シティテラス杉並方南町

隣の中野富士見町の三菱と比べればここの値上がり具合はわかりますよ。
他の地域だと上にもある月島なんかは駅1分のマンションが山ほどあるので希少性なんて営業トークでしかないですね。

こちらを検討されている方で、高井戸の三菱を検討されている方はいらっしゃいますか？
物件のテイスト・路線・駅距離などの条件は違いますが、同じ杉並区なので質問してみました。

>>2701
離れ小島の埋め立て地とはもはや比べるに値しないぐらいの価値観の違いがあるだろうから比較も無意味かと。
それに山ほどないよね。山ほどあるなら全部あげてみて。

日本橋浜町とか東日本橋1分とかそこそこあるけど、あの辺のマンションは都心（中央区）？だからか、環境イマイチなんですよね。
あと、大規模で1.2分は無いですよね。多分。

>>2704
結局山ほどある、と言いながら一つもない典型例でしょう。出してくるのはいつも埋立地、元工場。
だいたいそういうところとここは属性違いすぎると思うけどね。良し悪しは別の話といて置いといて。

まず住環境に対する要件が人によってだいぶ違うだろうから。
湾岸みたいなところは「これからの街」成熟しきってないから変化に富む。
注目を集めやすく人が集まるためいろんなものができて行く楽しさ、将来性に期待できる。
一方で、どう変化していくのか読めない、価格変動が大きく安定しない（=それは住民にも通じる話）、
買い物や飲食店の商業施設の類はは人口増加ですぐに建てられるだろうが福祉、医療、教育等の設備や
質はその変化に順応はしないため慢性的に後追いになりがち。そしてアンバランスは常に残る。
変化を好み環境依存度が低い人向け。

杉並区は「成熟しきった街」良くも悪くも街として成熟してる。悪く言えば面白みはない。
よく言えば安定してる。乱開発などされないため、また地元愛の人が多く存在するため住民の意識が高い。
福祉、医療、教育、いずれも長い年月と住民連携によって培われておりちょうどいい数、質になってる。
価格変動が少なく乱高下しないためそれが住民レベルの一定化にも寄与してるといえる。
緑、公園も多く、地元伝統の行事、イベントなどが継続して開催されており根を下ろして生活したい
子育て、ファミリー向け。

>>2705 匿名さん
2704です。山ほどあると投稿した人とは別です。
どちらかというと、杉並派なので笑

>>2706

はい、わかってます。山ほどあるって言いながら結局やまほどはないし、
住環境の方向性がちがうよねっていうあなたの発言趣旨に賛同して自分なりの見解をかいただけになります。
非難されてると誤解させてしまったらすいません。

同じ杉並区でも大規模x駅近1分xエリアにこだわらなければここより安いマンションはありますし、
それは区外にも目を向ければ当然ありますから。

例えば中央区晴海のDEUX TOURS、かなりの割高だといわれてますが坪単価360-370でここよりお安いです。
北区のザ・ガーデンズ東京王子。ここもエリア相場からしたら高すぎと言われてますが坪単価250-70程度で
ここと比べたらもっと激安です

ただ住宅は箱物を買う、というより住環境を選ぶってことですから価格や利便性のみの軸だけで機械的には
選べません。

あと、前にも行ったんですが杉並区では大規模云々の前にマンションx 駅近 x 3LDK以上 っての自体の供給が
とても少ないのです。戸建街区ですから。
前回方南町駅徒歩5分以内の中古分譲マンションをあげましたが３つしかありませんでした。
賃貸マンションで、検索条件をマンション, 徒歩5分以内、間取り3LDK以上、築10年以下、
ってやったら０件でした。徒歩10分にしてようやくちらほら出てくる感じですね。
いかに少ないのかよくわかります。
そういう意味では、今はここと、プラウドシティ南阿佐ヶ谷と二つも駅近大規模マンションがあるというのはとても
レアですね。どちらも滅多に出ない立地と規模ですから。

