1000レス超えたので新スレです。
住民板です、有意義な情報交換にしましょう。
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[スレ作成日時]2016-02-04 16:58:18
ティアロと協力して三菱の譲歩を引き出すとか、生かさず殺さず使うとか、あまり上品な書き込みじゃないですよ。三菱の人間や中古での購入検討者だって書き込みは見れるのに。
三菱地所コミュニティは財閥系の中ではリプレイス物件の獲得に積極的な管理会社です。当然その過程では、三菱地所から自動受注する物件とは違い、思い切った戦略価格の提示をすることもあります。将来の大規模修繕などで旨味を得られる大規模物件なら、独立系まではいかなくとも相応の価格を提示することは可能です。しかも地所コミならではの高品質な提案型管理を提供するというプレゼン付きです。
翻って、新築当初からの管理物件では、当然ながらそのような努力した価格設定が示されることはありません。社内間接費、最小限の利益はあるとしても、それ以外に財閥系ならではの立派なマージンを当たり前のように得ています。だからといって工事を適正価格で提案してくれるわけでもありません。長期修繕計画という管理会社の予算表にもとづき、ここでも十分なマージンを得て下請けに丸投げしているだけです。
そのような状況であれば、まずは他物件へのリプレイス提案価格が地所コミとの交渉のスタートラインであることを理解すべきでしょう。他のリプレイス獲得案件で提示している戦略価格まで自発的に下げるのが当たり前という態度で接するべきということになります。仮に現状ラインでの提示で留まるのであれば、それは極めて不誠実な対応と言えます。
地所コミが他物件のリプレイス獲得で提示する戦略価格が黒字スレスレで、大規模修繕などで回収する計画だったとしても、交渉する側にはどうでも良いことです。まずは委託費の低減を優先して管理組合が確実な先行利益を得ることが重要でしょう。相見積による費用低減＝リプレイス推進と勘違いされている方がいらっしゃいますが、独立系に変更する前提でなくとも地所コミのリプレイス獲得の戦略価格で相応の額は低減できると考えられます。それ以上に削減したいかどうかは住民の大多数の考え次第ですし、交渉能力次第では地所コミにも独立系に迫る費用提示を行わせることは可能でしょう。
そのためにはリプレイス目前かもしれないという危機感を地所コミに持たせる必要があります。しかしながら、この掲示板での地所コミ擁護、独立系批判は、住民にリプレイスに対する不安を抱かせ、地所コミが安心して高額な定価を提示するためのサポーターとなっていることに気づいていらっしゃるでしょうか。
地所コミ関係者の方であれば擁護は納得いきますが、そうでなければ各社に最高の条件提示をさせるようサポートするのが適切だと考えられます。その結果として、最終的な各社の意気込みを見ることで、総会による住民の民主的な判断に繋がるのであります。
地所コミが高品質を謳い文句に費用低減を拒んだとしても、それが納得感のあるものなら住民に選ばれるでしょう。本来ならば戦略価格まで落とせると感じますが、住民がそこまで求めないなら民主主義なので妥当な選択でしょう。
品質に満足いかない住民が多い場合は、最低でも戦略価格を示さなければ到底納得は得られないでしょう。しかしながら、これまでのペナルティとしてさらなる大幅な減額と今後の品質向上の確約をすれば間違いなく地所コミ継続となるでしょう。
それ以外の場合は、どの管理会社を選ぶか住民各々の誠実な判断に委ねられるのは自然な流れでしょう。
自社を選択してもらうため、どれだけの誠意、熱意があるかを具体的な形で住民に提示できるか、それが最大のポイントであり地所コミ継続の生命線だと考えられます。
なんかワイワイやってる議論、知識や経験のある方がされてるのは分かるんだけど、まとまらんし長くてスマホだと読む気すらしないし
メインで発言してる人はコテつけてくださいませ
相見積もりの金額なんて虚構だよ。
１年契約なんだから、激安価格で請け負っておいて、後から値上げする。
「予想以上に人件費が高騰したので・・・」とか言ってさ。常套手段。
本気で相見積もりするなら、５年契約で提示させないと。
びっくりするほど激安価格の提示がなくなるよ。
誠意＝減額
この時点で乞食と一緒。
>>1910 匿名さん
5年契約というアイディアは良いサジェスチョンでしょう。財閥タワーという最高のステイタスを本気で取りに来るなら喜んで受けるでしょうし、そこで思いきった提示ができないのであれば独立系の存在価値は皆無でしょう。
また、１年契約だとしても、他の一般のマンションと違い財閥タワーのネームバリューや注目度は桁違いです。もし早期に大幅な値上げという不誠実な提示をされたなら、その時点で地所コミに戻せばよろしいでしょう。そして、その独立系は悪評が広まり二度とタワー管理には参入できないでしょう。
この話を振ったかたは、逆に考えると激安価格で5年契約を受け入れる度量が独立系にあれば認めざるを得ないと暗に示されているのですから、独立系サイドもそのような批判があることを念頭に置き、管理組合が安心できる形で条件を提示し競争を促進していく誠実な姿勢が求められるでしょう。
そして、独立系が本気の姿勢を見せることで、地所コミの住民に対する条件提示にも良い影響を与えることが期待されるでしょう。
>>1911 匿名さん
誠意には段階があります。最初の段階は戦略価格です。地所コミは他物件のリプレイス獲得で戦略価格を提示します。それは対外的に自ら提示する勝負価格ということですので、それを同様に要求することは、まともな見識と能力を持つ理事会なら当たり前のことではないでしょうか。
次の段階では自らの意思で提示できる勝負価格を越えた独立系との競争価格となります。もし地所コミに何の落ち度もなく、最高グレードの住民サービス、管理をクオリティ高く提供しているのにもかかわらず、費用を削減したい一心で独立系を当て馬に競わせ赤字管理を強要するなら乞食と言われても仕方がありません。
しかしながら、住民サービスや管理のクオリティが満足いくものでなかったならば、低クオリティのサービスの対価に減額を求めるのはごく自然な流れです。それを乞食行為と貶めるのは、住民の目線を無視した、いわば管理会社的な上から目線の発言でしかありません。
そのような意識高い系の発言が管理会社に有利な言い訳を与えていることにお気づきでしょうか。
住民が満足していれば地所コミへの信頼は揺るぎないものでしょう。逆にサービスや管理のクオリティで価値を示せなければ、それに見あった費用にまずは低減を求められて当たり前で、それを乞食行為と呼ぶにはあまりにも高慢な物言いではないでしょうか。
>>1911 匿名さん
文脈の一部を切り取って自分の都合の良い見せ方で批判する野党、マスコミ的な取り上げかたは、ミスリードを誘う常套手段ですが、理事会の努力を阻害することに力を注ぐのはあまりにも生産性のない行動とお見受けします。
シンプルに、今の地所コミのサービスに満足しているのか、残す条件は何か、他の管理会社は現状のサービスを改善してくれそうなのか、それを住民が民主的にニュートラルに判断し選択するだけのことです。
外野があれこれ雑音を入れることなく、理事会が管理会社評価の議論を上手くドライブしていき、住民がその結果をクレバーに判断する、その一連の流れを見守るのが大人の対応ではないでしょうか。
もし住民の方であれば、明確に意思を表明する権利をお待ちなのですから、悔いのないよう議決権を行使なさればよろしいだけかと存じます。
>>1915 匿名さん
具体的に、住民サービスや管理のクオリティが満足いくものでなかった事例があるのでしょうか？
費用を削減したい一心で独立系と価格競争をさせているようにお見受けしておりましたが、そうでなくサービスの質が低いとお考えであれば、そこのご説明もお願い致します。
他の方のコメントの引用ではなく、ご自身のコメントでお願い致します。
>>1916 匿名さん
>外野があれこれ雑音を入れることなく、理事会が管理会社評価の議論を上手くドライブしていき
これってどういう意味？
理事会以外の組合員は外野ってこと？
理事会が議論してるんだから、総会の議案書が配付されるまで他の奴らはつべこべ言うなってこと？
今の管理費は少し高いですよね。もう少し抑えたい。
ただ、管理のクオリティには大変満足しているし、資産価値を維持していく上で日々のメンテが何より重要だと考えています。今のクオリティを維持したまま、どこまで下げられるかを検討してもらいたいです。
管理費は少しだけ下がれば嬉しいですが、安かろう悪かろうだけにはなってほしくないです。
>>1919 マンション住民さん
管理費は安い方がいいとは思いますが、下げると次に上げなければいけなくなったとき、大変な反対が起きて、それこそ必要な管理ができない状況になる可能性が出てきます。管理費は下げてはダメです。例えば、1万円で据え置きにしていたが値上りが2千円必須となった場合と、安い方がいいというだけで1万円から2千円下げて8千円にした後4千円アップするということになった場合、いかがでしょうか。3/4以上のみなさんが抵抗なく受け入れるでしょうか。
理事会は管理費についてそれほど問題には思っていないと思います。問題は修繕積立金の方です。管理費削って浮いた分だけでも、修繕費の値上げに持ち込みたいということでしょう。売らんがためにどこでもやっていることですが、三菱地所レジデンスも修繕費の積立計画は甘いものだったようです。
>>1917 匿名さん
文章を正確に理解されていらっしゃらないとお見受けします。
僕は管理のクオリティが低いと断定はしていません。サービスや管理のクオリティが低いなら削減を要請されてしかるべきと申し上げたまでです。もし低いのであればエビデンスの説明責任は理事会にあるでしょうし、それを示せなければ大幅減額の根拠としては薄いでしょう。
一方で、地所コミの優位性については断言する書き込みが多数ありましたので、それを裏付けるエビデンスが必要と申し上げたまでです。この掲示板でそれを主張されたいなら証明すれば良いですし、地所コミとして優位性を主張されたいなら理事会との交渉でエビデンスをご提示なさればよろしいと存じます。
>>1923 匿名さん
何をこの期に及んで…
ほんと、周囲にはエビデンスを要請するくせに、自分は何も具体的なことを示さないんですね。
しかも、理事でもない匿名掲示板の参加者に対してエビデンスの提示を求めるとか…
突っ込みを入れると、やれ話をそらすだの、外野がうるさいだの…
理事会でのリプレイス検討を擁護したかと思えば、自分は管理のクオリティが低いと断定していないと言ったり。
管理のクオリティが低いから減額を求めるって>>1915に書いてるのに、矛盾しすぎ。
これまで散々、コスト削減は当然！といった書き込みをしてるのに。
管理のクオリティが低いと断定されてないなら、現状よりもっと管理のクオリティが低くなる恐れのある独立系と比較するのは順序おかしいって、自分でコメントしてて気付いてるでしょう？
結局、「理事会が真剣に議論してるんだから邪魔するな！」ってだけ。
下手にコメントすると、逆に理事会の検討を阻害することになると思いますよ。
>>1924 匿名さん
理事って特権あるわけでもないよ。理事以前に一組合員。全組合員が正しく判断できるように、スピーディ且つ正確な根拠、資料を添付した、規約に則った議事録を作成して配布すれば良い。理事会を阻害するって被害者意識でもの言われてもね。きちんとした議事録、規約に則った議事録を出せばいいのではないですか。役員を総取っ替えする方がいいね。
1・ローソン撤退後は、なのも入れない方が良い。理事会会議室にでもした方が良い。
2・晴海連合長会に入らないと言う事は、防災上大問題。早く自治会の解散を願う。
3・三菱の管理は、最低ですね。長谷工監理など安くて良く働く会社はいくらでもある。
三菱は、フジタ工業系藤和不動産系列の業務主任の多くがが、マンション管理法全く理解 不足の、横着者である。５：００ジャストにかえる。長谷工や三井は１・2時間くらい残 務が れば残ってますよ。しかも安価。
4・全館立候補や全館抽選は、即刻辞めるべき。３期までの友達役員でこのマンションの
安全・良好な管理、コミュニティは崩壊です。バスターミナル付児童館状態です。
5・シャトルバスも今年度で廃止すべき。そして管理費を下げさせる。修繕積立金は３００円／㎡以上に値上げ今のうちにやって置く。避難階に無駄な、ひな人形や、五月人形扶養。邪魔ですね。
ひな人形や、さつき人形は三越・高島屋でも今は飾りません。クリスマスツリーも。
昨年帝国ホテルに、クロノに有った五月人形有りました。
予算承認、や議事録等も全く配布、掲示もされません。防災センターに原本も有りません。
１号議案：可決
２号議案：可決
３号議案：可決
最低の管理会社です。
>>1904 内覧前さん
パイロットの理事の発想って、日曜大工を誰かがすれば工賃かからずに安く済むとかっていうことでしょ。それはアホだね。保証やアフターのこともあるからメーカーに依頼するわけで、それを誰かが無償で全責任を負うって発想でしょ。言い出しっぺのパイロットの理事がやるのが筋でしょう。もしかして、そのパイロットは自分のところの飛行機の不備も自分らでネットで一番安いパーツ探して自分らで日曜大工してるとか。あり得ないだろうけど、超怖いわ??
