| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都千代田区神田東松下町22番2他（地番） |
| 交通 |
都営新宿線 「岩本町」駅 徒歩1分
東京メトロ日比谷線 「秋葉原」駅 徒歩4分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩5分
山手線 「神田」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩7分
総武本線 「新日本橋」駅 徒歩8分
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「三越前」駅 徒歩12分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
276戸（事業協力者住戸27戸、非分譲住戸65戸含む） |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：（一部鉄骨造）、地上25階建
敷地の権利形態：定期借地権（定期賃借権（存続期間/2088年5月30日まで※期間満了時に更地に復元して返還、借地権の譲渡・転貸/可。（※借地権設定者の承諾が必要です。））地代 : 17,090円（月額）、解体積立金 : 2,420円（月額）、保証金 : 868,950円（一括））
完成時期：2018年06月下旬予定
入居可能時期：2018年07月下旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主・販売代理]スターツデベロップメント株式会社
[売主]安田不動産株式会社
[事業主]スターツコーポレーション株式会社
[販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社
[販売代理]東京建物株式会社 八重洲分室
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
アルファグランデ千桜タワー口コミ掲示板・評判
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8001
匿名さん
というか、単純に神田からの分数で同じように扱うけど、うちとそとで大分違うでしょ
まぁ三井と比べるとリーズナブルな気はするが
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8002
匿名さん
同程度の広さの場合、
12階：フラット35 NG
23階：フラット35 OK
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8003
匿名さん
麻布とか青山のような高級住宅地で論じるなら未だしも、神田で内と外で大分違うとか言われても。。。
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8004
匿名さん
なんか、地元民は内外こだわる人多いね
そもそも狭義の堀を考えたら、両方外だろうに
地元民以外はそこは気にしない
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8005
匿名さん
この転売部屋、山手線内側の三井の新築パークホームズ最上階住戸と比べてるんだー、図々しいな笑
タワー以外、勝てる要素ゼロでっしゃろ。
そもそもタワーであること自体も勝ち負けに入るのかすら疑問だが。
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8006
匿名さん
雑居ビルに囲まれた眺望なし耐震、しかもパークホームズに600出すなら、俺ならこっちを選ぶけどな。
敢えて三井を選ぶ理由はあるか？
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8007
匿名さん
しかもパークホームズってアンタ・・・
ブランド勝負するのは自殺行為ですよ。
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8008
匿名さん
不動産をブランドで勝負させるなんて、自殺行為ですよ。
百歩譲ってパークコートなら未だしも、パークホームズって(笑)
神田なんて所詮パークホームズレベルの立地です、内側外側の議論も同じ、ブランドより利便性で買う町なのが理解できないかな～
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8009
匿名さん
自分の感覚では、三井さんの場合、
最上位がパークマンション、
次いでパークコート、
パークタワー（高層）、
パークシティ（大規模）
そしてパークホームズ
という序列だが、合ってる？
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8010
匿名さん
後半３つは同列。
なぜパークコートじゃなくてパークホームズ？という物件も時々あるね。
パークコートは良好な住環境が条件だから確かに神田はないだろう。
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8011
匿名さん
神田のパークホームズで坪600万、ここといい勝負だよ。
しかも一部借地、相手に不足なし。
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8012
匿名さん
まだまだ盛況じゃの
マンションは立地が全て と言う言葉はあるが
マンションはブランドが全て とは言わないので、どちらを重視するかは個人的には自明
ここで言う立地は、当然利便性のことね
もちろん、中にはブランド重視の人がいるのもわかる
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8013
匿名さん
ブランドも何も、人気物件のこことモデルルームを公開直後なのに閑古鳥の不人気物件を比較してもしょうがないでしょ。
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8014
匿名さん
日経２１年ぶりの高値で
東京は住みやすい都市３年連続一位で
マンション価格も上がる中
みなさんいかがお過ごしでしょうか
僕は新築で変えて良かったと思う今日この頃です
転売部屋が相場になる日も来ますかね
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8015
匿名さん
景気いいですから、マンションも下げないでしょうね。マンション価格はピークと叫ばれ続けて早5年ぐらいになるけど、ここみたいな利便性の高い都心物件は一向に下げません。
待機組の皆さんはもどかしくて仕方ないでしょうが、家賃垂れ流して暫しお待ちくださいと言った所ですか。
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8016
匿名さん
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8017
匿名さん
その月の供給物件によるのであんまり意味はない。
契約率は低いね。
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8018
匿名さん
ここはいわゆる住む物件じゃないけど、投資用としてはまぁまぁいいね～、定借の安さを活かして貸したりすれば。
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8019
匿名さん
>>8017 匿名さん
東京はもはや庶民には高杉で買い控えや
都落ちが多いからね
上がった株価で外国人の投資先になりそう
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8020
匿名さん
日本株は21年ぶり高値更新とビックリするほど強いね。
日経平均は10月に入ってから毎日 上昇している。
企業業績は過去最高益。
資産効果で日本人の購入余力も拡大。
もっと広い部屋を買えば良かったと後悔。
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8021
匿名さん
ここは最低でも2Lですから、そんなに狭くないのでは？
しかし、56平米で5200万からあったんですね。千代田区タワーでこの値段はそりゃ売れますよ。
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8022
匿名さん
日経平均株価は千桜の販売開始時点
16,3962円 → 本日21,3362円
値上がり率+30.1％
千桜も３割くらい上がらないかな。
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8023
匿名さん
↑ゴメン 訂正
16,396円 → 本日21,336円
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8024
住民
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8025
匿名さん
ここは株価連動マンションと発売当時は言われてましたから、これで今売りに出ている部屋も株価から見ても妥当な値段になりましたね。
あとは誰が買うかでしょうかね。
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8026
匿名さん
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8027
匿名さん
同じ借地の築10年シティタワー品川が7千万で売られるなか、もはや高い気がしない。
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8028
匿名さん
>8022 登録開始は7月8日だったと思うよ。
日経平均株価
2016/7/8＝15,106.52
2017/11/2＝22,539.12
値上り率＋49.2％
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8029
マンション検討中さん
定借で圧縮率高いから株高受けた相続需要の一段高は本物件が日本一好影響受けると思われる
今出てる中古も売れないのではなくマーケティング的なアプローチだと思われ竣工共に値上げの可能性高い
結果的にはまさにCT品川の再来だったと言うべきでまた10年は斯様な物件出てこないでしょう
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8030
匿名さん
不動産セクターの指数やリート指数も加味したらどうでしょうか？
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8031
評判気になるさん
今売ると他人物売買になりますからね、竣工してから内覧もできる状況になれば買う人はいるかもね。利便性と賃貸利回りの高さに尽きる
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8032
匿名さん
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8033
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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8034
匿名さん
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8035
匿名さん
神田駅反対側に業務スーパーあったけど、あれは小さいから入れてない？
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8036
マンション検討中さん
>>8035 匿名さん
細かいのはきりがないので、控えましたが、加えて欲しいものやまとめて欲しいものがあればリクエストしてください
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8037
匿名さん
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8038
匿名さん
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8039
マンション検討中さん
>>8038 匿名さん
まとめているものですが、個別の学校の論評は当掲示板の主旨から外れるので、避けて頂けますと幸いです。変に荒れるのが目に見えているので。
あくまでもマンションの利便性ということで見ていただけるとありがたいです。
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8040
匿名さん
小さい子供がいる千桜入居予定者の中には、
千代田区民枠がある「区立九段」受験を
選択肢と考えている人が多いと思います。
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8041
評判気になるさん
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8042
ご近所さん
もし中学受験に全敗しても、素晴らしい中学校に入学できますね。
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8043
匿名さん
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8044
評判気になるさん
例のアノ転売部屋がそろそろ中古扱いになるから、焦っているのでは？
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8045
ご近所さん
主さんの理論では、今回の株高でここが一番値上がりしたらしいからな。(笑)
いくら焦って買い煽りしても、2000万のせではそりゃ売れんて・・・。
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8046
匿名さん
私立考えてる教育熱心な家庭が、はたしてこんな場所に好んですむとは思えないが。
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8047
匿名さん
>区立九段の偏差値は60だが、千代田区民は45。
ちょっと差がありすぎだろ。
偏差値60の学校としては進学実績はまあ当然だが、図抜けて出来の悪い千代田区出身者が混ざってるというのはどんなもんか。自分なら入りたくないな。
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8048
匿名さん
>>8045 ご近所さん
またテキトーなことを尤もらしく言わなくても
過去レス見れば分かるが
是非はともかくここは今回の株高になる前から売ってたよ
そして最初は2000万どころでなかった 笑
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8049
匿名さん
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8050
匿名さん
>>8046
内容ないのに、1-2分毎に連続して投稿ご苦労さま。でも働く必要ない人以外は平日のそんな時間帯に相手できませんよ？
新築価格のままだと築10年借地のCT品川にも追いつかれそうな相場感デスが
お幾ら乗せくらいが適正と思います？
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8051
匿名さん
いわゆる選手村跡地がCT品川の再来じゃないか、と言われていますね。
CT品川好きなら、あちらを買うべきでした。
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8052
匿名さん
定借は分譲の8割が妥当だと言われているけど、ここが仮に坪400だとすると分譲なら坪500？
ないない(笑)
周りをよくみてみなよ(笑)
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8053
匿名さん
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8054
匿名さん
パークホームズは定期じゃなくて更新できる普通借地権でしかも一部でしょ。
地代も安いらしい（固定資産税減額相当らしい）ので実質所有権とほぼ同じだと思う。
ここと同列は無理がある。
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8055
匿名さん
山手線内側のブランドマンションと比べられてもなぁ～
それ言うとまた「タワーが！」とか言い出しちゃうんだろうけど、タワーというだけでは山手線内側＋三井ブランドの価値を超えるのには無理がありすぎるんだよなぁ～
しかも、そのパークホームズでさえ、この転売部屋と同程度の広さ（60㎡台）では坪500（定借換算で坪400）もする部屋はないからなぁ～
あんまり無茶言わんといてや～
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8056
マンション検討中さん
>>8054 匿名さん
そもそも、８掛けで比較している前提の話でなに言っての??
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8057
匿名さん
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8058
マンション検討中さん
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8059
評判気になるさん
完全囲まれ眺望0ギリギリ山手線内側三井と免震駅徒歩1分ギリギリ山手線外側スターツタワマンの比較は上も下もないでしょ。
こっちの転売部屋は7700にすれば妥当なんじゃないかな。
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8060
匿名さん
まあ熱くならず、ここを坪300で買えた人は確実に含み益がある状態です。
且つ、私はこの株高で数百万の含み益、笑いが止まりませんw
ネガさんも頑張って!
