アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

サイトの更新しないから分からない

まだ残ってますね。
売れ行きからするとギリギリのいい線だってことでしょうか

タワーマンションは戸数も多いですから多く売れ残るときもありますよね、きっと。

私、最寄駅が岩本町駅が弱い気がします。25階で276邸だそう。そう考えると276÷25で1フロアあたり10邸以上あることになりますよね。276家族が住むと考えるとすごいことですね。タワーマンション1つに200以上の家族が住んでいるのかと思うと、これから見る目が変わりそうです。

売れ残ると価格は変わりますか？

残り5戸ですから書き方上手な湾岸のスレだったら、5戸を残して完売なんて書くかも。
最寄駅に限定しなくても、神田駅と秋葉原駅に駅近ですよ。

至近駅なんて腐るほどあるから、神田なり秋葉原なり御茶ノ水なり日本橋なり何とでも言えてしまうけどな。さすがに東京駅てのは無理があるが笑

日本橋地区のマンションスレでは、再開発エリアの三越前駅に徒歩圏かどうかが重要みたいですよ。ここは徒歩でも銀座線でも行けますが。

>>6507
近年の日本橋○○町バブルも目を見張るものがあるよねｗ
クワバラクワバラ・・・

大判のちらしが入っていました。
最終5邸、先着順になったのですね。
このまま売れなければスターツが賃貸に出したりするでしょうか。
うちは買うつもりはないのですが、賃貸なら借りたいと思っているのでちょっと期待しています。

55Hと80Jが2戸ずつ残ってるんだね
80Jは南東の角で間取りもいいと思うけど、ファミリー需要はそれほどでもなかったってことかな。

ありえないけど80Jのゲストルーム化熱望しますね。

待機児童0は嘘ですよ。
千代田区は、区内の全保育園の入園を希望しない限り待機児童に数えないだけです。麹町地区に住む人が神田地区の保育園に通うなんて現実的に難しいので、待機児童数が少なく見積もられています。

>>6511
管理組合がスターツから借りればいいんじゃない？その分管理費が上がるけどね。

ゲストルーム化とかやるわけないでしょう。

タダで使わせる位なら7000万に値下げして売るか賃貸に回すに決まってます。

>>6514
誰もタダで使わせるなんて話はしてないでしょ。管理費から賃料を出すんですよ。
現に、規約改正して、空室の1戸を居住者向けのトランクルームにしたマンションもありますよ。もちろんトランクルームを使う人たちで賃料を負担する仕組みです。

>>6514-6515
ありえないんだから、その辺で・・・
ありえない話を振った6511さんが悪いｗ

５邸なら１年半くらいあるんだから、売れるでしょう（笑）
勤務地からキリン本社のブリリア八重洲アベニューの立つ様子見てるけど、あそこは立地悪いねｗ
FIXサッシにちょっといいなと思ってしまったけど

>>6516 匿名さん
6511ですが、失礼しました笑

私がスターツでもゲストルーム化するぐらいなら、賃貸にだすか社宅化しますが、当マンションをフラッグシップとして位置付けようとの社内機運から、賃貸階層の需要喚起とブランド向上への投資としての側面も相まってゲストルーム転用するという嬉しい誤算が起きたら良いなという空想を呟いた次第です笑。

ここって賃貸でどれぐらいで出てくるのかな？
結構高そうなイメージあるけど。

ここはゲストルームないのか。珍しいね。

賃貸は平米単価4,000前後かと。

http://www.keep-corp.com/s_r_12959/

>>6520 匿名さん

この立地でゲストルームを作ったら、民泊に利用されるだろうから無い方が良いでしょう。

>>6512 匿名さん

っていうより、東京都には認可保育園以外にも補助が出る認証保育園があり、千代田区には認証保育園が多い。

>>6523
認証と認可じゃ全然違うからねぇ

認可には0歳児枠が無い場合があるが、認証は0歳児枠がある。認可の開所は基本11時間だが、認証は13時間以上が義務化。だから一長一短。

あなたが認証に通わせてることはよくわかったけど一長一短てことはないよ 笑
早く認可に移れるといいね

>>6526 匿名さん

認可に移りたいなんて書いてないのに、何言ってんだか。

すみませんでしたm(_ _)m

>>6517 評判気になるさん

根拠は？
普通に考えてここよりはいいでしょ

ご近所物件のシティインデックス神田の広告がポストに入っていましたが、結構良さそうですね。
1LDK中心なので投資に良さそう。見に行ってみようかな。

それで思い出したけど、過去レスでCT品川がここより良いとか高級とか書いた人がいたけど、CT品川は駅徒歩10分、南側に都営住宅が並ぶ立地。
外廊下、耐震構造、窓ガラスがペアではない1枚ガラス、食洗機無し、タンク付きトイレ。

シティインデックスを投資用としてこの値段で買うのはどうなんだろうね。居住用としては良いけど、中古も含めるとちょっと利回り低すぎる気もするけど。
個人的には、首都高を眺めるダイレクトウィンドウの部屋は買って住みたいと思った。

因みに、シティの５０平米を７０００で買うなら、俺はアルファグランデの５０を買った方が満足度は高いと思うけどね。
まあ所有権に拘らなければだけど。

シティは、神田駅に行くには首都高下の歩道橋を渡ることになるんですかね。

少し歩けば交差点あるよ。あの歩道橋たまにホームレスがいるから使いたくないんだよね。
交通量が少ないといえ、首都高の真横は騒音が気になるよね。当然二重サッシなんだろうけど。

シティインデックス神田はここと単純比較する物件ではないと思うが、周辺相場をみるには参考になるかな。
坪単価367～425万程度。今の新築所有権マンションの相場ということか。
ランニングコストは54㎡で21380円/月。ちなみにここは57㎡で43660円/月程度。
あとは駐車場料金がなぜこんなに差があるのか？シティインデックスは20000～27000円（これが相場？）。
ここはHPみると38500,44000円とのことだが。

シティインデックスモデルルーム予約しちゃいました｡
外廊下だったり、ディスポーザーが無かったり、ここよりも劣る点はありますが、坪単価は360万円～となっていますのでそんなに高くはないと思います｡
何より所有権ですし、完成売りのため入居が来年早々というのは一番の魅力です｡

>>6536
駐車場マジ？
界隈の平置き相場は5万前後、機械式だと7～8掛けぐらいかな？
もちろんサイズその他の条件で結構前後するけど、
それでも2万台は破格な気がする・・・間違ってない？
千桜のほうが周辺相場に近いと思うけど・・・

機械式駐車場のメンテナンスコストとしては異常に高額だと思うけどね。
周辺相場に合わせてるだけだろう。
おそらく「車持つ人にたくさん負担してもらう」という考えかな。その分管理費は抑えてあるのかもしれない。
自分は車好きなんでシティインデックスに惹かれるなあ。ちょっと狭いけど。

