ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

9123はスレ活性化のためにツッコミ所満載の西巣鴨築12年の戸建てを話題に出したの？ 木造の12年じゃ土地の価格しか資産にならんだろ。期待持たせておいてやはりこんなオチか。情報弱者とか煽っといて苦笑いしかない。

>9148
仲間たちはみな23区内戸建。みなでマンション買うやつはあれだよねえと話しています。つまりマンションしか目がいかないあれな人たちをヲチして楽しんでいるのです。

生涯払い続ける管理費と修繕積立金

50年として(修繕積立は20年以降高額になるため、あらかじめ高めで試算)

管理費　2万/月　　24万/年 (戸建はゼロ円)
修繕積立　3万/月　36万/年 (10年に一度外壁　50万、20年に一度屋根100万ぐらいか)
駐車場代 2台(車好きなら1台じゃ足りないので) 3.8万/月　45.6万/年　(戸建はゼロ円)

105.6万 x 50 = 5,280万

ああ、無駄だなあこれで戸建買えるわ

>>9153 匿名さん
お前は黙って戸建て買っとけ

>>9153 匿名さん
23区内2台駐車で支払総額5300万の戸建かあ・・・

>>9142 周辺住民さん

地価が上昇中＆マンション用地枯渇中なので、もし駅直結マンションにでもなったらエリア最高値は間違いなしですね。

＞9153

戸建て維持費と無理やり比較してもこの物件を陥れたいなら
以下マンションとの差額などを加味して試算してください。

・資産流動性の差（時は金なり）
・戸建てのセキュリティ代
・機密性が低い戸建ての光熱費との差額
・町内会のゴミ当番や近所付き合いのための労力の経済的試算
・戸建て特有の設備維持費（屋根・外壁以外）
・戸建ての地震保険・火災保険代のマンションとの差額

当方は戸建生活を否定しようとは思いませんが
貴殿はマンション生活を否定したいようなので
皆様に説得力ある数字をお願いします。

上下の騒音問題は避けて通れませんけどね。マンションだと。

けど、マンションの良い点も確かにあるとは思います。

分譲でも安めのマンションだと、＊＊一家やアジア系外国人が多く夜騒がしかったりする。 
一軒家でいえば、袋小路付き格安建売狭小住宅地区と一緒。

つまりどっちもどっち。

＞9158
そうですか？

分譲マンション４回目の居住ですが１回も感じたこと無いですが・・・

賃貸マンションは利回り最優先のため、造りがチープでそりゃー上の階や横の部屋からの音が響きましたが、分譲マンションに住んでみてあまりの違いに驚いております。もちろん住人の生活パターンや子供の年齢にもよるでしょうが、そうした要件以上に両者の造りは雲泥の差ですね。

戸建てだって、足場組んで外壁タイル修理、防水塗装、庭の手入れなど定期的に結構金かかりました。
数年前の大雪でガレージの屋根が潰れて車の屋根も曲がったり…

想定外のの出費がマンションよりありました。

戸建て君は完全なる荒らし行為ですからスルーで良くないでしょうか? 釣られる必要はないかと思います。

また ガーデンズのチラシが来ました。
カームはまだ残ってるんですね。
あとどのくらい残っているんでしょうかね。

>>9164 検討板ユーザーさん
気になるなら買っちゃいましょう！

浅知恵の戸建て比較では誰も飛び付きませんでしたな。戸建てくん荒らすならもう少し頭を使ってここの物件のネガキャンしないと。しかし契約済みの人はいい物件を買えて心に余裕があるだろうしただスルーされて終わるだろうな。

>9157
まず戸建の自主管理などの負担分の計算前にマンションのストレス価格を算定する必要があります。

1. 敷地内限定布団干しなどのモラル最低住民との共存　生涯ストレス単価　1万/月　12万/年　戸建0円
2. ベランダごしに侵入するタバコの煙　　　生涯ストレス単価　2万/月　24万/年　戸建0円
3. (エントランス)玄関なのに他人も土足で踏み入れ荒らされるのを許容するストレス　0.5万/月 12万/年　戸建0円
4. 上下左右に壁1枚で気に食わない他人が同じような生活をしているストレス　1万/月　12万/年
5. 上下左右から運が悪いとひどい騒音をくらわされるストレス　これが当たった場合 5万/月 60万/年
6. 他人の汚物が自分の部屋の壁づたいに下に落ちるストレス( 最上階ではなし) 試算もうめんどう
7. 自転車置き場が狭くて毎日ストレス
8. 駐車場の位置が悪いが、よい位置に変更してもらえないストレス
9. 駐車場となりが＊＊家族で愛車につねにドアパンチを食らうストレス
10. マンションの水は危険、カラスの死骸とかが水タンクに侵入するかもしれないストレス
マンションはストレスをあげるときりがありません