あとは住環境が気にいるかどうかでしょう。

少し前の分譲だが、大規模で最寄駅1分だとブリリアタワー池袋があるね。
約320戸が7週間で完売したとのこと。
こことの違いは、「購入希望層の数・広がり」だろうか。
ここは希少だとは思うが、やはり需要はある程度ローカルに限定されているように思う。

http://mansion-madori.com/blog-entry-1917.html

クヤクションですね。
注目度は高かったですからね。

>>2702 マンション検討中さん

同じくらいなんですけど、何となく候補に入らないんですよねー。

安いんですけどね、ここよりも。
高井戸駅に魅力を感じないからなのか、何なのか自分でもわからないけど。
環八が近いのも微妙っちゃ微妙かもしれないです。
個人的にはインパクト弱い感じですね。

>>2708

ええ、まさにそうだとおもいます。利便性や資産性でみたらそちらのブリリアタワー池袋のほうが良いですよね。
しかもお安い価格でした。またあまり地元にこだわらない人でも「池袋」という名前に特段の抵抗もないからじゃないですかね？
私はあまり豊島区、池袋、は好きではないですけどね。ちょっとあの周辺にはファミリーでは住めません。むしろ池袋に近ければ
近いほどマイナスかな（特に山手線外側）。ブリリアタワー池袋はまだよかったですね。山手線内側の東寄りにいって文京区の
雰囲気が少し環境悪化を緩和してくれた感があります。山手線外側からの池袋駅近だと厳しいでしょうね。まぁ、だからこそ
池袋物件ってすごく安いわけですが。


南阿佐ヶ谷物件もそうですが、杉並区物件はほとんどが地元需要（もしくはもともと地縁があった人）な気がします。
（中央線の沿線物件は除く）

方南町なんて、昔一度ラーメン屋さんに行った位しか利用したことないな。一度も降りた事無い人も多いと思う。
荻窪や阿佐ヶ谷と比べてるのが衝撃的。しかも値段も驚き。住宅しかなくお店も全然無かった気がするけど。
支線でいちいち乗り換え面倒だったけど、直通運転って一時間に何本あるんですかね？
荻窪や阿佐ヶ谷は名前だけでも売れるけど、方南町は厳しそう。

>>2707
たぶん、杉並区！って感じの住環境が好きな人には、ここはあまり好まれないんでしょうね。
街の雰囲気がちょっと特殊なので。
交通の便だけを考えたら微妙に遠いし、不便だし。
その辺の中途半端さが不人気の原因じゃないでしょうかと。

でも、今の方南町が好き！って思える人にとったら、抽選じゃなくて好きな部屋を選べるし良かったってことなので、それはそれでいいと思います。人には好みがありますから。
ただ、直通運転が始まるから開発がすすんで資産価値があがるかも～みたいに、過度な期待はしないほうがいいとおもいますが。

>>2712
ラーメン屋って桂家ですか？

>>2710

高井戸は杉並区民の中でも人気がないからではないですかね？
高井戸、ここは杉並区の中でも数少ない住宅街区、というより通過するための踏切
という位置付けの街です。
街が街らしくならない理由はいうまでもなく道路ですね。このエリアはまさに道路に翻弄された街といえます。
環八が街を東西に分断し、さらには最高の大渋滞である高井戸陸橋含めて常に車が並んでそれを加速させる。
五日市街道、井ノ頭通り、そして中央道もまた分断してしまって孤立を高める。
中央道の大げんかといまだに閉鎖されたままの中央道方面への入り口が高井戸住民の意地を物語りますよ。

三菱の物件はそんな道路の中心に位置してますね。駅近ではありますが、高井戸の場合は駅近であることが
デメリットです。（特にファミリー世帯なら）さすがに環八沿いではなく一本入った道路沿いですが、そこも
バス通りになっており交通量は激しいです。そして小規模マンションでそういう外界の影響を広い敷地で
打ち消すことができないのも少し残念ですね。DINKSとかならいいのではないかなって思います。