>>1926 マンション住民さん
1のローソンの件→大賛成。単棟型マンションにして資産価値あげた方が良い。
2の晴海連合会の件→連合会は任意団体のため入会する必要は無い。この会は行政から見れば単なる個人が立ち上げた会の任意団体。その会の会員は会費を支払っている周辺のマンションの全組合。だから、自動的に会員数が巨大になる。行政がこの会に顔を出す理由は、わざわざ行政が場所を作って住民の方々に何かしら理解を求める手間暇を省けること。この会が行政が報告する場を作ってくれるので、そこで行政からの報告等をし理解を深めてもらう絶好のチャンスとばかりに利用しているだけ。この会に参加していないから防災上問題になるということは無い。私、防災士の資格を取得しましたが、防災について、一番最初に必要なことはマンション内でのつながり作り。助け合えるようにすることです。自治会内に防災会でも作り、消防署の方に来ていただき防災訓練をするとか、区に依頼すれば防災に関する専門家をマンションに呼び勉強会を開催するなどできます。地域連合会にはいったからといって生命が助かる保証は一切無いです。どんなマンションの人ががいるのか、どんな問題を抱えているのか、どう対応しているのか程度を共有できるという点では少しためになる程度だと思います。
3の管理会社の件→クロノの管理を長谷工とかに任せることに反対。住宅ジャーナリストの方(この場では個人名は伏せます)に、タワマンの管理会社の選定等について相談しました。ジャーナリスト曰く、タワマンは特殊なため、大手ディベロッパーとその系列の管理会社が実際もダントツ、大規模修繕に関してのノウハウも十分持っているため、大手以外に任せるのはあまりオススメしません、と。クロノは三菱と鹿島でしょ。いくら安くて良く働くからと言っても、これを随分と格下の管理会社に任せることは恐ろしいです。私の感覚からすれば、エルメス
のバッグをエルメスで修理するのでは無く、数千円のバッグ以外に靴でも鍵でも修理する安い業者にエルメスのバッグを修理に出しても構わないという、エルメスがかわいそう、と。
4の立候補や抽選の件→役員は、基本的に輪番です。仲良しクラブのように、同じ価値観の人たちが理事会を占めると、独裁になります。また、自分たちの思うような設備に変えたいなど
、実現するために仲間を集めて一緒に役員として立候補する。役員になるのは、自分たちの価値感、欲望を実現するため、という風潮には大反対です。役員になりたく無いと思っている人が多いのに、同じ人が何回も役員に立候補することって、何か美味しいことでもあるのですか、と訝しく思います。
お子さん連れの方、お孫さんのいる方が理事会を占めればマンションは児童館になります。クロノは多種多様な価値観、ライフスタイルの方々がいるので、理事会もそのようになっていないと逆に問題です。マンションは特定の方々の都合の良いように運営されていてはいけません。また、子どもだけで共有部で遊んでいたりしていますが、これ、問題にしませんか。もし、子どもたちが共有部の物品を破損させた場合、どこの部屋の子どもなのかも分からない状況で、どう弁償するのでしょうか。或いは、子どもらが他の住民に怪我を負わせた場合、どこの部屋の子どもなのか分からない状況です。子どもだけは特別なのでしょうか。その親の責任です。責任者不在で子どもたちだけで共有部を使うことに大反対です。共有部はキッズルーム、託児所、保育園、公園、児童館ではありません。部屋内に於いても同様です。自分の部屋の上に、キッズルーム、託児所、保育園、公園、児童館のような施設があるところを買って住んでいる覚えは無い、ということです。
5のシャトルバスの件→クロノを購入する際、シャトルバスが走るということも売り文句になっていたかと思います。それで購入を決めた方々もいるかと思います。ひな人形などは自治会の方でやっているのではないでしょうか。イベント毎に飾る物の設置場所を防災という観点から避難経路に当たらないところで、みなさんの目に付く場所に設置するなど工夫すると良いと思います。年間を通した季節のイベントは自治会としての要です。住民同士の交流だったりつながり作りになるきっかけ作りになります。
ティアロとの協力断られたみたいね、理事会さんよ。
ティアロに協力求める以前に、クロノの住民に協力を得る、関心を持ってもらえるようにするのが先なんでは。みんなが関心もつように、役員は公平に輪番にすることだよ。みんなの声を反映した理事会にするだねー
ファミマで決まりだね。敷地内禁煙マンションでタバコを売るなんて有り得ないからね。
紀伊国屋がいいなぁ。
結局のところ、このマンションって価値あるんでしょうか。売り物件がどんどん増えていて今日で31件ですが大丈夫。多くありませんか。売りに出す人の声を聞きたいわ。
結局のところクロノって価値あるの？？？？
東京オリンピック終了後はどうなるんでしょうね。売ろうと思っても中古のティアロ、パークタワー、新築の晴海フラッグと競合。
6000万超のローンが組める方は他エリアも検討出来ますし。
来年には売り物件もっと増えてそう。。。
>>1935 内覧前さん
確かにコンビニとは違って品物がいいよね。クロノの住民1000万円超が多いなら、コンビニなんかより、紀伊国屋が生活レベルに見合っているかと。コンビニなんて年収500万程度か年金暮しの高齢者の暮らしてに見合うレベル。
買えるなら買いたい。
新自治会は、旧役員は居れてはならないと思う。
中央区との行政の関係、連合町会に入り、防災体制に万全を期す。
前自治会は、臨時総会を開き（流会の場合は自治会は存在しない）
過去の使い込んだ金の決算、残金の返済、横領や私的に使い込んだ金品の返還をすべきですね。人が集まっても自治会総会に誰も来ないのでは、それは自治会とは言わない。会費も払う気もしませんね。前回の役員は全員、辞めるのが筋だろう。
懇親会も最高裁判例では、２０００人以上住んでる当マンションの場合。一部の参加の場合５０人～１００人程度であれば、参加者個人負担が原則。
選挙が近づくと、変な人々が現れ、投票前日まで懇親会？？？
最高裁判例違反。理事会予算の横領です。
自治会の会計やお金は、理事会も徹底的に調査し、次期総会で不正に使用した金品は返金させるべきですね。
レーモンド・チャン・マイケル
1・シャトルバス５年間と、晴海連合町会に入る事は、販売時に、重要事項で説明済。ご確
認を、ＢＲＴ開通後即廃止願います。
2・管理会社変更は当然。高い、仕事しない、人数が多すぎる、管理規約や区分所有法等 マンション関連法規が理解できていない。普通決議と特別決議も判断できない業務主任達
しかも防災センターはほぼ全員派遣社員頼み。
3・ローソンに１名回り、ローソンを維持すればよろしい。働いていない防災セン人々。フ ロントレディ
4・３期総会でシャトルバスは廃止案が廃止となった。しかし臨時総会も無いのに走ってい ます。特別決議も無いのに、路線バス停・ターミナルに成っている。
総会決議も意味が無い。やりたい放題。
全て管理会社の管理能力の無さを露呈していますね。
管理会社変更に賛成。清水建設のＯＢで作った合人社で良いだろう。
三菱も続けたいなら、人心をせめて少数精鋭で、ローコストでやるべき。
大規模修繕は、鹿島が良いだろうがマンションは、建築物としては単純で有り、特にタワ マンは基準階が４８階あるだけ。準大手以上ならどこでも出来ます。鹿島は高くて事故が 多いと思います。長谷工・西松・前田・ハザマ出来れば、大林、清水、竹中で安い所が良 いだろう。長谷工が一番安くて仕事は良い。
総会・理事会は以前のマンションでは、三井に都合の悪い議案の時は、理事長（議長）が『三井レジデンスの関係者は全員退席願います』と言って聞かれるとまずいことは、管理会社を退席させて議案審議してます。
三菱も同様です。彼らは仕事に見合わない管理費をもらい、今回他社に変わるでしょう。審議中は、管理組合と利益がそう反する管理会社は、退席させ審議したいものですね。
総会の時も、三井レジデンスさんは本総会に、参加する事を許可します。と議長が組合員に発言してから、管理会社の契約の重要事項の説明が派人ります。
不満が大きくなければ地所コミを選ぶ、不満が大きければ他社を選ぶ可能性もある、ただそれだけのことではないでしょうか。地所コミが値段なりのクオリティを提供しているか、理事会対応や住民対応で圧倒的な支持を得られるクオリティなのか、それだけのことだと思います。
こういう議論って反対派が目立つから反対意見が多いように思えてしまうけど、ここの掲示板に登場していない大多数の人は現状に満足している可能性があると思う。
例えば、管理会社に関しても現状に満足しているから文句も言わないし、シャトルバスに関しても重宝している人はたくさんいるはずで、そのような人はこのような廃止の意見があがっていることさえも気づいていないかもしれない。
なので、声の大きい少数の人だけで重要事項を決めるのではなく、住民全員に意見を求めるべきだと思う。
三菱は、コンプライアンス精神が無い。三菱が単価サービス内容で他社に勝手も、現在の
管理要員は業務主任達は、まともな社員に人材一新が必要ですね。個人情報の漏洩。
三菱は自動車もそうだが、法令順守精神や我々にお管理費で生活していると言う、感謝の気持ちが欠如している。若い連中は、住民の個人情報を漏らしたり、上から目線。値下げと、彼らの更迭するなら。
現状がずーと続くならＯＫ。管理費・特に修繕積立金１３０円が３６０円／㎡にしなければ
持続可能なタワマンとは言えないのでは！！値上げで大騒ぎになる前に、出来る事はやろう。
>>1946 住民板ユーザーさん1さん
意思表示の場が総会ではないのですか？
説明会も管理会社に意見をぶつけるオープンな場だと思いますが？
みんな大好き地所コミのコスト感覚と意気込みを生で聞ける良い機会では？
新しいバス停が出来ますね。クロノとティアロの間の公道ですね。三菱コムは何をやってんだか？？
バス時間や高島屋の宣伝ディスプレイ不要ですね。画面が早すぎる。誰も見ていない。２４時間付けっ放し。タダだからと設置したようだ。避難上も好ましくない。早く持って来た三菱ＣＯＭ撤去して欲しい。３期の役員でしたか？許可したのは？４期でさひたっけ。仲良しりっこうほ軍団ですね。レーモンド・遠州ｖｂｂ
マンション前のバス停は無くなるの。寒いよ。暑いよ。説明してよ。役員さん。
三菱管理はもう結構です。マンションが良好に管理出来ていません。合人社か三井、良いね
また、選考アドバイス会社はマンション管理士多数の会社であろうが、此方も金目当てのマンション管理士集団だから、充分注意する事。成功報酬の％で決めてると思うが、ボッタくりアドバイザーが多く（ほとんど）良い話はマンション管理士会でも聞いた事が無い。金目的のアドバイス会社ですよ。クワバラ。クワバラ。
自治会は、再生するか？その前に成立しないのでは？？３期目流会、不成立 臨時総会不成立、流会、あんな仲良しカツアゲ軍団。個人情報漏えい集団。選挙大好き集団。仲良し理事会兼務軍団。任意団体だから、個人で晴海町会に入った方が良いのでは。お金の無駄遣い。
また、一軒から２人も出ている。前もそんなの有ったよね。こわー
地所コミを残したい擁護派の方でしょうか。そうだとするといまさらな横槍です。やっとここまで来たプロセスを恣意的に巻き戻す意見は通りません。地所コミが選ばれるか他社が選ばれるかは総会で民主的に決まります。仮に地所コミを擁護されるなら、地所コミ残す方に一票を投じれば良いことです。地所コミが納得いく妥当な管理を行ってきたのなら、横やりをいれずに悠然と構えていればよろしいのではないでしょうか。
みんなで管理会社変えて安い管理のマンション目指しましょう。
管理費安いのウエルカム。安さが一番。
寝るだけの場所に高品質の管理なんて不要。さっさと売り抜け。
耐震等級二級だから、命も守ります。
ひな人形を出しっぱなしなのも管理会社のせい？
とにかく管理品質は落とさないでほしい。購入時の前提が購入後に覆るのは許せない。
安かろう悪かろうは断固反対。
管理品質って何でしょうか？
反対派が良く使うフレーズですが、今が品質良いと断言できるんでしょうか？
早く片付けてくれないと嫁に行くのが遅くなる・・・泣
1954が正しい。1955は悪意な書き込みはやめようね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
掲示板に、妙案を出した、住民がいて以後ヒアリング・プレゼン取り消し！！場魔訶にするな。何のための各社のプレゼンなんだ。掲示板にその妙案を具体的に掲示しなさい。
密室は、ダメですね。３期みたいになるよ。三菱はプれ前無くても落選でしょう。
今の管理が、ひどすぎる。異常に高い。自治会は、金を使いたい放題。総会も承認もないのに。早く三菱を追い出してください。１名社員。後は派遣や外注でしょう。
句読点が変wwwカタコトだしら
どこの国の方？？
管理会社の仕事の監理をするのが、管理組合・理事会の仕事では？管理会社の仕事・書類をちゃんとチェックすれば管理の品質は落ちないのでは？安い金額というか適正な金額でできる会社がいるならちゃんとプレゼン・ヒアリング聞いて見直し精査すべきかと。
このサイトを見たり、書込みは防災センターの若い方々ですね。
まあこのサイトは、三菱ＣＯＭが管理者で、立ち上げ会社でもありますから
当然だわね。
僕は、ここの自治会には入らない。
個人的に、仲良し、お友達の集団です。
理事会も2期以上、総会流会、予算、決算未承認で
金を使い込んでます。総会の承認も無い団体には、理事長は予算配分は行わないでくださいね。
ここの自治会は、すでに崩壊しています。
３期迄の方々で、崩壊です。修復は二度とないでしょう。
落語会や教育セミナー、選挙前日までの懇親会。
これからやる人は、個人的な行事ですから、個人の金銭負担でするように、最高裁判決守って下さい。
コミュニティが崩壊しています。自治会は不要です。
個人情報駄々洩れ。
『お金が無いと生きていけない。会員を脅さないと生きている意味が無い』
レーモンド・茶ん土
ひな祭り、五月人形、特に馬鹿げたクリスマス点灯式！！落語会、教育セミナー、買い物ツアー、
全部ＰＴＡでやって。管理費不足の中、3期決算と4期予算承認、まだだよね。
伝統文化、住吉神社大祭、クロノを避けて通る。
自治会の最大の仕事は、防災、防犯、減災、街の美観清掃、地域文化の振興。
中央区の防災ＤＶＤレンタルしてます。
月島小学校で887戸全員で見ましょう。いかに町会の連携が必要か。
祭やろうが、防災やろうが、やりたい人だけで勝手にやればよろしいのではないでしょうか。
やりたくない人を巻き込まず、勝手に費用を徴収しなければ、やりたい人が好きにやればいいんですよ。
もっともらしい理由のエゴの押し売りはやりたい人だけに閉じるのがきち。
自治会の方？理事会の方？
叫ぶのは自由ですが自分の理想の押し込みを実行はやめた方がいい。
どちらでもないならひとつの意見として聞き流せばよいのだけど。
>>1970
コミュニティを重んじない、自分の好きなように住みたい、自分の意見だけを通したい
と言うのであれば集合住宅では無く、戸建てを選ぶべきだと思いますよ。
私はシャトルバスも使いませんし、ジムやゴルフレンジも使いません。でも、自分が
使わないからと言って無駄なお金だとは思わないです。 無駄とも思える設備、近隣との
お付合いもマンションや地域の資産性を高めてくれるものだと思います。
>>1971 入居前さん
逆ですよ。
戸建てこそ地域のしがらみが強すぎて自由にやったら槍玉にあげられます。対してマンションはフリーです。
マンションは集合住宅としての最低限のルールを守る必要はあります。ですがその中にはコミュニティ形成は含まれませんよ。静かに暮らしたい人がコミュニティを強制されることがあってはなりません。それは個人の選択の自由です。
マンションを買うのはコミュニティに入りたいという動機ではないし、必須のコミュニティが勝手に付随するわけでもありません。
マンションは1つの構造体を共有する訳ですから、多少の祭りや雛壇くらいは許容範囲
だと思いますよ。自分に必要無いものはお金を出したくない、巻き込まれたくないなどと言う方がエゴなのでは無いでしょうか？ 別にあなたと議論してもしょうがないので、これ
以上の返信はしませんがね。
季節を感じさせる飾り付けは大歓迎。でも外から見ると背面丸出しの雛人形は、どうなんだろう？やはり壁を背面にできる場所に設置するのが良い。飾り付けに住民が近づけないように、チェーンでガードしているのもいただけない。
コンビニどうなった？
災害時、避難階や避難通路に、不要なもの置かない事。
晴海町会に入り、災害時、住民の生命守ろう
ローソンやる気なさすぎ。最後までキチンとやれば良いのに。バカにされているみたいで他のローソンも使う気なくなる。
自治会どうなった？理事会も振できない。
目からうろこ！！！
参加住民から、妙案出て以後各立候補管理会社プレゼ中止！！
理事会もでたらめですね。呆れます。
いいマンションだと思うけど。何も問題なし。
自治会は、任意団体だから加入しなくても良い。
管理組合は区分所有者の財産共有団体だから、クロノかった時点で自動的！！強制的にかにゅですか？？
問題は、腐った防災センターと言う人も多いが、本当だろうか？？
確かに業務主任達の多くは、素養が水準以下である。
法規も知らず。自治会と同じで、個人情報漏洩多数。呆れるばかりだが、
子供を警察に通報したり、三井では考えられない。
もうすぐＢＲＴ走るよ。プレ運行。
バス停は、晴海２丁目ターミナルー勝どきー新橋ー虎ノ門です。
２両連結ですね。
晴海２丁目ー新橋９分です。
これで実証実験やって、本格運用。２０２０オリンピックは選手村ー有明と運用します。
ありがとう。ＢＲＴプレ運行で、晴海ライナー、シャトルバス廃止となる。
やっと普通の、住民の車寄せに成ります。小職の２９階最高値の今が売りごろかＮａ。
タミナル２０２０五輪までは仮設運行だが、その後３０階１００Ｍ程度のＢＥＴターミナル兼商業、オフスルが出来るだろう。虎ノ門ヒルズ、新橋から９分。
ターミナル上部。オフス機能もＯＫ。１等地４．５ヘクタール ２５万㎡１７階建て４階
２０２３年完成。日建設計
なんか日本語が不自由な人がいますね。意味不明。
晴海2丁目が活性化するならオフィスビルでもなんでもいいよ。BRTは嬉しいけど、新橋に行ってもなぁ。
BRT、楽しみです。
更なる活性化に期待！
いい感じのビアカフェとレストランができるといいね。
困っています。
最近同じフロアに引っ越して来た方（女性）の連れの男性の方が、エレベーターホールやエレベーター内や廊下などの共用スペースで女性の胸を揉んでいたりお尻を触ったり叩いたり卑猥な言葉を堂々と話していたりします。小さな子供の前でもです。これはどうにかならないものなのでしょうか？
５月から、いよいよ選手村売り出しですね?