>>9167 匿名さん
お前のような住民がいないなら、ストレスが随分減るわ

>>9167 匿名さん

病院に行きました？うつ病だよ。

>>9168 マンション検討中さん
ホント。マンションでよかった。
戸建て選ぶ人は費用対効果や意味がまるでわかってないから困るけどありがたいことにマンションを毛嫌いしてくれるから迷惑にならない(笑)

>>9169 匿名さん
本気なんだよ。戸建て執着者は。
嫌がらせとかではなく本気でそう思ってる。
だから相なれないのさ。でも相なれる必要も無いからそれでいいかと。棲み分けです

マンションvs戸建は専用スレがありますので移動をお願いします。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

>>9167

こうやって病んでることに気づかないまま、掲示板に執着する人がいるんですね

ちょっとしたトリビアですけど、東十条駅南口に向かう道の途中の５差路の交差点の辺り
南北方向400ｍにわたって高い建物が建っていないエリアがあるのご存知でしょうか？

この部分は補助第89号線の予定地となっていて、
北は赤羽駅東側、南は南大橋をつなぐ都市計画道路が建設されます。
そのため高い建物はあらかじめセットバックして建てられています。

南大橋の接続部はこのようになっていて、Ｔ字につながるようにあらかじめ作られています。

>>9167 匿名さん
>>9167 匿名さん
生まれてこのかたずっとマンション住まいですが、一つも該当する項目がなかったので、随分と民度の低い地域にお住まいなのか、知識が乏しいんですね。

>>9175 周辺住民さん

おお、全然気づきませんでした。まだ生きている計画なのでしょうか。
都市計画道路って年月が長いですよね、、例えば87号線なんかは計画決定が昭和39年(1964年)で、昨年2016年にようやく用地買収が完了。用地確保だけで半世紀かかってるよ！（笑）

>>9177 匿名さん

おととい更新された図面でも端っこの方に89号線と載っていたので生きてると思います。
http://www.city.kita.tokyo.jp/machisuishin/jutaku/toshikekaku/sebi/mac...
（一部抜粋したものを下記に添付します）
ただ、現在は不燃化事業の方が優先されてるので次の東京都の第五次事業化計画あたりですかね？

こういった事業があるとそれを契機に再開発も行われたりするのでちょっと期待したいです。

只今、猛反対て頓挫中。。目処も立ってない模様。

>>9179 匿名さん
なんで猛反対なんだろうね、いつも思うわ。
綺麗に整形されるし地価も上がるし安全安心も上がっていいことづくめで何も損しないどころかよくなるだけなのにね。

そういえば例の東十条あたりの防災？名目での道路工事ってどうなったんだろ。。。
テレビで地元民が反対してるのは見たことがあるけどそのあとどうなったのか。

>>9181 マンション検討中さん

テレビで反対運動をやってたのは十条西口の開発じゃない？

>>9182
そうかもしれません。ちょっとうるおぼえでしかないので申し訳ないです。
十条のほうの道路計画問題は解決したのですかね？

>>9179 匿名さん

89号はまだ事業化されていないので反対運動も無いのでは。

十条反対なら、東十条歓迎

カームって、あとどのくらいお部屋残ってるのでしょうか？モデルルームいった方のお話聞きたいです！

>>9180 匿名さん

そら計画道路上に住んでたら反対でしょう。保証金貰っても自宅離れたくないって人は多いよ。
開発賛成はいいけどその陰には少なからず望まない決断をせざるを得ない人達がいること位は想像してみよう。

>>9187 匿名さん
でも道路計画って急に決まる話では無くて40年、50年前の計画が今動き出した話ですよね?前からわかってた話でそれは織り込むべき話だと思いますよ、流石に。３年前に急遽計画された、とかなら同情もしますけど。それにそんな一部の人のためにそれだけ長い間利権を維持されてるだけで公の損失ってすごいと思いますよ。空間うまく使って整形し直せばもっと多くの人が立地が良いところに住めたりアクセスが良くなるのですから。

正直そういう反対運動してる地権者ってそれまでは自分が独占しておいて公共の理を阻害し、いざ計画通りにやろうとしてはまた妨害ってのはみなさんの税金をさらにこの反対者立ちに使われてしまってる事を意味してると思います。皆さん税金を払う時に用途別に払ってないから意識されてないだけでこういう人たちにも使われてるんですよ