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8061
匿名さん
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8062
匿名さん
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8063
匿名さん
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8065
匿名さん
大手町駅は生活に相当不便だが
アキバ神田岩本町界隈も便利なわけではないが
不便でもない
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8066
匿名さん
ネガは、良いけど
かん違いや論拠不明のにわか煽りは困るね
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8067
評判気になるさん
この辺はどこも交通便利！て事で手を打っては？
この界隈のコンシェルジュ付きタワマンの希少性は誰もが認めるところでしょうし。
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8068
匿名さん
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8069
匿名さん
この例の転売部屋、計算してみると、なんと坪432（分譲換算で坪540！！！）もするんですね！！
そりゃこの場所でこれだけ出す人、いないでがしょ～
10か月も売れ残ってる理由がわかりましたよ。
ちなみにこの転売部屋（分譲換算だと1.1億円！！ 坪540万）を買うなら他に何が買えるのか、最近の分譲タワーのなかから、価格もしくは坪単価が類似している物件を、以下の通り、親切心から探して参りました。
賢明な方々ならこれ以上は最早説明不要でしょう。
ブリリアタワー代々木公園
15F - 東 2LDK 68.42 平米 11740万円 567万円
パークコート浜離宮
33F - 南 3LDK 67.85 平米 10990万円 535万円
パークシティ武蔵小山
38F - 南東 3LDK 76.19 平米 11018万円(予定) 478万円
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8070
匿名さん
>>8063 匿名さん
それを見ると、ここってどこへ行くのも微妙に遠いんですよね。
秋葉原駅周辺がもろ生活圏という事だけはわかりますが・・・。
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8071
匿名さん
色々と周辺の施設をまとめてみましたが、いかがでしたでしょうか？
個人的には、改めて、当物件の立地のすばらしさを実感できましたし、
予想外の経路が出てきたりと、結構、面白かったです。
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8072
匿名さん
>>8069 匿名さん
この値段で仮に売れてしまったら、ネガさんの面子丸つぶれですからね。
物件ありがとうございます、せっかく挙げていただいた物件も、東京駅勤務の人が欲しい物件では無いですね。
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8073
マンション検討中さん
スーパーが充実すると不満はない感じになりますね。
大半のものはまいばすけっとで揃うと思いますが、
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8074
eマンションさん
>>8069 匿名さん
売れればめっけもんぐらいのノリの中古価格に、全力ネガされてるのをいつも微笑ましく拝見しております。
ムキにならなくても少なくとも竣工までは大丈夫だと思いますよ。ここ半年ぐらいこの板に張り付いてるよね、君。
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8075
匿名さん
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8076
匿名さん
情報ありがとうございます！
もし次回更新することがあれば、
「肉のハナマサ神田店」も追加お願いします。
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8077
匿名さん
>>8069 匿名さん
また、とんちんかんな
いや、一件も売れ残ってないから
1.5期で早期完売
今出てるの転売部屋だから。
ほんとに質的なアレだな
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8078
評判気になるさん
>8069のどのへんがネガにあたるの？
単なる事実の列挙にしか見えないが。
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8079
匿名さん
わざと見当外れな論理展開で
釣りを楽しむスレッドはここですか？
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8080
匿名さん
そうか、事実の列挙か 笑
書き込みした人にだけはそう見える
裸の王様現象ですね。
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8081
匿名さん
>>8078 ネガかどうかは知らんが
論理破綻してるし
個人的意見を説明不要の一言で
一般化する妄想傾向も見られり。
つまり、アレ。
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8082
匿名さん
同じ値段・広さで都心のブリリアタワーやパークコートが買えるなら、そちらを欲しいと思うのが普通の東京人の感覚だと思うけどな。
ここを元値で買った人は妥当だと思うけど、さすがにその人たちでもこの転売部屋と上記物件と比べたにもかかわらずこちらを買う人はいないだろ。W
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8083
匿名さん
ここの転売部屋って、高すぎて売れないにも拘らず、延々とネット上に放置し続けて勇気ありますよね。
高すぎて売れない→数か月そのまま→売れ残っているのを検討者が再発見→やっぱ思った通り。売れないよね～→みんな値段下がるまでウォッチ→値段下げても、まだ下がるでしょ～、と思われ負のスパイラル。下げなくても、あ～やっぱりね、アハハ～、という晒しもの状態が継続
これが不動産業界ではよく知られている、「売れない物件を放置し続けるとその物件の価値を著しく貶める」、という、ある意味常識と言える良い見本です。
言うまでもありませんが、以上はネガではありません故。
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8084
匿名さん
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8085
匿名さん
とこらで、完売物件の引き渡し前の部屋って
売れるの？
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8086
匿名さん
>>8083 匿名さん
>>8083
事実の列挙か。なるほど。なるほど。
参考になります。
それ以上中身のなさげな書き込み晒すと物件のまえにあなたの意見の価値を著しく貶めますよ。
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8087
匿名さん
今回はどうやら、まともに反論できるポジさんはいないようですね。
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8088
マンション検討中さん
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8089
匿名さん
なるほど。
今度会議で反論できなくなった時に、「相手にしてないだけだから」、と言ってみようと思いました。
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8090
マンション検討中さん
なんでそんなにムキになってるのか知らないが、単なる煽りには乗りませんよ。
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8091
匿名さん
>>8089 匿名さん
どうぞ、どうぞ。
長文連続書き込み構ってちゃんの後では、
説得力ないでしょうけど。
ちなみに、私は相手にしてますよ。
行動が、オモロイですから。
ただ。意見の方はアレなんで論理的に反論する価値と、いうか魅力がない。
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8092
匿名さん
そりゃムキになって事実を捻じ曲げられたら誰でもムキになりますよ。
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8093
マンション検討中さん
でも、みんな即レスしまくってムキになって相手してんじゃん(笑)
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8094
匿名さん
そうそう。
だから、相手してるの！
オモロイからね。
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8095
匿名さん
少し前の、まだマシな意見には
大気汚染のリアル計測サイトとか用いて
論理反論楽しんだが、上の長文は煽りだけで
知性のかけらもないんでそう言う議論の
価値はなさそげ。
ただオモロイ現象として相手するだけ。
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8096
匿名さん
>>8087 匿名さんは反論なくて寂しいらしいぞ。
誰か反論して差し上げて。
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8097
匿名さん
で結局、同じ値段・広さだと、都心のブリリアタワー・パークコートと千桜タワーだと、常識的な感覚を持つ人たちならどちらを選ぶの？
転売部屋の価格が妥当であるかどうかは、これに対する答えに集約されるのでは。
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8098
匿名さん
痛いところつきますね。
同じ値段でそんな格上物件が買えるとみんなに知られちゃ、まずいですよ。(笑)
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8099
匿名さん
>>8076
了解です。もう少し情報加えておきます。
千桜タワーの周辺施設や利便性を纏め出してから急に賑やかになったようで…。
まあ、過疎っているよりは良いということで
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8100
匿名さん
自作自演はいいから。
常識的とか感覚て時点で
数値や論理では語れないから
議論の価値は感じないかな。
客観的にはここは完売物件で
それらは苦戦してる訳だけど
それが物件のせいなのか
高くなった相場のせいなのかは興味あるけどね。
もう少し頑張って出直しておいで。
感覚の問題は個人嗜好でしかないから
幼稚過ぎて、食いつき悪いと思う。
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8101
匿名さん
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8102
匿名さん
ここの転売部屋だろーが、ブリリアだろーが
1.1億のローン組める奴は少ないだろ。
だから売れないだけ。
ただ、ここは定借で転売部屋は8800万だから
ギリローン組めるやつもいるかもね。
買いたいかと、買えるは別問題だからな。
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8103
通りがかりさん
周りの人たちからみてもポジさんの返事が的外れなのは、おそらく論点が理解できていない（もしくは意図的に避けている）からでしょう。
さっと見ましたが、もう何か月も売れていない転売中のお部屋（坪432万＝分譲比 坪540万）の値付けの妥当性についての話だと、容易に理解できました。
つまり同じ値段と広さなら普通の人ならブリリアやパークコートを欲しいと考えるのが妥当だが、実際はこのような立地のこのグレード・デベの物件を買う値段ではそれらは全然買えない。
ということはこの転売部屋の値付けは妥当ではない、という素直な解釈で話は終わりではないでしょうか。
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8104
匿名さん
周りの人
常識的
なんか、「みんな言ってるよ？」論調で
自分の意見を武装する共通点あるよね。
自分のがない人間の意見はつまらん。
ちなみに、自分はポジでもネガでもなく
議論がオモロければ良い派。
つまんない論理で煽るから乗らないだけ。
転売部屋はネタとしてはオモロイが
売れようが売れまいがどうでも良い。
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8105
匿名さん
ブランド主義で
交通利便性を無視した立地重視で
定借は八掛け計算。
番町か青山大好きな方ですかね？
通りがかりさんなんて名前かえて
奥ゆかしく援軍自演しなくて良いのですよ？
一体何回通りがかってるんですか笑
おもしろい方ですね。
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8106
匿名さん
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8107
通りがかりさん
>>8104 匿名さん
すみませんでした。ではご指摘通り、改めて言い直します。
私の目からみてもポジさんの返事が的外れなのは、おそらく論点が理解できていない（もしくは意図的に避けている）からでしょう。
さっと見ましたが、もう何か月も売れていない転売中のお部屋（坪432万＝分譲比 坪540万）の値付けの妥当性についての話だと、私自身は容易に理解できました。
つまり同じ値段と広さなら私ならブリリアやパークコートを欲しいと考えますが、実際はこのような立地のこのグレード・デベの物件を買う値段ではそれらは全然買えない。
ということはこの転売部屋の値付けは妥当ではない、という素直な解釈で話は終わりではないでしょうか。
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8108
匿名さん
無責任なWe意見で無くなって
ぐっと良くなった！
的はずれと感じた意見はどの辺の意見でしょうか？
あと、売主が売る気があるかは置いて置いて
どのあたりが妥当だとおもいます？
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8109
匿名さん
>>8106 匿名さん
ありがとうございます。
図書館、スポーツ施設、温水プールが近いのは嬉しいですね。
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8110
通りがかりさん
>>8108 匿名さん
ありがとうございます。
細かいご指摘の前に、今回の要点としましては私の投稿の最後の１,２文に簡潔にまとめておりますが、この内容についてはご理解できましたでしょうか？
とても簡単で恐縮ではありますが。
-
8111
匿名さん
また出た、マンションをブランドで語る人!
スターツよりブリリアやパークコートが良いです、でも論点が大外れ、残念。
本屋にマンションの買い方とか言う本がありますので、是非ご一読を願います。
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8112
匿名さん
マンションは立地で買え。
この場合の立地は主に交通利便性。
マンションはブランドで買え、ではない。
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8113
匿名さん
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8114
匿名さん
>>8110 通りがかりさん
それは意見であって論理時根拠ではないよね。
そこが欲しいのにないのか。つまらんな。
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8115
評判気になるさん
要約しますと。
ポジは、交通利便性と千代田区タワマンの希少性と新規販売時の割安価格。
ネガは、定借と周辺環境とデベ非メジャー。
をここ数年飽きる事なく議論という事で宜しいでしょうか？
数年して、周辺雑居ビルがキレイに整理されると周辺環境も良くなりそうなもんですけどねえ
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8116
匿名さん
>>8113 匿名さん
住環境の定義によるがマンション、とくにタワーの住環境が戸建より上になることはないのでは？
通常土地が低層住宅地でなく商業地などになりますから。
だから、立地を買え、に閑静な住宅地がある入るのは考え難いですね。
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8117
匿名さん
>>8115 評判気になるさん
投資型の人間にとっては、完成された人気ある高い物件より、今後の伸び代ある方が嬉しいからね。
化ける期待持てるから。
-
8118
匿名さん
ここが良いのは、完売後もスレの人気があること。
ポジでもネガでも投稿が続くのは注目されている証拠。
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8119
マンション検討中さん
住環境や周辺環境と言った曖昧な言葉は使うと、人によって基準が違うので議論にならないですね。公園など近くにあり静かな環境であることを望むか、商業施設があり、利便性が高い方が良いのか、人によって違いますので。
-
8120
評判気になるさん
投資的観点で言えば、周辺環境は再開発地域に隣接しており当物件自体も千代田区再開発案件ということ考えれば将来的な伸び代は大きいんじゃない？緑が欲しけりゃ、皇居までチャリでどうぞですかね。
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8121
マンション検討中さん
ネガさんがいないと、それはそれで寂しいですね(笑)
-
8122
マンション比較中さん
>>8115 評判気になるさん
それほどここが希少なら、なぜ例の転売部屋がずっと売れないのでしょう。
都心の物件を検討している人ならもうすでに、一度は目にしたことがあるだろうくらいに、ずっと売れない高値で放置され続けています。
一般的には3ヶ月が物件掲載限度と言われています。理由は>>8083さんが説明して下さっているようです（言葉遣いはよくないですが笑）
すでにこの物件自体の資産価値が徐々に落ち始めているという話を耳にしましたが、やはりこういった売れない程に利益をのせた転売部屋の悪影響が出ているのでしょうか。
-
8123
評判気になるさん
>>8122 マンション比較中さん
すでにこの物件自体の資産価値が徐々に落ち始めているという話を耳にしました
↑誰がどこで言ってるのかの提示もなしに無責任なネガですな。しかも竣工前の物件の資産価値の低下なんて客観的な証明しようがないよね笑
転売部屋が売れ残ってるのは①竣工前である為、他人物売買契約となる。内覧も不可能な為、ハードル高し。②そもそも利益乗せすぎ
物件掲載限度云々はノムコムと売主のセンスなんじゃない？マジレスし過ぎ？笑
-
8124
マンション検討中さん
-
8125
マンション検討中さん
-
8126
匿名さん
確かにもう１つ出てましたね。
そしてやはり、ずっと売れない転売部屋よりも安値で出してきてます。
投資家さんは敏感ですね、この周辺では今がピークと踏んだのでしょう。
かたくなに値上がりを主張してきたここの無理ポジさんたちは、今どういう気持ちなのでしょうか。
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8127
匿名さん
新しい部屋も坪単価に直せば対して変わらないけどw
これを見てポジさんたちに無理やり意見を振られても、返す言葉もありません。。。
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8128
マンション検討中さん
釣られませんよ(笑)
皆さんもマジレス禁止ということで(;｀･ω･)ﾉ
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8129
購入者さん
確かにさらに安い坪単価で出してますが、そこまで大差はないですね。
でもやはりというか値上がりはしてませんね・・・。
うーん、、、ではなぜ今までみなさんは嘘をついてまで値上がりしている、とずっと叫んできたのでしょうか。
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8130
匿名さん
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8131
マンション比較中さん
その転売部屋の坪単価は言い値であって正しい相場ではない、ということで決着がついたはずでは。
根拠は10ヶ月近く売れていない（新築が絞られている現状、適正価格ならすぐ売れるはず）ということでしたね。
正しい相場が論理的に計算ではじき出せない為、おそらくこの理由が一番客観的でしょう。
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8132
匿名さん
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8133
匿名さん
ちなみにこの転売部屋（分譲換算だと1.1億円！！ 坪540万）を買うなら他に何が買えたのか、最近の分譲タワーのなかから、価格もしくは坪単価が類似している物件を、以下の通り、親切心から探して参りました。
賢明な方々ならこれ以上は最早説明不要でしょう。
ブリリアタワー代々木公園
15F - 東 2LDK 68.42 平米 11740万円 567万円
パークコート浜離宮
33F - 南 3LDK 67.85 平米 10990万円 535万円
パークシティ武蔵小山
38F - 南東 3LDK 76.19 平米 11018万円(予定) 478万円
パークコート一番町
4F 北西角 2LDK 75.67 平米 11900万円（予定） 519万円 ← new!!