坪250位なら買いたいな
BRTは、オリンピック後東京駅八重洲迄運行です。
仮設、晴海二丁目バスターミナルは、大型超一等地です。
晴海フロントとスカイラインを合わせ、地下四階、地上17階建て！BRTステーションと、商業施設、基準階インテリジェントオフィス、上部は、ホテルリッツ晴海220室。公開空地は、役40%以上とり、素敵な晴海二丁目となる予定。
1985中国人、朝鮮人民をバカするな！
晴海中心軸に晴海五丁目選手村から晴海二丁目BRTセンタービル迄、道路上空に、幅広く公開ペデストリアンデッキで有機的に晴海トリトン等の施設を
一体的につなぐようです。
ニューヨーク・ポストのトレイルロード空中公園のイメージです。
坪250万円程度なら、二戸買っておきたい??
いずれ、ブルックリンの様に世界の中心住宅街になる。
やがて、地下鉄も整備されるでしょうね！
三井のモデルルーム跡地利用は、51階と17階のツインタワーレジデンス。月島8分。買いですね。
BRT仮設ターミナル跡地は、18階建てBRTターミナル、商業施設、オフィス、電気室、機械関係はすべて屋上だから、95メートルには成る。
ツインタワーだから、公開空地公園もかなり広い。
インバウンドのホテルは、上部に作ります。
晴海二丁目は、結構素晴らしい街に成りますね?
BRT1分ですね?
1990さん！公衆の面前でそんな事したら、まずい??
注意してあげましょうね
防災時の乾燥ご飯助かります。
私も毎日食べます。
結構行けます。カレーパウダーかけるとまあ、行けるかな?
晴海３丁目現在解体中跡地は、晴海の中心。
高級オフィスビル５万㎡とホテル棟のツインタワーに成ります。
晴海通りには大型ペデストリアンデッキでトリトンと一体化だそうです。
晴海４丁目は、教育施設、区民センター、２０２０オリンピック記念図書館、記念公園
２丁目、保育所、ポンプ場、野球公園と一体的に整備。
何もいない晴海が、街に成りますね。２０２５年頃。水素とスポーツ公園の街です。
私は、三井パークタワー５１階建ての北側（永久眺望）強く買いたい。２０２５完成。（不動産不況だからね。）
４Ｋテレビかいましたが、ここのＴＶ設備は４ｋ・８Ｋ対応してますか？？
もし、してないなら買った意味が無い。早急に掲示板にＴＶ設備状況お教え願いたい。
残念ながら、高い管理費の三菱は、残念だが管理能力が著しく劣る。
早期の管理会社変更を希望する。
合人社は、清水建設ＯＢが作った管理会社で、管理能力、法令順守、総合的にすべて上である。
三菱は、当マンションの寄生虫の様な存在である。
大規模修繕は、心配なら鹿島も相見積もりに呼べば良い。
早急に修繕積み金１３０円から２６０円に値上げを望みます。
景気の良い今が揚げ時です。最終的には３６０円が妥当だろう。
一回目の地区８年目の大規模修繕は長谷工で十分だろう。
仕事は丁寧、値段は安い。一回目は外部の塗装やクロスの張り替え、鉄部塗装、屋上防水がメインである。何所でもできる工事である。超高層でも、準大手も実績はスーパーより上だろう。
管理規約や区分所有法の、個人情報（携帯番号等、話し合いも無く、老若男女を問わず警察にすぐ報告）３期までの役員とつるみ、上から目線。
日常清掃も、三井レジデンス、長谷工に比べて全くダメ。
路線バスの為、総会や理事会決議も無いのに、メインツリーのオリーブの木、殆ど伐採し、枯れ木同然にしている。
防災センターに、理事会議事録や総会議事録の原本が置いていない。
あまりにも無駄や手抜きが多すぎる。
人間的にも、問題だらけだ。業務主任達の多くは上から目線。三井レジデンスは、皆さんの管理費で生活できると言う、感謝の気持ちがにじみ出ている。だから汗して仕事している。
一番の問題は、総会議事録を掲示や、各戸配布しない事。路線バスの契約内容等一切公表しない。総会決議も取らない。これはもはや、管理会社とは言えないでしょう。
第１回大規模修繕は、築１８年が正解ですね。
今、噂されている湾岸地下鉄の駅が出来れば、ホクホク顔ですね。
合人社の管理が三菱よりも上？
それはない
安かろう悪かろうの格安管理会社でしょ？
https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_10.php
ＢＲＴターミナル・車庫仮設工事始まりましたね。さらにつくばエクスプレス東京駅延伸相互乗り入れで新銀座ー築地ー勝どきー晴海２丁目－有明ー東京ビッグサイト地下鉄計画、構想から最も急を要する工事に格上げ、１０年後には完成です。ＢＲＴ，都バス、江戸バス、
そして１１両編成、営団晴海線、晴海通り地下を通ります。
臨海線と相互乗り入れで、羽田まで開通。筑波学園都市から羽田まで１本。
晴海２丁目、晴海フラッグ、三井タワーも隣５１階建て２７階建てツインタワーマンション。地下鉄構想が最上位計画に格上げで、資産価値増大。
その一方で対抗馬の合人社は別の次元で毎年ビリ争いをしているという。。
三菱管理は水準以下。
善管注意義務守れず。守秘義務守れず。管理規約守れず。区分所有法理解できず。
日常管理できず。組合員脅し、理事長を平気で業者紹介。車庫のバーやラウンジのハム食べた子供、組合員を犯罪者扱い。
逃げた前管理主任達は
次期総会で対面謝罪せよ！！
また、３期までの一部の役員や日立とつるんで
行った路線バス用土地貸借契約の内容隠蔽。メインシンボルツリーの弁済をする事。
体育館の方。２００万円程度であろう。
全額弁償、植え替え願いたい。私が全責任を取ります、と君は体育科で全員やＴＶカメラに向かって宣言したね。損害を賠償します。君だよ。
総会で、全責任を取ると騒いだのだから当然ん。
『うるさい！！』と体育会に響くほど雄叫びを上げた君。全責任速やかに取れ。
晴海ライナーがロータリーで回転する時邪魔になるので、入居以来２年に渡り
豊かな緑は、たわわにあふれ、素晴らしいオリーブであった。
真夏の葉も緑あふれ養分をたっぷり吸う時期に、全部と言うほど、シンボルオリーブ、丸裸に選定。
剪定は晩秋か初冬が普通だろう。
行った造園会社に、理事会は至急聞き取り調査を開始願いたい。
理事会の決議事故でもあったのだろうか？？
日立に土地を貸す契約をしてから、バッサリである。オリーブの場所も貸与土地の中に入っていたのだろう。体育館雄叫び男。責任を取って、組合員全員に総会で対面謝罪せよ。
シャトルバスは、オリーブを傷つけぬよう、切り返して運行している。
違反決議の日立路線バスの土地の賃貸契約も、内容は組合員に説明報告なし。総会決議なし。
三菱と、体育館雄叫び男は、全責任を取れ！！そのあと枯れ葉剤を散布でもしたのかな？？晴海ライナー回転の邪魔になるからね。日立から相当貰ったのかな？？
オリーブは強い木で真冬に３ケ月水やらなくても枯れない。簡単には枯れない。
三菱の管理人は孟宗竹林も枯れ葉同然。東京ツインパークスは、鬱蒼と孟宗竹の林に成長している。嵐山の様だ。クロノは年も経つのに裸同然竹林。三菱の管理は、の半分以下
前業務主任達は、組合員に対面謝罪する事。説明責任を果たす事。防災センターで派遣社員全員に『所長！！所長！！』と呼ばれ馬鹿が天狗に成っていた。
派遣会社の社長もお土産沢山持って、何度もお礼に来ている。全て管理費が負担しているのである。５時ジャストに帰る、社会人の屑である。態度は悪い。詐欺師の様だ。勉強もしない。頭も悪い。犯罪だけは天性の才能が有ったのは確かである。三菱管理も、５０戸程度のマンション５物件位持たせた方が良いのでは。タワー一棟管理では、楽でしょうがない。
腐った犯罪人間であった。
体育館の雄叫び男は『全責任を取る事』２００万円支払い、オリーブを再生する事。
体育館で言った事、必ず守れ。
こういう人が管理会社変更を押し進めているのですね。
怖いです。
合人社の退職者レポート（https://www.vorkers.com/）
・ワンマン社長の意向が絶対
・委託管理業務では利益があげられないので、実際の会社の利益は管理組合からグループ会社に発注する工事に依存
・本来業務の管理業務は最低限しかしない。いかに工事の売り上げを上げるかが社員の評価基準。マンション生活を支えるという本来業務は評価に反映されない。
・フロントの権限は皆無
・社員が一部を覗くと長続きしない、離職率が高い
・訴求力は価格面だけ。
タワマンなんて、タワーパーキングや高速エレベーターなど特注仕様の塊だから、独立系に変更するとすごい値段をふっかけられて、少しの管理委託費の削減なんか一瞬で吹っ飛ぶよ。そういうビジネスモデルだし。
>>2016 匿名さん
何のためにコンサル業者がいるか、ご理解してますでしょうか。地所コミに任せたところで、独立系に任せたところで、お任せだと工事でぼったくられるのは同じです。管理業界自体がそのようなビジネスモデルなのですから仕方のないことです。独立系に変えたとしても、コンサル業者を顧問に雇って勝手な工事発注をさせなければ何の問題もありません。それは地所コミでも同じことです。彼らも信頼すればするほど調子に乗って工事でぼったくりますよ。地所コミ、独立系のどちらに落ち着くにしてもコンサルを顧問に雇って工事で絶対に儲けさせないようにするのは必須ですよ。なぜそこを考慮にいれず地所コミを支持するのか理解に苦しみます。
儲けさせないようにするって。その発想大丈夫？あなたは儲けのない仕事ばかりで大丈夫なんですか？利益も出ないような仕事誰もしてくれなくなり、結局マンションの価値が維持できなくなってしまいそうです。なんか残念ですね。
管理会社変更反対の皆様、おそらく変更したいのは声の大きい少数派で、ここの存在を知らない人含めてほとんどが反対だと思うので、面倒臭がらずに反対意見を入れましょう。
差額も大差ないし、長期的な価値を踏まえると三菱地所継続に一票です。
合人舎の評判を見ると、本当に安かろう悪かろうになってしまうと思います。
変更反対派の皆様、近所にも声をかけあって、反対の一票を投じましょう。本件の重要性を認識していない人もいると思うので。
マンション購入を決定する上で重要な要素である管理会社をこんないいかげんなプロセスで事後的に変更されたら、訴訟ものですね。
某所で管理会社を当初の某財閥系から某管理会社に変えたタワマンが、アフターサービスで売主に相手にされなかった（よくある「今回だけ特別ですよ」回答は一切なく、法的にグレーな不具合は全部管理組合で修繕することになった？）、という噂も出ていますね。
上記の真偽の程は不明ですが
他マンションで理事をやってたときには「法的には責任は認められませんが、今回だけは特別に売主負担で直します」は結構あったので、それがなくなって不必要に売主と距離が開くのはマイナスですね。
>>2018 匿名さん
ネタかも知れないけどマジレスですが、コンサル業者は管理費削減額に対してフィーをとるので、長期的視野が全くない。
1?2年は金額だけ良くても、中長期では弊害が大きい。
RJC48に入って他マンションの理事会の知見をヒアリングしたほうが良いのでは
>>2026 匿名さん
どこのマンションか明言しないと噂はあくまでも噂に過ぎませんよね。そこは地所コミ管理なの？他の管理会社の事例ひとつだけだったら、全てがそうだというのは強引過ぎますよ。地所コミ擁護派だから無理にでも反対したいんだろうけど。
あとは簡単に認めてくれるはずの2年アフターをゼロ回答なら理不尽な嫌がらせで辛いけれどもクロノは既に終わっているから影響はなさげ。10年アフターは瑕疵対応だからプロ雇って責めないと管理会社が子会社だろうが言うこと聞かないからね。
>>2028 マンコミュファンさん
RJC界隈の人か、ツイ界隈の人なのかな。過去からの地所コミ応援団の断固反対書込みとツイの投稿は似てるし。当人か内容をコピーして煽ってるだけかはわかりかねますけれど。たぶん住民でない人が個人の正義感や義憤でまわりのみんなに反対を広めましょうて書いてる気がするけどな。外部の人が地所コミ応援団になる目的を知りたい。そこまでやるなら反対派をご推薦のRJCに突っ込んで賛成派のやっつけかたを教えてもらえばいいのに。
高尚な目線のマンション管理論で人様のマンションの議決反対を増やすために掲示板でシュプレヒコールをあげるって確かな野党劇場っぽくて見ごたえがあるよね。
>>2027 マンコミュファンさん
批判のために論点をずらしていませんか。削減の話ではなく、削減後の顧問の話ですよ。どんな管理会社でも一流ではないので、管理組合が使いこなすことが必要だけど、そこが不安な管理組合は代わりに専門家を雇って使いこなせば良いのです。
擁護派、反対派等とレッテル張りして中身のない話をするのは余りにレベルが…
こんなノリで管理会社変更の議論がされているのですかね…
コンサルはコンサルで、大抵管理会社を代えて得られた管理費削減額からそれに比例した報酬を得るのが殆どのスタイルです。管理会社だって霞を食っては生きられないから、どこかで儲けて帳尻は合わせるしかないわけで、これは今の管理会社でも変えた先でも同じです。
コンサル頼むと、コンサル組合のためではなく、自分の報酬とために仕事をしがちになりますね。
そこは大丈夫なのかな？
管理組合の張り出しと配布資料、管理委託費以外のデータを示してないよね。
乗り換えリスクは無視。項目別の評価順位もなし。
これでどうやって優劣を判断しろっていうんだろうね。
多少の金額の差で地所コミも独立系も大差ないなら、乗り換えリスクがない地所コミが安心です。
>>2036 匿名さん
多少の差ならそうでしょうね。現管理会社が高飛車な態度でかなり差があるからこういう話になってるのではないですか？現管理会社が残ったら全てが今のままでいいと選んでもらったと鼻高々に搾取を強化するだけですよ。
具体的な金額差を書いてもらわないと変更が妥当か残すのが妥当かわかんないよね。少しの削減のために管理会社変えるのはダメと書かれても数字がないと説得力ないですよ。
ツイでも部外者なのに件のコンサルに理事会惑わすのはやめてと苦情言ってる反対派もいて草だわwww
コンサル主導の管理見直し推進派 VS 地所コミ応援団の管理マニアという構図か。理事会や住民が公平に判断すればあとはどちらでもよろしいですね。
全ての住民が管理会社が三菱地所コミュであることを前提にそれを了承してこのマンションを購入しているはず。
変更するということはその前提が事後的に崩れるわけで、変えないことよりも変えることのほうが理由が求められます。
訴訟含めそのリスクを承知で全て手当てした上で変更しようとしてるんですかね？そうは思えないのですが。
ちゃんと総会議案にして過半数とってあれば手続き的な瑕疵はないと思います。結果ハッピーになれるかどうかはわかりませんが。
>>2041 匿名さん
それは2042さんも言われてるように総会の普通決議とってるかどうかだけでしょうね。総会にかけずに勝手に管理見直し進めるチャレンジャーはおらんでしょ。訴訟なんて成立するわけもなし。
>>2043 匿名さん
新築時に売主が決めた管理会社を含め買わざるをえないのは事実だけど、管理会社に不満があれば普通決議の要件で変更検討できるのは管理組合の権利だし、一部の人で勝手に決めないよう総会で賛否を問うんですよね。
合人社に一票入れます。
今の三菱の管理の質には満足出来ないし、値段も高いとなればなおさらだ。
品質を上げた上で削減するコンサルですよね。管理会社は手抜きできなくなるし管理会社が変わっても品質は維持できる、リスクヘッジした前提での費用の比較です。品質の歯止めの担保があるから安かろう悪かろうではないコンペが成立するのではなかろうかと。
入居以来、こぼれ落ちるみどり為す、樹齢50年の
オリーブ、シンボリツリーのオリーブ?