シティインデックスの駐車場、2台分⁈
抽選に外れたら、ここの駐車場貸してもらえば？笑

シティインデックス神田の方が良さそうですよね！いろいろと．．

そうかな、俺は住むなら俄然こっちだけど。まあ、もう買えないみたいだけどね。。。

単身者が主なターゲット（せいぜい、DINKSまで）の物件とはそもそも競合しないでしょ。

他物件の話はやめましょう。
我々の物件はちゃんと売り切れるのだろうか

あと、1戸だそうですよ

まぁ今週末にでも完売するのでは

割高でも売れるねぇ〜〜
みんな金持ってるなあ

駅出口から横の道を通って徒歩30秒の免震タワマン、では周辺に比較できる物件はありません。

ホームページが更新されないから情報がわからない。割高だが、日本橋界隈のありえない値つけの周辺と比較したらましだったのでは。

割高てのも、周辺に比較物件があって初めて言える事だからな。相場がピークと言われて久しいから、お手頃な値段とはさすがに言わないけど、売れ行きを見れば相場的には悪くなかったんじゃない？

南側は割高だったけどそれ以外はまともな値付けだったと思うけどな～特に優先部屋は安かったイメージ。

少し建ってきたので見に行くと、この界隈では考えられないくらい空地が確保されてるよ。
日本橋界隈の物件や神保町の物件見てしまうと、住むならこっちの方が満足度は高いと思うけどね。

千代田区が選定してるだけあって、他の物件と比べて企業利益だけではなくきちんとしたマンションになると思うよ
やはりこのエリアでタワマン、空地率、駅近、ってのはいいわ～
永久に住むんだったら70年後は死んでるから気にならない
あとは月5万以上でしかも上がっていく維持費をどう考えるかだな～

南側も角以外は、予定価格よりも大幅調整したのでまともな値付けになってましたよ。

まあ、妥当な値段だったという事ですね。
増税の対象にもならないし個人的にはいい買い物だったと思います。
実際出来て住んでみないと本当の所はわかりませんけど。

増税の対象にならなかったのは良かったですね。13階が真ん中なので、14階以上が増税になるとこでした。

>>6561 匿名さん
自民党大綱によれば、来年四月一日までに売買契約交わしている住戸は対象から除かれるという但し書きがあるので、そもそも千桜は対象外の様です。因みに不動産取得税の増税に関しても除外です。

>>6562 え～そうなんですね。それは良かったです。
間違いを訂正していただき、ありがとうございます！

>>6564 匿名さん

本当ですか！？いよいよ完売なのですね！
キャンセルした私にも郵便やメールが届いていたので、苦労している印象でしたが、やっとですね。
早かったのか、遅かったのか･･

登録開始したのが7月でしたから、戸数的に早かったと思いますよ。1期1次のあと長い夏休みをしてましたし。

キャンセル住戸が1戸でたみたいですね。
完売間近かな。

キャンセルした場合って、やっぱり手付金は放棄しなきゃいけないんですかね？
このままだと諸事情で住めなくなる可能性があるので、賃貸に出さざるを得ないかなと思っているのでどうしようか迷い中です。

賃貸出せるっけ?

一般的に個人的理由の解約なら、手付金放棄が普通ですよ。家族が大病でお金が必要なんて泣き落としも、例外的にあるみたいですが。

1戸キャンセル発生とメールが来ました。
55㎡、南向き8階とありますので、最後まで残っていた住戸だと思います。

買うか

>>6572 マンション検討中さん

買おう

>>6571 通りがかりさん

本当に8階なら地権者住戸だったはずなので、地権者がキャンセルしたのかなあ。

岩本町って家賃安いね。

ヤフー不動産の新築賃貸を簡単に見てきたが、小伝馬町よりも岩本町の方が家賃が高いようだ。

ここと同じタワーが小伝馬町で５５平米で２３万で出てるね

小伝馬町のウェリスタワーは分譲時に見に行きました。耐震構造でコンシェルジュ無しです。

じゃあここは５５平米で２５万ぐらいかな？

以前物件検討時に、営業が部屋別の想定賃料が表になってるのを見せてくれました。確か、家賃保証賃料と一般の想定賃料が列記されてまして、想定賃料は保守的な数字が載ってました。数字は忘れましたが、安くはなかったと記憶してます。

利回り良さげじゃないの？

55平米で23万だと割りに合わない。ここは借地だから出口期待できないのに。
問屋街はやっぱり安いなあ。セレブはこのへんで借りないもんな。

5年経ったら10階くらいの80Gを借りたいです。
家賃はいくらくらいするでしょうか？30万円でくらい？

55平米だと地代管理費抜きで年200位？
25年貸せば元取れない？残り45年もあるし、何をもって割に合わないとするかだけどさ。

55平米で5000万の想定？でも残戸は57平米で5800万円台。
これだとずっと23万の家賃が維持され、切れ目もないとして元が取れるのが30年ぐらいか。
ずっと23万で貸せるというのがちょっと甘い気もするがどうなんだろう。

定期借地のシティタワー品川が高値で中古取引されてるのに、出口期待できないってのが偏見。

このご時世、好立地で継続的な賃料が見込めて、かつランドマーク的な物件で美味しい物件なんてないでしょ

築20年の55平米を23万円も出して借りる物好きはいないでしょう。
駅前のパークタワーだってそれより下がってますよ。築10年未満ですが。

パークタワーは駅徒歩4分だよね。

ここは都営のみの周辺に何も無い駅だから徒歩1分なだけだし。
バス停前のマンションと大して変わらんから。

実際は駅出入口まで30秒。小雨程度なら傘不要。

5700万の住戸なら、購入時の手数料や修繕積み立て一括金を入れたら実質6000万。 元取るのに30年は辛い。 10年でやっぱり建物も設備も古ぼけてくるからなあ。
築6年シティタワー の成約が坪単価240万
ここの出口はどうだろう。

ここの購入者は都営新宿線を日常的に使う人が多いの？

シティタワー品川は築8年です。都心飛行機ルートの近くなので、その内、参考にはならなくなりますが。

>>6593 匿名さん

私は勤務先が九段下なので日常的に新宿線ですが、神田駅も近いですよ。

>>6593 匿名さん
そんなの人それぞれです。
幾らでも路線があるから

>>6590 マンション検討中さん

煽り的ネガにマジレスするのも大人気ないと自覚してますが、岩本町≒秋葉原なので何もないどころか何でもあるんですよね。それでいて秋葉原的な雰囲気は軽微なのがまた良い。

6593だけど、「駅徒歩1分」を強調する人があまりに多いと感じたもので。
自分は都営新宿線を使ったことはほとんどなく、自慢ではないが岩本町は１度も使ったことがない。
自分にとっては秋葉原、神田５分が重要かな。
少なくとも、岩本町徒歩１分だから周辺物件より家賃が高くとれると考えるのはどうだろうね。

近所に住んでいるけど、都営新宿線は九段下で千代田区役所方面に行く時か、半蔵門乗り換えで何処かに行く時か、京王線の方に行く時に使う位かな。通勤通学で着かない人はあまり利用頻度は高くは無いのかなぁと思います。神田、秋葉原の方が重要アクセスなのは間違いないだろうけどね

それよりは神田と秋葉原が両方使えるのは、地味に良いですよ。
総武線でも、中央線でも、行き先によって選べるので、面倒くさいお茶の水で乗り換えをしなくて良い&山手線も使える

岩本町の徒歩1分より大きな駅の徒歩5分の方がよっぽどいいわ
1分1分と騒ぎすぎ

都営新宿線を親の仇みたいに言ってる人いますけど、不動産探しで駅徒歩でふるいにかける際、1分が有利なのは自明。その中から都営新宿線沿線に需要がある人に興味持ってもらえればそれでいいかと。