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8134
匿名さん
>>8133 匿名さん
ご親切にありがとうございます！
よほど売らせたくないんですね(笑)
何度も言ってるじゃないですか、ここは丸の内の共働き世帯が住むマンションです。
グロス一億越えの物件出されても、全く参考になりませんね。
高額物件をキャッシュで買えるような人は、そもそもこの場所を選ばないこと位わからないんですかね。
それとも、未だに売れてないこれらのマンションの営業でしょうかね(笑)
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8135
マンション検討中さん
購入者の自分ですら転売部屋がどうなろうと知ったこっちゃ無いけど、購入する気も無い部外者さんはなんで完売済みの千桜タワーごときの転売部屋にそんなに心配してくれるのだろう。そんなに心配してくれなくても大丈夫ですよ
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8136
匿名さん
それは、買えなかった人の恨み憎しみでしょうね。
だって考えてみてください、600万程度の頭金で仮にこの短時間に1500万以上の儲けが出たらやってられませんよ。
税金払うと半分ですが、それでも当時は高い、借地権、三流デベとか言われてたのに、このざまは無いです。
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8137
評判気になるさん
>>8133 匿名さん
違う方向にその情熱を傾ければ、きっとここぐらい良い物件買えるぐらい稼げるようになるよ^_^
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8138
匿名さん
株が小休止したから元気にネガりが復活しましたねえ。
心配しなくてもまた上がりますよ。
あと、出したとしても
実際には売れませんので
引き渡しまでは掲載されるでしょうね。
売れて消えるのはそれから。
残念ながら、そこまで楽します。
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8139
匿名さん
>>8133 匿名さん
ありがとうございます。
どこも通勤不便なんで検討やめた物件ですね。
あと、虫嫌いなんで。貴方が進めるの、どの物件も虫多いですね。
デング熱注意。
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8140
匿名さん
どの物件もまだ売れ残ってるから、買えば良いとおもうよ
株が上がってここは現金一括でも買えるけど、それらの物件を追加で買うほどの魅力は感じないが
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8141
匿名さん
そもそもここはブリリアタワーやパークコートより格上ですし。
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8142
評判気になるさん
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8143
匿名さん
いえいえ。
ブリリアやパークコートも余裕で買えるけど皆さんこちらを選んだということは、つまりこちらの方が格上ということです。
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8144
匿名さん
近くを通りましたが、周囲が中低層ばかりなので、25階建より高く感じますね。
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8145
匿名さん
>>8143 匿名さん
パークコート買った人はこちらを余裕で買えますが、見向きもせずパークコートを選んでるわけですが。
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8146
住民板ユーザーさん1
お見合いじゃなければ、公園ビュー、庭園ビューとか、どうでも良いけど。どうせ、一瞬で飽きる
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8147
匿名さん
ここより明らかにブリリアの方が格上。
台東区の上野公園ブリリアにさえ負けてるよね。
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8148
匿名さん
でたブリリア！久しぶりですね。
物件は上でも台東区は興味ございません。
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8149
評判気になるさん
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8150
住民板ユーザーさん1
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8151
購入者さん
うんうん。
やはり秋葉原が普段の生活圏ですよね。いいですね。
日本橋の再開発辺りはちと歩けなかったです。
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8152
匿名さん
この2000万のせの転売部屋が売れたらうちも売りたいのでがんばってほしいです♪
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8153
匿名さん
貧乏ネガさん
買えなくて悔しい気持ちがすごくよく出てていいね。
価値を上げてくれる大切な道具だからみんなで可愛がってあげましょうよ。
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8154
匿名さん
日本一感じのいいマンションを勧める人の感じが悪い件
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8155
匿名さん
>>8140 匿名さん
>どの物件もまだ売れ残っている
これが、事実。ここは即完売。
そして、転売部屋も売れてない。
それらの1.1億オススメ完売するのと、
転売部屋が売れてるのを生暖かく観察するのが
楽しいかと。
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8156
匿名さん
確かに転売部屋の価格はせすぎw
だだここの地元の人ならご存知の方もいらっしゃると思いますが 神田駅周辺は再開発のため一斉に土地が売られてます。
オリンピックが開催される頃には 千桜タワーから神田駅の間は一気に商業施設で様変わりするのです。
ここに出てきてる 某有名デベさん達ももちろん既にマンション計画中です。
その頃に千桜タワーの価値が分かるでしょう。
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8157
匿名さん
あら、では、ここの西向きは景観危険かしら？
高いの建つかな？
そういえばここからは少し距離ありますが、
神田駅挟んで反対側に大和がマンション建てますよね。
アンケート依頼来てたわ。
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8158
検討板ユーザーさん
神田駅周辺は再開発の余地が大きいので、楽しみですね。
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8159
ご近所さん
山手線の南側の駅で（中央線より南）、
再開発が最も遅れているのが神田では？
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8160
マンション検討中さん
>>8159 ご近所さん
浜松町もそこそこ(相当)遅れてるわ
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8161
匿名さん
当初は常盤橋のタワーが部屋から見れると思って買いました。
しかし、秋葉原と岩本町の間も再開発地区に指定されてるらしく、これからこのマンションの周辺の風景は劇的に変わるみたいですね。
10年後の幾らで売れるか今から楽しみです。
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8162
ご近所さん
浜松町は大開発中だよ。特に西側には超高層ビルが複数建築中。
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8163
匿名さん
再開発と言えど、この地区は地権者多すぎてこの規模のタワーは向こう10年程度では難しいだろう。
三井だって結局低層のパークホームズ、一部借地権だったし、仮に土地確保したらオフィスかホテルに競り負けるだろう。
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8164
匿名さん
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8165
匿名さん
>>8163 匿名さん
まあ、予想でそこまで悲観しなくても。
仮にそうでも
今より確実に良くなることには変わりないですから。
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8166
検討板ユーザーさん
悲観しているのでは無くて周辺にこの規模のタワーが建つことは無いから、眺望は保たれるとポジなコメントだと思うけど
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8167
匿名さん
オフィス融合型の第2ワテラスでも出来ないかな～
そしたら間違いなく買うけど
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8168
ご近所さん
確かに場所的には、オフィスやホテルの方が儲かるね。
千代田区の政策がなければ、この周辺にタワマン建築は困難だった。
早く人口を増やして「千代田市構想」を実現して欲しいものです。
千代田市になったら、驚くような不動産価格になるでしょう。
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8169
匿名さん
>>8167 匿名さん
それは素晴らしいね。
ただ、賃貸オンリー複合型の赤坂エアーの家賃見る限り、かなりお高くなりそうで庶民には手がだせぬ。
渋谷クヤクションも販売前から諦めてるわ。
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8170
匿名さん
たしかに、小学校みたいな広い土地ないからたかいは難しいか。低層階でない限り気にしなくてよさそう。
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8171
評判気になるさん
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8172
検討板ユーザーさん
今でも十分に便利なのに、今後も明るい地域で素晴らしい
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8173
匿名さん
なんか一気にポジコメばかりに変わってしまいましたが、それはそれで寂しいですね。
まあ、周辺の再開発を考えると今後も注目され続けるマンションなんでしょう。
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8174
マンション検討中さん
パークコート〜ブリリアが〜とか売れ残り物件の押し売りはお腹いっぱいだけど
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8175
匿名さん
>>8130 住まいサーフィンの価格予想がいつの間にか改定されてて、これに近い数字になってた。マジかとびっくり。
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8176
匿名さん
22階の部屋は角部屋のスカイツリービューだから、23階よりは売りやすい印象はあるね。
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8177
評判気になるさん
>>8176 匿名さん
眺望を売りにするなら、竣工まで乞うご期待て感じですかね。あと8ヶ月か
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8178
匿名さん
眺望パノラマ、特に現時点では東は抜けて広くて良かったからなあ。
実物みたら、もっと良いだろね。
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8179
中古検討者さん
ポジコメ連投が目立ち始めましたね。
スレ的に悪いことではないですが、少し現状を整理しませんか。
定価での購入者は適正価格だと思いますのでそれほど不安はないでしょうが、この転売中のお部屋はどうでしょうか。
利益を2000万近くのせて売り出すも全く売れずに、そろそろ一年近くが経過しようとしておりますが、いくら住まいサーフィンで坪単価アップの評価がなされていたとしても、この価格でこの部屋は買う価値がないと市場が判断している今の現状、これについてはどうお考えでしょうか。
ここまで長期間 晒しものにされていると、物件価値を毀損しかねませんよね。
ちなみにここを荒らす意図は全くございません。ここの方たちは、例の転売部屋についての話題を出すと過剰攻撃してくる傾向があるようですので、念のため。
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8180
匿名さん
再開発が見込まれ、この規模のタワーは暫く出ない、眺望も良好、そしてこれから内覧も出来るような状態の物件を、あなたが売り主の立場なら、良心的な価格で敢えて売りますか？
長期間売れないことが物件の価値を毀損するなら、S不動産のマンションは。。。
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8181
匿名さん
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8182
マンション検討中さん
南側は、八重洲、大手町の高層ビル群が程よい距離感で一望出来ますよ
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8183
匿名さん
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8184
評判気になるさん
>>8183 匿名さん
東はスカイツリーね。
転売部屋は竣工まで待ってから烙印押すので良いんでない？竣工まえ物件の成約難易度も議論に含めたら？
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8185
匿名さん
うん、竣工前はそもそも、売買契約はできないでしょうね。
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8186
匿名さん
>>8183 匿名さん
東は低層ビルなんで隅田川、目立つのはスカイツリー。
北は、新宿ビル郡摩天楼。
南は湾岸地区。
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8187
評判気になるさん
で、またポジコメが続いてる事にチャチャが入るという飽きもしない流れ。
そろそろ転売部屋の話は竣工まで待つということも学習したら？笑。現地の再開発具合は住民板に色々投稿あるし
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8188
匿名さん
>>8186
眺望は丸の内のビル郡と西新宿の摩天楼が広がってる西が一番良い感じ。
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8189
検討板ユーザーさん
>>8188 匿名さん
北西の角部屋契約者ですが、西新宿は遠くて豆粒だから、南向きの夜景(大手町、八重洲)には比べものにならないと思います。スカイツリーも同様に豆粒です。私は、その分、南向きは坪単価が高かったと理解してます。
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8190
匿名さん
ここは南が凄く価格が乗せられてたよね。まあ、将来常盤橋のタワーが一望出来る方角だからプレミアム乗ってもしょうがないけど。
西も少し振り向けば東京駅方面が望めるから、価格的にはお得感はあったよね。
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8191
マンション検討中さん
駅周辺地価ランキング
http://tochi-value.com/
1位 銀座 平均 10710.7万円 /坪
2位 東京 平均 8185.1万円 /坪
3位 銀座一丁目 平均 6886.0万円 /坪
4位 大手町 平均 6131.1万円 /坪
5位 京橋 平均 5256.2万円 /坪
6位 有楽町 平均 4793.4万円 /坪
7位 大阪 平均 4016.5万円 /坪
8位 明治神宮前 平均 3980.2万円 /坪
9位 霞ヶ関 平均 3900.8万円 /坪
10位 日比谷 平均 3585.1万円 /坪
11位 原宿駅 平均 3528.9万円 /坪
12位 日本橋駅 平均 3130.6万円 /坪
13位 新宿駅 平均 3031.7万円 /坪
14位 新宿三丁目駅 平均 2638.5万円 /坪
15位 内幸町駅 平均 2547.4万円 /坪
16位 新橋駅 平均 2397.4万円 /坪
17位 竹橋駅 平均 2144.5万円 /坪
18位 宝町駅 平均 2099.2万円 /坪
19位 虎ノ門駅 平均 2046.3万円 /坪
20位 汐留駅 平均 1996.7万円 /坪
21位 渋谷駅 平均 1982.9万円 /坪
22位 上野広小路駅 平均 1942.1万円 /坪
23位 梅田駅 平均 1716.8万円 /坪
24位 東銀座駅 平均 1710.7万円 /坪
25位 心斎橋駅 平均 1695.3万円 /坪
26位 外苑前駅 平均 1617.6万円 /坪
27位 青山一丁目駅 平均 1598.9万円 /坪
28位 赤坂見附駅 平均 1553.7万円 /坪
29位 小川町駅 平均 1487.6万円 /坪
30位 なんば駅 平均 1483.0万円 /坪
31位 品川駅 平均 1273.5万円 /坪
32位 新日本橋駅 平均 1271.1万円 /坪
33位 溜池山王駅 平均 1254.5万円 /坪
34位 神谷町駅 平均 1219.8万円 /坪
35位 秋葉原駅 平均 1190.2万円 /坪
36位 麹町駅 平均 1052.1万円 /坪
37位 淡路町駅 平均 1019.8万円 /坪
38位 芝公園駅 平均 975.2万円 /坪
39位 大門駅 平均 954.3万円 /坪
40位 地下鉄名古屋駅 平均 942.4万円 /坪
41位 田町駅 平均 909.1万円 /坪
42位 半蔵門駅 平均 905.1万円 /坪
43位 六本木駅 平均 900.6万円 /坪
44位 大江橋駅 平均 892.6万円 /坪
45位 大阪阿部野橋駅 平均 892.6万円 /坪
46位 九段下駅 平均 892.6万円 /坪
47位 淀屋橋駅 平均 891.5万円 /坪
48位 八丁堀駅 平均 879.3万円 /坪
49位 天神駅 平均 868.2万円 /坪
50位 岩本町駅 平均 852.9万円 /坪
51位 赤坂駅 平均 852.9万円 /坪
52位 六本木一丁目駅 平均 846.3万円 /坪
53位 池袋駅 平均 843.7万円 /坪
54位 栄駅 平均 832.7万円 /坪
55位 神田駅 平均 768.0万円 /坪
56位 三越前駅 平均 766.9万円 /坪
57位 永田町駅 平均 764.7万円 /坪
58位 代々木駅 平均 751.7万円 /坪
59位 茅場町駅 平均 742.4万円 /坪
60位 大崎駅 平均 732.2万円 /坪
61位 三田駅 平均 732.2万円 /坪
62位 四ツ谷駅 平均 723.9万円 /坪
63位 河原町駅 平均 722.1万円 /坪
64位 御徒町駅 平均 718.8万円 /坪
65位 神保町駅 平均 706.4万円 /坪
66位 麻布十番駅 平均 686.5万円 /坪
67位 飯田橋駅 平均 681.8万円 /坪
68位 市ケ谷駅 平均 658.9万円 /坪
69位 恵比寿駅 平均 653.4万円 /坪
70位 水道橋駅 平均 652.7万円 /坪
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8192
匿名さん
>>8190 匿名
南側が乗ってたのは、目の前が低い建物ばかりだからだと思います。
特にタワーに住んだことのない地権者さんには戸建感覚で南が人気かと。
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8193
匿名さん
とりあえず高速道路向きの東側は論外。
北向きも見えるはアキバだし微妙。
南は若干高かったけど最高の眺望だし、お金持ってる購入者が一番いい暮らし満喫をできるのはむしろ当然では？
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8194
検討板ユーザーさん
岩本町は、地価が全国で50位って、思っていたより順位が高いですねー
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8195
匿名さん
南向き買った人、良かったですね。
さすがです！
購入時も南向きの人はお元気でしたから、
競争心が強く自分が一番であることを重要視
されるタイプで、きっと仕事でもデキル人評価を求めるタイプでしょう。
実際の利益率は他の向きのが上の可能性高いですし、南側同様他の向きも購入した人が満足してれば良いのですから、そんなに他を落として自分を持ち上げるものではありませんよ。
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8196
匿名
>>8193 に西がないことを見ると南西角部屋のあの人かな
この人スキの多いネガられやすいタイプだよね
デキル人というより
自分はデキル人だと思ってるに
周りの扱いがそうでないことを不満に思ってて
自信が持てないから一々威嚇してるだけでない
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8197
匿名さん
初期からこの掲示板見てるけど、そんな思いつく人いたっけ？
印象的だった人は、年収500万程度だけど一般的なサラリーマンの収入で買える千代田区のタワーってことで、狭い部屋買ってラウンジで子供の勉強させるとか言ってた人居たけどね。
果たして買えたのかは不明だけど。
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8198
マンション検討中さん
>>8197 匿名さん
旦那が年収450万の人ですね。
専業主婦で、子供いないけど、生まれたらラウンジで勉強させるとか、タワマンだとかっこいいとか言ってた人ですね。パンダ部屋狙いとかいってたけど、価格が発表されたあと全然現れなくなりましたよね。
千代田区在住らしいけど、なにしてるのかな？
懐かしい。
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8199
匿名さん
さすがにその年収では買えないんでない。
不人気ならギリギリでも当然するかもだけど、ここは人気あったからね。
地権者動向から南向き激推しの人はいたね。
完売の後だかに南向きのビル開発に触れてる人も。
ゴジラに乗っけるために爆破されたビルね。
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8200
匿名さん
都心開発
神田周辺の再開発指定はH14の昔で、冨久なんかはすでに今年指定から外されてるから、神田はどんどん開発して盛り上がってほしいね。
あと、首都高のうち、日本橋やここを通る都心環状線は老朽化を機にオリンピック後の事業として地下化か移設か撤廃の三択で検討中。
地下化は金が半端なくかかるし、都心の首都高の不要論もあるから無くなるかもね。
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8201
匿名さん
もう無くなってるけど、公式ページの展望写真メインはどの方向だったの？やはり、南向き？
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8202
評判気になるさん
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8203
匿名さん
交通量が他の路線と比較して突出して少ないんですね
廃止になったら、騒音は減るので嬉しいですが、日本橋を地下化して残すくらいなので、廃止の可能性は低いと思いますが
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8204
匿名さん
日本橋地下化も反対多くてね
高速で繋がってる以上
あそこだけ地下化しても意味ないから
地下化するなら全部
でも、地下化すると1メートルあたり一億の工事費かかると言う
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8205
匿名さん
だから、日本橋ふくめていっそ環状全部移設か廃止案が現実的と言う意見も出てる
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8206
マンション検討中さん
神田駅 西口再開発は準備組合が結成されるようですが、まだまだ道のりは遠そうですね。
同意率が面積ベースで64%とのこと。地権者数ベースでは、おそらくもっと低いでしょう。
https://www.kanda-n.com/wordpress/wp-content/uploads/pdf_area1_topics_...
