位 1位 ×
江戸川区 397 2位 3位 ×
板橋区 376 3位 2位 △（H28年度は不実施）
渋谷区 315 4位 6位 ×
足立区 306 5位 4位 ×
目黒区 294 6位 5位 ×
江東区 277 7位 14位 ×
中央区 263 8位 17位 ×
中野区 257 9位 11位 ×
台東区 240 10位 12位 ○
北区 232 11位 15位 ×
大田区 229 12位 16位 ×
品川区 178 13位 8位 ○
練馬区 166 14位 10位 △（H28年度は不実施）
荒川区 164 15位 20位 ×
杉並区 136 16位 21位 ×
墨田区 134 17位 18位 ×
葛飾区 106 18位 18位 ○
豊島区 105 19位 9位 ○
文京区 98 20位 19位 ×
港区 64 21位 22位 ○
新宿区 58 22位 13位 ○
千代田区 0 23位 23位 ×

住むなら、港区、新宿区、千代田区だね。

新宿区、豊島区が、ずいぶん頑張ってるね。対照的に、杉並区は順位を大きく下げてて今ひとつだなぁ…。

>>864 口コミ知りたいさん

863です。
うちはDINKS時代に他区で戻ってきましたが、保育必要性の定性項目で、杉並区に1年以上前住んでいるかどうかというやつにやられたと思っています。
なので、他区からは保育園と年齢によってですが相当厳しいという認識です。
杉並区は待機児童数が急増するのに対して、保育園を増設しようとしているので、状況は変わっていくかもしれません。

>>865 マンション検討中さん

周辺で保育園を一つ潰していて、その保育園の在園児を優先的に入園させるとですので、0歳や1歳であればチャンスがあるかもしれませんが、それ以上は相対的には厳しいと思います。

>>867 匿名さん

おっしゃる通りです。
杉並区で認可外も無理となると、確実に預け先を確保するには、その3区しか行き先はありません。しかも、その中でも地域は限られます。
たとえば、青山の築30年長のマンションに20万以上出して、保育園にやっと入れて、とりあえず職を確保して、お金を貯めることをあきらめるしかありません。
私は、まさにそのような状況に置かれかけたので。

共働きしなきゃならないほどの稼ぎだったら、マンション購入は諦めた方がいいよ

一馬力で生きていけるけど、私が主婦になれる性格ではないので。

共働きというと、稼ぎが少ないからと決めつける人いるよね。考え方古いなぁ。
本当に稼ぎが少なかったら、8000万越えとかするとこ検討しないでしょ笑

南阿佐ヶ谷駅からの夜道が少し心細い感じがします。

>>874 匿名さん

8000万って別に大した買い物じゃないよ。この低金利だったら月20万以下だし。

>>873 口コミ知りたいさん

育児放棄ってやつか…

>>877 匿名さん
え、なんでそう思うの？
今時、普通でしょ。

>>876 匿名さん

頑張って埼玉とかに3000万円台のマンション買う人も居るのです。
8000万のローン組める人は、比較的稼いでる人と世間では言うんじゃないかなーと。

ものすごく時代に逆行した人がいますね笑
こういう優良物件には、夫婦ともにインテリジェンスの高い方達もおおいから、収入に関わらず共働きが多いんですよ。
もちろん収入が苦しくて共働きの方もいるでしょうけど、そういう方はここは買わないでしょう。

>>880 匿名さん

夫婦ともにインテリジェンスだったら、こんな郊外の割高マンションは買わないのでは？

>>878 匿名さん

主婦になれる性格ではないって、どんな性格でしょうか？

ここ、郊外の割高か？
割高だとは思うけど、郊外とは思わないな。
すごく都心では無いけど、人気のエリアだけどなー。
どこに住んでると、ここを郊外と呼ぶんだろ笑

3A住みからしたら、ここは郊外なんじゃないのん。

インテリジェンス⁉︎芦花公園のスレでもインテリジェンスって書いて話題になってる人いたけど…
主婦だとインテリジェンス高くないの？うちの幼稚園には、夫婦で医者だけど奥様は仕事せず主婦してる方もいるけど。専業主婦幼稚園ママでも、知性のある方は沢山。余裕があるなら、出来るだけ子供と居たいでしょ。
保育園児と幼稚園児だとやっぱり差があるし。
ここは郊外とは思わないけど、共働きなら都心方面を選びそう。

ここは、確かに準郊外エリアであることは間違いない。真のインテリジェンスは、日常的には３Ａに本拠（本宅）を構えて、非日常的に週末や長期休暇に準郊外エリアにも居住（別宅）するのが古のライフスタイル。かの近衛元首相や吉田茂元首相も善福寺川緑地に魅せられたひとり。近衛さんは、本宅よりも、別宅がいたく気に入ってしまったが・・・。善福寺川緑地には、それだけの魅力があるということか。インテリジェンスには、水と緑が必要不可欠なのかもしれない。