検討者としては甘い予想でいくわけにもいかないからね。
ここは区営住宅が同一敷地内にあり、下層は大量に賃貸になるわけでしょ。その影響も考えないと。

>>6603
もう売ってねーよｗ

つーか山手線二駅に5分で、私鉄に至っては徒歩1分
これ以上を探すほうが難しくないか？ｗ
何でいまさら立地で揉めてんのさ

>>6604

ほう、完売したのか。
だったらここは閉鎖すべきだね。

>>6602 匿名さん
親の仇に誰もしてないけど。神田、秋葉原の二大ターミナルへのアクセスが重要だよね～と言っているだけで。

昔から荒らそうとする愉快犯が時々現れてますけど、もう完売したんで人の家の悪口を有る事無い事書いてる暇あったらケチのつけようのない物件探されてはいかがでしょうか？

三越前付近の再開発エリアへのアクセスが良いのも重要ですよ。住まいの需要が増えますから。

>>6606

キャンセルが出たと書いてあったので賃貸用に検討してみるかと思ったのだが。何か問題あるかね？

で、検討者（MR訪問したけど買ってない人？）には「完売御礼」のメールでも来てるってことかな？

三越前は徒歩10分強？常盤橋は20分弱？
神田駅周辺が再開発される日がくれば化けるだろうね。駅自体のリニューアルはしたみたいだけど。

神田駅はホームまで直ぐに上がれるから便利ですね。長いコンコースなどなくて。

駅力を無視して徒歩1分徒歩1分と騒ぐのは違和感あるな。
岩本駅徒歩1分は路面電車の駅徒歩1分と同格のイメージだわ。

>>6617 マンション検討中さん

個人的イメージなんて関係なし。都営地下鉄駅徒歩１分が現実。

>>6617 マンション検討中さん

ほんと岩本町駅に親でも殺されたのか？笑
新宿まで直通12分でいける地下鉄に徒歩1分(実質30秒)な事にケチつけられても。新宿じゃなくて新線新宿だろとか言い出すかもしれないけど。

久しぶりに来たけど、なんでいまさらこんな盛り上がってるの？もう完売なのに。

東京メトロの方の路線図では、岩本町が主要乗換駅の一つとして書かれています。

必死にネガキャンしてる奴いるけど、残りは57平米の部屋一戸のみでしょ。
それが事実を表してると思うけど。

>>6604
>もう売ってねーよｗ
>>6606
>なるほど。完売したかも知らない、検討者ですらないと。
>>6608
>もう完売したんで人の家の悪口を有る事無い事書いてる暇あったらケチのつけようのない物件探されてはいかがでしょうか？

嘘はいけないね。

ネガさんの中に、千代田佐久間町スレの書き込みと同じ言葉使いの人がいます。予想外に佐久間町は高かったですが。

周辺に物件が出る度に、千桜を思い出してネガを書きに来たくなる人がいるのでしょう。

このご時世には、稀に見る好立地に、部屋に寄っては至極妥当な価格、買いたくても残戸少数。ネガでもしないとやってられない物件だったという結論で幕引きしてはいかがでしょう。

借地権と言う事を考慮に入れても安い物件だったと思いますよ。
結局70年も経ったらどんな物件だって建て替えしなきゃいけないでしょ。
この立地、希少性だったら所有権なら70平米で億超えてきますよ。
私は千代田区民優先住戸に外れてしまいましたがキャンセル出たら今でも欲しいです。
これからはここみたいな所有権に拘らない供給の仕方が増えて来るんじゃないでしょうか？

70平米で1億超えるはいいすぎじゃないかな〜
デベが大手で仕様がもっとよければともかくね
でもここがいいマンションなのはそうだと思いますよ。千代田区で駅近の免震タワーですからね。
買った方は頑張って千代田区に地代を支払い続けてくださいな。

昨日聞いたら、販売予定だった部屋は完売。

その後に、事業用協力者が追加で売りに出した1部屋だけ先着順になっている。
8階なのに9階と同じ販売価格なので、40万円くらい値上げしたと考えられる。

東京が値上がりし続けると考えるなら、この地で一億と想定してもいいですけどね。3年前には所有権で坪330あたりでしたっけ？

>>6629 契約済みさん

事業協力者住戸だった部屋だね

>>6630 マンション検討中さん

この周辺で免震タワーは無いですから、3年前に比較できる所有権も無いんですけどね。

ウェリスタワー千代田岩本町がそのころか。モモレジさんのみると確かに330万ぐらいだったみたいだね。
免震だからって高価格で販売できるわけではないし(そんなのはみたことない)、ウェリスタワーはデザインがいいから物件的には甲乙つけ難いところか。

ウェリスタワーはゴミ捨て場一階のみ、コンシェルジュなしでしたので下回る事は少なくとも無いのかな

>>6628 匿名さん
それ、プレミア仕様の部屋だよね？

>>6633 匿名さん
ウェリスの外観は素敵ですね！
あれで地盤さえ良ければ

ここは、ウェリスとワテラスの中間ぐらいの物件ってことで良いのかな。値段も７０年の地代足すとそんな感じ？

ワテラスも神田地区ですね。

ウェリスには自動車工場も区民低所得者住宅もありませんが。

ウェリスの最寄りは日比谷線。さて日比谷線使って乗換え無しで何処に通勤するのでしょう。

ついに最終一邸とHPに明記されましたね。
高いと言われながら、ここまでのハイペースで売れたのはやはり潜在的な人気があったという事でしょう。
ネガキャン一生懸命やってる人も買っておけば良かったと、後悔の裏返しなんですよ笑
寛大な心で受け止めてあげましょう。

地権者さんの1戸だから、もし商売上手なデベなら「好評に付き、追加販売決定」って書いたかも。

残る1部屋は 事業協力者住戸だった部屋だけど、
事業協力者って地権者以外の可能性もあるよ。

公式HPの予約画面で１月の予約ができない(泣)

霞ヶ関

完売だそうです。

おめでとうございます。

ありがとうございます。

早かったすね。
http://www.chizakura.jp

シンドラー？

定期借地は、土地付に比べて２割どころか
３割減て話だったが、そうでもない。

2/4のダイヤモンドマンション大調査みるかぎり
シティタワー品川を周辺の土地付マンション
（WCTやフェイバリッチタワー品川）と比べて
70平米換算で800万しか現在価格が違わない。

マンションは仕様や土地有無より
管理の良さや立地のが優先されるのかね。

エレベータは三菱じゃなかったけ？
そもそも高層で国産でないって聞いたことないし。
メンテ困るしね

定期借地でも70年あるし、70年経ったらどんなマンションでも建て替えですからあんまり借地のデメリットはないですよ。
ここは千代田区が絡んでるので安心感がありますし、立地が良い物件を少し安く買えるって事で根強い人気があるかと思います。

建て替えと定借は根本的に大きく違いますよ。

子孫に住める権利を残せず、全くの無に帰るのが借地です。

20年以内に売るなら問題ない。
それ以降はたぶん所有権物件との差が開いてゆく。50年以降は売るのは難しくなるだろう。

築70年のマンションを相続する子供の身になると更地になった方がいい気もするかな。
地価だけは高い築古マンションなんて維持費だけが馬鹿高く掛かるし。

壊す費用を積み立てる必要があるのと、土地の価値がゼロになるのが、所有権物件との大きな違いですね。

とくに後者については、実感を持ちにくいが、時の経過とともにマイナス評価が過大視される。
壊すまでに相続が発生すれば、それこそ負動産になると思うけどな。
住信SBIなどは借地物件には融資しないというスタンスだが、物事を合理的に判断するネットバンクらしいとえいば、らしいなと。