-----------------------------
協議会理事会の活動は2015年10月よりスタートし、毎月開催してきました。
次回の11月理事会で最終回となり、これまで26回おこなってきました。
12月14日の定時総会に向けて準備を進めていますので、ご加入者の皆様はご参加ください。
・準備組合に向けた理事会での活動
・10月検討会模様
・これまでの協議会2年間の振り返り
...snip...
現在のご同意数
面積ベース: 64.0%
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8207
口コミ知りたいさん
このペースだとあとら20年くらいで竣工まで、いけますかね！資産価値の観点でも安心だぁ
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8208
匿名さん
相続のときに同意する人も多いから
順次だろうね
地域的には上り調子
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8209
検討板ユーザーさん
西口にあまり高い建物が建つても、南西側の眺望の妨げになるので、南西の向きの部屋には開発がプラスかどうか微妙ですよね。
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8210
匿名さん
64%ならまず大丈夫ですが
まとまると高いの立つ可能性ありますからね。
ただ、開発ストップで再開指定から外されてるのも寂しいので、ジレンマですね。
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8211
匿名さん
>>8201 匿名さん
公式の展望は東向き高層階でデフォで方向動かせたと思います。
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8212
匿名さん
年1回ですが家族友人で集まって隅田川花火を見られる北東の高層階を選びました。
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8213
匿名さん
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8214
匿名さん
ジオとホームズの値段が出たけど、比較するとここの売出部屋の値段も絶妙な値付けだね。
ジオは13階坪600万、ホームズは12階坪510～560万、どちらも眺望なし耐震。
ここは23階坪430万（所有権換算坪540万）、眺望あり免震コンシェ有。
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8215
匿名さん
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8216
匿名さん
今となったはね。
株もそうだけど、上昇局面では必ず悲観論者が幅を効かせる。
いわゆる、酸っぱいブドウ状態なのだが、上昇局面で悲観論者言える俺カッコいい的な。
ここの売り出し時もそうだったが、何が正しかったかは数年後分かる。
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8217
匿名さん
その理論がよくわからないのですが、もしここの上乗せ転売部屋が割安であるならば、なぜ一年近くも売れてないのでしょうか？
マンション購入の優先順位は、統計を取ると、一番が立地・二番が価格といいます。
つまり、売れない理由は
①立地がわるい
②立地はいいが、価格が高値掴み
③両方悪い
のどれかですが、みなさんどれだと考えますか。
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8218
匿名さん
転売部屋、といってもまだ竣工引渡されていない部屋ですからねえ。
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8219
マンション比較中さん
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8220
匿名さん
酸っぱいブドウと言われて即反応するとこが、正に。
酸っぱいと思ってもう反論したいのですね。
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8221
匿名さん
正解は、④。
譲渡契約が完了してないものは、転売できない、でした。
売却の登録が消されるのって、少なくとも手つけ払った後でしたっけ？
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8222
匿名さん
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8223
8222
ダブってしまいましたので、数字を変えて
⑤リセール営業が下手
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8224
匿名さん
そもそも。転売部屋販売されて１年もたったかの？
新築販売完了でモデルルーム併殺からやっと来月で１年経つかてとこでは？
よく知らないニワカ荒らしさんが、巧妙に売れてない感を出そうとしてる意図が見え隠れする。
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8225
匿名さん
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8226
匿名さん
ここの転売部屋て売れ残りを販売元が払い下げて安売りしてるの？
それとも、買った人が上乗せ転売してるの？
それによって、物件評価はちがうよね。
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8227
評判気になるさん
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8228
マンション比較中さん
熱心な粘着ネガが付くぐらいの人気物件、だから売れてないんですか？
ちょっと文意がつかめません。。。
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8229
匿名さん
まだ引き渡し前の物件の転売部屋に対して
売れてない理由を列記させること自体が
前提状況を限定して論理展開するネガのやり口
と、いいたいのでは？
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8230
マンション検討中さん
>>8229
転売主さんも他人物売買を知っているからこそ仲介サイトに堂々と掲載しているわけですから、前提条件を限定して～、のくだりは全く意味をなしません。
それに他人物と言えど売買契約が結ばれれば、少なくとも仲介サイトからは消えますけど。
法律上は問題なく転売しているにもかかわらず、ずっと売れてないのは事実ですから、まずはそれを認めないと議論にすらなりません。
私も③ですね。
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8231
匿名さん
某仲介業者から別な物件で以前に聞いたことがありますが、
他人物売買の場合は契約書ではなくて念書を作ると言ってました。
手付金放棄無しでキャンセルできるため、
安全策で仲介サイトから消さないとも言ってました。
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8232
匿名さん
>>8230 マンション検討中さん
仲介サイトからは契約成立するまで消えません
念書は、契約にはなりません
以上
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8233
匿名さん
ここの転売部屋て売れ残りを販売元が払い下げて安売りしてるの？
それとも、買った人が上乗せ転売してるの？
それによって、物件評価はちがうよね。
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8234
マンション検討中さん
>>8130 匿名さん
26パーセントの上乗せしているようです
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8235
匿名さん
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8236
匿名さん
ネガさんは、周辺の新築がようやく転売部屋についてきたとなぜ認めない。
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8237
匿名さん
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8238
匿名さん
そりゃ、場所が微妙なのに高い！と倦厭した物件が値上がりしたら納得できないのでは？
酸っぱいから食べないだけだと言いたくもなるでしょう。
本当に微妙と思ってれば、わざわざネガらないよ。
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8239
匿名さん
>>8235 匿名さん
そもそも新築で微妙でない立地でも売れ残りまくってます。
当然微妙なここは売れ残るはず、という論理。
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8240
評判気になるさん
まあ、竣工するまで待ってなって。竣工して内覧できるようになって転売部屋がまだ売れ残ってたら誰の目に見ても中古売れ残りってやつだよ。
そもそも中古の売れ残りなんてパークコート愛宕虎ノ門とかでも一年近く売れずにあったりするし、即その物件自体を毀損するほどの事はないと思ったりするけど。
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8241
匿名さん
山手線２駅から徒歩５分。岩本町駅なら30秒。
の千代田区物件が微妙な立地というなら、
微妙でない立地物件は少なくなる。
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8242
匿名さん
2010年頃以降に千代田区にて分譲されたマンションを延べ床の面積順に並べてみた。
分譲されたマンションだと4位（上位3位との差は大きいが）
※色々と抜けがありそうな気がしますが、細かいところは気にせずに。
# マンション名 所在地 延べ面積、階数、構造
1 WATERRAS TOWER RESIDENCE 千代田区神田淡路町 128,436.87㎡、地上41階、地下3階
2 プラウドタワー千代田富士見 千代田区富士見 73,993.69㎡、地上38階、地下2階
3 パークコート千代田富士見 ザ タワー 千代田区富士見 68,523.74㎡、地上40階、地下2階
4 アルファグランデ千桜タワー 千代田区神田東松下町 27,032.56㎡、地上25階、地下0階
5 ＢＲＡＮＺ四番町 千代田区四番町 21,883.93㎡、地上15階、地下1階
6 ザ・パークハウスグラン 三番町 千代田区三番町 20,339.83㎡、地上15階、地下1階
7 クラッシィハウス千代田富士見 千代田区富士見 15,637.20㎡、地上21階、地下2階
8 ブリリア一番町 千代田区一番町 15,557.63㎡、地上17階、地下2階
9 ザ・パークハウス グラン 千鳥ヶ淵 千代田区三番町 14,604.79㎡、地上13階、地下3階
10 パークコート一番町 千代田区一番町 11,644.40㎡、地上15階、地下0階
11 パークホームズ千代田淡路町 千代田区神田須田町 11,642.69㎡、地上12階、地下1階
12 ブランズ ザ・ハウス 一番町 千代田区一番町 11,317.44㎡、地上12階、地下1階
13 ザ・パークハウス千代田区麹町 千代田区麹町 10,752.03㎡、地上17階、地下1階
14 麹町パークハウス 千代田区麹町 10,256.53㎡、地上19階、地下2階
15 ウェリスタワー千代田岩本町 千代田区岩本町 9,998.28㎡、地上23階、地下1階
16 パークコート三番町ヒルトップレジデンス 千代田区三番町 9,997.70㎡、地上18階、地下1階
17 プラウド九段南 千代田区九段南 9,687.10㎡、地上15階、地下1階
18 プラウド千代田淡路町 千代田区神田須田町 8,365.54㎡、地上13階、地下1階
19 シティタワー・ルフォン九段の杜 千代田区九段北 7,877.53㎡、地上19階、地下1階
20 ONE AVENUE一番町文人通り 千代田区一番町 7,312.07㎡、地上14階、地下1階
21 ザ・レジデンス平河町 千代田区平河町 6,855.59㎡、地上16階、地下1階
22 ブランズ六番町 千代田区六番町 6,379.20㎡、地上15階、地下0階
23 ルネ神田和泉町 千代田区神田和泉町 6,317.11㎡、地上12階、地下1階
24 プレミスト六番町 千代田区六番町 6,045.24㎡、地上16階、地下1階
25 プレミスト九段 千代田区九段南 5,645.10㎡、地上17階、地下1階
26 クラッシィハウス千代田富士見 千代田区富士見 5,501.07㎡、地上14階、地下1階
27 シティインデックス神田 千代田区岩本町 5,309.90㎡、地上15階、地下0階
28 ザ・パークハウス六番町 千代田区六番町 5,095.41㎡、地上7階、地下1階
29 ザ・パークハウス 五番町 千代田区五番町 2,999.58㎡、地上13階、地下0階
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8243
匿名さん
ジオとかパークホームズの価格スレをみてみたけど、
パークホームズ千代田淡路町で平均坪460万ぐらい
ジオ千代田大手町もざっとみて平均450-460万ぐらいかな。
どちらも山手線内側でジオは大手町5分、パークホームズは丸ノ内線淡路町3分と立地的にはほとんどの人にとってここよりかなり魅力的だと思う。
ちなみにライオンズの岩本町は坪400ぐらいらしい。
定借で月2万以上ランニングコストが高いことを考えると、なかなか難しそう。
個人的には上記2新築物件に魅力を感じてしまうね。
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8244
評判気になるさん
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8245
マンション検討中さん
>>8243 匿名さん
他の物件には無い魅力はこちらにもありますし、趣味の世界かと。他物件も立地は良いので、良いと思います。どうぞそちらを購入してくださいませ
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8246
マンション検討中さん
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8247
匿名さん
外側、なるほど、ギリ外側だ 笑
そんなこと、気にする人いるのね
遠慮なく、ここはシカトして
番町青山を1-3億で買われてはいかがでしょう？
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8248
匿名さん
>>8243
人によって魅力の捉え方が違って、面白いですね。
ジオもパークホームズも、バルコニーからは目の前のビルしか見えず、共用施設も無し。そんな生活に坪450万も出して魅了には感じません。単に会社から近くて寝れればいいというなら別ですが。
この立地で眺望やコンシェルジュのようなサービスを得ようとすると、坪450じゃ無理なのが現実なんでしょうね。
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8249
マンション検討中さん
山手線の外側や内側で判断するような人は、確かに山手線の内側だけど、線路脇の物件買った人くらいでは？
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8250
匿名さん
