シティテラス杉並方南町

論破されてる… もっとマンションの利点を説明すればいいのに。代々相続する資産としては何度でも建て直せる戸建てがいいかも知れませんが、日頃の生活はマンションのほうが断熱性やゴミだし、眺望などがいいかもです。
まぁ、

>>3899 マンション掲示板さん
このサイトは「マンションコミュニティ」です。さらに、ここはシティテラス杉並方南町のスレです。戸建ての議論の場ではありません。無駄な書き込みをしないでください。

他のユーザーさん、暇人の相手にするのやめましょう。

>>3902 検討板ユーザーさん

ここと、戸建で迷っている人もいると思いますよ

>>3903 マンション掲示板さん
駅徒歩10分未満、70平米以上、新築、南向きで採光良好、7000万以外、多くの人がこれらは譲れないんですよ。そうすると都内の主要駅では絶望的に見つからない。ところが方南町のように駅力が都内ワースト50以外のような駅だと、安く土地が見つかるから戸建てもありですね。


https://www.homes.co.jp/kodate/b-1325250000012/

>>3903 マンション掲示板さん

迷っていても戸建ての議論をここでするのは違うと言ってるんです。戸建てについて語りたいなら他のサイトでやってください。

>>3904 マンション検討中さん
安いなーと思ったけど借地ですね
借地の戸建てとか魅力0ですよ

>>3906 匿名さん
借地といっても旧法なので魅力はありますよ。
といっても戸建ての議論になっちゃうのでこれで失礼。

戸建が買えないからマンションを買ったわけでもないと思う

なんか、島忠のむかいに公園ができると工事してたとおもったらできて来たものの半分はゴミ収集車の駐車場ですね。

この周り一帯は中野区、杉並区、渋谷区、世田谷区から見て全ての区の僻地だからどこもまともな都市計画もなくと言うイメージですね。

さらにその隣は地下鉄車庫、また近隣には＊＊＊＊の本部があったり隣保があったりと、、、

こんな場所を高級路線で売り出したのがそもそもの間違えですな。。。

何がどう目覚めたのかをスミフにははっきりさせて欲しい。目覚めてもいないものに対して、ハッキリ言って価格に盛りすぎ。文京区の物件とほぼ同じ坪単価でどうやって顧客に訴求するの？営業スタイルを見ると無知な顧客にやっている無茶苦茶な販売手法にしか見えないが。

>>3910 匿名さん
駅近信仰と杉並と財閥と大規模。これだけで十分、初心者や共働き若年層にはぶっ刺さるよ。意外とエリートサラリーマンや若い共働き世帯って、自分の家庭のことになると不勉強なものだよ。時間がないからね。

地域の市場価値を俯瞰したり粘り強くデベの戦略を汲もうとするような人は珍しいのさ。

杉並・・ 全然、刺さらないんだが・・・

杉並に刺さらない人が何故このスレに笑笑

杉並に刺さる人向けのマンションということか。だとしたら高過ぎだよなw

誰にも相手にされない人たちが集まってくるんだなー 検討もしないなら来るなって何度言ったらわかるのかな？暇人

>>3915
営業マンよ、思うように売れないからといってこんな口コミサイトに人を見下しに来るなよ
位が高いんなら無視してモデルルームで営業頑張ってたら
財閥にお勤めの割には人の器があまりに小さいな
…と、マジレスしてみる

すでに4000件を超えようとしているこのスレッド初心者のために、今までの意見を要約。

●長所
・駅一分（ノース）
・丸の内線始発駅（出勤時間帯は不明）
・安心のスミフブランド
・環七の内側（ギリギリ）
・武蔵野台地の高台に立地（その分、地下鉄の階段は高低差がある）
・なかなかなデザインと設備
・新宿から近くてタクシー料金も安い（深夜でも二千円台）
・通りから一本内側の立地ゆえ閑静（とくにサウス）