無残にも、真夏、光合成盛んな一番大切な時期に、丸坊主?
管理会社業務主任と体育館雄叫び役員の指示だろうか？
増益会社の庭師三名が勝手に、丸坊主に剪定したのか？
全責任は、防災センター前所長たちと、体育館雄叫び男である。
全組合員の組合員名簿持っていた！
次の区議会選挙も出る。と月島警察署で仲間達と宣言した。何時、立候補するのかな？
喝揚げしないと、生きて行けない！
お金を取らないと、生きている意味がない。
レイモンド、エンシュウ
管理会社の変更は、通常の管理行為であり、商行為である。
高くて、仕事が悪い上に、役員とつるんででやりたい放題。
三菱コミュ本社にも社長あてに、前業務主任（防災センター長）苦情を言ったが
返事は来だ！！
『当社で厳重な調査をイオタしましたが、そのような事実は一切確認できませんでした』
三菱でも構わないが、管理業務主任はもっと仕事のできる人材を送るべきです。
基幹業務費が、他社に比べ異常に高すぎます。
期間管理業務費エを他社並みに下げ、防災御センター長を堅気の仕事のできる人間を、投入すべき。
マンション管理に必要なのは、健全な会計業務・日々の建物、設備、植栽等の維持管理・
日常清掃、ゴミ等の適切な処理、警備防犯業務である。
腐りきった、自治会費用も修繕積立金に回すべきである。
早急に管理費を値上げすべきである。１３０円／㎡は３倍に上げないとまずい。最低でも３００円／㎡にしておくこと。
一番いけないのは、コンサルを入れる事。これは管理会社変更でも、大規模修繕工事でも談合の温床である。
最後の１社が決まるまで、公開しない事が原則。（必ず談合をする）
コンサル＝ハイエナと考えて良いだろう。
三菱は高く、仕事は最低である。他社に変えて３年みて悪ければ、普通決議で三井か長谷工に帰れば良い。東急コミュも結構良いぞ。コミュニケーションはマンションには不要。
必要なのは、資産である建物の維持管理、修繕で有ります。
総会議事録を各戸配布。理事会議事録各戸配布。これ常識です。
理事会が最初の仲良し立候補でこのざまです。
自治会も同じで仲良し立候補で、また流会ですね。（自治会は不要です）
全館立候補制で上手く行った所を私は知らない。ここはひどすぎた。
メンバーが仲良し選挙目的立候補。腐ってる。二度と出てくるなと言いたい。
中央区民から、カツアゲしなくて良かったと思う。
掲示版や各戸配布で知らせてください。
自治会費は今のままでは１００円程度で良い。
クリスマスツリー点灯式（扶養）ひな人形、五月人形、各種催し扶養、防災訓練（必要）
防犯夜警団（必要）マンション敷地清掃（必要）
それで浮いた分で、総会議事録・理事会議事録の各戸配布すべきである。
役員の選出も、全館立候補や全館抽選は諸悪の根源である。
各階を１９ブロックに分け、輪番背で理事会役員を強制的に行う。事情で参加できない人も出る為、役員をやる人には報酬を払えばよいと考えます。その様なタワマンも現在は多い。
ちょっと誤字が多すぎだな。
後値上げがいるのは管理費じゃなく積立金。
積立金を値上げしないといけないのは良いとして、
初回の値上げが予定通りできてない。
管理費会計をなんとかしてからとか思って
いるのかもしれないが、管理費を少しばかり浮かせて
どうにかできるような積立不足ではないと思うが。
管理会社の名前には価値がある。
物件を売却する際、今後ティアロの人は「クロノと違って三菱純正」というだけで
大きく差別化できることになる。
ここの反対派は部外者が大半だろうが地所コミを応援するのは何が目的なのか、どんな利害関係、繋がりがあるのか興味深い。
賛成派の一部も日本語が崩れてるせいか、何を主張したいのかよく分からない。
ちなみに私は部外者ではないですが変更に反対です。
目的は資産価値を落とさないためです。
当事者ならば文句は言いたくなるかもですね。
一般的には管理会社は資産価値には影響なく、価格維持できるかは立地や見栄えのかっこよさ、部屋の状態次第と言われますが、管理会社のブランドにも価値があるという気持ちはわかります。
隣はリプレースしないから、管理会社の差でどの程度違うかの壮大な社会実験は可能。
理事会の力量差かもしれないが。
そういった意味では各業界で注目されてるでしょうね。
もしリプレイスになったら各方面で紹介されて有名になりそう。
管理レベルは、三菱を残すか、他の会社に変えるかでは変わらないよ。大事なのは、管理会社に手抜きさせないように理事会がきちんとチェックできるかどうかだと思うよ。管理会社のブランドや、たまたまついた有能なフロントを信頼するのは、レベルの低い理事会の証拠だよ。理事会にすごい人、熱心な人がいて、管理会社の首根っこをいつまでもおさえ続けててくれるか、有能なマンション管理士を金で雇って同じことやってもらうかだよね。
>>2059 匿名さん
それは管理員レベル、せいぜいフロントレベルの話ではないですか？
給水ポンプの分解メンテの提案時期とかタワー型機械式駐車場の制御盤や非常用発電機の部品交換時期、防災センターの制御盤等の保全タイミングの提案はフロント個人よりは会社のノウハウが効いてくるので、タワマン管理のノウハウがない会社だと適切な時期に提案できず、損傷起こして修復費用が大きくなる可能性が…（長期修繕計画どおりに修繕提案すればよいものではありませんし）
財閥系なら当たり前に提案できている設備系の予防保全的修繕提案が、独立系でもきちんと提案できるのか（これはコンサル、マンション管理士レベルでは無理で、完全に管理会社の領域。コンサルが担当マンション内の全設備の状態を把握することは不可能なので。）、きちんと確認した上でリプレイス提案されることになるとは思いますけどね。
管理の質の低下を自ら招くフラッグシップマンション
財閥系の設備系の予防保全とは、せっかく作成した長期修繕計画通りに提案されるのではなく、それは無意味な数字の羅列ということで無視して、別のノウハウで提案するということですか？
だったら何のための長期修繕計画なんだというレベルの低さが伺える話ですね。
そして、財閥系の設備部門は、タワー特有の特殊設備のメーカーは関係なく、自分たちのノウハウで設備予防保全計画を立てているんですか？
そうではなく、設備メーカーのノウハウを頼って提案するものだと思っていましたが、それに頼らず財閥系独自に提案するノウハウがあるとは知りませんでした。
それが本当なら、財閥系以外はタワーの設備予防保全は無理ですね。
そうではなく設備メーカーからの報告をベースにしているなら、どこが管理しようが大きな差はないのではと感じます。
ちなみに、財閥系なら当たり前に提案できている設備系の予防保全的修繕提案のノウハウとは具体的にはどのようなことでしょうか？
聞きかじったふわっとした知識だけで、もっともらしい話をされているわけではないですよね？
ぜひ具体的な説明をお聞かせください。
財閥系だから良いとは限らない。前任者達が最悪！！だったことでもわかるように、
ある程度の管理会社であれば、派遣される業務主任の人間性、設備関係の管理能力、
特に人間性が決めて。合人社でも、業務主任の人柄、技術力で決まるだろう。
悪ければ、理事会は業務主任の交代すべき。
また、事前に業務経歴提出の事。
空調、給水、排水、空調設備、電気設備、
建築防水、塗装工事等、管理経験者が望ましいね。
エレベーター、機械式パーキング
４年目、夏真っ盛り！！シンボルオリーブ青く生い茂っていた！！
突然の丸坊主。
オリーブを真夏に、丸坊主に選定しても、そう簡単にオリーブは枯れない。
薄いハイターや、塩水、枯葉剤、除草剤等巻いていたのでは。
余りにも馬鹿げた管理会社である。
、剪定した造園業者を、理事会に呼んで聞いてみれば
全ては判るはず。
バンブーの方は、最初から根付が悪く。５年経っても
孟宗竹の竹林には程遠い。こちらは施工会社鹿島が責任をもって
植え替えるべきである。竹のボスケが早く見たい。
今の警備の人、基本時給は都の最低時給額に近いみたい。1000円いってないみたいよ。
確かに今の管理レベルは今まで住んだタワマンの中では低いほうですが、劣悪とまでは言えないと感じます。１世帯あたり３万円少しの金額であれば今の時期に変更する必要があるのかな・・・。
たとえば今日投函されていた専有部内のメンテナンスの案内や、コミュニティ雑誌、付帯サービス（有楽町の駐車場とか、買い物割引サービス）などを考慮すると、新会社ではこうはいかないですよね。２階のパンやカフェのサービスもなくなるのでは？入居当時のサービスがどんどん無くなるのはどうかと思いますね。湾岸エリアのおける三菱のフラッグシップマンション的なイメージもありますし、周囲からの目もだいぶ変わりそうです。
私はもちろん変更反対意見を投函しました。
価格最優先で選定するなんて信じられないですね。
今回の提案価格を比較してみて、ここのマンションの住人は私と同じようにむしろ「三菱を継続しても価格差はあまりないんだな」と思えるくらい余裕のある人ばかりだと思ってましたし、そうだと思ってます。
ブランド失墜、ひいては資産価値毀損だけは許せないです。
クロノの合人社へのリプレースはマンション管理業界が注目している。
5年以内にはクロノのリプレースが週刊誌の記事になるだろう。
先進的な事例として紹介されれば良いが、反対に悪い事例として紹介されたら風評被害は避けられない。
>>2070 住民板ユーザーさん3さん
逆に無難にこなせたら、湾岸タワーも急進派が相見積で値下げ交渉、要求ゼロ回答ならリプレイスという流れができそうですね。それならそれで財閥系にも緊張感持たせるにはいいことだ。逆に今回リプレイスに失敗したら、財閥系がブランドはともかく根拠ない高品質を謳って自由に振る舞うだろうね。価格に見合わない管理して相見積ゼロ回答とプライドだけは一人前でも絶対に切られないってはっきりするってことだから。舐められてもしょうがないよね。
私はリプレイスに賛成しました。
管理会社は資産価値には関係ないし、三菱は高いだけで管理の質も低いからね。
三菱の管理会社と、合人社はどちらも決算を発表していて、財務資料などは見ることができます。受託戸数割にすることも簡単ですね。
①売上高に対してより儲かっているのはどちらでしょう？
②なぜそうなるのでしょう？
ヒント:合人社のフロントには工事の受託額のノルマがあります
管理をかじってる人がそれっぽい情報を小出しにして反対派を後押しでしょうか。利害関係者のあの手この手のネガティブキャンペーンが活発化してきてますね。
管理費が安くなったって1万円とか2万円程度の話でしょう。どうでもいいよ、くだらない。議論するエネルギーの無駄。
>>2075 匿名さん
だったらば総会で否決すればよろしいだけでしょう、その権利がある人ならね。ただの部外者、地所コミ応援団ならならお門違いだよね。こういう反応が増えてくるのは反対派が焦ってる証拠なのかもね。
こんなに盛り上がるってことは、決定間近ってことかな？
項目別評価が張り出されてた。
評価８項目の配点を１とすると
三菱５．９７（４項目トップ。「価格」と「説明会の内容」以外は１位か１位と僅差の２位）
Ａ社５・００
Ｇ社４・９１（価格１位、委員の裁量点は三菱のわずか１／４）
Ｒ社４．７２
項目別得点をアンケート後に公表するとは。
フェアじゃないねえ。
これみたら断トツ三菱じゃないですか。
これでもし変更なんかしたら手続きの瑕疵になる可能性ありますね。
「説明会の内容」って、もともと三菱に不利な項目では。
しかも耳障りの良いプレゼンしたほうが勝ち。客観性に欠けるかと。
>>2081 匿名さん
2078さんの希望する1項目1点なら三菱の勝ちだけど、傾斜配点されてるから恣意的だっていってんのかな。今回の活動の重点項目しだいと思うけれど、価格と説明会内容以外の項目は何でどれだけ重要か、ここに示してもらわないと恣意性をアピールできないと思うんですよね。価値のない項目と価値のある項目を同じ重みで扱う意味はないから。
>>2083 匿名さん
本当に価値の無い項目なら評価項目に入れちゃダメだろ。
配点で結果が大きく変わるんだから、配点の根拠も万人に納得感あるものでなきゃ。
今回の配点に納得感は無いわな。
配点次第でいくらでも結果は変わりますからね。私も今回の配点に納得感ないです。
>>2084 住民板ユーザーさん1さん
ですから、その評価項目は何でしょうか？
書いてしまうと、たいした項目でないことがわかるから書きたくない？
そういう項目を加えてしまったのは、三菱を残したい人たちとの駆け引きで残さざるを得なかった妥協の産物でしょうね、きっとね。傾斜配点が駄目なのではなく、そのような圧力に屈して、無駄な評価項目を採用してしまったことこそ駄目なリーダーシップですな。
この一人で反三菱を啓蒙してる人って、なんでそこまでムキになってるんだろう…熱血だなぁ
価格点の配点が高すぎるって話でしょ？
それがなんで価格と説明会内容の重要性にすり替えられてるの？
三菱擁護派も、下げないなら替えればいい派も、ポジショントークで不利な情報は隠すからねえ。
>>2087 住民板ユーザーさん5さん
価格の配点が高いのは、今回の営みの目標のひとつが費用ダウンだからでしょう。だから重点項目ってこと。いろんな観点から評価した雰囲気を出すためにいくつも評価項目があっても、全部の項目が同じ重要度ではないってことだよね。集計してみて分が悪いから理事会が恣意的に配分変えたならわかりますが、最初からそういう配点で評価すると決めたなら正当なプロセスで評価したってことだよね。反対派はその配点を基準にしたことがおかしいと叫ぶだろうけどそれは三菱びいきの観点だから。三菱が頑張れば丸く収まった可能性は高い。
なんでそこまでムキになってはそのままお返しかな。ムキになって反対する人が突っ込まれてムキになってるだけかな。評価項目のすべてを書き込まずに一部を切り取って恣意的だと主張する情報操作、反対工作、自分に有利になる情報だけアピるのもどうかとね。
価格が最優先順位だというのは住民の総意ですか？少なくとも私は違います。価格以外の項目に重点をおいてもらいたい。ましてや結果を見て価格だって大差ないのだから。
年間3000マンの差はデカイ。
反対派は?