内側良いなら、神田駅反対側にダイワのマンションできるからそっちが良いと思う。
ただ、アンケート答えた感触だと、たかくなりそうね〜。
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8251
eマンションさん
>>8243 匿名さん
>>8243 匿名さん
千桜は、坪260からなんですけどね。
安い部屋はお向かい区営だけど
区営側は窓無しの壁面で18m距離
8階以上で、都心では悪くないよ。
比較のパークホームズやジオの現地行ってみなよ。低層は囲まれ感半端ないよ。倍近い価格だしてお得と言えるかね？
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8252
eマンションさん
パークホームズの立地は雑居ビル密集で、火事や災害起きたら一発アウトだと思う。
アルファグランデは、避難場所指定で、空地率高く火事や災害に安心感強い。
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8253
マンション検討中さん
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8254
匿名さん
eマンションさんが言うとおり、ここら辺のマンション検討している人なら、こことパークホームズ、ジオそれぞれ見たほうが良いよ。
パークホームズ、ジオ、ここより立地がいいのかもしれないけど、囲まれ感半端ないよ。
坪450万出して、カーテン開けられない生活は一生できない。だからと言ってここを今の値段で買えともいえないけど、値段が下がらないならしょうがないよね。
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8255
名無しさん
他の物件が囲まれ感がどうのとか千桜タワーと関係ないので、やめて貰えませんかね？
御近所の物件なので、仲良くしましょう！
どうせ、書き込みしているのはジオやパークホームズを買える資金力がない愉快犯が書き込みしているのでしょう。
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8256
住民板ユーザーさん1
703：マンション検討中[2017-12-09 18:22:52]
一応中古扱いということでこちらで質問させて頂きます。
転売中のお部屋みましたが、ちょっとファミリーで住むには狭すぎませんかね。
４畳のお部屋だと机かベッドのどちらかしか置けませんが、みなさん子連れの方は４畳部屋はどう扱う予定でしょうか。
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8257
住民予定
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8258
匿名さん
新築契約当初からの計画どおりの一時金だよ。
事前に管理から青い封筒の連絡きてるし
掲示板にもあるから、見てごらん。
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8259
匿名さん
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8260
匿名さん
ここ3人乗り電動チャリNGだとよ！残念なマンションだわw
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8261
匿名さん
そもそも子連れで住める立地や部屋の広さではないので、問題ないのでは？
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8262
マンション検討中さん
渾身のギャグですね（笑）
最低書き込みがなくて寂しかったので、どうぞどうぞご自由に〜♪
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8263
匿名さん
ここは検討スレですので、購入者にとって都合が悪い情報が晒されるのは仕方ありませんよ。
笑、とかつけて誤魔化したり荒らしたりするのはやめて頂きたいです。
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8264
マンション検討中さん
ごめんなさい。あまりにも面白かったもので、自然と。。。
悪気はなかったのです。どうぞ、ご自由に議論してください。
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8265
匿名さん
わかりました。荒れやすいので気をつけて下さいね。
話を戻すと、3人乗り電動自転車を置くことはできないが、子連れで住めるような環境でもなく、部屋もファミリー向きの広さがないのがほとんどなので、特に問題ないのでは、という結論でした。
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8266
eマンションさん
それについては以前からどなたも異論を申してはいませんよ。
私はここの転売中のお部屋が心配です。
もう随分と長く売れる気配がないまま放置されているところを見ると、この定借マンションには坪400だす価値はないと市場が判断した、と結論付けてよさそうですね。
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8267
匿名さん
買った値段は坪300、売ってる値段は坪400、竣工前、表面5%以上で回る再開発タワマン高層階で、心配になる要素あります？
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8268
マンション検討中さん
この掲示板の厳しいネガさんたちが、元の分譲価格に対して割高とは言わないところを見ると、分譲価格は今となっては割安だったんでしょうね。利益モリモリの転売部屋価格は知らないけど。
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8269
匿名さん
私はここの転売部屋に懐疑的な見方をする者（ネガの一員？）ですが、その通り、ここを分譲価格で買えた人達は勝ち 組というのは否定しませんよ。
ただ諸々の条件上、値上がりはあっても極わずかで転売利益が出せるほどではない、と思っています。
一番賢い運用方法は、売らずに賃貸で回すことでしょうね。元が安い＋賃借人には関係のない定借、ですから。
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8270
匿名さん
とりあえず、転売部屋の割高云々は竣工後にした方が良いですね。竣工前の今は水掛論になるだけなので。
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8271
匿名さん
しかし完売から1年経とうと言うのにこんなに盛り上がってる掲示板もないのでは？
散々高い高いと言われましたが、この盛り上がりが人気の高さを裏付けてますね。
のらえもん等の素人評論家に影響されて買えなかった人は悔しくてしょうがないでしょう。
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8272
匿名さん
完売してからずいぶん経ちますがまだ検討板閉鎖されないんですね
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8273
匿名さん
転売部屋が笑われてるだけで、盛り上がってるわけではないかな。
久しぶりだ。
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8274
匿名さん
人気物件で早々に完売していても、竣工までは検討板が閉鎖されないのはマンション掲示板の運用ルールみたいですよ。70年の定期借地とは言え、千代田区の駅近の免振タワーと言う希少性の高い物件を坪300万そこそこで手に入れることができた方々はホクホクですね。
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8275
匿名さん
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8276
匿名さん
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8277
匿名さん
>>8276
余程、すごいところにお住まいの方なんでしょう。
・地下鉄 徒歩1分、山手線2駅に徒歩5分など、13駅・13路線利用可の都内屈指の交通アクセス
・秋葉原、日本橋と言う大規模商業エリアに徒歩アクセス圏内
・コンシェルジュ、各階ゴミ置き場、ディスポーザ、免振タワーと住居の上で必要な基本設備は十分
・周辺に高い建物はなく、中層階以上は眺望良好
と、分譲価格以上の価値はあるね。
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8278
マンション掲示板さん
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8279
匿名さん
>>8278
都心における住環境の意味は？
大規模な公園が目の前にないとか、そう言う話ですか？
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8280
匿名さん
緑が豊か。閑静。周囲に囲まれ感がない。住居専用地域や文教地区、風致地区など指定。
といったところか。
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8281
匿名さん
一般的に住環境と言うと以下ですね。
・駅から住戸まで徒歩所要時間
・生活利便性（スーパーや商店街の有無と場所、品揃え、営業時間）
・学校、公園、病院、図書館などの所在状況
・騒音、臭い、振動などの原因になる施設の有無
・自治体による子育て支援など行政サービスの充実
・災害が起きた時に危険な場所や避難場所など
・犯罪の発生状況や危険な地域など
上記で乏しいのは、公園などの自然と犯罪発生状況（飲み屋街があるので喧嘩などが起きやすい）くらいじゃないの？
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8282
匿名さん
三井のパークコートの基準「良好な住環境」
>各地で憧れとなる歴史ある住宅地の多くは、都会の安らぎの地とも言える、静かで落ち着きのある土地。季節を感じることができる緑豊かな土地であるにも関わらず交通の便がよく、都会ならではの感性豊かな日々を送ることができる。そんな土地に本格邸宅をご提供するのが「パークコート」です。
>良好な住環境に映える上質な外観、心地よさを追求したマンションです。
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8283
匿名さん
三井がパークコートって名付けたら、住環境が良好って考えるほど盲目信者ではありません。
パークコートだから、何でも良いって訳じゃないでしょ。
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8284
マンション検討中さん
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8285
匿名さん
>>緑が豊か。閑静。周囲に囲まれ感がない。住居専用地域や文教地区、風致地区など指定。
まあ、そういう住環境に価値観を求めている人はここは買ってないよね。そういう住環境がお好きならば、文京区のパークホームズ文京小日向とかオススメですね。残り4戸みたいですね。
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8286
匿名さん
ここは利便性は高いけど住環境はいまいち、というのが普通の感覚でしょ。
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8287
マンション検討中さん
田舎出身で、虫面倒だから嫌いなんで緑は控え目で良いです。
山ダニやヒアリとかイラガとか、デング熱とか滅びればいい。
植栽で十分。
緑豊かな住環境が良いなら地方住めば良いと思うけど、結局どこを取るか好みの問題でしょう。
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8288
匿名さん
皇居でジョギングするので、それで十分ですね。
ジョギングが趣味な人間には自然と利便性を兼ね備えた立地です。
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8289
評判気になるさん
世田谷目黒の山か農村地帯だった場所に住むか、古くから町人の街として栄えてた都心のここに住むか。求めるものが違うよ。
CoCo壱いってステーキ頼むようなもん。
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8290
匿名さん
もし転売するなら、常盤橋の390mの高層ビルができた頃(2027～28年度)に売却するのがよさそうですね。
住宅ローン控除も切れる頃なので、タイミング的にも良い。急いで手放す理由はないですね。
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8291
匿名さん
立地も申し分ないし、免震タワマン、希少性等を勘案して上がらない理由がないですね。
賃貸に出しても利回り良いですし、優良資産として活躍してくれることと思います。
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8292
評判気になるさん
山手線中央線徒歩5分で銀座線、日比谷線各徒歩4分、新宿線徒歩1分なら主要都市ほぼ網羅できますからね。大通りからも一本内に入ってるし。
周辺再開発もコンスタントにあるし、まあ固いでしょう
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8293
匿名さん
自治体が主導する定期借地タワマンと言うことで次の注目は、渋谷区役所建替プロジェクトですね。資産価値は間違いないでしょうが、千桜タワーと違って、一般サラリーマンには手が届かない値段になりそうなので、見るだけになりそうですが、とりあえず、ウォッチだけはしておきたい来年の注目物件ですね。
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8294
マンション検討中さん
すでに、まだかまだかのチェックちゅうです。
株価上がりましたからローン組まなくてもいいですからね。
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8295
マンション検討中さん
マンションに合体した、自動車整備工場の調子はいかがでしょうか？
繁盛していつまでもマンションと一緒に寄り添っていけると、素晴らしいですね。
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8296
評判気になるさん
黒田さんの任期延長なりますかね。株価も上がって金利もこのままだと消費税アップ前の駆け込みで来年不動産市場はさらに強気になってそう。
ここ、ホントお買い得でしたね。
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8297
匿名さん
>>8294
ローン無しで購入できる資産をお持ちなら、渋谷区役所建替プロジェクトの定借もほしいですよね。
販売価格次第ですが、自治体が絡んだ優良の70年定期借地マンションは立地が抜群に良くて資産価値が高い。
千桜タワーもそうでしたが、今後なかなか出てこない希少性が高い優良物件なのは間違いない。
>>8296
ほんと、お買い得でした。マンションは立地が全てということですね。
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8298
匿名さん
売れ行き好調「定期借地権マンション」購入者の思考法
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170830/biz/00m/010/016...