●短所
・値段が高い
・方南町という町がしょぼい
・駅のマンション側出口にエスカレーター・エレベーターがない
・宗教色の強い地域（勧誘などの例は特になさそう）
・駅に近すぎるため、マンションを通り越して買い物に行く必要がある（途中で立ち寄れない）


といったところでしょうか。ご参考までに。

大規模×駅近×財閥でトレンド抑えていても、某駅力ランキング都内ワースト30の駅だもんな。マンションを選ぶのは街を選ぶのと等しいから、利用者少ない、オフィスもない、賑わいもないところを立派な坪単価で購入するのは、このトレンドだけで飛びついてしまう人と地縁のある人だけだろうな。同じような状況のプラウド越中島は東京駅までのアクセス一点押しで完売見えてきたみたいだが。

>>3918 マンション検討中さん

駅力って原洋平さんが出してるランキングですか？
算出方法見るとあれに意味があるとはあまり思えないんですが…
違うランキングだったらごめんなさい。

>>3918 マンション検討中さん
スミフが言うには、目覚めるらしい。
ただし、根拠0。価格上乗せ上乗せは有り。
さすがとしか言いようがない。情弱購入物件。

>>3918 マンション検討中さん
今の所盲腸線だから駅力低い計算。同じ駅力の駅って青梅線の奥か同じ盲腸線ばかりだからね。
それが変わるって言うから売り出してるのでしょう。それも来年。
最寄り駅にオフィスはいらないし、賑わいや店の駅周辺のバリエーションを実際に見れば、惹かれちゃうけどな。
それも新宿まで10分。生粋の都民の自分からしたらかなり穴場見つけた感じです。
確かに坪単価は高いとは思うけど

廃車なくなってよかったですね。

>>3920
ホントに目覚めてくれればいいんだけどね～　そう簡単にこの鄙びた街が変わるとも思えないよなあ。。

>>3923 匿名さん
スミフが再開発自らやるなら信用できるけどね。

ここは、営業マンによって言うことがコロコロ変わるから、こっちがすごく用心深くならざる得なかった。結局スミフからは買うのやめたけど。

それ正解。永遠に目覚めないと思う。

方南町は今後、終着駅として電光掲示板に表示されるから、知名度がUPして目醒めちゃうらしいですよ。スミフさんのギャグセンスに爆笑しました。
商業的な目醒めを期待するより、文教地区として発展してくれる方を期待した方がまだ可能性あるかも。
個人的には方南町はいいところだと思います。ただ、スミフさんのギャグを本気にしない方が良いとは思います。

スミフはここの近隣にもう一棟建設しているので、かなり方南町に期待しているようですね。スミフのマンションだけでもかなりの住人が移住することを考えると、街の活性化に伴う発展は見込めるのでは。個人的には島忠近くの大きな公園も楽しみです。

>>3927 マンション検討中さん
あの商店街をなんとかしないと、発展はないでしょう。行政と一体となって、再開発をしないと、所詮小手先のつぎはぎだらけで、街の形成など望めません。

近隣含めて、坪単価を上げて、荒らして去る。

宮前平付近の野村のプラウドもそうでしたが、悪い面が今回出ていると思います。数年かけて、元の単価に落ち着いてくると思います。

あと、スミフに言いたいのは、「キャンセル待ちが出たので、最後の一戸です」という、営業はもうやめにしませんか？合計3回ほど案内をそれぞれ異なる営業から依頼受けました。経緯について逆質問して答えられないなら、不信感しか残りません。どうせ丸め込むなら、営業マンの中で情報共有してください。私はもう信用していませんが。

高円寺のリノベーションカフェや下北沢程度の発展を「目醒める」というなら全然期待してもいいと思いますよ。駅前のマックは結構儲かってるんじゃないですかね。
ただし、駅ビルでも立つような「目醒め」は人口が増えても厳しいのでは。
文教地区はいいですね。島忠の前は公園やめて超大型図書館作って欲しいです。