>>6667 匿名さん

>>6667 匿名さん
ネットバンクかんかは新興なんで
資産ないぶん多様性幅が取れないから、
確実な定型モデルを薄利で数こなすしかない。
薄利なんで手間（人件費）かけないしね。
イオンとかもそうだね。

定期借地OKなのは大手やバックのある銀行だね。
三井住友銀行（メガバンク）、三井住友信託銀行（住宅ローンNo1）、りそな（政治家御用達）、フラット35（半官）とかね。

タワマンの建て替えとか非現実的なんだから、築70年のボロボロマンションとか負債でしかない。
相続する側としては借地の方がいいかな。
50年で受け継いだとしてもあと20年は貸せるし、期限が来れば更地になるのでそれ以降何の負担も発生しないし。

まあ、どんな時代が来てもリニアも止まる東京駅至近、秋葉徒歩圏、地下鉄徒歩1分、千代田区なら需要は高いままでしょう。10年以内徒歩10分圏内に再開発も目白押しだしね。

周辺にタワーマンションがないって事は、湾岸とか勝どきみたいに競合物件がないので値は落ちにくいでしょ。
貸して良し、売って良しってところだと思いますよ。

定借じゃない物件、も70年位したら、巨費で解体廃棄して建直しなければいけない廃墟付き。単なる更地が残るのではないですよ。

>>6672 匿名さん

リニアは東京駅には止まらんだろｗ
どんな時代だよｗｗ

>>6672 匿名さん

リニアは品川です。但し品川駅付近は新航路の飛行機騒音がありそうなので、離れた千代田区の方が無難です。

★完売御礼★

>>6674
都心の所有権マンションを70年後に建て替えるとする。
費用は解体＋建設費で、70平米でせいぜい3000万ぐらいか（郊外物件価格から推定）。
相続する子孫は3000万で都心新築マンションを手に入れられる。新たに買えば１億はくだらないか。

来年のことでさえ鬼が笑うのに机上の空論

定借の未来も机上の空論でしかない。

その机上の空論を検討して、大部分の人が所有権物件を選んでいる。
それには理由がないわけではない。

>>6678 が本当なら、70年後を待たずに今でも次々に古いタワマンが建て替えられているはず。机上の空論は所詮空論。

>>6681 匿名さん

そりゃ、単に所有権物件が数として大部分だから当たり前。

>>6682
古いタワマン？はて、何年前ぐらいかね？建て替えの時期が来てるのがあったら是非教えてくれ。
>>6683
定借がメリットしかないなら、デべは定借を大量に売るだろうね。

少なくとも、これまでの所有権マンションの建て替えではオーナーは多大な利益を享受している。
それは厳然たる事実。

>>6684 匿名さん
6678の空論だと、建替時期まで待たずに建て替えてもお得になる。
デベはデベの都合。購入者は購入者の都合。

なんだかなあ。。。

なるべく長期間マンションを使ったほうがお得に決まってるでしょ。。。
なんか当たり前のことが通用しないのかね。

>>6687 匿名さん

机上の空論が「当たり前」じゃないのに、都合良く「当たり前」と言われてもなんだかなあ。

>>6688

自分は　>>6678 がそれなりに妥当だと思って書いている（根拠も書いてるよね）のだが、それが「当たり前でない」と主張するのであれば、その根拠を提示してもらいたい。

売り切れた物件で空論の議論お疲れ様です。
私は取り敢えず10年住んで、常盤橋の再開発が終わったところで売り抜けますよ。次は番町辺りに所有権を買おうかしら(笑)
さて、10年後いくらで売れるか楽しみですね。マンションは買って終わりじゃないですよ。

>>6690

6678だが、あなたの考えには全面的に賛成する。
私は定借を否定しているわけではない。そのメリットは「初期コストが安く済む」ということ。
20~30年以内に売却すればなんの問題もなくそのメリットを享受できる。
ただ、「永住する」ことを考えた場合にはどう考えても所有権のほうがよいと思う。
所有権のメリットを否定するようなコメントに対し「それはいかがなものか」ということ。

>>6689 匿名さん
ここはタワマンである。
6685もそうだが非タワマンの、場合よりも遥かに解体が難しい。なので推定が甘い。
更にごみ捨て場不足から、将来の建築廃材を処分するコストも巨費になるだろうため今から見積もるのは不可能。

>>6690 匿名さん

ほぼ同じ考えです。
その頃に中古相場が悪ければ賃貸にでも出して、相場好転を待つのも良いかと思ってます。
とりあえず70年後はみんな死んでるだろうから、空論バトルしても仕方ないかと。
今から70年前って戦後間もない頃でしょ？
その頃に今の状況予想できてる人なんて絶対いませんよ。画期的な政策で、人口が意外と増えてるかもよ笑

10年後に売り抜けできるといいね。
基本中古マンションを探すときに条件からランニングコストが高い&自分の物にならない定借を外す人が多いのは事実。
定借中古の売れ残り多いよね。
定借は賃貸と変わらないのにローン抱えるのが馬鹿馬鹿しい。
定借中古を売るにはセカンド探す金持ちの老人探すしかない。
でも、金持ちは殺伐とした神田(しかも山手線外)にはわざわざセカンドは買わないよね。
だから賃貸にするのがベストじゃない？
結果的に70年地代を払い続ける事に。

下町神田の定借売って番町の所有権マンションは買えないよね 笑
微妙な頭金くらいにしかならないのでは
追加資金が倍以上必要だよ 笑
考えが甘い

>>6696 匿名さん
金利は大きい懸念材料です。
少しの動きで数百万変わるから。
ギリギリでローン組んだ人は破綻だな

>>6698
空論はもういいと思うけど（笑）、一応言っておくと、「利益が出る」なんて言ってないでしょ。
3000万程度の出費で都心に70㎡の新築マンションが手に入れられるって言ってるわけ。戸数が増やせないのは想定済み。
まあ、皆さんいうように70年後の相場とか解体費、建設費などわからんからあくまで空論だけどね。

>>6695
金持ちていっても色々いて神田や神保町あたりを好む学者や作家や翻訳者連中は多いけどね。下町好き、古本屋好き層というか。
この層は賃貸で住む所有に拘らない人も多いし、ステイタスより利便性なので、金持ちは必ず番町に住みたがるてこともないかと。

>>6700 匿名さん

タワマンスレなんだから、単なる新築マンションを手に入れる空論は筋違いだよ。

>>6701 匿名さん
っていうより、金持ちじゃないけど高給取り、の層が周辺再開発で大量流入するから、そちらの住まい探しに期待でしょう。

完売したのに空論、ディスをしているのかわかりません。
総論として安いと考えた人が多かったから早く完売したのでは。
管理人さんへ、完売したので閉鎖した方がいいです。

6704 オフィス再開発ね

>>6702
その空論に反論がすごくてね（笑）
まあ定借と所有権について議論するのはスレ違いだろうけど無意味ではないと思う。
完売したんだから、この物件についての話はないでしょ、どうせ。