櫻井幸雄 / 住宅ジャーナリスト 2017年8月31日
定期借地権付きマンションのなかでも、借地期間が長い６０年定借、７０年定借であれば、安心感が大きい。しかし、定期借地権付きマンションはなじみが薄い分、「買うべきか、スルーすべきか」で迷う人が多い。
定期借地権について勉強しても、住宅ローンが組みにくいのではないか、中古として売れないのではないか、最後に解体費用を負担しなければならないのではないか……解決できない疑問も浮かぶ。
迷ったあげく、知り合いの金融関係者に相談したところ、「よく分からないけど、やめたほうがいいんじゃないですか」とアドバイスされ、購入をやめた人もいる。よく分からないのにアドバイスするほうもするほうだが、根拠のないアドバイスに「それもそうね」と従うほうもどうかと思う。
が、誰でもお金が絡むことには用心深くなるもの。「よく分からないもの」には手を出さないという姿勢は、ある意味、正しいといえる。
“定借”は一戸建てよりマンションが人気
その一方で、定期借地権付きマンションは売れ行き好調のものが多い。
２００１年に銀座エリアで初めて定期借地権付きマンションとして分譲された「銀座タワー」（三菱地所）、同時期に千葉県船橋市で分譲された「パークハウス プレシア」（三菱地所）、０２年に東京都新宿区で分譲された「神楽坂アインスタワー」（藤和不動産）、そして０８年に分譲された「シティタワー品川」（住友不動産）－－これらは、すべて高倍率で即日完売している。
じつは、マンションより先に定期借地権付きで分譲された一戸建てもあるのだが、そちらの売れ行きは芳しくなかった。一戸建てならば、期限を定めない一般借地権付きを好む人が多く、定期借地権の人気は低かったのだ。
マンションなら定期借地権でもよい。そう考える購入者が多い。その人たちは、なぜ購入を決断したのか。これまで何人かに話を聞いた。その取材メモからは、多くの人たちと異なる発想があることがわかった。異なる発想を二つ紹介したい。
定期借地権付きなら住み替えやすい
定期借地権付きマンションを買った人から、こんな話を聞いた。その人は借地期間満了時までずっと住み続ける気はない、と言う。
「都心への通勤が便利な場所にあるので、会社勤めしている間は住み続け、リタイアしたら、賃貸に出す。その賃貸収入で、次の家を買う」と。
この方法をとると、“５０年定借”であっても２０年から２５年くらいは賃貸収入が見込める。“７０年定借”なら、さらに長く賃貸に出すことができる。
便利な場所なので、賃借人は入りやすいだろう。賃貸に出した後、定借マンションの持ち主は新居を探す。新居はリタイア後の住まいとなるので、便利な場所でなくてもよい。郊外とか地方都市でよいので、安く買える。返済期間が２０年から２５年程度のローンで購入できるだろう。ローン返済には賃貸収入をまわせばよい。
定期借地権付きマンションは、「将来、中古で売れるのだろうか」という不安がある。特に、借地間の残存年数が減ると、売りにくいだろうと考えられる。しかし、賃貸であれば心配がない。賃貸の場合、賃借期間を定める「定期借家方式」があり、「賃借期間２年」とか「賃借期間３年」と定めて貸すことができるからだ。
ちなみに、現在、都心部の高級賃貸マンションでは、この定期借家方式を採用するケースが増えている。だから、将来、定期借家方式で賃貸に出すことに違和感はなくなるだろう。
この方法をとることで、定期借地の期間が満了しても家を失うことはない。だから、定期借地権付きマンションでも不安がないというわけだ。
実際、これまで分譲された都心部の定期借地権付きマンションの場合、賃貸に出すことで高い家賃収入が得られるケースが多い。これから２０年ごとか３０年後になれば、さらに大きな家賃収入が期待できるだろう。
この点が評価されたためだろう、これまで分譲された都心部の定期借地権付きマンションはどれも中古市場で分譲時よりも高く取引されているのである。
便利な都心部に住み、教育にもお金をかける
今、新築マンションを購入する人たちは、「都心」や「駅近」のマンションを好む傾向が強い。その結果、「都心」と「駅近」の新築マンションは分譲価格が上がってしまった。
結構な値段になったが、それを購入すれば、子どもに有益な不動産資産を残すことができると考えられている。
しかし、定期借地権付きマンションを選ぶ人たちは異なる考えを持っている。
「そんな不動産資産を子どもに残す気はない」「残しても、遺産相続でもめる原因をつくるだけ」「上がり続ける相続税で奪い取られる可能性もある」と。続けて、次のように考える。
定期借地権付きマンションであれば、「都心」や「駅近」のマンションが割安で購入できる。実際、所有権分譲のマンションより３割以上安いケースもある。
安く購入できれば、子どもの教育にお金をかけることがしやすい。家族旅行など家族の思い出にお金をかけることもできる。「教育や家族の楽しい思い出も立派な財産である」「そちらの財産のほうが、遺産相続でもめることがなく、相続税の心配もない」……傾聴に値する意見だと思う。
定期借地権付きマンションは資産として残らない、という人が多い。いや、しっかり残せるし、プライスレスな財産も残る，と考える人たちが、定期借地権付きマンションを支持しているのである。
ちなみに、現在は定期借地権付きマンションでも住宅ローンは普通に組むことができる。貸付額に限度を設けているケースもあるが、もともと定期借地権付きマンションは価格が抑えられているので、問題はない。
最後に、土地返却時に解体費用が必要な場合、積み立てが行われる。が、今は、「解体せずに、建物を明け渡す」契約が増えており、その場合、解体費用は発生しない。
誕生から２０年近くが経過し、定期借地権方式も進化しているのである。
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8299
検討板ユーザーさん
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8300
名無しさん
定借は別に悪くないけど、住環境が悪いとこが多いんだよなぁ。あと建物も安かろう悪かろう（高級マンション在住のオレ基準で。笑笑）
唯一、次の渋谷のだけは、これまでの定借概念を覆す良い立地、かつ良いグレードのマンション（のはず。なんせ三井だし。笑笑）
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8301
匿名さん
パークコート神宮前を知らないんですね。
そもそも高級マンション買える人が、あえて定期借地権を選ばないでしょ。
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8302
評判気になるさん
そもそも、定借は所有権で売るに勿体ない希少性のある好立地が殆どでしょう。ここも元小学校で遡ると千葉周作の玄武館跡の由緒ある立地なので千代田区が手放せなかったわけで。
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8303
匿名さん
ここみたいな希少な立地を70年も借りれるだけで超ラッキーですよ。
どんなタワマンだって70年経てば建て替えです。
建て替えの合意が出来なくてオバケマンションになるくらいなら期限が決まってる方がよっぽど子孫に迷惑かけない。
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8304
匿名さん
>>8300
どういう物件にお住まいか知りませんけど、千桜タワーも安かろうと言われるほど、安くないですよ。
※分譲価格が発表された直後は割高だと個人ブロガーさん達がこぞって書き込みしていたくらいですから。
また、悪かろうと言われるほど、手抜きはないですよ。大手ディベロッパーのような華やかさはないが、千桜タワーは金が掛かる住居としては、変更が効かない基本部分（免振タワー、内廊下、各階ゴミ置場、スラブ厚など）には一定水準以上の金がかかっています。
大手ディベロッパの豪華なエントランスが好きな方々もいらっしゃるので、それはそれで否定はしませんが、結局、マンションは立地ですからね。一見して豪華な設備は年月が経過すれば陳腐化しますが、この立地・希少性は年月が経過しても陳腐化はしませんね。
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8305
匿名さん
駅近だが、徒歩圏になにも楽しみがない場所なのに、立地が良いんですかね、、、ここ。
しかも騒音排ガスは避けれん場所ですよ。
立地を語るにはまず、山手線内側かつ中央線南側という最低ラインはクリアしないと、比較の土俵にすら上がれませんよ。
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8306
匿名さん
はい。あなたには、この立地や希少性を判って貰わなくても大丈夫です。
どうぞ、お引き取りくださいませ。良いお年を～。
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8307
評判気になるさん
>>8305 匿名さん
日本橋にも神田にも秋葉原にも楽しみを見出せないとなると家にこもってるのがお好きなのかな？となると、立地どこでもいいね笑
都心で騒音排ガスない場所が果たしてあるのか笑
電車利用者ならば、山手線内側で山手線使えない場所に住むぐらいならギリギリ外側で利便性追求された立地選ぶ方がリーズナブルとは思う人が買ってるんだろうから、ご心配なく。
君にも良い年が来ることを心より願いますよ。
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8308
匿名さん
日本橋まで歩いていくんですね。
風邪をひかぬようご自愛ください。
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8309
匿名さん
定期的に、山手線の内側がどうのと来るけど、山手線の内側だけが取り柄のマンション購入者のポジショントークなんだろうなぁ～。今年の渋谷区役所建て替えの物件も、山手線の外側ですけど、あちらでも懲りずにネガるのかな～。袋叩きで追い出されること間違いなし。楽しみにしていますよ。
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8310
匿名さん
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8311
匿名さん
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8312
通りがかりさん
こういう立地で育てられた子供って、将来どんな感じになるんだろ。
ちょと心配
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8313
マンション検討中さん
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8314
匿名さん
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8315
匿名さん
あぁ、交通利便と行政区の話ね。
じゃなくて立地生活環境のことー。
ま、いいけど。
子供は敏感なので情緒不安定になってないか注意しててあげて下さい。
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8316
匿名さん
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8317
匿名さん
ネガするならキチンと説明してくださいな。雑すぎますよ(笑)
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8318
匿名さん
是非、千桜タワーの立地が子供にどのような悪影響が及ぶのか詳しく教えてほしいですね。
目指せ、10,000コメントということで！！
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8319
契約者さん
>>8315 匿名さん
確かに。
授業中や校庭で遊んでいるときは騒音気にならないでしょうし。
なるほど、生活するのとは別モノですね、、、
自宅学習がはかどっているか、授業について行けているのか、本当によく眠れているか、、、
とくに小さい子の場合には情緒不安定になってないか日々ケアしてあげるのが親の務めですね。
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8320
匿名さん
千桜タワーの立地と何も関係ない一般論でしたか。煽りにしても雑ですよ。はい。やり直し。
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8321
評判気になるさん
>>8312 通りがかりさん
他人の子供も転売部屋も気にせず、君は自分の心配だけしてたらいいよ。謹賀新年
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8322
評判気になるさん
よっぽどの田舎で暇過ぎないとワザワザ買っても無い物件の掲示板に元旦から他人の子供の心配を投稿する事もないわな笑
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8323
通りがかりさん
皆さんそこまで過剰反応したら、相当気にされてるところを突かれたんだろうな、ってみんなから思われちゃいますよ。
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8324
匿名さん
子供の教育に悪い立地って言われたら、子供持ちの親なら普通は気にするでしょ？
だいぶ、考えるお時間はあったかと思いますけど、今のところ、「小さい子供は情緒不安定～」って千桜タワーの立地とは全く関係のない話しか出てきてませんよ。検討板なのでポジ・ネガの意見が交錯するのは大変に結構だと思いますが、もうちょっと理論的にやって貰わないと話になりませんよ。是非、千桜タワーの立地が子供にどのような悪影響が及ぶのか詳しく教えてほしいですけど、まだですかね？
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8325
通りがかりさん
そんなイライラしない方がいいですよ。
段々やはり図星だと思われても仕方がなくなってきました。
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8326
匿名さん
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8327
マンション検討中さん
>>8325 通りがかりさん
多分、千代田区に住んだこともないからだと思うのですが、
千代田区は財政的に裕福なため、子どもにお金をかけてくれます。
学力調査も他区より格段によい結果ですし、公園もお金があるから、整備が行き届いています。千桜から一番近い公園の砂は海外からもってきているくらいです。区内の公園にはじゃぶじゃぶ池が整備されているところが多く、夏には監視員をつけてくれ、毎日水を取り替えてくれます。
児童館も充実していますし、お祭り好きの神田地区だからか、夏には毎週のように夏祭りが開かれます。
図書館もいくつもありますし、一人当たりの蔵書数は都内一だったと思います。
独身時代から千代田区に住んでいますが、子どもが出来て、子育てするようになってから、よりこの地域が住みやすく、好きになりましたよ。
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8328
匿名さん
千代田区は良いのは知ってますが、それはまた別の話でしょうね。
では話を元に戻すと、このマンションに子供が寝泊まりするのはどうか、という流れでした。
小さい子供の可聴域は広く、とりわけ高音域は大人には聞き取れません。
騒音による子供の発達への影響に関するペーパーはいくつも散見されます。
しかしそういった騒音被害も親が毎日根気よくケアをしてあげることで、子供の精神状態も良い方向に緩和されるのでは、と思います（こちらはエビデンスは無いため、私個人の感想です）。
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8329
評判気になるさん
正月早々面白い方向にスレが動いてますね笑。
その手の話はパークコート浜離宮とか、パークハウス白金二丁目とかの高速、線路または大通りに直面した物件の方が面白く釣られてくれる人多数だと思うよ。
千桜みたいな大通りから一本入った、タワーマンションにしては希少立地（元小学校なので当たり前といえばそうであるが）の物件だと話題にするには弱いかと。
老婆心ながら教示いたします。
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8330
周辺住民さん
大通りから一本入った、といってもここ、首都高からわずか30mしか離れてないんですが。。。それは
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8331
匿名さん
千桜タワーは、大通りから一本入り、間に11-12階のビルがあるから、分厚いコンクリートの防音壁の役割を担ってくれますから、首都高や靖国通りの騒音はかなり軽減されているんじゃないですかね。まぁ、ここに限らず、タワーマンションは見渡せるあちこちから騒音を拾ってきて、高層階ほど煩いのは承知しているので、想定していない騒音源があるかもしれませんけど、少なくとも都内では、子供に悪影響だと騒ぎ立てるレベルではなかろう。
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8332
評判気になるさん
>>8330 周辺住民さん
まさに粘着する新年ですね笑
大概暇じゃ無いんでこの辺にしときますが、首都高1号上野線は、廃止案が出るほどの交通量の少なさ。都心タワマンにしてはそこから50m「も」離れてます。
首都高環状線から剥き出し10mほどの某ツイン○ークスに住んでる子供は皆、情緒不安定になってるのかっていう話ですよね。買っても無い、住んでも無い物件の子供の心配されるぐらいの甲斐性お持ちなら新年から駅前で何かの募金活動でもされたらどうですかね？
熱烈なネガがつくのも人気物件の証ですね。
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8333
検討者さん
嘘はいけませんよ。ここは検討版ですから。
google mapで確認しましたが、多く見ても30m以下しか離れていませんでした。
ご存知の通り音は波ですから、ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます。
小さい子供の可聴域は広く、とりわけ高音域は大人には聞き取れません。
騒音による子供の発達への影響に関するペーパーはいくつも散見されます。
ちなみにこれはネガではなくただの事実の列挙です。
過剰反応も相まって、これを粘着と感じるほど購入者にとっては都合の悪い隠したい情報ということは、これで皆さんに広まりましたが、版の性質上仕方がありません。
気に入らない購入者の方はこちらを荒らされると検討者の皆様のご迷惑になりますので、どうか契約者スレへご引き取りを願います。
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8334
評判気になるさん
>>8333 検討者さん
どう頑張っても首都高から区営住宅までで50m。本当は間15mあるから65mなんだけどね。画像参照
謎の子供の情緒不安定懸念と嘘の30mの列挙と即自作自演の参考になる連打笑だけでも荒れてると思いますが、荒らしは放置で今後は引っこみます笑
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8335
匿名さん
> ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます。
はい。ここ詳しく説明してください。
反響した音はどっちに向かいますか？
よーく考えてみようか。
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8336
デベにお勤めさん
反響音はビルの谷間（道路）を抜けてこのタワマンに届くころには増幅されています。
音響力学の基本です。ご参考まで
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8337
匿名さん
高校の物理くらいからやり直したら良いんじゃないですか？
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8338
デベにお勤めさん
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8339
匿名さん
面白くなってきましたね（笑）
>>8333
>>8336
まず、ちゃんと事実の列挙してから語ってくださいね。
「多く見ても30m以下しか離れていません」
「ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます」
ちなみに、風はビルにはさまれるとビル風として増幅されます（笑）
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8340
評判気になるさん
ありゃ、そのgoogle mapの物差し、高速道路から斜めに図ってるじゃん。
ちゃんとまっすぐの距離を測るとおよそ30m。
はい、ドンピシャ v(^ω^)v
反響音については示した通り。
以上で、題意は示された//
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8341
匿名さん
相手にするだけ時間の無駄だから放っておきましょう。
天皇杯延長か。新国立競技場ができたら近いのでサクッと見に行ける。楽しみだ。
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8342
匿名さん
>>8340
べつに30ｍでも50ｍでもどうでも良いですが、嘘はいけませんよ。
「多く見ても30m以下」「およそ30m」、事実を示してください。
あと、ビルによる悪影響をネガする場合、反響音よりビル風をネタにしたほうが論理的に示せるかと思います。