普通に中野富士見町4分のブランズの方がいい気がします

中野富士見町は大型スーパーが出来ていい感じですね！それまではそれこそ方南町方面のスーパーに行ってましたから。ただ、駅隣の病院が方南町へ移って跡地に何ができるのか楽しみにしていたら駐車場でがっかりしました。中野富士見町のいいところは、方南町より新宿に近いところでしょうか。あとは新中野まで歩いていけるところ。中野富士見町が方南町に勝るところがあれば教えてほしいです。

>>3931 評判気になるさん
駅力は方南町が低いです。
https://toyokeizai.net/articles/-/210318?page=4

>>3932 マンション検討中さん

この駅力、人間が住むことを基準にしてないから使えないですよ。

中野富士見町が方南町より優っているところは、
・通勤時間帯から始発列車に乗れるところ
・ひとつしかない出口にエレベーター完備（低地にあるため階段も高低差がない）
・人口少ないので改札で込み合うことがない
・方南町よりも静か

逆に負けているところは、
・駅の周辺に使える店がない（スーパーのオオゼキくらい）
・ふと思いたっても、近所で外食できない（食堂がほとんどない）

ってところでしょうか。

>>3934 マンション検討中さん
新宿に近い。
新宿からのタクシー代が安い。

≫3932,3933
ほぼ同順位の奥多摩駅って青梅線の終点でしょ？
始発駅同士で、
ある意味信憑性有るデータなんじゃないかな。

しかしJRとメトロで、
ここまで差が出るとは。

奥多摩駅徒歩1分と同等かぁ。。。orz

>>3936 匿名さん
東京の地理わかって言ってんの？笑
それも前も言ったけど直通運転になるから、この無意味な駅力ランキングでも、ランクは上がることになるんだよ。
そもそも乗り換え無しにどこまでいけるかランキングなんて、支線は低いに決まってんのに。
なんでこんな無意味なネガティブ運動されてるんでしょうか。jr線沿線のマンションの方？あんな激混み路線の徒歩数十分のマンションなんて、、、

>>3936 匿名さん
奥多摩は新宿まで所要時間約1時間40分。
何度も言うけど、人間が住むことを基準にしてないランキング。だからトップ3が新宿渋谷池袋なんですよ。

あなたは地方在住の荒らしか、ランキングの定義すら読み取れないおバカさんですね。

>人間が住むことを基準にしてないランキング。

意味がわからないな。
住む人にとっての交通利便性のランキングであり、それなりに有用だと思うが。

>３９３７さん、３９３８さん
必死な感じがとても伝わる迫力のあるコメントですね。

ランキングはあくまでもランキングで、
頭のいい人が作った指標でありのままを出しているのだから、
この指標を取れば、方南町と奥多摩は同じ程度の利便性なのでしょう。
そんなに怒ることですか？
私は面白い見方だな、こういう見方もあるのだな、
と感心しましたよ。

このランキングだと、方南町は中野より駅力ありってことですか
それはちょっと受け入れがたいですね…

１つの見方としては面白いのでしょうが

指標としては面白いですが、利便性を表してるのとは別問題ですからね。

しかしJRとメトロで、
ここまで差が出るとは。

奥多摩駅徒歩1分と同等かぁ。。。orz

なんて言われるとこれから住みたいと思ってる身としては、勘違いな事言わないで欲しいと思ってしまいます

駅力の数値がどうこうなんて気にならんが、
どんな方が住民なのか想像しないといけなさそうな、
記述がとても気になります。

奥多摩と徒歩1分と同じと指標があるようですが、1時間以上新宿からの満員電車にもみくちゃにされてたどり着く地と、新宿から10分かからずに辿り着ける地とは、利用者によって全然意味が違ってくると思います。それを同等と考える（受け取る）ところがナンセンスかと。
人それぞれの価値観があっていいと思いますが、単に上げ足取るようなマイナスコメントを記述されるのは、このスレッドには不要ではないでしょうか。

先日マンション近くのお肉屋さんでから揚げをつまみ食いしましたが、とってもジューシーで大きくて美味しかったです。下町というか静かな町ですがお店の人々の雰囲気もよく、月1で商店街でイベントをしているような、とても感じのいいところだと私は感じました。