から始まるレッテル貼りの人の投稿内容がどんどん酷くなってる
3000万円。1戸あたり3万円強。月あたり3000円弱。でかいかな？
>>2092 住民板ユーザーさん5さん
だから価格なんて二の次なら大事なのはどんな項目なのか見せてみなよってことなんだが。それを論じず価格はんたーいと叫ばれても。それをここに書いて価格以外の項目が重要という正しさを証明してほしいんだけど見せられないということはその他の項目にさして価値がないから見せられないんでしょうなあ。
シャトルバスも辞めましょう。２６００万円浮きます。ガードマン２人費用年間１２００万減ります。防犯カメラ費用も浮きますね。
晴海ライナーも公道に出るようですね。公開空地にバス停作ってます。
三菱は金額以前に前業務主任達の行為が、管理会社とはいいがたい。雄叫び役員たちと共謀して、クロノをダメマンにしちゃったね。三菱グループも見放すね。三菱自動車と同じ。
法令順守出来ない業者は、去るべきです。
今の金持ちも、明日はどうなるか？祇園精舎の金の声、諸行無常のひびき有り、盛者必衰ですよ。管理費下げて、修繕積み金上げるのは今ですよ。
変更すると一住戸あたり平均で月3000円、年間3万円程度の管理費削減でしたっけ？10年で30万円程度。
一方、管理会社変更によるブランド力低下（他にもあると思いますが確実にいえるのはこれ）、ひいては資産価値下落はどの程度になりますかね？きっと30万円じゃ済まないでしょう。
価格を重視する人も、ランニングコストだけで判断するのは説得力無しです。
管理費が高いと騒ぐ人、はじめからクロノに無理して住まなきゃいいのに。これくらいの管理費を払ってでもこの環境を手に入れたいと思って住んでいるので、費用削減のみに焦点をあてて突きすすむのはやめていただきたい。
アンケート終わったら、各社提案資料隠しちゃった。もう見せてもらえなかった。笑いました。
変更したら今のひどい管理から脱却できて、更に価格も下がるのだから、変えない理由は無い。
>>2096 匿名さん
面倒くさい人だなぁ。よっぽど合人社を気に入ってるんだね。
価格よりも大事なのは実績だよ。実績ない所になんて任せたらダメ。論外。
クロノは大規模でタワマンで外国人も多い。共用施設も多い。結果、管理に携わるスタッフの人数も多い。
合人社はタワマンの管理実績がなく、管理ノウハウもない。
管理の世界では実績が重要だ、っていうことを実は合人社自身がよく分かっていて、だからこそ、タワマン管理の実績づくりのために採算度外視で取りに来てるんだよ。そのくらい実績は重要なの。
今回、大規模の実績ないコンサルに任せた結果、グダグダになってるじゃないか。それでもまだ目を覚まさないの？
って言っても、ワーワーそれっぽい理屈並べて聞く耳持たないんだろうけどさ。
>>2101 住民板ユーザーさん5さん
仰せの通り、営業トークと営業戦略は、当たり前。営業対応に不慣れな方は、即、撃沈。一般的に、高圧的な顧客は、企業にとっては、クレ―マ―に見える。結果、会社側は真摯な対応を控える。
リプレース阻止には事業計画の否決も手かなと思った。管理依託費支出の根拠を失わせる。
でも難しいし、議案には無いかも。
それでも、リプレース議案がそのまま出てきたら、
来季以降の事業計画は全て反対するだろうね。
資産価値を気にするなら、管理会社のことよりコンビニの有無の方が影響するような気がします。個人的には何台かの自販機を置いてくれるだけでも良いと思いますが。
オリーブの木は、前業務主任達の指示で真夏に、丸坊主に造園業者に指示し、剪定させた結果である。呆れた管理である。
オリーブは強い木である。
費用は、全住民の管理費である。
今年の夏、葉が出なければ前防災センター業務主任達と、３期総会、全責任取る男達、弁償すべきです。この人々は次期総会で対面謝罪させるべきです。
損害賠償も当然、全額支払ってください。植栽の管理も出来ないようでは？？？？
通常の管理は無理。
管理会社も、この人々は、早く転職させた方が日本国の為ですね。
>>>2108さん
過去から重箱の隅をつつくようにオリーブに固執しているようですか、損害賠償の立証責任は2108さんにあります。個人的には勝てないと思いますが、勝てる見込みなのであればここではなく、他の住民のまえではなく、法定の場で勝手にやってください。不快です。
防災センターの新しい主任？、若いから大丈夫かと思っていたけれど、ネクタイ締めたままの姿で錆びた手すりを磨いていたよ。
管理会社よりも現場の担当者次第で良い方向に変わるかもね。
三菱には今後も継続して欲しいけど、これを機会に色々と見直して、他の管理物件も多数あるだろうから参考にしながら、よりクオリティをあげていってくれることに期待しています。
評価項目は掲示板や配布資料で確認できます。
部外者ですか。
コンビニ、無人のセブンイレブンがいいな。24時間営業で惣菜も買える。ATMもあるしね！
三菱には、即出ていってください！不要です
[NO.2116はスレッドの趣旨に反する投稿、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
三菱も三井を見習い、単価下げ仕事の質をあげないとね。
フラッグシップに送り込んだ業務主任が、最低だった。
もっと、まともな人材を送れば、良いマンションに成ってたね
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
2階のコンビニ、早くこいこい。
私も無人のセブンイレブンで良いと思う。セブン銀行入っていたら便利だもんね。
三井に管理をお願いしたら。
事前予約入らなかったゲストルームの先着受付があったのですが、お一人の方がほぼ全部予約されてました（9日間分）。こんな取り方されると他の人はほとんど使えないですよね。。そもそも親戚、友達が1ヶ月のうちに9日も泊まるんだろうか、とか思っちゃいました。
椅子の人かな
晴海ライナーバス停は移動したんだね。あんなにもめたのに、、、バカみたい。
フロント前の、電光掲示板不要です。見苦しい上に、電気代の無駄。災害時邪魔です。
早期の返還願う。契約上できないのならどこか倉庫で保管願う。
晴海一円の緑。新緑が綺麗ですね！！全ての木々が一気に芽を吹き、本当に公開空地の歩道は素晴らしいです。１本だけ枯れ木が有る。
当マンション絞るツリーのオリーブ。今年芽を出して元どおりに成ると良いですが。なんで丸坊主に借り上げたのかね。防虫剤で充分だったんだが？
当時の理事か議事録確認願います。
晴海ライナーは目の前に停まってこそ。戻って来て欲しい。
>>2125 匿名さん
わたしもそう思ってしまいました。。ほかのマンションでも民泊とか問題になってますし。
取れる部屋数の上限を設けていただかないと、なかなか一般人は利用できないですよね。。
こういったことは管理の方にお願いしてみるのも手なのでしょうか？
とは言え、三菱の管理も高くておそまつなもんだし、なんとかならんものだろうか。
三菱はさすがにNM（略）を薦めることはしないと思いますが
合人社、大丈夫かな
此の期に及んで、あの結果があっての延期では無関心層でも勘ぐるよ。
理解を深める努力は行ったのだから、そろそろ肩の荷を下ろしても良いんじゃないの。
さっさと決着つけて終わりにしたい。
一旦延期になってよかったです。
まさしく英国・ブレグジットの再来になるところでした。
今の進め方ではコストありきで説明不足と思いましたし、反対派の意見には納得させられるものが多かったです。
ここまで住民はしっかり考えているのですから、現管理会社は反省して、信頼を得られるように努力してほしいと切に願います。
管理会社は、三菱は去って行くだろう。派遣された防災センター長（業務主任達が最低でしたね。）マンションの基幹業務は会計業務がメインなので、３０００万円も下がるなら、変えるべきです。三菱地所レジデンス販売・鹿島施行でブランドは維持できます。
建物の躯体や設備、仕上げ関係、日常の清掃業務や植栽管理業務は外注でしょうから、
三菱コミュは、あまり関係ないと思います。この会社ももっとまともな人材を送り込んでくれば良いのに。三菱自動車と同じ。三菱グループには不要な会社ですね。
大規模修繕も、鹿島でも良いし、前田、戸田、三井住友、何処でも出来ます。
一回目は簡単ですからね。２回目以降も設備、機械関係、電気関係全て専門の会社が入ってメンテナンス行っています。三菱はその会計事務やるのみです。
早く臨時総会を開き、交代して頂きましょう。
ゲストルームは１人１泊６０００円程度。２名なら１２０００円程度に値上げすべきです。
現在の３０００円。リネン代だけだと、殆ど申し込んでも予約が取れません。
三井のタワマンは、一人６０００円が多いです。予約も来客に合わせて殆ど取れます。
ここは、三菱コミュの出来の悪さから、３０００円で予約殆ど不可能。
あれだけの素晴らしい部屋が、６０００円は安いと思います。
一部の人でなく、多くの人が使える様、一戸年間３泊迄とか、工夫をすべきですね。
やはり、三菱管理には無理ですね。管理費抑え、修繕積立金値上げしてマンションを１００年マンションにしましょう。自治会も理事会から切り離し、任意団体にしては如何ですか。
修繕積立金が足りないのに、ひな人形や、五月人形、呆れます。そんなマンション港区には有りません。
確かにゲストルーム使用料は安すぎ。レンタサイクルも無料はありえない。使い方荒いのに。
ゲスト用駐車場も無料だから、10台あるのに無駄に予約されていて、いつも使えない印象。
全て、使用しているのはいつも決まった人だよね！
管理会社変更反対多数というアンケート結果、これが住民の意見なのだから尊重すべきです。
コンサル入れた時点で失敗だね。
ゲストルームやサイクルシェア、来客用駐車場などの料金とか申込み制限は管理会社でなく理事会～総会決議事項なので、それを三菱地所コミュニティのせいにするのは無理筋かと。
ひな人形とかは自治会マターで同上。
>>2145 マンション掲示板さん
規約だの細則に明記されてることを変えるのは全部総会が必要で、議案の上程は理事会マターですね。
管理会社はその通りに運用していれば何の責任もない。変な設定のまんま放置されたいるなら、理事会に文句を言うべきですね。
確かに管理会社に責任を押し付け議論をすり替えるのは違いますね。惑わされるとこでした。三菱は悪くないですね。
リプレースの検討に時間を取られ、ルールの見直しが進まない。
>>2141 入居済みさん
来客用駐車場は有料にしたいですよね。
一丁目の晴海ビュータワーは、来客用駐車場を有料にして、年間400万の収入になっているそうですよ。駐輪場も台数無制限にしてるし。
もともと、大規模修繕の費用値上がりを考えて勃発した管理会社変更の議論。
ゲストルームの値上げ、来客用駐車場の有料化などしてなんとか乗り切ろう！！
※値上げして一部の人の独占が無くなるんだったら尚更良いじゃないですか。
レンタサイクルもちょいちょい使うけど、1回100円ぐらいで良いんじゃないか。
あれだけ故障やら点検やらお金かかってるんで。
>>2143 匿名さん
同感です。
アンケートで変更反対多数という民意が取れた訳で、あとはその結果に沿って理事会は三菱継続の総会決議をかけるだけ。
この期に及んで理事会から合人社に変更で総会に掛けようもんなら何のためのアンケートだったのか、もはや収集不能。
理事会には、全うな仕事をしてもらいたいです。
住民の意見を尊重するためにアンケート取られたのですよね？
なので、もう管理会社云々の話は終わり。
入居５年したし、管理会社が変更となったら売却予定でしたが、同じ考えの方が多数いらっしゃり良かったです。（まぁ、実際問題近隣タワマンは高騰しておりそんなに買い替えはうまくは行かないのですが・・・）１世帯あたり、年間３万円少々で交代リスクの方が遥かに大きいです。SNS上での不動産クラスタ連中からの風評被害も予想されましたし。管理レベルがこれ以上下がると交代する可能性もあるということを三菱コミュに意識付けさせるだけでも、今回の行動は意味があったのではないでしょうか？
>>2149 匿名さん
たしかに、有料にしたいですね。
過去に理事会でも検討したことがあるようですが、来客から徴収すると営利事業になって面倒なので、居住者から取るのはどうでしょう？ゴルフレンジやゲストルームみたいに。
クロノの場合、駐車場有料にしたら年間どれくらいの収入見込めて、一戸あたりどれくらいになりますかね？
駐車場は有料にした方が、本当に必要な時間だけ住民も借りるようになるので、使いやすくなる気がしますね。
あそこの場合は、来客用駐車場20台 3時間300円で年間400万円の収入になっているそうです。
満車になることは殆どなく、その場で借りられ、
一時使用許可という形で、リフォーム業者やクリーニング・メンテナンス業者が主に利用しているとか。
>>2155 匿名さん
とすると、ここは来客用が10台だから、年間200万円の収入っていうところか、、。
三菱をやめれば3000万円の削減効果が期待できるので、200万円じゃ弱いよなぁ。
三菱の管理の質が高いなら、今のままでも良いけど、植栽の件、一向に決まらないローソン後継テナントとか、みなさんはどう思っているんだろう?