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8343
匿名さん
新国立はうちから徒歩圏です。
こちらからはえっちらおっちら鉄道でおのぼりしてくる以外は、手段がなさそうですね。
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8344
評判気になるさん
千代田区から新宿区くんだりまで行くのが、おのぼりと言われる時代が来たんだね。
あ、1人のネガの脳内だけにか笑
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8345
匿名さん
あなたがご近所さんじゃなくて良かったよ。
では、さようなら
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8346
南青山君
一応千代田区なんだね・・・こんな場所でも。
港区でいうと湾岸と内陸くらい格差があるんでないかい。
そういや湾岸の奴らくらいかな、いつも港区港区って鼻息荒くしてるのは（クスクス
ま、そゆこと。
ちゃおｂ
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8347
匿名さん
よくネガにある傾向ですが、反論で行き詰ると肩書きを変える傾向があります。
8336: デベにお勤めさん
8346: 南青山君
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8348
検討者さん
購入者の方はいい加減退出して戴けませんか？
皆さんの迷惑です。
騒音・排気ガス・子供への被害など、有益な情報が出始めたところなのに、いつものように集団で揉み消すのはここの検討者の利益に反します。
傷をなめあうのは契約者専用スレがわざわざ用意されているので、そちらでお願いします。
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8349
マンション検討中さん
完売して約1年半経ちますが、元旦からこんな活況な物件もなかなかないね笑。まあ、今の市況考えると買い惜しみの人が少なくないんだろう
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8350
検討者さん
>>8349 マンション検討中さん
そうなんですか？
中古の転売部屋が一年近くまったく売れてない様子ですが。
その程度の価値だと、市場が判断を下しているのは事実のようですが。
この点については如何思われますか？
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8351
マンション検討中さん
>>8350 検討者さん
君のその無限ループも一年ぐらい経つね笑
さすがにもう飽きました。
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8352
匿名さん
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8353
検討者さん
>>8351
また迷惑な購入者の方でしょうか。
答えがないなら無理に書き込まなくてもよいのでは？
話を戻しますと～
中古の転売部屋が一年近くまったく売れてない様子ですが。
その程度の価値だと、市場が判断を下しているのは事実のようですが。
この点については如何思われますか？
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8354
匿名さん
もう、散々議論が出尽くした話題ですので、過去ログを読んでね。
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8355
匿名さん
過去ログによると、この立地の定借タワマンでは坪400台で売り抜けるのは無理でしょう、とのこと。
この適正坪単価の辺りは判断が分かれますが、少なくとも一年近く売れないとういことは市場がその価値はないと判断を下した、というロジックは整合性をもって示されているといってよいでしょうね。
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8356
匿名さん
当時300で買えなかったネガる検討者は、いくらネガってもこの立地の利便性を享受するには400ださないと買えない。
さて、検討者はどうしますかね、それでも買いますか、買いませんか。
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8357
匿名さん
>>8356 匿名さん
そう感情的にならず、落ち着いて。
2000万近く利益を上乗せした転売部屋が一年近く売れ残っている、これが唯一の事実です。
これほどの長期間ですから、おそらく中古検討者なら大半の方はもう一度くらいは目にしているはずです。
にもかかわらず、だ～～～れにも選ばれなかった。
ここの購入者がべた褒めするくらいのそんなにいい物件なら、その中で一人くらいは購入者がいても全く不思議はないのですが、、、、、実際はゼロ。。。
購入者の主張と結果が正反対ですが、いまだこれに対する問いには見て見ぬふりを継続しています。
皆さんに、購入者は検討の邪魔だからここから出ていけと言われているのは、そうした不都合な情報が広まるのを妨害しているのも、理由の一つだと思われます。
まぁこのまま残り物を晒しておくのも不憫でございますから、ここの購入者の皆さんがボランティアしてあげるのがよいのでは？
お得なんでしょ？ここ。
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8358
南青山君
まあ、入居時期きて内覧出来るようになった時の審判を待ちましょうよ
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8359
匿名さん
上乗せ1000万ぐらいなら買い手は現れそうだけと。
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8360
匿名さん
>>8357
だれも今の値段がお得なんて言ってませんけど、センター試験で国語が満点でないと正確に文脈が読めないんですかね。。。
あなたみたいな人やネガの人は、google mapが正確に読めない人や音がビルに反響して増幅するとか言っちゃう人がいるので、もはや反論しようにもどうしようもないんですけどね（笑）
さて、欲しいなら400出せないと買えないですよ、どうしますか？
私は300で買ってるので400でもう一件買うなら他を選びますがね。
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8361
マンション検討中さん
あけおめ、ことよろ！
新年早々元気やの
そうカリカリせんでも
株価上がってるし
今年も相場は高値ですよ
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8362
匿名さん
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8363
匿名さん
>>8360 匿名さん
400では売れずに一年放置されてますから、要するに誰も欲しくないってことでしょ。
千代田区ではここまで売れないのも珍しいよね。
まぁ市場が決めたことだから、私には関係ありませんが。
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8364
匿名さん
>>8363
上がるか上がらないか、あなたに心配して貰わなくても大丈夫ですよ。
買えなかったのが相当悔しかったのは文面から良く分かりますので笑
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8365
匿名さん
>>8363
特殊すぎて相場が分からないからね、若干高めに出てるイメージはあるけど。
千代田区で売れてない物件なんてほかにもあるよ、どれも相場より高い物件だけどね。
まあ400で買う気が無いなら、こんなところで意地張って言い争いしてないで他の物件探したほうが良いよ。
俺もここはもう手に入れてるんで、他の物件着々と買い増してるけどね。
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8366
匿名さん
>>8363
買えなかった僻みをこんなとこで発散させる暇があったら次の物件探したら？
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8367
匿名さん
千桜タワーは数戸とは言え、数か月間は先着順で買えましたから穴場でした。千代田区とは言え、エリアが地味だから、この立地の希少性を理解できる人が少なく、且つ、割高と書いてくれた個人ブロガーさんのダメ押しもあり、見送った人が多いんだろうと推測。他人の評価を鵜呑みにすると優良物件を買い逃す典型例と言うことでした。自分の目と耳できちんと立地を理解して、その土地の評価しないとダメですね。首都高から30mの距離しかないとか、ビルで音が反響して増幅されるとか言っている時点で無理ですけど。
池袋は立地が判り易いからここみたいに穴場にはならずに高倍率になりそうだな。とりあえず、宝くじ気分で申し込んでみるかなぁ～。
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8368
通りがかりさん
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8369
匿名さん
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8370
匿名さん
>>8368: 通りがかりさん
他人の子供も転売部屋も気にせず、君は自分の心配だけしてたらいいよ。
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8371
マンション検討中さん
>>8202 評判気になるさん
そうそう。移設か廃止か出てるんだよね。
日本橋ふくめ地下は正直コストかかりすぎなうえ、都内で一番利用少ないからメリットないと思う。
ちなみに、一番近い場所でも50は距離あったよ。Googleでなく現地で測ってね。
工事現場は入れないから都営敷地からだけど。
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8372
通りがかりさん
>8370：匿名さん
えー、だって例の転売部屋の坪432万が適正相場って、あれほど頑なに言い張ってたじゃん。
いつまでも売れないってことは、結局間違ってたてことが証明されちゃったけど、うやむやにして踏ん反り返っている始末。
千代田区なら他のとこ、順調に値上がりしているに、こんな有様なのはここくらいだから、心配しておるのダヨ。
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8373
匿名さん
>>8372 通りがかりさん
まあそう熱くならず。まだ引き渡し前ですから、焦らず。
結論を急ぎたくなるネガさんの気持ちはわかりますが。
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8374
匿名さん
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8375
eマンションさん
まぁネガさんもポジさんも落ち着いて。
希少価値が高まるであろうとかさらに値上げするであろうとかみたいな、憶測や感情論はもはや無意味です。
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。
なぜ売れないかの理由は憶測を書いてはいけないルールの為、省略。
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8376
匿名さん
過去ログを「適正相場」で検索したがヒットはゼロだぞ。
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8377
匿名さん
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8378
匿名さん
俺様の認識って表現は
恥ずかしいですよーーー
プロレスラーの真壁刀義みたい
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8379
匿名さん
転売部屋を高いと感じるなら固執することなく、立ち去れば良いのに、そんなに気になるんですかね(笑)
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8380
匿名さん
気になってしょうがないんですよ笑
なんせ1年前に完売した物件に粘着し続けてるんですから。
掲示板を賑わせてくれるネガさんは人気のバロメーターですからみんなで大切に可愛がってあげましょうよ。
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8381
匿名さん
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8382
匿名さん
>>8380 匿名さん
>>8380 匿名さん
やり口がここ一年変わらないのも彼が元気な便りとして微笑ましく見ています。
完売と誰かが言う度に、中古が売れ残ってるけど？ていうループ。
竣工前転売益上乗せした数部屋が売れない事を一年間辛抱強くネガってます。
内覧出来ない時期に他人物売買契約で売れる可能性の低さには特に言及なし。
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8383
匿名さん
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8384
匿名さん
値上がりの波から取り残された千桜タワー。
がんばれがんばれ千桜タワー
負けるな負けるな千桜タワー
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8385
匿名さん
>>8384: 匿名さん
他人の子供も転売部屋も気にせず、君は自分の心配だけしてたらいいよ。
まずは、高校の物理あたりからやり直すと良いと思いますよ。
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8386
eマンションさん
まぁネガさんもポジさんも落ち着いて。
希少価値が高まるであろうとか、さらに値上げするであろうとか、内覧出来ない時期に他人物売買契約で売れる可能性は低いであろうみたいな、憶測や感情論はもはや無意味です。
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。
なぜ売れないかの理由は憶測を書いてはいけないルールの為、省略。
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8387
匿名さん
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8388
匿名さん
我々はすでに優良物件を手にしてるんですから、買えなかった嫉妬豚とは余裕が違いますよね。
まあネガさんは大切なおもちゃですからみんなでゆっくりいたぶって、可愛がってあげましょうよ。
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8389
匿名さん
完売した人気物件である千桜タワーなんかで粘着しないで、君も良い物件を探したら？
あ、その前に高校の物理くらいからやり直すことをオススメします。
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8390
匿名さん
まぁでも >>8386 の内容自体は正しいからねぇ。。。
それより過剰反応を示してしまった購入者の一斉反論が、対照的に感情論のみで、くさ。 W
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8391
マンション検討中さん
>>8390 匿名さん
君の南青山君もとい粘着ネガの自作自演の独り舞台も過剰反応すぎて痛い笑
このコメントへの反論内容もここ一年ワンパターンのコメントだから更に爆
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8392
周辺住民さん
だんだん購入者さん達のコメントが苦しくなってきましたね。
中身のない煽りコメントしかできななら、わざわざ書き込む必要はないのでは？
・まとめ
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。
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8393
匿名さん
ネガの方はいい加減退出して戴けませんか？
皆さんの迷惑です。
首都高な距離が30メートルとか、騒音がビルで増幅されるとか、稚拙な嘘情報が出回り、反論に困ったら、いつものように転売部屋が売れないとかの話で揉み消すのはここの検討者の利益に反します。
傷をなめあうのは山手線スレでも何でもよいですが、他スレでお願いします。
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8394
匿名さん
そうですね。
首都高からの距離とか音の増幅とかも計測の場所によってもかわりますし、確実性がありません。
現時点で唯一確実なのは、
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。
これのみですので、>>8393 もおっしゃっているように、嘘情報や事実のもみ消し・感情論のみの方はネガ・ポジ問わず退出願います。
全くの同意見の方がようやく現れて、うれしいです。
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8395
匿名さん
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8396
匿名さん
>>8394 匿名さん
>>8392 周辺住民さん
君のまとめも一年変わらず笑
いつも家族と楽しく拝見させてもらってます笑笑
何回まとめるねん！
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8397
匿名さん
「転売部屋が売れない」と言った使い古したネタでは食いつきが悪いですよ。
昨日のように、騒音ネタとか、斬新な新ネタを用意しないと誰も食いつきませんよ。
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8398
マンション検討中さん
そんなに良い立地なの？
駅徒歩1分徒歩1分というけど駅力は気にしないの？
最寄駅の駅力は正直下から数えた方が早いよね。
検討時に現地に行ってみたけど
コンビニすらまばらな環境に驚愕して検討やめたよ。
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8399
マンション検討中さん
敷地内の区営住宅は所得制限ある例のやつなの？やっぱり。
自動車整備工場はカンカン音出して稼働するの？やっぱり。
周辺環境だけで検討やめたから詳しく調べなかったけど
決して良い環境ではないような。
購入して嬉しくなって色々なもの見えなくなってない？
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8400
匿名さん
食いつき悪いといいつつ、過剰反応を大量ゲットした正論大好きさんでした。
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8401
マンション掲示板さん
>>8398 マンション検討中さん
？？にも関わらず、なんでまだこのスレにいるの？
気になるからではないの？
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8402
口コミ知りたいさん
>>8384 ノンノン
値上がりの波には上手くのっている。
ただ、売れないだけ。
そして、都内高すぎてどこもこの状態。
売れてるのは横浜あたりの都落ち組用だけ。
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8403
匿名さん
そもそも住環境を重視して買う物件じゃないんだけど、それをネタにネガにする人って買えなかった残念君なんだよね。真面目にそれをネタにしてるけど、残念認定されちゃってるよ（笑）
住環境を言い出す奴、いきなり俺は青山や麻布に住んでるとか反論し出す奴、そもそもそんなところに住んでる人は検討しないって、なんで検討したとか言っちゃってるの？
もし検討するなら、投資目的だよ。でも買えてないならその時点で負けなんだよね、残念。
俺様？投資目的、住環境は関係ないね。住環境重視したければ無理なく買い換えられる物件でしょ。
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8404
匿名さん
つまりここは住む物件ではないということですよね。
私も完全投資用で購入しました。あなたと同じく、貸すのはいいけど自分では住みたくない場所です。
無論ここで子育てなど笑止千万。笑
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8405
匿名さん
自演ネガさんは検討すら出来る身分じゃないと推測。
会社では窓ぎわ、家庭では家族から邪険にされこんなとこでしかストレス発散出来ない根っからの＊＊＊みなんですよ笑
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8406
匿名さん
>>8404
出た出た笑笑
買ったふりしてネガるのも君のワンパターン手法だからすぐ分かるよ。
そんなに買えなったのが悔しいか？
君みたいのが一生懸命ネガしてるの見るにつけ良い物件手に入れたなとメシウマだわ。
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8407
匿名さん