既に売り切れた物件なのに、発売当時の賑わい様ですね。売り切れても注目されるのは結構なことです。
一部の方は定借と一言で中古の売れ残りを語りますが、残り60年の物件と20年の物件とは訳が違いますよ。気になる方は、10年経ったシティータワー品川の動きを見てきたらどうでしょうか。
また、共働きが今後も進むこと、大規模開発が控える東京駅から近く、且つ駅近タワーの物件が少ない地域、これらの需要を見込んで買っているのです。単に安いからではないですよ。

番町物件は無理と言われましても、この物件はほぼローン無で買えますし、10年後は1億ぐらいはありますのでご安心を（笑）
番町は焦って高値で買わなくても供給される物件は今後もありますので。

>>6708 匿名さん
過去レスでCT品川は高級だから高いなんて、いい加減な書き込みした人もいましたね。
あそこは外廊下、耐震、窓ガラスがペアではない、など超庶民的物件なのに。

そして、その庶民的物件が土地付WCTと800万しかかわんないんだっけ。
前に品川の土地付に土地無し比較で1000万差て意見にそんなことはないて反論して人いたけど、結論としては現状は築10年程度ならその程度の差で売れる訳で。

山手線南エリアは新航路があるので、その内にここの参考にはならなくなる可能性も。

>>6711 匿名さん

定借なのに割高だったここに手を出した情弱さんがしまいにはWCTまでネガるという滑稽さｗ

何度も言うが、近くに比較できる物件がないのに割高割安議論はナンセンス。ただ、今はどこを買っても数年前と比較すると割高なのは事実。

>>6715 匿名さん

確かに別なスレではネガさんが、数年前分譲の定借価格を出してここが割高だと書いてました。数年前から時間が止まってるらしい。

しかし完売してからも一生懸命ネガキャンするってよっぽど買えなかったのが悔しいんですね。

数字に元付いた雑誌にも載ってる事実を書いてなんでネガになるの？
それとも数値集計に恣意的に細工してるとでも言うつもり。
CT品川も新航路だけど、こっちはネガにならないの？
あなたの自分の気に要らない物件や意見のみ煽りまくる姿勢は良くわかったけど。

>>6719 匿名さん
その雑誌に載ってる数値は事実じゃないから。
レインズの成約ベースでCT品川は坪260以下、WCTは平均で坪325、70平米換算で1500万近く差があるわけ。
しかもその雑誌にも記載されてるけどWCTは眺望によって差が大きいから人気の湾岸ビューの部屋は平均を大きく上回る。
他の物件語るなら飛ばし記事を鵜呑みにせずもうちょっと調べてからにしてくれ。
http://wangantower.com/?p=11778

>>6722 匿名さん
中古転売は一般で頼むのが常識。
レインズは専任媒介だけ載せる義務があり、一般媒介は義務がない。と今時皆知ってるわけだが。

>>6722 匿名さん

CT品川の元住人ですけど、高層階を坪280万で去年売ったからその情報は間違いです。

>>6725 匿名さん
専任でなく一般でしたか？

>>6727 匿名さん

住友で専任すると商品券を貰えると聞きましたが、他社と一般で競わせました。

7年後にここ借りたい。家賃はいくらくらいだろうな〜。高いだろうね。

>>6728 匿名さん
ありがとうございます。
やはり、そちらのが専任平均より
高く売れるんですね。
１年半後に今の家売るときに参考にします。

>>6725

リンクののらえもんさんの記事では
>坪260以下の成約・在庫含めてすべてシティタワー品川です。
だから、坪280成約のCT品川があっても全然間違いじゃない。

完売御礼
いくらネガろうとも他が苦労してるこのご時世に早期完売。
これが全てを物語ってるっしょ。

>>6722 匿名さん
リンク先読んだが
港南のマンション群のグラフのうち「坪260以下の成約・在庫含めてすべてシティタワー品川」なだけで、「シティタワー品川は全て坪260以下」とは書いてないよね。
違い解る？読解力大丈夫かね。
それとも、故意に恣意的に解釈してるの？
データと文章は正しく読みましょう。

のらえもんさんは、坪50違う、という表現をしてるからそのくらいの差はあるんだろう。

>>6734 匿名さん

この記事自体は、他のスレでも見掛けたネタでしたが、なるほどですね。

>>6734 匿名さん
むしろ260以下の成約グラフを見るかぎり平均はもっと低そうだね。

>>6739 匿名さん
それだと今度は、6736が嘘なのかになる。

港南の物件と比較するのは勝手ですが、あちらは1000戸近くある大型物件、一方ここは戸数が300未満ですよ。
千代田区タワーで売りに出てる物件数をちゃんと見てくださいね、10戸も無いですから希少性は言わずもがな。大量に売りに出てる湾岸物件と比較に出す時点で情弱。
その湾岸物件でも2割しか違わない事実をどう考えるか。

現金買いはすごいな。例えばここの8000万をぽんと現金買いできるなら、15000万以上は持ってるだろう。
そうすると普通はパークコート一番町とか行きそうだな、確かに。

8000万のを買ったなんて書いてませんよ。

金はあるけどローンは組みたくない人も世の中にはいるでしょう。
年齢とか団信に入れないとかね。
早期完売してもネガが湧くのは良い物件の証。

管理人も早く完売確認して締めればいいのに。

麻布青山は通勤に不便なので、利便性の悪い場所を敢えて選ぶ必要は無いでしょう。
それに、今は1億無いので番町は買えません＞＜
あなたと違って、誰かに勝つためにマンションは買っていませんよ。

買えなかったのはしょうがないじゃん。
妬み僻みで一生懸命完売物件のネガやってる暇があったら次の物件探しなよ。
いい大人が情け無いよ。

>>6749 匿名さん

>年齢とか団信に入れないとかね。

なかなかキツいこと言いますね！

被害妄想がひどいな。なんでもネガにみえるのかね。

千代田区だぞ、それで駅近だぞ、そのうえ定借マンションだぞ。コレしかないだろ。

唯一無二の希少な立地ですから早期完売も当然でしょう。
買っておけば良かったと地団駄踏んでるネガさんも多い訳です。
免震、二重天井、二重床ってのもポイントですね。

床を言うなら、ボイドではないのに厚みがあるって事の方でしょう。

ついに公式ＨＰも無くなってしまいましたね。
馬喰町、小伝馬町辺りの物件の値下げが始まっているようですが、来年完成後のここの中古相場が気になりますね。

売り出した時にはこんな場所の定借でぼったくり価格だと騒がれてたけど、ようやく全部売れた後にはこの物件は良かったと言われるものなんだな。不思議だね。

立地は近くても中央区と千代田区じゃあ、特性は大分違うだろうて。共働き育児世代的には職場至近で保育手厚い行政区は有り難いところ

完売して公式HPも無くなったのに検討板閉鎖されない理由てなんかあるの？

>>6763 匿名さん
神田もボロいビル多いからドンドンマンションたちますよ。実際、岩本町2丁目や東神田あたりはここ1年でマンションがいくつもできてます。

マンションができたとしても、まとまった土地が確保できないからどれも小規模ばかり。
この規模のマンションは、あと10年はできないだろうね。そういう意味では貴重かな？

１０年間は貴重ですね

>>6761
値上がりしてる人気マンションもボッタクリだなんだって最初はネガが多かったですよ。
結局、買えなかった人や抽選相手を減らそうって人が一生懸命ネガッてただけなんですよね。