もちろん、合人社に変えて良くなる保証はないんだけど。
管理規約・区分所有法に従いましょう。
アンケートはただの参考です。２００戸台程度の回答。全体は９００戸弱
1/4の回答です。
総会議案作成は、理事会・理事長の仕事です。1/4のアンケートも加味しながら
法令順守で、理事会が議案を作成します。
臨時総会議案で、合人社を新規管理会社にする。と言う議案が否決されれば
三菱は管理を今後も継続できますね。
こんな腐った、住民を分断させるサイトの管理者も三菱コミュです。
合人社反対の書き込みも、三菱主導でしょうか？？
施工は鹿島。売り主 名門三菱地所レジデンス。管理会社変わってもクロノの資産価値は変わりません。ゲストロームやラウンジ、来客者用駐車場等は値上げするのが国策ですね。
2％のインフレ目標。サービスは本当に不要な物は削ましょう。３０００万円も節約できてサービス内容が向上するなら良い事です。三菱コムは、背社員１人、後は殆ど派遣や害虫でしょうから。送り込んだ社員の為、全てを失いましたね。
総会議事録・理事会議事録は管理会社がどこであれ各戸配布願います。
その原本は、当マンション防災センターで管理願います。防災センターに有るのは『写し』と有りました。呆れます。
>>2157
そうすると、住民の意思を尊重もしくは代表しようとしない理事会・理事長が悪の根源に思えてきました。
不勉強なのですが、管理規約・区分所有法に従って理事会・理事長を交代させるにはどうしたらよろしいでしょうか。ご教示願います。
東京地方裁判所に理事長解任請求訴訟を起こす事ですね。
ただし、今回の事案は他のマンション管理に比べ三菱コムの管理能力、管理体制、管理料金、管理会社従業員の法令順守能力等、合理的に判断しても理事会には勝てないと思います。
総会議案は、理事会が理事長名で発議します。アンケートは単なる参考資料であり、それまでの各社のプレゼンや、理事会に付託された、第三者のコンサルティング会社のアドバイスを受ける事も管理規約に書かれております。
理事長解任決議は、理事長が金を使い込んだり、大規模修繕でリベートを貰ったり、利益相反行為をしない限り、解任は出来ないのが過去の判例です。
今回の管理会社変更は、どこのマンションでも有る、普通の議案だと思います。順序も踏んでます。総会で否決すれば住む事です。簡単だと思います。
>>2157 匿名さん
1/4の回答の37%が賛成して、1/4の回答の56%が反対した。
それ以上でもそれ以下でもない。
住民を分断させるような状態にしたのは、理事会と委員会とコンサル。
管理会社を悪者にするのはさすがにお門違いだろ。
合人社反対の書き込みが三菱主導なら、
三菱反対の書き込みは合人社主導なのか？
管理規約、区分所有法により、理事長はマンションの管理者です。代表です。
管理規約により、解任するには裁判しか有りません。その費用は膨大です。時間も膨大です。
理事長、理事会側は管理客により原告・被告に成ったときはその費用は全て管理費から出ます。訴訟を起こした人は、自費で弁護士費用、訴訟費用全て負担です。
人生を棒に振りますから、辞めるのが得策でしょう。
区分所有法により、区分所有者の１/５以上の賛成で臨時総会を招集できます。
それで、合人社不採用の議案を惹起しても良いでしょう。
次の役員募集に立候補し、理事長に成り即臨時総会を開き、管理会社を合人社から三菱コムに変更議案出すのも良いでしょう。基本的に委任状がほとんどですから、議案は全て通りますから。半数残った理事が貴方を理事長にしてくれるかどうかが問題です。
管理会社が何処に成っても、クロノレジデンスは不動産価値は下がりません。むしろ３０年後の方が高くなっていますからご安心ください。広尾ガーデンヒルズがそうですね。
んなことしなくても、現理事会が合人社採用の議案を上程しなければ良いだけ。
理事会が変更を希望しているからコンサルや修繕委員会を立ち上げたのではないのでしょうか？。理事会の仕事は総会議案を作成する事です。
総会で決める事だと思います。
熱くならず、クールにやりましょう。
理事会・理事長の意向は、先日のアンケート報告書では変更議案提出で組合員の民意を問いたいですね。
個人的には、他で３０００万円値引きできるなら、三菱コムで、２０００万円値引き。業務主任を法令順守出来る人間に変更する。委託清掃業者を三井・長谷工クラスに変更。シャトルバスも後４年半くらいで終了。２３６０万円浮いて来ます。
コンビニまだか？無人でも良い。セブンかファミマ。今はどういう状況だろう。
>>2156 住民板ユーザーさん
植栽の会社選びもローソンの後継テナント選びも、管理会社じゃなくて理事会の業務だよ。 理事会は管理会社云々で遊んでないで、きちんと自分のやるべきことをした方が良いね。
>>2166 匿名さん
管理会社が差配して、理事会に諮っているのが実態。だから、有能な管理会社じゃないといつまでもこのまま。
三菱の無能さをさらけ出していると思います。
>>2167 口コミ知りたいさん
有能で廉価な管理会社というものは残念ながらこの世に存在しません。
管理会社に頼らずに自分で外注先見つけたり交渉する理事会、いくらでもあります。
外部コンサルのネットワークを使うこともできるでしょう。
理事会の不見識を管理会社に押し付けた挙げ句に、自分の思い通りにならないから管理会社が悪いと癇癪起こすのは良いことではないと思います。
所詮全体の1/4のアンケート？
バスとか今までの他のアンケートは過半いってたのか？
わざわざ民意を問うアンケートしておいて、所詮1/4に過ぎないとか言うくらいなら最初からアンケートなんて取るなと言いたい。
まあリプレース派からすれば面白くないのはわかるが。
費用が高い所の無能っぷりと費用が安い所の無能っぷりが同じだと信じているのか
>>2168 匿名さん
有能で廉価な管理会社というものは残念ながらこの世に存在しません。
↑断定は出来ないでしょ。
掲示板みてると、合人社良かったと言ってる人がいる一方、三菱で嫌な思いしている人もいるわけで。
アンケート見てると、管理会社変更に賛成の人は各社のプレゼン聞いて、合人社がまともな会社と知った一方、三菱がダメダメだと分かったという意見が何個かあった。
一方、三菱支持の人はブランドで三菱！みたいな意見が目立った。
その白金のタワマンは高い費用を吹っ掛けられても三菱ブランドだから安心と選んだわけではないよね。三菱も勝負価格とエースフロントあてて取りにいってると思う。なぜそれがクロノでできないのかという話なのだよ。三菱がリプレイス獲得物件並みの費用を提示してエースフロントを投入してくれるなら何の問題もないのだ。三菱を従わせることができず舐められて怒ってる理事会の能力が足りないのかもしれないけどね。とにかく、三菱のままでも費用・品質を精査して叩ける能力の高いスーパー理事会が必要だな。
合人社の管理レベルが知れるってことだよ。
一から十まで何でも説明してもらわないと理解できないんですね。
ツイッターで合人社で検索するとメチャクチャな評判ですな。
管理費段階値上げ反対です。均等値上げ（一回で上げてしまう）にしましょう。
３６０円／㎡くらいかな。永住しお子なので、
>>2179 入居済みさん
真偽不明なツイッターよりも、現在実体験している三菱のひどい管理の方が重要では？
他の人が書いているように、ダメなら交代もありでしょう？
逆に質問するけど、三菱の管理はこのママでいいの？枯れている植栽多数、コンビニ跡地も放置。三菱が無能で理事会に有効な提案を出来ていないからですよ。
>>2182 匿名さん
枯れている植栽の放置、コンビニ跡地の検討とも、理事会マターですよ。
優秀なマンション管理組合は、理事会主導でどんどん新たな施策に取り組んでます。
900戸近くあって立候補制なのに住民主導で物事を進められないのは、かなり残念な状態かと。
目からうろこ！！！管理会社交代委員会報告は、１/４のアンケートの合人社から意見をはじめに乗せてます。これで決まりだと思った。
総会議案は、三菱から合人社に変更する議案の序幕ですね。
ローソン後、コピー・ＦＡＸ・ＡＴＭ・行政サービスいらないから、食べ物、飲み物の売店は作ってください。病気の時困ります。
三菱管理会社は何をしているのだ。管理のプロのはずだ。何の提案もしないのか？
３期まで役員とつるんで、自治会役員も合流し選挙やカツアゲ、子供警察通報、丈夫なオリーブをわざと枯らしたり、丈夫な竹も枯れてる。植栽の管理もダメですね。高い管理費。
こんな会社、三菱とは呼ばない方が良い。普通決議と特別決議の理解も出きない最低の若造を送り込んで、全てを失ったね。彼らを使い続けると、三菱の負のフラッグシップに成るね。本当に目からうろこです。
目からうろこ理事会頑張れ。
>>2185 匿名さん
嘘が本当か分からない情報をよく鵜呑みにできりね、、。
いまの三菱の管理についてはどう思うの？
植栽は枯れっぱなし、コンビニ跡地は空きっぱなしで有効な提案ができていないみたいだけど。
管理会社が全部お膳立てしてくれてるとか。
本当にこのマンションはお花畑ですね。笑
管理会社からの提案に期待している限り、管理会社の殻は破れない。
本当にデキる理事会は、管理会社には事務処理くらいしか期待してない。
クロノは自分たちの管理能力の低さを管理会社に転化することで精一杯。
枯れたオリーブは補修するとのことですし、コンビニは100万円（笑）もう無人自販機でいいのではと思います。コンビニ誘致は管理会社には関係ないでしょう？
住民アンケートでも反対派の方が遥かに熱意のこもった意見が多いし、しばらくは現管理会社にしっかりお灸を据えて頑張ってもらっては。
いつもの方のコラムです。今回はピンポイントですね。
マンション市場は崩壊寸前？ 値引き常態化でも増える在庫
https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html?DETAIL
理事会決定事項の、管理会社変更。時間を置かず速やかに臨時総会に発議願います。
管理費が高すぎます。修繕積み金は安すぎます。マンションはこのままではスラム化します。
理事会議案に賛成です。
時間を置くと、三菱に巻き返されます。そんな気がします。
基本、ティアロも５０％以上が賃貸物件である。投資物件。クロノも４８％程度は賃貸投資物件である。東洋経済とかエコノミストに乗ってました。
約半分が、賃借人では建物の資産保全、維持管理には興味ないでしょうね。
私は、永住希望ですのでより良い管理を、それなりの価格で提供できる管理会社が理想。
２丁目街区は、３０年後でも資産価値は落ちないでしょう。
売り急ぎは禁物ですね。投資で買ってる区分所有者は、短期で売るなら今年が最後かな。
晴海フラッグは、失敗ですね。やはりメインスタジアムにすべきでした。管理費５万円越えの団地です。陸の孤島です。５年後最高に暴落必死。駅３０分。バス満員。
ディベロッパーももっと考えて作るべきでした。
オフィス、商業、文化、ホテル、教育、慶応病院等、なんでまたこんなに住宅ばかりの団地に下のかな？？
オリーブの補修って、まさかあれだけ？
まさか違うよね？
オリーブ植え替えてほしい。
管理組合が合人社に変更で臨時総会議案を出せばおそらく通るでしょう。
同じく、三菱のままで継続で臨時総会議案を出せばおそらく通るでしょう。
どちらも管理の実務では安心、信頼できない管理会社ではあるけど、程度問題ですね。
賛成派、反対派、どちらが主導権を握れるか三菱の思惑も入り乱れた主導権争い。
どちらに転んでもノーサイドにはならんでしょうなあ。
理事会は、スピード感が無い。三菱にやられますね。
遅い仕事は牛でも出来ます。
馬鹿みたいに時間かけ目からうろこ！！あきれます。
理事会は、トロイ。三菱の巻き返しでここを引越す事に成らなければよいが・・・
３期役員の一部、自治会の一部、もういません。管理会社の防災係いません。
竹は元気に成って来たようですね。
晴海ライナーのバス停の時刻変わったのに全然連絡来ないのね。
コンビニはいつから？
クロノレジデンスの来客用営業車の駐車場が30分しか駐車出来なく業者が困ってるそうです。
配送が50以上有るにも関わらず、どうやってお客様のところに配達が出来るのでしょうか？
しかも、業者用のエレベーターは1機で一般の方も利用してます。
当然、エレベーターに乗れないタイミングもありますし、可愛そうに感じます。
これだけの規模のマンションに対して来客用営業用車のスペースが少なすぎることと、時間が短過ぎると思います。
エレベーターは2基でしょう
>>2204 三菱は関係ないかと・・・
あのスペースでは収益あげれないし、無人コンビニか自販機で良いのではと思います。
パークタワー晴海のように住人以外でも使えるコンビニじゃないと到底収益を上げるのはは難しいでしょう。
ティアロはコンビニを維持できてるのに、クロノはなんでなんだろう。
日テレのキャスターが、うちのマンションコンビニ消えて不便と嘆いていたが、もしかしてクロノ？
>>2131 匿名さん
ほんとそうですよね。一世帯6泊までは3千円らそれ以降は1泊1万円くらい取ればいいのに…っていつも思います。
ここの駐車場の無料なので取りにくいと、ゲストルーム全く取れないのは本当にどうにかならないものかな？って思いますけどね。ルール決めればいいだけなのに。
無人で良いので、コンビニお願いします。現在の交渉の進捗報告お願いします。
セブンイレブンの無人コンビニってかなり先進的なのね。
これ、マジ進めて欲しい。マンションの資産価値向上にもつながる！！
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/30/news113.html
湾岸の某タワーで合人社にリプレイス確定っぽい。
https://www.tower-mansion-union.net/single-post/2019/05/31/%E7%AE%A1%E...
クロノの理事さんたちもぐだぐだ議論するよりこの協会にコンタクトして合人社の評価を教えてもらったほうが早いんじゃないの？
>>2213 通りすがりさん
リプレイス後2～3年した後合人社でどうだったのかを聞きたいのであって価格とプレゼンで決めたばかりの人に聞いても意味ない。
いくらプレゼンが上手でも、基本的に住民アンケートの結果が毎年悪くて、悪評の目立つ会社を信用してない。
理事長は、速やかに以上に費用の高い管理会社から、最適な管理で安い会社に変更議案を臨時総会に惹起すべきです。理事会は総会議案を作るのが仕事ですから。
ＮＨＫクローズアップ
現代見ましたか？ここも廃墟に成りますよ。最初の６年以内が肝心です。
早めに１３０円／㎡の修繕積立金の３００円以上／㎡値上げ日案も上程願います。
理事会議案は全て可決されます。
もたもたしてますと、現管理会社の巻き返しに会いますよ。
管理費の削減。修繕積み金の適正金額に値上げ。今やらないと日産や野村が倒産してからでは反対多数で議案にも出来ませんよ。
モットスピード感をもってやろう。『眼かからうろこ』頑張れ。
コンサルと合人社繋がってるんじゃないかな？？鴨にネギ。
合人社との契約には、
いかなる理由が有ろうとも、総会議案可決で合人社は管理会社交代できる様、唄っておくべき。合人社って、外されると管理組合や理事長を告訴するそうだ（他社書込みにより信義不明）
今決断を迫られている中で3年後のたられば話は無意味なこと。地所コミ残せ派の反対ありきの批判はさておき、合人社をどう使いたおそうとしているかを優秀なマンションに聞くのは有益だと思いますがね。情報は最大限に得て納得して進めるべし。そのうえで納得いかなければ地所コミの軍門に下ればよろし。
即座に反対意見でつぶしにくるあたり地所コミ派のネット監視体制が凄すぎる。たかだか2～3割からしか回答得ていないアンケートで議決結果が確定したわけではない。ぐだぐだ言わせずに総会に持ち込めばすんなり通ったのにまさしく戦略ミスだわ。賛成派、反対派両方に批判されてるように理事会はわきが甘すぎるよな。
管理会社はどうでもいいから、早くコンビニ。
コンビニ問題も解決する能力もないのに、
リプレースを検討とかは10年ばかり早いのではなかろうか。
>>2226 匿名さん
件のタワーのように強力な理事長がいれば住民を納得させて合人社でも余裕で能力を引き出して使いこなしそうだけど、普通の管理組合だと管理の質を問われて不安がられてブランド志向に潰されるのが関の山じゃねーの？
件のタワーは合人社にタワー管理もできますという広告塔になってやるかわりに安く、エースのフロント人材をあてろと交渉してると思うよ。クロノも見習って上手く交渉しないとお家騒動が起こっただけで終わっちゃうよね。
現管理会社は確かにイマイチかもしれないが、付帯サービスは魅力。各種割引サービスや有楽町の駐車サービスは頻繁に利用していて、本当に助かる。一方合人社のネット上での評判はさすがに厳しいものがある。湾岸某タワーがリプレイス決定したのなら、ぜひ２?３年後に意見を聞きたいものです。まずはレンタサイクルの有料化や来客駐車場の有料化などからでも実行してほしい。特定の人が専有している印象だし、無料はありえない。
料金の異常に高い所は、買えましょう。
三菱は、高くて、管理状態最悪（担当業務主任達が日本でも最低でした。）
理事会は、もっとスピード感持ってやりましょう。
目からうろこ！！でなく。
三菱にやられますよ！！元通りに成ります。
そうなれば、理事会役員は引越す事に成るような気がする？？
時間掛かり過ぎ、何もしない方が良くなるよ。
コノサイトの管理者は、三菱コムです。
皆さん。忘れないでね！
隣のティアロの理事会のレベルは段違いって書き込みがよく出てくるけど、何がちがうのさ。具体的に説明してくれないかなあ。相見積もりせずに適正なコスト削減したと前に書かれてた気がするけど、いくら削減したのさ。そのほかにも、どんな実績があるから段違いにレベルが高いのか示さないと単なる煽りだよ。
ここの管理は、最悪の部類。清掃要員などほとんどが７０代。
私の弟のタワマンは、三井だが５０代以下がほとんどである。
フロントボーイも空いてる時間は、巡回中・清掃中と暇さえあれば掃除してます。
管理費も、三菱さんより安い。修繕積み金も早めに２倍に上げ現在１０年目で２６０円です。
理事会は、管理会社を買えたいなら、素早く行動する事。
ここクロノは、やったもん勝ち。第３期までの役員でそうなった。
シャトルバス廃止。総会で可決。現在も堂々と走っている。
議事録は、絶対配らない。呆れた管理会社である。
三井にお願いしましょう！
早いほうがキズが浅く済みます。
三菱は相当、怒っている。
現役員も命がけだろう。急に動かなくなった。
上から石が落ちてきました。総会開け。
石が上から下に落ちるのは当たり前。
下から上に上がったら議事録配布。
怖いね。遅すぎるよ。
合人社に変更議案可決しても、来年の総会は「重要事項」
三菱が説明してるよ。議事録は当然無。
財閥系でリプレースを取るのは三菱くらいですね。
三井はもうやってません。
さらに言えば財閥系から財閥系は通常は辞退。
合人社がくれば、ハウジングも降りるから、
あとは大和ライフくらいしか競合はさせられない。
どちらもタワーを任せるのは少し力不足は否めない。
コンビニとの交渉はどうなっているんだろ？理事が忙しいなら、交渉は俺に任せてくれないかな？
ファミマに決まったって掲示板に貼ってあったよ。ただ、残念なのはATMが無いらしい。
ATM入らないでしょう。飲食物が有れば大丈夫。
で、合人社、目からうろこ議案とん挫したのかな？？
三菱から圧力あったね。残念
理事会の皆さん、ファミマありがとうございました。自販機の設置も嬉しすぎます。