>>8404
住む物件ではないとか勝手に認定しないでよ（笑）
因みに、完全投資用とか言っちゃってるけど、そこまで利回り出ないよ？大丈夫？投資用なら他にも選択肢あるけど、あえて完全投資用でここ行く？
突っ込みどころ満載。
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8408
匿名さん
>>8406 匿名さん
皆さんご理解いただいているようですよ。
まぁ一応念押ししておくと、買った買わないは論点ですらありませんでした。
ポイントは、8403 匿名さんもおっしゃっていますが、ここは自己居住用物件ではない、ということです。
住みたくないのは私だけではなくこの方もでした。
それともう一つ大事なことは、一年以上も誰にも相手にされなかった物件ですから、大多数の方たちもここには住みたくなかった、ということでこれも結論付けられます。
お わ り
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8409
匿名さん
>>8408 匿名さん
？？にも関わらず、なんでまだこのスレにいるの？
気になるからではないの？
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8410
匿名さん
>>8408
買えなかった僻みでネガキャンしようとしたもののことごとく論破され、尻尾を巻いて逃げていった哀れな人。
また来てね、おもちゃにしてあげるから笑
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8411
匿名さん
文末の、笑、とか、w、を見るたび、引きつり笑いしている悔しそうな顔が目に浮かび、ほくそ笑んでしまう性格の悪いボクタン。
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8412
匿名さん
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8413
匿名さん
>>8411
性格悪いから1年も前に完売した人気物件に粘着して嫌がらせしてるんでしょ笑
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8414
匿名さん
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8415
匿名さん
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8416
匿名さん
>>8414
ここじゃすぐに論破されて太刀打ち出来ないから
わざわざ武蔵小山の掲示板に行って自演してたんですねw
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8417
匿名さん
論破されるのがお好きでしょうか。
“ 転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。 ”
以上
お わ り
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8418
住民板ユーザーさん1
今日の東京駅は真っ暗でしたが、こんな夜景を見ながら皇居ランは最高に気持ちいいですよ。千桜タワーは皇居ランに適した立地と言うことで参考まで。
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8419
匿名さん
皇居ランするまでにここからだと徒歩20分以上かかるようです。
到着するまでに相当な運動量になりますので、ランニングせずそのまま帰宅して頂くだけで十分そうです。
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8420
匿名さん
君は、まず、地図の見方を勉強して出直してきて。
あと、それと、高校の物理の勉強からやり直した方がよいと思いますよ。
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8421
匿名さん
>>8420 匿名さん
20分歩いた後にまだランニングなさる元気がおありなんですね。
帰り道分の体力も残しておいたほうが賢明では？
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8422
匿名さん
皇居２周して全長１３キロメートル程度、個人的には日常のランニングにはちょうどよい距離感。
何でもかんでも絡まないでくれませんか？
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8423
匿名さん
皇居ランの地点まではタクシーでいけば問題ないよ。
皇居周辺住民以外はみんなそうしてる。
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8424
匿名さん
ちなみに、日中の皇居ランは、あまりおすすめしません。ランナーで混雑している＆幹線道路の影響で空気が汚いので。ランナーが少なく、空気が綺麗な深夜早朝に走れるのが、周辺住人の特権です。運動して健康になりましょう！
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8425
匿名さん
たしかに皇居ランの時、皇居周辺の方以外の交通手段が気になりますね。
ここからだとやっぱタクシーしかないのかな。
まぁ20分歩けと言われれば歩きますけど、走る前にそれだとなんか萎えるよね。
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8426
匿名さん
と言うか、皇居まで走るという選択肢は無いのか？（笑）
隅田川を渡って走って皇居ランに行く人も結構居ますよ。
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8427
匿名さん
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8428
匿名さん
普段、皇居ランをしてない人は目的地と言う感覚があるのかもしれないけど、日常のランニングコースになれば、皇居が目的地ではなくなる（ランニングコースの一部）になるので、目的地に行く為に走るのが嫌って感覚は無くなると思いますけどね～。
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8429
匿名さん
>>8427 匿名さん
走るための目的地て笑
年始から引きこもって買えもしない物件板で嘘ついてまでネガしてばっかりいないで、たまには運動したら？
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8430
匿名さん
こんなところから走っていけば排気ガスに塗れて喘息になるから嫌だ、ということでは？
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8431
名無しさん
皇居に行くのに、大通りは通る必要ないから大丈夫ですよ。残念でした。
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8432
匿名さん
>>8430 匿名さん
皇居ラン自体が排ガス塗れる事になるんだけどね、ネットばっかで走られた事ない？
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8433
周辺住民さん
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8434
匿名さん
今日の皇居からみた東京駅周辺の夜景。
普段の東京駅の夜景はこんな感じと言うことで参考まで。
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8435
匿名さん
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8436
匿名さん
憧れって言うか、皇居ランが好きなだけ。運動不足のおっさんの君には遠いのかもしれませんが、私にとっては十分に皇居に近いですよ。
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8437
匿名さん
ことさらにアピールするほどここは皇居に近くはないってだけだね。
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8438
匿名さん
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8439
匿名さん
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8440
匿名さん
そもそも、反論していないですよ。
私は皇居に運動（ランニング）の目的で行くんですから、距離が少し遠いとか近いとか、細かいことを議論する気にもならないのですよ。
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8441
匿名さん
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8442
匿名さん
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8443
eマンションさん
>>8398 マンション検討中さん
あの、通りがかりの近所に住むものですが
これ以上近所にコンビニ多いマンション立地もそうそう無いですが。
素朴に。
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8444
匿名さん
>もう一年近くも売り続け
って嘘。嘘を何遍も書き続けて印象操作する見本だね。
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8445
マンション検討中さん
転売部屋がい売はじめたの
2017/5中旬くらい？でなかった？
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8446
匿名さん
へ～5月から売り出したのか～ってその頃のレス探してたら面白いものが。
6800くらいからのレス見てみ。(笑)
ここが虎ノ門や麹町、ワテラスと同格とかぬかしちょるｗwwWwｗ
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8447
匿名さん
祝8か月って感じですか？ みなさんいじわるですね。
やはり、借地権は日本人嫌いますね。自分は別に子供のことを考えずにすむならいいとはおもいます。
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8448
匿名さん
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8449
匿名さん
買えなかったのが悔しくて貶めたくてしょうがないんですよw
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8450
匿名さん
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8451
匿名さん
いい暮らしがしたい人にはここは向かないよ。
あくまでお金に余裕を持たずリーズナブルに生活したい人向け。
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8452
匿名さん
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8453
匿名さん
結構、揺れましたね。やっぱり、購入するなら免振構造は譲れない条件です。
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8454
匿名さん
>>8453 匿名さん
絶対そう来ると思いました！
爆笑www
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8455
匿名さん
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8456
マンション検討中さん
正月で休みはあるけど
家族と楽しく過ごせないヒマな人多いのかね。
明らかな煽りで内容ないのは
サクッと削除申請して相手しない方が良いよ
相手にして欲しくてやってる訳だから。
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8457
マンション検討中さん
ちなみに、ここと比較検討されてる武蔵小山てどこにあるの？
３区内？23区内？何線何駅？
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8458
匿名さん
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8459
匿名さん
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8460
匿名さん
武蔵小山から丸の内に通うのめんどくせえんだよなぁ
丸の内にはここが手ごろでいいんだよなぁ
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8461
匿名さん
武蔵小山の物件は駅前1分で鹿島×三井の免震タワーと基本スペックが高い。
立地が良いので資産性も高く、今販売中の中ではナンバーワンみたいです。
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8462
マンション検討中さん
70年の定期借地とは言え、千代田区 免震タワーで駅近の好立地が坪単価300万台で買えることはもう二度来ないでしょうね。残念ですが。
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8463
匿名さん
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8464
マンション検討中さん
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8465
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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8466
マンション掲示板さん
目黒線かあ。不便で遠いなあ。
でも、その分坪単価安いなら良いんだけどね。
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8467
マンション掲示板さん
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8468
マンション掲示板さん
武蔵小山から目黒駅徒歩圏内ならまだ便利なんだけど、歩くと30分くらいあるよね。
ここの神田や秋葉原みたいにメジャー駅にも徒歩3分〜5分程度で着くなら、良いのだけど。
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8469
匿名さん
武蔵小山の話は、あちらでやったら？
あちら、だいぶ、盛り上がってるみたいなので
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8470
匿名さん
こっちは名より実をとってるよな
名もそこそこいいけどｗ
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8471
匿名さん
広尾だとか赤坂、溜池、白金、番町とか不便なのに高いよなぁ
毎日通うサラリーマンには不要です。
社長になって毎日車出勤なら考えるけど。
また違う意味では、支線系は不便でいやだなあ
不動前とか池尻とか駒場東大前とかメジャー駅から１～２つ。これが乗り換えめんどくさくていやだわｗ
歩いて通える場所で手ごろで大規模ってなかなか無いんだよ
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8472
検討板ユーザーさん
赤坂、溜池、白金、番町あたりが良いひとって実際に社長か、もしくはそれにあやかりたいブランド志向だから、こことは被らないかと。
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8473
匿名さん
豊かな暮らしは望めませんが利便性追求タイプの方に向いてますよね、ここ。
子供も10歳以上くらいなら、住環境が多少悪いが気にならなそう。
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8474
匿名さん
便利で快適で安心して生活できれば、それ以上住まいに求めることはないよ。上を見れば幾らでも良い物件あると思いますけど、庶民派マンションですから。
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8475
匿名さん
部屋の設備は豪華ではないけど、仕方ないかなと思える値段だったよね。区民優先の部屋は特に。
販売当時は高いと散々言われてたけど、高いって言ってた人たちは今でも高いと思ってるのかな？
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8476
匿名さん
高いって思えたのは、某スムログの方が激安予想を書いていたからですね。
激安を期待していた我々客から見れば、適切価格でも高いって事になる。
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8477
マンション検討中さん
シティタワー品川の再来を期待したからだろうね
渋谷区役所なんて、すでに高額予想だから客の期待を裏切ることもないかも。
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8479
匿名さん
>>8477 マンション検討中さん
言われましたね。シティタワー品川再来って。
それくらい安かったら、良かったですが、十分安かったですよね。買いたかったなー。
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8480
匿名さん
>>8477 マンション検討中さん
渋谷区役所も相場が高い時期の分譲だろうから、恐ろしい額になりそう。
桜ヶ丘の直結も控えてるから渋谷が活況となりそうな予感。
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8482
匿名さん
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8483
匿名さん
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8484
匿名さん
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8485
匿名さん
ここの物件は、タワーマンション減税の変更適用前物件なのでしょうか？
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8486
匿名さん
タワーマンションの階数による固定資産税の見直しのことであれば、yes（変更適用前物件）です。
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8488
匿名さん
>>8486 匿名さん
昨年分譲までがギリギリなのかと思ってみてました。
今後タワーマンション節税も変わってくるんでタワマン需要も変わってくるんですかね。都心の高需要立地だと上に伸ばさない限り需要を賄えないんだろうけど
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8489
匿名さん
タワーマンションの階数による固定資産税の見直しは、2017年4月以降に売買契約が始まる20階建て以上の新築物件。千桜タワーの分譲時期は2016年7月でしたから対象外ですね。仮に対象になったとしても、定期借地は固定資産税の対象が建物部分のみなので、大した影響はなかったとも言えると思いますが。
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8492
匿名さん
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8493
マンション検討中さん
他所は売れ残りで心配してると言うのに
完売売れ残り無しで
引き渡し前からリセールの話しとか、どんだけ。
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8494
マンション検討中さん
しかも心配しているのが部外者と言うね。
購入者は誰ひとり心配してないのに(笑)
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8495
匿名さん
転売さん本人は心配してるでしょ。
これ以上下げると利益があんまり出ないから、悩みどころだよね。
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8496
最後の最後で買えなかった私
ここにネガティブ書いてるのは絶対買えなくて気にしている人だと思う。
少なくとも買った人はこんなところに来なくなるからね。う買っちゃったんだから。
買いだと思いますよここは。私は妻の考えもあり買えませんでしたが…
購入を検討した2年前から比較したら世帯年収は200万以上もあがってるのに。、。
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8500
検討板ユーザーさん
売れ残りほんまに出てないの？
この規模だと普通は数件は売れ残りやキャンセル出て業者売りするでしょ？
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