>>6768 匿名さん

完売した物件を後からネガしてる人って心がこじれてるとは思いますね。

地下鉄徒歩1分、JR山手線・中央線5分内。
大通りから1本奥まるから音も気にならない。
更に1Fには生鮮スーパーも入るとのこと。
希少性高いかも、この物件。

今更ですが
千代田区では珍しい免震タワマンです。
それから常盤橋に建つ日本一高いビルを、下の方も欠けることなくベストポジションで眺めることになりそうです。

キャンセル待ちされている方は結構いらっしゃるのでしょうか。

格安ですしね。キャンセル待ちは多いのではないかと思います。転勤とかない限りキャンセルする人はほとんどいないと思いますが…。
マンションの共用部など仕様は普通ですが、定借ですし、資産というより、賃貸で家賃払う感覚で買われた方も多いと思います。

>>6773 住民板ユーザーさん1さん
ここと同じ定借のブランズシティ世田谷中町スレでは検討者が、
賃貸とは違って資産として勘定できる、と書いてます。

千代田区の定借はいいけど世田谷区はダメじゃないか？

文京区の小石川グランドヒルズも
仕様が最高級、広さも90平米以上リフォーム有りの贅沢な作りなのに
定借残存32年で相場の半値くらいで取引されています。
40年切ると一気に値崩れするので、その前に売りぬけるか、賃貸に出すか、住み倒すかでしょう。
千代田区なので、70年地代はらうの覚悟で賃貸が一番いいかもしれませんね。

千代田区だから大丈夫だけど何言っちゃってるの？

文京区の小規模では、高級でも希少性がないでしょう。そこを買わなくても。

>>6777 匿名さん
千代田区でも、神田ですから
麹町と一緒にしないでほしい

↑でも、神田でも、たしかに千代田区は千代田区だし、
ココは駅近だし大丈夫でしょう。
定借でも二足三文にはならないかとは思います。

もういいよ。神田と世田谷は一緒で。

旧神田区も広いよ、ワテラスも神保町も神田。
ここが特筆すべきは、山手線ターミナル規模2駅徒歩5分、都営地下鉄徒歩1分等の交通至便性を享受出来ながらも、千代田区の福利厚生を享受出来る所じゃない？

神田が麴町より優ってるのは、電車による交通至便性。まあ麴町区在住者の大半は電車使わないんだろうけどね。

広尾や麻布麹町や番町などセレブな街は庶民からすると交通の便があまりよくないとおもってしまいます。そのへんに住む人は電車なんか使わないんでしょう。駅遠くても関係ないのでしょう。昔、南北線？だか三田線？だったか白金とか麻布十番に地下鉄を引こうとした時に白金麻布の人は反対したという話がありましたよね。静かな環境を壊されるのは嫌だとかいって。庶民にはわからない感覚です。私は庶民なので電車必須です。なので神田にしました。でも退職して年取ったらそういう静かなとこで暮らしたいです。

10年は持ってても下がらないでしょうね。それ以降はババ抜き大会が始まるって感じでしょうか。
何れにしてもキャンセル待ちが出るほど人気らしいので、買えた人はラッキーですね。

>>6784 匿名さん
大阪ではあべのハルカスが見える所が値上がりしたって話があるので、ここから綺麗に見えるはずの
日本一常盤橋タワーが完成する10年後が楽しみです。

>>6784 匿名さん

キャンセル待ちの話は出所不明で訝しいけど、昨今の相場からいうと、リーズナブルな物件で完売までの早さからも人気物件だったのは同意ですね。

うちは10年で売る予定。
だいたい10年くらいで飽きてくるし、10年以内が中古で一番売れやすい。特に定借は早めに売らないと、それこそみんなが売り出したらババ抜きになるかもしれないし。住宅ローン減税も終わるからね。また引っ越して減税うけようかと。

今年9年目になるシティタワー品川を参考にします。異なる点もありますが。

ちょうど一年前、将来値上がりの可能性があるマンションってここかパークタワー新川崎位だったんですよね。
今年はお得な物件って何処かありますかね。駅遠のパークタワー晴海は何だか高そうですし。

永住ならどこでも良いけど、ある程度出口戦略考えながらの買い物だと晴海は駅から遠すぎて却下ですね。BRTの話があってもバス便みたいなもんだしね。
今からだと北中か春日の両駅直結待って買っとけば間違えなさそうとは思います。

建つ前から転売ってすごいですね。Cタイプが11,000万だそうです。
売値から4,000万近く乗っけてますね、売れるんですかね。

http://www.nomu.com/mansion/id/ED1T4009/

坪540万はすごい。
早々に掲載終了となり「あの価格ですぐに売れた」と契約者さんたち大喜び、という展開を予想。

>>6792 匿名さん

この売主がどんなご考えでこの気狂い価格を出せたのでしょう。笑いものになってしまう。

私の相場観で言えば、この近辺の非タワーは所有権で400程度だという認識です。
所有権換算で600～700程度は、ワテラスやパークコート、プラウドと肩を並べることになりますね。

まあ、晴海の駅遠マンションPT晴海で350万以上、有明の住不で330万程度ですから、千代田区駅1分であればこの値段でも妥当なのかもしれませんが。

物件自体、ワテラスの8掛け。
×非所有権の8掛けで
坪400の8,500万程度+αならあり得るのでは？

1.1億は値下げ前提でしょう。

千代田区、駅徒歩1分、免震タワマン、山手線二駅徒歩5分利用可っていうステータスだけ見ると高層階なら所有権で坪500以上、定借で坪400以上は至極妥当だとは思うが、定借坪540は野村の担当者もさすがに吹っかけすぎって助言しなかったのかと笑
まあ不動産は一点ものとは言いますけどね

ついこないだまで売れ残ってて、すっ高値で掴んだって陰口叩かれて嫌な思いしていたので、このような強気な値付けには勇気付けられますね！

この65Cは、比較的倍率の高い部屋でしたよね。

一期で大半が売れてたので、売れ残ってた印象は無いですけどね。
規模や構造が違いますが、同じような物件で同じような値段で出てますね。明らかに他の部屋と価格帯が違いますが。

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F28TXA3C

虎ノ門と甲乙つけ難いですね！利便性は岩本町の勝ちでしょうか？

http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F40U4A09&tr...

利便性はライフスタイル次第だね。
愛宕虎ノ門は神谷町至近で御成門、六本木一丁目。
岩本町だの秋葉原がいい人とは無縁な世界かも。

虎ノ門にも良さはあるが、共用施設や暮らしやすさ、交通利便性、アドレス（千代田区≧港区）は千桜が上では。一方で定借な点は実需の人にとってはマイナス評価かと。まだ再開発の伸びしろあること勘案すると、資産価値的にはやや虎ノ門が有利かな。それでも甲乙つけ難いというのは本当にその通りで、個人的には千桜に惹かれてしまうね。

なるほど。
そういう感覚だとああいう値付けになるわけか。

売れ残ってはいないものの、この値段で買う人がいるとしたら、何故新品で買わなかったのか。これだけ出せば、色んな部屋があったはず。

買えなかった、ということでしょうね。チャンスの神様は前髪しか〜という故事がありますが、本当にその通りだなと実感。

しかし、竣工前からかなりの含み益が出ているはずで、買えた方の高笑い、買えなかった方の歯ぎしりが聞こえますね。私もネットの毀誉褒貶に惑わされ逡巡の末に見送ってしまったクチですので、素直にうらやましいです。