「乗り換えなしに移動可能な駅数」を数値かしている駅力。方南町なんて、3駅しかないじゃないですか笑
方南町がショボいとしても、駅力ランキングを理由にショボいというのは頭の悪さがヤバくないですか！？駅力ランキング出している人は偏差値40台の危ない大学で、40近いのに准教授になれない非常勤講師。さらに本人もその大学卒。使い勝手の悪いデータです。

奥多摩と同レベルとは!! それは残念でした。 ショボいと分かっていても、さすがに悔しさ満載ですね・・

なんだかんだ言っても、
「ついに方南町が目を覚ます」
らしいです。

w

情弱購入者さんへどうぞ。

日経産業新聞参考
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=EE154264410D4577A183...
頭のいい人が作った指標でありのままを出しているのだから、
この指標を取れば、方南町シティテラスとパークシティ武蔵小山ザタワー（品川）は同じ程度なのでしょう。
そんなに怒ることですか？
私は面白い見方だな、こういう見方もあるのだな、
と感心しましたよ。

>>3948 匿名さん
このランキングについて怒ってた、というか反論していた人はいませんよ。

今こう荒れているのは駅力ランキングについてです。

因みにこのランキングは、将来売れるかどうか、ですね。私もこのランキングを見て違和感はないですよ

売りたい、が紛れ込むんだよね。こういうランキングって。

確かに違和感はない。
3つ星は文句なしの優良物件。２つ星はちょっと微妙で販売も苦戦気味が多い。１つ星はよくわからん。

シティテラス杉並方南町とシティテラス荻窪で迷ってます。荻窪が6200万、方南町が7100万で1000万近く違いますが、駅距離でここまでの価格差は普通でしょうか？駅力の違いもあると思いますが。

駅力は断然荻窪ですが、あそこはあまりに遠すぎるので、私なら方南町ですね。
何を重視するかだとは思いますが。

>>3952 マンション検討中さん
多分荻窪駅徒歩1分なら1億いくんじゃ無いかと。徒歩8分ほどの大田黒公園付近が9000万いくらしいですから。
だから、荻窪の物件と比べると駅チカでプラス、駅力で相殺されて1000万だけの差となってます。
しかし荻窪であの立地は生活するには不便すぎる。

ここの最多価格帯は7298万円（4戸）　ということです。
少し高いようにも思いますが、丸の内線が便利になることなど、好材料もあるので、ある程度は仕方がないという部分も値段に関してはあるかもしれないですね。
駅まで１分でこの値段だったら、
妥当と思って出す人もおられることでしょうし。

>>3959 匿名さん
実需でキャピタルを考えていない方はどうぞ。

投資目線で行くと、表面利回りが悪すぎで、私は全くスルーでした。スミフもそこを突くとと嫌がります。

ただ、実需ならアリだと思います。住むことで幸せが得られるならね。

駅から遠くて、新宿というか都心からも離れるシティテラス荻窪とこのマンションを比較するの？
比べるなら中野南台Ⅲ計画やセントラルレジデンス笹塚やシティハウス笹塚レジデンスなのでは？
わざわざシティテラス荻窪を引っ張り出す意味が分からない。

スミフの新築マンションでキャピタルを引き合いに出してる人は場違いですよ。普通の人はそんなこと念頭に置かないでしょ。可能性がないとは言いませんが、砂漠でダイヤ探すようなものです。ダイヤ探すなら鉱山行った方がいいですよ。

比較対象の選別なんて主観でしょ。丸ノ内線の支線は本数少なかったり、中野坂上で待たされたりで、乗り換えがない荻窪と比較すると通勤時間に差がでない場合があります。むしろ今のダイヤならば新宿から荻窪へ行く方が方南町へ行くよりも早いことは多々あります。地下鉄を前提とするなら、方南町は距離のメリットを活かせてません。発展具合を見ても笹塚と比べるのも一般的とも思えません。