突然すみません、中古でこちらを検討しているのですが、カフェやバーはまだやってるのでしょうか。ティアロかパークタワーか、ここか比較しています。単身です。
三菱にかかったら、
今回の眼からうろこ事件のすはっくどもは、
居なくなるのか。
三菱のメンツ丸つぶれだからね。タダでは済まないよ。
住民ももう君たちを信用しない。呆れた役員どもです。何もできない、ただ騒ぐだけ。
山崎パンをやってればよかったのに。あ ファミマか！！
また役員達のフライングですか？？管理会社も何も変わらない。
下らないアンケート二度と取るなと言いたい。実行泣き行動は０です。
本当に、目からうろこ！！ でした。馬鹿みたい。
役員は、アンケートや目からうろこの紙代返済だ
いつもの方です。
理事会の方、ファミマ誘致おつかれさまでした。
あとはレンタサイクルと来客用駐車場を有料化、ゲストルームの値上げをしてくれれば。特に、レンタサイクルと来客用駐車場が無料なのはありえないので、早く適正化していただければ。
レンタサイクル等は無くすべき。電動自転車は自分で買いましょう。
2247の榊氏の動画見た。
晴海に新国立競技場作るのが正しい都市計画だ。ここは第二のマンションだらけ団地。
レガシーにはならない。４丁目やＢＥＴ の上層部に商業・オフィス・医療・教育
住戸ばかりで、バス移動。浦和より不便で暴落するぞ。晴海フラッグは５年で半値だ。
水素は次世代エネルギーには成りえない。危険、費用膨大。
浦和のマンション買えばいいんじゃないの？
そうそう。
暴落は有り得ない。
貧乏人の発想だね。
ここの中古を買うか迷ってるけど、管理会社騒動が落ち着くまで様子見してる…
売りたい人が多いみたいだね。
売りたいなら、坪単価300万くらいじゃないと売れないよ。
>>2248 マンション住民さん
管理会社変更より、目先のニーズはホントこれですよね。月一度コンシェルジュ前に並んで予約取るだけで、ハイルーフ駐車場一ケ月無料って明らかに制度の悪用ですよね。
ゲストルームの転貸もあるみたいですし。
悪用されないような仕組みを早く作ってもらいたいですよね。
>>2213
代表理事のインスタ、マルチっぽくて笑った。
怪しさ満開な協会だな。入会費無料、タダより怖いもんはないよ
結局様々な業者を「ここは間違いない！」なんて言って会員に紹介してバックもらってるんだから、この協会も決して中立ではない。
>>2256
ゲストルームは月の利用回数の制限があったはずだが、それが管理されてなかったのは管理会社の怠慢？どうりでいつも予約が取れない・・・1泊5000円ぐらいに早くしてほしいところ。駐車場も1日1500円ぐらいは取らないと。ほんとデタラメですね。
理事会は、何度も説明会する意味が無いと思う。３０００万安い合人社で良いのでは。
そもそも、管理費の値下げが目的ですからね。
大規模修繕は、鹿島はとってもやるのは下請けのサブコン。準大手の長谷工や三井住友
もっと安い下のゼネコンでも大丈夫です。管理会社は、施工会社では有りません。
役員で大規模修繕３回経験しましたが、管理会社がどこであろうとゼネコンが全部段取りしてくれます。
なんか、管理会社が施工すると思ってる馬鹿げたアンケートですね。
>>2259 マンション住民さん
大規模修繕で問題となるのは、施工会社ではなく、設計・監理をどこにやらせるかなんだけどね。
過去3回も大規模修繕やってて、そんな初歩的なことも知らないんですね。
設計監理は、次に教えよう。
管理会社変のため、我々役員は頑張っています。
設計監理の下らない問題に、切り替える！
知能指数大丈夫ですか？
2階のカーペットの張り替え賛成です。
今度は、汚れが目立たない、ダークグレーかダークブラウン希望です。
確かにカーペットは変えてほしい
ついでに2階の廊下幅を拡張してほしい。無理だろうな。
2023年、晴海二丁目坪220万円位になる。
マンション作りすぎ
公園や、文化、教育関係作るべき。
晴海通りにつくばエクスプレス東京駅経由で来れば、
暴騰です。日本橋首都高地下化より、地下鉄晴海線の方が優先準備上だろう！安部と小池は何をかんがているのだ！
2260さん。マンションはじめて、ローンで買った人ですね。直ぐ解りました。
だいたい、こんな白くてデザイン性のある建物に真っ赤な張り紙をしてしまうセンスを疑う。（駐車場入口）
この地域は、マンション作りすぎです。
レインズだけでも。売り逃げ希望三桁です。
レインズ以外の、売却依頼は同数程度有ります。
管理会社変更して、管理費下げましょう！
売れやすく成ります。
管理費の微々たる減より、ここだけ管理会社が財閥系じゃなくなることの方が売りにくくなるという発想にならないのは、何でなんだろう？
1.管理費が内容に比べて高いのでは？
2.修繕積立金は将来的に大きく値上げする必要があるのでは？
3.共用施設の運用ルール（初期設定）がまずかったのでは？
の3点がクロノレジデンスの現在の議題。
3.に関しては三菱の初期設定が悪くて、例えば、レンタル自転車は入居当時時間制限なし、1家庭何台でもレンタル可能だった。借りる権利があったので、1家庭で10台押さえたり、通勤・通学に使う人までいたのでさすがに6時間までの時間制限した。なんでもかんでも無料にしているので、使う権利あるよねと言われればその通り。だから、毎月朝6時台からフロント前に並んで権利行使しようとする人が出てくる。大体毎回同じ人が並んでいる。ゲストルームもリネン変えなければ3連泊まで同料金でできてしまう。本当に適切なルールに変更した方がいいと思うよ。
ティアロも初期設定同じだったけど、いろいろ改善してますね。管理組合の差だね。
シェアサイクル有料化、ゲストルーム一泊単位の料金、来客用駐車場有料化など。
ティアロの対策を後追いで真似していけばいいんじょない？
共有施設は何にも使っていないので、使っている皆さんで納得するように決めて下さい。多分住民の半分くらいは共有施設使っていないと思うし関心なし。唯一使っていたコンビニがなくなり大変不便。
>>2273 匿名さん
そりゃあ、財閥系の管理会社なのに質が低く満足できないからじゃないの？
名前だけ飾ってもしょうがないってこと。
変えたから良くなるって訳でもないんだけどね。
パークタワーへの住替えも多いでしょうし、そりゃレインズ掲載多数になりますよね。
個人的には庶民に適したいいマンションと思いますけどね?
ほんと、あとはレンタサイクル、ゲスト駐車場、ゲストルームの利用料を改定してモラルの低い住民が専有しないような配慮をしてくれればいいです。あと2階の絨毯張替え。修繕積立金も値上げしてくれてまったく問題なし。
>>2279 マンション住民さん
気を大きく持って管理会社を変更するかわりに今すぐ総会で5万ぐらい値上げすればいいんだよ、修繕費。
そうすれば60年安泰。
管理委託費を削減するんじゃなくて必要なら幾らでも値上げすればいいんだよ。
管理会社の言い値でね。
それぐらい何とも思わない所得層が買ってるんだから皆賛成してくれるはずだよ。
それが中央区高所得層のステイタス、吟醸ですよ。
経費が高いのはブランド料へのお布施だからしょうがない。
必要経費と割りきらないと。
それを高いというのはやぼってもんですぜ。
ブランドは価値があるから高いのではなく、高いから高級ブランドと言われるんだよ。
安い管理会社だと箔がつかないでしょ。
三菱のままなら資産価値保たれて売値が1000万アップだよ。
最終的には理事会の評判の高いティアロ様の取り組みを全て後追いすればいいとこ取りで万事解決じゃない？
>>2278 匿名さん
資産価値の話と管理の質の話を混同されているようですね。
元々は売却価格への影響、つまり資産価値の話をされていたかと思います。
ここだけ財閥系じゃなくなることの方が、微々たる管理費の減より資産価値への影響が大きいという話です。
管理会社によるの管理の質が、マンションの資産価値に影響を与えるというのは、ゼロではないかもしれませんが、ほぼ比例しません。
財閥系デベと無名のデベで同じ品質のマンションを作っても、同じ金額では売れないのと同じ理屈です。
2280さんの言うブランド料ですね。
資産価値は置いといて、安くて管理の質が良くなるなら良いと考えているなら、リプレイスに賛成する立場を取るのも一つの考えではあります。
但し私も、リプレイスしたところで管理の質はよくならないだろうと考えているクチです。評判悪すぎますからね。
資産価値の低下を受け入れてまでリプレイスに賛同するにはリスクが高すぎます。
全て三期迄の役員と管理会社業務主任の寿司腐り切った関係が、現在の問題を生んでいる。
晴海連合町会にも入れず、組合員の個人情報は平気で警察署に渡す。二人とも自分から逃げたようだ。
自治会も同罪！三期迄、腐り切った集団。
選挙のため、個人情報駄々漏れ。
恐るべし?
他のザ・パークハウスの住人ですが、こちらのザ・パークハウスについて教えて下さい。 ゲストルームは利用料は無料で、業者（株式会社アスク等）にリネン類のクリーニング代を支払う方式で運用されているのでしょうか？ うちのマンションでは管理組合での運用にすると旅館業法に抵触するとかの理由で分譲当初から管理組合は関与せずに、業者がリネン類のクリーニング代として徴収する方式です。 先日、厚労省に確認した結果、マンションのゲストルームに宿泊料を取って居住者の親戚・知人・友人を宿泊させても旅館業法には抵触しないとの回答を得ました。管理組合での運用にすると、実際に掛かるリネン類のクリーニング代を差し引いても管理組合に収益が入る事が明らかになり、管理組合での運用に移行したいと考えているのですが、その前に他のザ・パークハウスでの状況を確認したいと思い、本欄に書き込みをさせて頂いた次第です。 どなたかご存知の方、教えて下さい。
コンビニはいつオープンですか？
勘違いしてる人が多いですが、
マンションの住民のみを相手に貸し出すゲストルームは共済事業扱いで、課税対象にはなりません。
止まってるのはお客さんですが、支払いは
オーナーなのが普通ですから。
駐車場が外の人に貸さない限り非課税なのと同じです
管理会社が財閥系で資産価値上がる。
全く関係ない。
施工会社と販売会社は大いに関係有るけどね。
自分もそんな話聞いたことがない
中古マンションの販売サイトみても、施工会社はのってても、管理会社がどこってのってないところ結構ありますよ。
というか資産価値守るのって、資産を守るためにやってることであって、その資産価値を守るために資産を無駄に垂れ流す意味がよくわからない。本末転倒。
金持ちも多いが、ギリギリローン購入世帯も半分近くいる。気がします。レンタサイクル不要。ゲストルームは三井程度に値段を上げ、年間１世帯、三泊迄とする。
余れば抽選かキャンセル待ちで、公平になる。
3000円で泊まれるAPAやスーパーホテルは有りません。
早く、自販機コーナー作るべき。
電気、家賃ただにし、商品の値段一割から二割下げてやればよい。どこのマンションでもやってます。
合人舎でよいが、合人舎もネームがちょっとブラックです。社名変えようね。レジデンスパートナーとかに
ここが、金持ち？馬鹿でしょ？こんなとこ本当の金持ちはすまないよ？なんか読んでると金持ちと勘違いしてるの多いけどさ、そもそもお上りさん達の烏合の集でしょ？資産価値的にもそもそもの価値観がショボ過ぎ。誰のとは言いませんが分をもっとわきまえた方がいいですよ。
ゲストルームも、減価償却する。15年後ボロボロ、大規模修繕費用も膨大である。
抽選、清掃、リネン交換、管理費もまた膨大である。
それらの経費も計算して、１人6000円一泊と三井レジデンスはしてると聞く。
管理能力の無い、三菱コムは、3000円、一部の人が又貸しして何時も使えない。
管理能力無いのに、値上げ要求。
呆れます。
私は8500万円で、ローン組んで買いました。
息子達が、慈恵医大医学部に入ったので、生活は苦しいですね。
管理費は、適正な金額にすべきでしょう。
クロノは管理会社変更に失敗し、某東雲タワーは成功したって噂です。理事会のレベルに差がありすぎる。三菱に管理レベル低いままで人件費高騰の値上げ要請されても受け入れざるを得ないよね、この調子では。
コンビニオープンはいつですか？
言い方を変えると、
クロノは変なリプレースを迫る勢力の排除に成功し、
東雲の〇ラウドタワーは食い物にされてしまったとも言えます。
くしくも、元の管理会社と合人社での委託経費の差は同じくらいだとか。
>>2297 匿名さん
見方を変えると、三菱派がコンサルを悪者にして食い物にされてはいけないと対立を煽っている構図ですね。費用削減＝悪と印象付けたいようです。
使いこなせるかは理事会の能力次第で、件のタワーの理事会はその能力があっただけなんですよね。
住民は、金持ちです。
どんどん三菱の言うとおりにしましょうね。
金持ち喧嘩せず！レーモンド・茶んど
全住民は、億万長者のクロﾉ。
財閥三菱コムの言いなりでOK
クロノ住民が、お金持ち？恥ずかしいです。山手線内側で、100平米以上に住まわれている方や、松濤の一戸建ての方ら、世の中には、上も下もいる事を自覚しましょう。又、デパートの外商が、付きっきりで買い物をしている方を、先日、日本橋で見掛けました。１日で、いくら位買われるのか？
それが金持ちの例えなのｗ
本当に貧乏人だとわかるよ 恥ずかしいですね
東雲のタワーの判断が正しかったのか、つまり管理の品質を保ちながらコストカットにも成功したのか、それが分かるには数年かかるでしょ。
G社もしばらくはまじめにやるでしょうし。
それまではこちらの判断が正解だったかどうかなんて、誰にも分かりませんよ。
クロノは、ほとんど貧乏です。
あんな、管理会社変更が出来ないのだから
億万長者は、湾岸には住まないからね！
半分以上、サラリーマンの投資物件ですから
ごめん、億万長者だけど湾岸住んじゃった。
柳井だけど、48階マイヤールームに住んでます。
ユニクロ作って資産３腸炎ダベ
昨夜の、管理会社 三菱コムに決定だって！
じゃあ、総会議案も総会も不要でしょう。
呆れました。
本当に目からうろこ
とれました。湾岸の貧乏人より、
役員が、１人相撲しただけですね。
当然、アドバイザー会社には、支払い無しでしょうね
マンション内を大混乱に、落とし入れた役員も辞職ですね。
ちょっと悪質茶番劇でした。反省願います。
湾岸の億万長者です。ゲイツです。
唖然。
正に
目からうろこ、取れました。
さあ、管理費、修繕積み金、値上げしましょう
ゲストルーム、も大幅値上げ、レンタサイクル大幅値上げ、
理事会は総会議案を作成するのが仕事です。
現在、三菱コミュニティが現に管理会社でありますから
そもそも、総会議案作成の意味が無い。
そんな事も知らないで、役員良く出来ますね。
これ以上、下らない事考えないでください。
管理会社は、永遠に三菱です。ブランドで資産価値大丈夫。
自治会も、個人負担で落語会お願いします。
５０人程度参加の落語会は、自治会行事とは言えず、
サークルです。同好会です。
マンション管理センターいよると、１/１０以下程度の参加は
自治会行事では無く、度趣味友達の階であり、理事会からの出金は
違法であり、参加費を取って参加させる。（最高裁判例より）
大丈夫かこのマンション…もう1割値切れそうだな
株価と下落と共に、マンションの下落が始まってますね。
㎡／１００万円は切らなかったのに、
最近はどんどん１００万円切ってますね。残念億万長者だったのに。
うちの査定は11000万円だった。残念。
飲むコムで査定。
役員の眼からうろこ前、８６８０万 今、７９８０万で書いて無です。
４９階だけど、１５９８０万だよ。ロイヤル不動産
はやく逃げないと、ここやばい感じす。三井に逃げてるす。
↑ 49階に住んでるって。。。49階に住戸なんてないじゃん。嘘つき？
自分が住んでる階を間違えるわけないよねw 49階にどうやって住んでるんだ？w
妖精さんかな笑
非住民ばかりの住民スレ
目からうろこ役員、
総辞職！
時間掛けすぎ
三菱に巻き返され
マンション出てい
事になるのが
財閥系のやり方
49階のキューピクルに住んでます。
妖精です。
ツベルクリンも陽性
日本脳炎も陽性
エイズも陽性
本当に目からうろこです。
売りに出したら、昨日
買い付け証明書三通来ました。
やっとここから、逃げれます。
万歳です
車通勤している者にとっては、ここは最高だよ！首都高環状線・湾岸線に近いから、羽田・成田・横浜・ゴルフ場まであっという間。しかも渋滞が放射線よりも少ない。三越もららぽも台場も駐車場しっかり完備！
2328さん ↑
別にさぁ、ここが最高なんでなく、この地域が「最高！」って事だから、Harumi flagも
最高！って事だよね（笑）
エントランスの七夕短冊の「管理会社が変わりませんように」ってのには笑った。
今日４ＫＴＶと４Ｋブルーレイを買った。
ヨドバシ秋葉。
タワー樹総部でも、有機ｅｌは素晴らしい。
俺は、永住希望だから、短期売買の感覚とは違う。
もっと管理費・修繕積み金は堅実に真剣にやって頂きたい。
私が理事長なら、現在までの管理現状を見て交代が当然。
即可決で発議即臨時総会で可決ですね。
もっと高品質で無駄の少ない他社を選択。
現在の三菱は不要である。１０００万円管理費値上げ。
この会社は、三菱自動車と同じ。三菱グループには不要な会社である。
晴海フラッグは住んだことないから、わからないけど。クロノはいいね！
今、金利低下でマンション高値で売れますね。
都内の16年住んだマンション！5500万円で買って、クロノに移り住んだので298000円で賃貸、随分痛んだので、売りに出したら、
8280万円でうれました。
買い付け証明書八名！
山手線駅近くは、すぐ、希望価格で売れますね。
税金は20%
売りと買いを同時に行うのは、得策ではない。
これを原資に、ザ、コート神宮外苑前買おうと
見学申し込んだが、辞めた。
又、オリンピック後の中国不良債権暴落経済ショック時に
買えば、都心３Ａも半値以下。
そこで買おう。
とりあえず、国債かＳＢやＭＵＦＪの社債で運用だ。
麻布台や青山、赤坂、新国立近くに住みたい。
晴海フラッグ欲しいな。
晴海フラッグ登録。
中央区・有明・台場の人口急増を受け
将来的には海の森も都市公園型住宅地
台場はＩＲも出来る。
政府も、マッカーサー通りと
晴海通りに地下鉄新線工事格上げ、最優先課題とする。
先日ここを見学しましたが、とても良いマンションだと思いましたね。ただ、ロビーもカフェも不動産屋さんばかり…そんなに出ていく人が多いのですかここは。
>>2337 評判気になるさん
パークタワー晴海に引越すファミリーが何世帯かいますしね。あちらは子育て世代に特化したマンションなので。
ここは派手な設備等はありませんが必要十分ですし、住むにはいいですよ！私は気に入ってます。
電車やバスに乗ると、我が国の年金は破綻しない！と馬鹿げた経済学者も沢山いるんだね。
受給金額を下げ続け、年金金額を少子化に合わせ上げ続ければ、理論上は破綻はしないが、給付金が少な過ぎて
生活出来ない事は、小学生でも解る。
石川遼、良かったね。おめでとう。
思い出せば、このマンションのイメージキャラクターでした。
成った途端、勝てなくなって外されました。
次がハーバード大卒のエコノミスト『ショーンK』でした。
学歴詐称で消えました。
今がマンションバブルの９合目ですね。
もう少し頑張ろう。
目からうろこ！やっと陰を潜めたな！
目からうろこ。三菱の軍門に下る。
管理会社は、大規模修繕には関係ない！
仕切るのは、大規模修繕委員会、理事会、
そして、一番は、施工会社。
自治会PTAでないよ！
育成会でもない、
子供中心に成ってませんか？
間違ってますよ??