マンションマニア以外マンションを検討する期間なんて人生で数年だから、買えなかったと言うよりは買うタイミングじゃなかったけど、これからこの近辺で他に検討する物件がないから欲しいと言う人が高値で買っていくんだと思う。
しかし、冷静に考えてこの値段は無いよね。たぶんこの値段では売れないと思うけど、万が一売れてしまったらこれが基準値となるから恐ろしい値上がり率。

>>6807 匿名さん

あの価格では一生売れないと思います｡おそらく100%

予想より高かったっていうブロガーの反応も開けてみたら、一部の部屋は値下げもしたりで千代田区タワマンと考えるとお買い得でしたからね。もっと早く値下げして価格公表してくれてたら、参戦してたなー。残念。
てか、最初激安って煽るだけ煽っといてその後割高って逆煽りしてたネットの方々はなんだったんだ・・

あの値段だすなら神田には買わないかな。地代もかかるし、もともとの値段でも妥当か若干高めだと思ったから。

調べたら既に近い単価水準で成約事例あるんだね
俺にはやや割高に見えるが、セカンダリーだと地代あまり考慮されない傾向あるので違和感ないわ
千代田区で駅徒歩1分の再開発タワーなんて二度と出ないので、そこが評価されてるんだろう

すぐ売る必要もないので、とりあえず花火を打ち上げて「これがここの中古相場か」と思ってもらえれば大成功、だろうね。

>>6811 通りがかりさん

もう既に売れた部屋があるんですか？

>>6811 通りがかりさん
そんなに高い成約事例って他にあるんですか？
中古でも地代は払わなきゃいけませんよね。

あの値段でも出せるなら、麹町か港区の所有権中古タワーかな。
神田のしかも山の手外側の借地であの普段は可笑しい 笑
地代を考えると7000位が丁度良いのでは

っていうか転売は５年間なしとかいう話なかったっけ。

高層階と南側は転売可能です。
千代田区優先も基本5年は転売不可ですが、結婚、人事異動、介護、出産とかでも解除可能らしく、実質無いようなイメージでしたが。

引き渡しは1年以上先でしょ。
その段階での「売買」で成約事例ってわかるのかな。

売主あるいは仲介業者と思われる意見が多いですね。普通は6815さんの感覚かと。まぁ購入した人の中にはこの値段で売れたら自分も売れるかもということで煽る人もいるのでしょうが。

麹町の住民からすると
神田に行けば6割くらいの値段になる感覚です。
億超えはないでしょう

>>6820 匿名さん
麹町は坪1000万ぐらいなので、坪600万は妥当では？

なんだかんだで、皆気になってる物件だったということだね。最近のレスのつき方が半端ない。

>>6821 匿名さん
笑

定借だということを忘れてはいけない。
坪300がいいとこ

あー、相場観のないブロガー連中の意見に耳を貸さず買えばよかったなぁ。本当に後悔です。なんだかんだ転売もできるようなので、1年で3千万の利益をふいにしたかと思うと悔しすぎる。

>>6825 匿名さん

>>6825 匿名さん
まるで売れたみたいに。(笑)

売り出し価格って10億付けても自由ですから。

山手線外の定借、隣に都営住宅と老人施設、これが現実。

今の段階で仲介業者に売却依頼できるものなんですね。引渡しはまだまだ先なのに。

てか、HPに間取りも載せてないんだから真剣に売る気は無いんじゃない？

残り61年になったシティタワー品川の成約坪単価に残年数、駅近、築年数分のプレミアムを幾ら載せるか。

湾岸（）、駅遠、団地クオリティのシティタワー品川と比べるのはさすがに無理あるでしょ。

千桜のベンチマークはやはりワテラス、岩本町のウェリスタワーあたりじゃないかしら。

ワテラス？ 冗談キツイわw
ワテラスに自動車整備工場なんてありませんしw

確かに所有権と定借の差はあるので訂正。でも、自動車工場というが本当にあの場所で営業続けるかは？テナントに出して賃料安い場所で営業した方が経済合理的かと。あるいは、住民で連携して…という最終手段もあり、将来的にクリニックや英語教室となる可能性は高いとみます。

定期借地権物件って、購入価格≒物件価格なので、賃貸で貸出した際にかなり減価償却が取れてCFが得られそうですね。償却した分は、売るとき20%の税金しかかからないので、税制の差をうまく使える気がしてきました。
将来も、この税制差を使えば投資家に高く売れそうとか、考え甘いですかね。

しかも、タワマンの構造体なんて100年ぐらい持ちそうですから、最近の容積率の緩和のように法律が変わって延長可能なんてことになったら、ボーナスステージ入りですね。
渋谷区役所に出来るタワマンも定期借地権らしいので、そちらも今から興味ありですね。

定借とか自動車工場とかの問題じゃなく
ワテラスとは一回りも二回りも格が違うでしょ。
ここは千代田区で駅近の免震タワーが欲しい人が買った
実用面重視の物件で高級感とかは諦めた物件だし。
実物見てないからわからないけど地盤と交通利便性以外は
CT品川と大差ない団地クオリティに感じるけど。
同じ敷地内に区営住宅があるからなおさら団地っぽい。

ワテラス？そんなに変わらないでしょ。

ワテラスもこちらも良い物件ですね

ここ、団地クオリティかと思ってました。
ワテラスとは立地も躯体もクオリティが違うののでは…誰が見ても明らか。
タワーなのにゲストルーム、キッズルーム、プール、ラウンジカフェなど共用施設がなく、町会の溜まり場になるロビー？があるだけだし、区営と同じ敷地ですよね。
安いので見に行きました。安いなりで、今どきのマンションと違い、天井低いのに張りがボコボコでててモデルルームみて、ないな！と萎えました 笑 狭く感じる。
サッシ高がタワーではありえないくらい低く、タワーの命の眺望が微妙。あれだったら低層マンションとかわりませんね。
ワテラスは最低２０階以上になるだし、天下取った感の眺望が楽しめます。

ここはこれから高層の立体駐車場がべったり横に作られますね。
駐車場ビューと区営団地ビューが楽しめます。
２０階以上か西、南は今のところ大丈夫そうですが…

>>6836 検討板ユーザーさん

完売した物件をそんなムキになってネガらなくても笑。お里が知れますよ

>>6836 検討板ユーザーさん

あなたが記載されている共有設備が必要なら湾岸の物件が良いんじゃない。
有明、豊洲あたりがお似合いでは

完売済みの物件だし
ワテラスなんて大それたこと言わなければネガられなかったのにw
そんなに変わらないなら交換してもらえば？
交換してくれる相手がいればだけどw

どんなに頑張ってネガしても買えなかった事実は変わらないですわな
そして買えた方が初期投資ゼロで数千万円の濡れ手に粟の利益を得たことも

分譲時の市況でワテラス買えた人には敵わないからw

引き渡し前にこの物件売りに出してる人があの価格で売れたらそら濡れ手に粟の利益だけど
市況は現時点でも既に下り坂に差し掛かってるみたいだし
本当にこの物件の引き渡し時に濡れ手に粟の利益出てるかな？
個人的には高値掴みに一票入れたいところ。