まあ、確かに方南町駅の周辺が急に発展するとはとても思えないなあ。

駅力は永遠に今のままと思ったほうがいいね。それでこの価格に満足できるかどうか。そう思うとちょっと期待値を乗せすぎた価格だったね。だから厳しいんだろうな。。

方南町が目覚めてくれて、初めて今の価格に納得感が出る。目覚めてくれないと、この価格じゃ売れないだろうからデベもチャレンジしてる。もう一件控えてるし。
財閥デベの将来予想をどこまで信じるのか？？検討者がチャレンジです。

無謀なチャレンジは博打。賭ける気になりますか… かなり勇気いりますが…

方南町の駅周辺は、急激な変化はしばらくはなさそうに見えますね。
故に、見通しが立てやすいといえば立てやすいということも出来ますが、でもできればわかりやすく資産価値が上がるような感じになるといいとは考えています（汗）
だからこそ、この値段で済んでいるといえばそのとおりなんじゃないかなぁ。

方南小学校東側の神田川沿いにあるテニスコート？と砂利道の駐車場の一帯で工事が始まったようですが、何になるかご存知の方いますか？かなり大きい土地のためきになっています。

丸の内線が方南町へと直通になるのは、西新宿の混雑緩和のため新宿止まりだったやつをすべて方南町へと走らせるためだ、という話だったはずだが、こんな情報があった。

https://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20181212_122.pdf


まぁ西新宿の混雑緩和のためという点では、新宿止まりを方南町へ走らせようが荻窪まで走らせようが変わりはないのだが、方南町の利便性向上という点からみれば大きな違いであろう。

まぁ具体的な運航予定については確定されていないので何とも言えないが、思ったよりも方南町始発の直通運転の数は多くはないような気が……。

>>3968 通りがかりさん

件名 (仮称)杉並区方南1丁目計画新築工事
地名地番 東京都杉並区方南町1
住居表示 東京都杉並区方南町1丁目
主要用途 共同住宅
工事種別 新築
構造 鉄筋コンクリート造
基礎 現場打ち造成杭
階数（地上） 13 階
階数（地下） 階
延床面積 1761.52 ㎡
建築面積 180.26 ㎡
敷地面積 279.81 ㎡
建築主 伊藤忠商事株式会社
建築主住所 東京都港区北青山2-5-1
設計者 株式会社合田工務店一級建築士事務所
設計者住所 東京都港区浜松町2-6-5
施工者 株式会社合田工務店東京本店
施工者住所 東京都港区浜松町2-6-5
着工 2017/10/02
完成 2019/03/15

方南町から新宿に直通する電車は、朝の通勤時間帯に何本ぐらいできるのですか？

>>3970 匿名さん
ありがとうございます。住所が別の場所ですので、こちらの情報ではないと思われます。

方南町始発、かなり多くなるのかと思ったんですが、そこまででもない、ということなんですね。
始発だったら座っていけるので、席を取るのが大変そうです。
これまでどおりの通勤になる人も
そこそこいるかもしれない状態なのかも？と感じました。

>>3973 匿名さん
まだ決まってないと思いますけど。、

散々目覚めるとかなんとか言って、方南町始発の直通が一時間2-3本とかだったらどうするんだろうか。

スミフの上げ底戦略に乗せられたとかなるんでしょうか。。

>>3975 匿名さん

朝の通勤ラッシュに１時間2、3本出たらいい方だと思います。
丸ノ内線の車庫は中野富士見町にあるわけで、今、朝に中野富士見町始発があるのは混雑緩和のために車庫から直接出しているからです。
丸ノ内線は、本線含め通勤ラッシュ時には2分に1本くらいのペースで電車が出ています。
そんな中、果たして中野富士見町車庫から方南町まで電車を輸送し、方南町始発にする余裕があるのか謎です。
池袋方面からくる電車を方南町で折り返すのでしょうか？でも、そうだとしても、より混む本線の方に多く流しそうですよね…。
本当、どういうダイヤになるのでしょうか…