他の地域の町会と協力し
住民の命、生活を守る??
会費、返還願います。
お神輿が避けて通る様では
会費返還して！レーモンド
自治会は、早くティアロの様に連合町会に入るべき。三井パークタワー１２００戸も入る。
晴海フラッグ６０００戸も当然入る。ここの最初の自治会役員は、宗教上の理由で入らない。本当に馬鹿な友達役員だったね。選挙目当て、恐喝、脅し専門の役員だった。
早く、お神輿が避けて行かない、普通の感覚でヤッテください。落語やくだらない行事はしなくて良い。余りにも参加者がいない。３期まで、ここはやりたい放題。
早く目を覚ませ。黒野だけだぜ。レーモンド、庭師。
新築マンションの売れ行き、ピタッと止まった。
２０２０ＴＯＫＹＯ五輪まで持つと踏んだが、
下落に転じたようだ。
クロノも３０％から５０％程度現在値上がり・・・・
これから元の値段に下落する。
クロノは良いが、ティアロ。三井パークタワーは、
原価を割るだろう。
但し、１５年待てば、また値上がりする。２０３５年
地下鉄臨海線・地下鉄晴海線 将来的には両方羽田空港に行きます。
２０３５年まで、豊かに海に囲まれた、陸の孤島。
超都心隣接、交通不毛地帯で、楽しく暮らそう。
本日、東京商工会議所５階で、『世界一の年へ東京』聞いてきました。
以前も投稿しましたが本当のお金持ちはここいないですよ。投資物件みたいなもんでしょ。施設設備も内装、外観も安い作り出し。管理会社も馬鹿だし。チャイニーズも増えてきたし。
中国の人が増えると、通路に紅い飾りが増えるって本当ですか？
2349 自分、多分本当のお金持ちですが、何か？外国人が居住していると何か問題でも？
タワマン協会で記事にされた3000万の値下げを逃したタワマンはこちら？
https://www.tower-mansion-union.net/
この団体の代表は「本当に役に立つマンションの本」という本を出版するようだ。
役員に配って捲土重来な。
億マン長者は、湾岸は買わないね。
しかし値段が値段だから、富裕層の下の、プチ富裕層辺りから買ってるようだね。
値下がりは、早いぞ投資物件だし、管理会社フロントマンと、１期から３期までの役員は反社多数だった。
カツアゲ、恐喝、個人情報垂れ流し、話し合合いはしない『即、警察に通報！！』
これは１期から３期までの理事会役員の選挙用ＦＢやブログの内容。
売りが売りを呼んできましたね。
三菱がもっと堅気のフロントマンを出せば、こんな事に成らなかった。
坪２００万切るのは２０２２年頃かね。レーモンド、遠州
猿芝居、経費時間の無駄！！
目からうろこおじさん。もう引っ越したかな。
三菱の報復は、目からうろこでは済まない。
財閥は恐ろしい。
晴海フラッグ。駅遠３０分なのに。高いのに、人気あるね。年収１５００万以上じゃないと維持できないそうだ。地価は駐車場、人工地盤の上は緑化率60％。１５年後大化けですね。
車で３回ほど早朝走ったが、かなりのグレードです。
ここも晴海連合町会だそうです。眼からうろこ叔父さん
売れた。ノムコム。やっぱ管理は財閥が決めて。三井レジデンス
土曜日になると、新聞にマンションの売り広告の山?
ほんの一部だ、早く売り抜けたい！
誰か買って欲しい！
陸の孤島に資産性は無いから
新築時の購入金額で売りに出せば売れるんじゃない
北東部屋高層部購入。
隣が良く見えて、カーテンを引いた。
このマンションは、超高級だ。びっくり。
場所が、青山なら５億はするだろう。
本当に８９９０万円。
良い買い物です・
4K７０インチテレビも、アンテナ、コンバーター
設備して有り、毎日早く家に帰りたくなる。
4Kブルーレイディーガも購入。
都心隣接リーゾートで、4Kテレビ、イアヤー最高。
TVがまた安くなった。クロノはお買徳マンションです。
ここは、シャトルバスは早く辞めるべき。
毎日勝どき迄歩くと、すごく健康になる。
晴海ライナーやシャトルは、早死にと成ります。\\\\\
7月22日にも投稿させてもらい、その前にもさせてもらい参考になると色々評価頂いたものなのですが、数年後確実に資産価値下がりますよ。勝どき、豊海にまた新たに三棟大きなタワマン、商業テナント入りも建ち、五輪後は晴海に又二棟タワマンで、豊洲にもタワマンが出来て、後は勝どき駅前の古いマンションをまた、タワマンの件が１つ、もう一つ勝どき駅前は交渉中でどうなるかわかりませんが。これでまず規制緩和的なのが中央区として終了します。以前中央区の人口が7万程度でしたが14.5万人に増え、完成予定のタワマン後20万人を超えると言われています。このエリアの再開発事業としては五輪も含め成功と言われてますが、現在、勝どきドゥトゥール近くのタワマンは何年も前から完成してますが色々もめていて入居者がほぼいません。これは解決すると思いますが、乱立するタワマンの中でここのグレードは高くありません。そして新たなのがどんどん建ち余計価値が下がっていきます。五輪後の日本経済も含めての話です。その他色々要素はありますが省略させていただきます。また個人としては晴海タワーズに中国人も多くルール的な事も懸念してます。
BRTで価値が上がって、もし地下鉄も通れば更に価値が上がる。損はしないでしょ。
ＢＲＴ?シルバーパス適用されますね
>>1994 匿名さん
中国人はバカにされて当然な存在なんだよ。
中華思想に汚染された脳みそをどうにかしろ。
スイスで中国人隔離車両ができてる事実を受け止めろ。
我が道を行くではなく、郷に入っては郷に従え。
ここは日本だ。
2364さんのような考えは日本でも世界でも一般的ではありません。日本にも中国にも徳のある立派な人もいれば、そうでない人もいるというだけのこと。このようなサイトで主張することか。
これを見ると、クロノは駐車場収入を修繕に全く積立できてないように見える。管理会社をリプレイスして管理のコストを下げたくなる気持ちもわからんではない。
https://mobile.twitter.com/garibenZ/status/1160182812546179074
爆弾情報がハルミフラッグスレに書かれてました
ゴミ処理場が目の前の空地に移転すると販売さんが発言されたそうです
阻止しないと資産価値が急落します
清掃工場空き地に来る？
ガセだね！三井、三菱が許さないでしょう。
まだ、建て替え時期出ない。
地下鉄も、格上げ！10年後には、着工する予定です。
値下がりしてきましたね！不便ですからね！王子駅前の方が便利。暮らしやすいある。
ファミリーマート、ありがとう。
みんなで出来るだけ多く買い物しましょう。売上が悪いと出て行かれちゃうからね。
他のコンビニで買うならば、2階のファミマで！
私も同意。ファミマ万歳！
自分も出来るだけファミマ利用します！！
人妻さんと不倫したいなぁ
そう言えばここ中国??人オーナーが多いんですが実はほとんどの方が買ったはいいけど連絡付かず放置状態です。結構多いんです。法律的に連絡取れずに何年かすれば公庫に戻りゆくゆくは競売物件となりますがそれがまとめて来る時期がありますので資産価値落ちていきますよ。
「ほとんど」って何パーセント？
ガセですよ???????
本当に不便。これから10年が勝負かな？
陸の孤島、都心の辺境、地下鉄二本早く作れば?
30%がほとんど？？
便利じゃん、ここ。
いや、3割競売とかになったらどう考えても資産価値落ちるでしょ？3割も、競売出てるってなったら誰が買うの？なんかあるのって思うし普通の物件でありえないことでしょう
で、資産価値落ちていないのはなんで？
ばか？何年後かの話じゃん？上の匿名？バカなの？今すぐ落ちるわけねえーだろ？競売にかかり始めたらだろ？中国??人？ニホンゴヨメマスカ？
30％が連絡つかず放置状態、それらが将来競売物件とありましたが、それは管理費修繕積立金が支払われていないということでしょうか。
海外の方が所有の場合、振り込みタイミングが遅れるというのはありますが全戸の30％が放置されるという話は晴海豊洲勝どきあたりのマンションできいたことないですね。
もっともらしくコメントしてるだけのたちの悪いネガなので放置しておきましょう。
住民板ユーザーさん3は価値が落ちるから早く出て行った方がいいね。
2338さん、自分がばかかどうか考えました。一応、東京大学よりはいいとされる大学を出ました。中国人ではないですが、中国系です。おっしゃる通り、日本語は完璧ではありません。それでも競売にかかったらクロノレジデンスを微力ながらも買い支えたいと思います。親戚じゅうで東京晴海に拠点を持つのは悪い選択ではありません。クロノレジ、気に入っています。それでいかがですか？安心しましたか？
台風被害の植栽が心配。
東大よりもいいとこで出るとか、親戚中で晴海に拠点を持つとか。資産価値の話と何か関係が？？
用は単なる自己自慢がしたいだけですか？逆にコンプレックスの塊に見えますが？それだけお金あるなら親戚中で買い漁ってください。ご安心いただけます。
植栽は難しいですね。ファミマの出だしはどうなんだろう？
住民ですが、30Fのラウンジの個室でお酒飲んで大騒ぎしている若者が。。。。うるさくてたまらないです。ラウンジって大騒ぎするところなんでしょうか・・・
ラウンジで大騒ぎしている人々は、お酒飲んで食事したいなら、２Fのキッチン使えばいいのにと思うんですが。。。
若いうるさいの何か最近どっか田舎の方から引っ越してきた奴らでしょ。東京なら浮かれてダサさい。服装たら田舎くさいし。こういう所住んだことも無いから浮かれてると思うな。品が落ちるからやめてもらいたいな
だいたいどの若い連中か分かるな。2階のロビーでもたまに集まって大声で話してんの見るけど、他所でやれば？丁度引っ越しくらいの時にも見たけど。ゾロゾロ連れてたし、会話がダサかった。池袋遠いですか？新宿行ってみたいんだけどとか、じゃあそっち引っ越しせよ？地理も分からん田舎者が来るとこでないよ？聞いてて笑えるけど
ジムの機会がすぐ壊れて直るまでに管理会社の動きが遅く不便。もっとしっかりしてもらいたい。それとジムのシャワーにジムやってない人が毎日同じ時間に入りくるけどやめてもらいたい。ずっと白く汚れたタオル使っているけど、ここの住人ではない気がします。住人以外が簡単に出入り出来るならセキュリティの意味があるのでしょうか？
昔ラウンジの個室使ってヒーリングとか言って1人から9万もらってた人いたよね？あの人もう退去した？個室は予約なしでふらっと行けるから価値があったのに、こういう人がいるから有料になるんだよね。本当迷惑！この人は信者からその分お金取ればいいんだろうけど！
また台風がくる。ここの窓は大丈夫なのか？
クロノティアロの間の木、パークタワーの木もどうすることもできないね。
ゲストルームはもっと値段上げて。最低一人６０００円ツインなら２人で１２０００円。
出ないと取れません。公平に使うためには、３０００円リネン代だけと言うのはＮＧ。30階ラウンジ個室も時間貸し
当たり前でしょう。レンタサイクル辞めれば。使う人は決まって一様です。