9188さんに同感です。既得権を守るために必死な姿は、申し訳ないですが卑しく醜いと感じますね。地元にはこのマンションにも反対している方がいるようですし、戸建てにお住いの方とは生活水準のみならず価値観も合いそうもありません。とは言っても、子供を公立に通わせるとそういった戸建ての方とも接点ができてしまいますし、なかなか悩ましいですよね。でも、それってこのマンションに限った話ではありませんか、今はあまり気にしないようにしていますが。

>>9189 匿名さん

同じ気持ちの方がいらっしゃって嬉しいです。ただでさえ現役世代って既に取られて抑えられた利権で高いお金を払ったり不便な立地を強いられてるわけでそこに加えて高い社会保障費用も税金で負担してるのです。
老人の方はその税金で医療に福祉サービスを受ける権利があるのは別にいいですが社会貢献の義務が免除された訳では無いのでせめて法令に則って計画されたものは潔く従うべきだと思いますしそこに同情の余地とかは全くないです。土地は皆さんの共有資産なんだから効率よく活用していきたいもんですし反対するなら法律に則ってやって欲しいです。小銭稼ぎのクレーマーほど醜いものは無い

9187だけど、何で反対するんだろ？って言うから当事者は反対でしょって言っただけなんですけどね。
公共の福祉のために個人の利益は我慢しろっていうのは別に否定はしないけど、その拡張された道路の恩恵は皆で享受するんだから立ち退く人に感謝することは別におかしいことではないでしょう。
私は上の選民意識アリアリのコメントの方が醜いと思いますね。
あと9190さんの「土地は皆さんの共有資産」っていうのは初めて聞きましたのでちょっとびっくりしました。まるで中国ですね。

>>9191
このマンション、中国人の住民が多いのだから仕方ない。
このマンションに限らず地域全体がそうですが。

>>9191 匿名さん

土地はみんなの共有資産だから立ち退いて公共の利のためにやるんでしょ(笑)初めて知ったって驚きです。個人資産だと思ってました?(笑) 中国ってまた短絡的な(笑) 共産主義と結びつけても論理破綻してますよ。倫理的にもアウトですど。立ち退く人は法のもとに立ち退くのであって法治国家であれば当たり前の義務です。感謝って(笑) それこそお花畑のユートピア。

>>9193 匿名さん

個人資産だから土地買収されるんでしょ？まさか計画道路に載ったら法に則ってwタダで出て行けってなると思ってた？
個人資産じゃなかったら何で固定"資産税"払ってるの？みんなの共有なら税金で管理しないとねw。俺は嫌だけど。
買収される前に他の人に売却しちゃダメ？みんなの共有資産だから個人の判断で勝手に売っちゃダメ？
例え最終的に強制的に収用されても補償金は貰えるんだよ。"私有地"だし"個人資産"なんだから。
それでもみんなの共有資産だと思うなら勝手に上がり込んでみたら？不法侵入で捕まると思うけどw
みんなの共有資産になるのは道路になってからだよ。わかりまちたか？？
中国を挙げたのは中国が土地の私有を認めてないからだよ。短絡的以前に当たり前の例えだけどまさか知らないなんてことないよね？
頭悪いんだったらせめて謙虚にならないと。法律知らないのに法治国家とか語り出すの恥ずかしいよ。

>>9194 匿名さん
論破されて怒ってしまったのはわかるけど言ってる事間違ってるよ

>>9193 匿名さん
何を言ってるか分からない。

>>9194 匿名さん
相手しちゃダメなやつ。傍から見るともはやマッチポンプぽくなってるよ。

>>9196 口コミ知りたいさん

論破されちゃってるからねぇ
マッチポンプでは無いでしょ

議論になっていないただの言い合いに論破はありません
マンションの話しろ

>>9198 口コミ知りたいさん

ブーメランですね。
カームも完売は早そうです。買うなら5300マンの部屋がいちばんお買い得な気がしまうすね。コスパが良い割に条件は悪くない。
あなたはどう思います？

>>9199 匿名さん

何がブーメランだか。
もう何回もスレで述べてるけど、単価で見たら坪270の角部屋(CA,CC)、グロス重視なら西側のCBしかないと思いますよ。
あと、カーム完売が早いかどうかは3次に時間がかかっているので油断は禁物ですね。チラシ配布も活発なので反響にテコ入れしているのは明らか。