>>6841 口コミ知りたいさん

濡れ手に粟が現実になるといいですね。笑

ワテラスと同格なんて虚勢を張らないといけないくらい
自分の選んだ物件に自信が持てないの？
これから何十年も付き合う物件なのにその調子で大丈夫？

所有権と定借の差は大きいが、ワテラスに負けないいい物件だと思いますよ。駅距離含めた交通利便性や、千代田区アドレスは千桜の方がはっきりと上なわけで。グレード感はワテラスに軍配かな。

私は部外者なので言い争いするつもりないですが、こういう意見もあるということでご参考まで。

>>6845 匿名さん

それはない。
ワテラスを見に行ってみ。
仮にここが所有権だとしてもそれはないレベル。

ちょっと感覚がズレ過ぎてますよ。

ワテラスの住民に言われるならまだしも、赤の他人にどうこう言われる筋合いはないよね。どうせ買えなかった人の小言でしょ。

ワテラスも千代田区。
数字上の駅からの徒歩分数だけは千桜の方が少ないけど
駅力の差があるから実際には全く勝ててないし。
煽りじゃなく完敗レベルだと思う。
築年数以外で勝ってるところがあるなら聞きたいレベル。

去勢張るより地に足のついた主張をした方が
物件の資産価値が保たれると思うよ。

あごめん。
去勢じゃなくて虚勢だｗ

>>6847 匿名さん

どうせ買えなかった？
買ってますよ、直近だと浜離宮と池之端を。

他にももっている、
ワテラスとブリリア池袋を。

ワテラスとここを同列に論じるというのは、
三井不動産や三菱地所とスターツを同列に論じるくらいに、間の抜けたズレた感覚だということ。

きみには、わからないか…
いろいろとセンスがなさそうだもんね。

どちらも良い物件ですね。

って言うことで
どさくさに紛れて同格に持ち込もうとする手法、
もう使い古されてバレてるのにねw

>>6850 匿名さん

そんなムキになって反論しなくても(笑)
そんなにお金があるなら、GWをこんな掲示板で潰さずに有意義に使いましょうねw

1億1千万円は高過ぎと思うが、8千万円なら買いたいよ。

三菱地所じゃなく三菱地所レジデンスとスターツだったら
藤和とスターツってことだからいい勝負だな
あ、部外者でーす。

完売してるのに、検討板残してるからこんな風に荒れるんだと思います。キャンセルがあり得るから残してるのかな？

ワテラスと同じはない
お金がある人は池の端か浜離宮を買っているでしょう。

何か、部外者が必死に荒らしてますね～
ゴールデンウィークに他にやること無いのかしらね

6930万円の部屋がノムコムで＋58.7％の1億1千万円で売りに出たので、
買っておくべきだったかな？と少し悔しく思って
ネガ投稿している人がいるのでしょう。

売値はどうとでもつけられるので別になんとも思わんけど、野村の営業さんも困ってるだろうね。
自分も野村の仲介で売却をお願いしたことがあるけど、近隣の成約事例をもとに実に精緻に補正をして査定価格を出してくる。
まあ他の物件が割安にみえて売りやすくなればそれでいいぐらいかもしれないね。

大丸有日本橋秋葉原界隈の再開発で今後オフィス供給が更に増えますよね。
優良企業だとオフィスから三駅以内は家賃補助有りだったりする所が一定数あるので、ここは売るよりも貸す出口戦略考えてる人の方が多いと思ってます。
千代田区の福祉と交通利便性にニーズを見出す賃貸派は少なくないんじゃない？

交通利便性と、価格の安さ（あくまで今の市況では。今後は知らん）、
免震と千代田区の福祉が目的なら良い物件でしたね。でいいじゃん。
変に背伸びしてワテラスと同じなんて言い出したから荒れたんだよ。

番町などから見れば格下だけど千代田区は良いね。
例えば23区で高校生の医療費助成があるのは千代田区（入院＆通院）、北区（入院のみ）だけ。

両者の価格を見れば、誰もまともにワテラスと同じなんて思ってないし、仮に思ってても個人の自由だから流せば良いのに、このレスはまともに反論してくる人がいるから荒れるんですよ。
なぜそんなに真剣に反論とディスられるか、他のレスと比べると異様に感じてしまいますよね。
まあ、どちらも出した値段なりに満足するマンションでしょう。

ここのポジもネガに対してまともに反論してたよねw
決して流さずに。
特に坪単価の発表以降だから反論して火消しするのが仕事の人だったのかな？

ここの人は中堅所得ばかりだろうから高値掴みしたと思っている人が多くネガに敏感に反応するんじゃないかな。
でも格安だよね。
借地で区営団地と同じ敷地の中とはいえ千代田区では格安だとおもうよ。

安ければいい人には最高の物件だと思います。

中堅所得って年収いくらぐらいをいうのかな？千代田小の学区年収平均が900万代なので1000万ぐらい？

なかなか立派な建物だよね。
あれで54㎡3~5万は格安だなあ。

>>6868 匿名さん

1000ないと思いますよー
1000あればもっと良いとこ買うでしょ。

千代田区の小学校の平均年収って意外と低いんですね。
まあ、あるとこは私立に行かせるか

>>6872 マンション掲示板さん

学区だから私立に行かせようが、国立だろうが、計算に入ってるよ。住まいサーフィンのデータですが。平均なんてそんなもん、港区でも区営住宅もあれば、生活保護世帯もある。

神田だと年収900万くらいですめちゃうんだね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/162/

住まいサーフィンによる山手線の駅力。ここは秋葉原と神田とに徒歩５分だから。かなり良い。

貸す場合の賃料はこれが一つの目安ですね。
坪1.1万。これよりはグレードからも若干高めに出せるでしょう

http://chiyoda-koureishajuutaku.es-ws.jp/es/building/f3ceff55-e9fe-493...

こんなに安く借りれるんだったら今でも借りたいんですが、可能なんですか？

神田は安いよ
周辺環境はいいとはお世辞にも言い難いが、都心なので交通の便は最高。
ファミリーには向かない。忙しい独身、DINKSには良いのでは。

神田徒歩5分の2LDK50㎡以上で18万（共益費込）は安いですね。
築10年以内なら20万程度です。（Homes等より）

ここの低層階はスターツの賃貸になるので、そちらの賃料の方が目安になるでしょう。

検討時に、スターツ営業から想定賃料と保証付賃料みせてもらいましたが、70平米27/23万（管理費別）でしたね。階数は上層階だったかと。

>>6881
不思議なもので、賃貸に出すと階数や向きはほぼ誤差扱いになってしまうんですよね。買うときは全然違うのに。

23万でもし借りられるなら買うよりお得？19階まではお見合い多いからそんなもんかな。

大幅値下げ9990万円（分譲価格比＋44％）
http://www.nomu.com/mansion/id/ED1T4009/?mode=mk

早すぎる（笑）

こんな素人みたいな女の子に売れるのこれ？

現実的な価格じゃないと野村も本気でやる気はないでしょ。
でも素早いね。とりあえず売主の言い値で出して「反応全くなし」をみせつけて値下げを促す。
じわじわ現実価格に持ってくつもりでしょう。

東京駅の再開発が終わる10年後に向けて値段が上がるようなイメージなので、それまで賃貸で寝かせておくつもりだったのが、買った瞬間にここまで上がると売るか悩んでしまいすね。

売れてから言えって

贔屓目にみても9000弱がいいとこでは？
住んでないから、3000万ルール適用されないのはご注意をって感じですかね。