過去レスでもなんども出てましたが所詮は支線なので過度な期待ができるようなことになならないでしょう。

要するに平日の通勤時間帯に何本の始発があるかですね。
あっても数本だと思いますので東西線始発の中野駅以上に始発に乗りたい人は待たないといけないのでは？
結構ストレスですね。

そんなものに期待しちゃダメ。そうそう劇的に変わるものじゃあないから。

一体、いつ目醒めるのだろうか・・・

このキャッチ、田舎者だけが吸い寄せられたきがする。

方南町を昔から知っている人なら、、、フェイクってわかる。。。

そだね～ (笑

そうですね…。なにせ、ずっと始発駅だった中野富士見町が全く目覚めていませんから。通勤ラッシュ時にはあんなに沢山始発が出ているのに。地所とかの良質なマンションが供給されてきたのに。

通勤時間帯は直通無しとききましたが

今の本線の混み具合を考慮したら支線始発は今とそう変わらんだろ。
ラッシュ時間帯に支線始発増やしたら本線の駅、ホーム上が人でパンクするのでは？

日中の池袋発、新宿止まりが方南町まできます。
西新宿駅の混雑緩和が目的の工事ですから。
通勤時間帯は今と変わらないです。

財閥デベが目醒めを織込んでつけた価格です。目醒めない訳がないし、目醒めてからでは遅い。千載一遇のチャンスを逃すな！

>>3987 匿名さん
再開発も無いし、億載一隅ぐらいで良いんじゃない？

それとも住友不動産が肝いりで(方南)町を目醒めさせるプランある？

虚言が酷すぎる。

>>3988 匿名さん
千載一遇より価値があがっちゃってるけど笑

>>3989 匿名さん

だから、嫌味でしょ。

>>3989 匿名さん

スミフなら億載一隅を早速使ってくれそう?。

坪単価あげた数年後、近隣の価格に合わせて落ち着いてくると思う。

駅近物件の大手でべ新築が坪単価混乱させてくるパティーン。

>>3990 匿名さん
嫌み？千載一遇を千回に一回起きる意味だと思い込んで書き込んだようにしか見えないよ
ネガやるような人間がアホだって晒しただけかと、、

どっちでもええわ。

一隅って、、、
笑える。

区分所有って隅っこだもんね。

くだらない話しか無いね。
もうここは、検討者は居ないな。

今年の夏くらいには売り切れるみたいなこと言ってるけど、どうなんでしょうか？

>>3991 匿名さん

南台3計画？がありますし、坪単価上げはオリンピック後もしばらく続くかもしれないですね。
ここら辺だと南台の住所で笹塚最寄りの2物件も今売ってる最中ですし。
適正価格に落ち着くのは、いつになることやら…
とはいえ駅徒歩1、2分かつ丸ノ内線というのは希少なので、高くてもそう時間はかからず完売するかもしれないですね。

>>3995 検討板ユーザーさん
購入予定者が目醒めることを期待します。売れなきゃ、デベが目醒めるから。

方南町ではデベは目醒めなかったけど。

宮崎台の駅前のプラウドも酷かったなぁ。。。3年くらいで漸く下がってきた。購入者はデベの口車に乗せられて高値掴み。でも、実需としては、良いみたいだけどね。

>>3996 匿名さん
実需いいなら、
いいじゃないですか笑

>>3994 匿名さん
高いから買えない僻みの蝿ばかりがたかってます

櫻井氏の記事の中に、方南町駅には商業施設が立てられる計画もあると記載されておりますが、そうした計画なんていつたったのでしょうかね？？
東京メトロ社の公募型プロジェクトの話ですかね？
https://diamond.jp/articles/-/192186

この人の記事大いに誤解を招くような表現が多いな。

かつてどっかの新聞に掲載して一度出したものだから、引っ込みが利かなくなっている模様。

---
新宿駅、赤坂見附駅、銀座駅、東京駅、大手町駅まで乗り換えなしで行くことができ、始発駅なので座って通勤も可能になる
---
言葉不足すぎる。