>>2713
中野区特有のごちゃごちゃした古家庶民じみたた雰囲気、方南町特有の宗教色、杉並区のゴミ処分場
それが集まって混在していますから確かにThe 杉並って感じではないですね。ここではサブカルもありませんし。

南阿佐ヶ谷物件のほうが杉並区らしいです。私が住んでる大田黒も雰囲気は南阿佐ヶ谷と似たような感じです。

>>2712
用がないのに降りないは当たり前じゃないの？そんなのどこの駅でも同じ話。少しは物言いを考えなよ

方南町の街の雰囲気を凝縮してるのが、マンションからもすぐ近くの居酒屋「一心太助」。
この店の雰囲気が好きな人には、方南町はたまらない街ですよ。

方南町は都心からの距離はいい感じだよね。山手線内の繁華街で飲んでタクシーで帰っても大した出費にはならない。過度にはならない範囲でもう少し街が開発されれば住みやすい良い街になると思うんだけど。

>>2719
深夜バスも出てるし終電自体が遅いのもいいですね。
ここの欠点は病院が近くにないことです。診療所がマンション内にできますけど使い物になるかどうかはあれですから。

環七を北に行けば立正佼成会の佼成病院がありますよ。
信者じゃなくても診療してもらえます。

>>2719 匿名さん

プラウド阿佐ヶ谷と比べたら、利便性は圧倒的にこっちですよ。
いつ来たことあるのかわかりませんが、お店も多いし、そもそも駅前の物件なので。
阿佐ヶ谷も駅前ならそうでしょうけど、最寄りのコンビニまで出るのに、南阿佐ヶ谷駅まで出ないとですからね。
ブランド力は、もちろん南阿佐ヶ谷でしょうけど。あっちは、JR阿佐ヶ谷駅もぎり使えるし。徒歩13分。

>>2721
いえ、質も大事ですから。

>>2718 匿名さん

一心太助、住んでても目にも入らないな？
どこ？

ゴミ処分場とかもどこ？

いーねー、ネガティヴ情報も必要ですしね。

杉並らしいから、方南町が良いと思ってる人いないですよ多分笑

それなら阿佐ヶ谷にすると思います。

方南町は、距離的にも阿佐ヶ谷から近いし、便利なんですよ。

地価を見ても、方南町と成田東アドレスは、方南町のが高いんですけどねー。（目くそ鼻くそですが笑）

あっちは阿佐ヶ谷ブランドに助けてもらってる感じ。まぁそれでも良いんですけどね。

都会的なオシャレさも求めてここを買う人はいないだろうし、ネガティヴな事発言する人、的外れてるからねー。

ここは便利さ、これに尽きるでしょ。

>>2723 匿名さん

質悪いの？

方南町は風紀がいんだよね。パチンコ店や風俗店などいかがわしいものがない。
ここは駅近だからファミリーで暮らしてるとそういう店とかあるとやっぱり環境上良くないからね。
奥様も楽だよね。夫が飲みで駅まで車で迎えにきてくれーとかそういうのないから。

あと丸ノ内線の話が多いけど、方南町からバスがたくさん出てるのも見逃せないよ。
渋谷と中野に一本でいけるんだから。渋谷もバスで15分ぐらいだからわざわざ新宿乗り換えしなくても
いいわけだよ。下北にもよってくれるからぐいっといっぱいそこでひっかけるのも悪くない。

ってなかんじでかなり楽しめる街だとおもうけどね、方南町。
電車、バス、自転車、タクシー、いずれをつかっても結構使える街（中野、新宿、下北、渋谷）に20分
でいけちゃう。渋谷あたりは大学も多いし将来子供が私学いってもバスや電車一本で楽々いけちゃうんじゃないかな。

>>2724

粗大ゴミ持ち込むときは東京都杉並区方南1丁目3番4号ですよ。杉並HPにものってます。ご参考までに！

>>2714 匿名さん
今あるか分かりませんが、地雷源ってラーメン屋さんです。すごく美味しかったので記憶に残ってます。

>>2717 匿名さん
阿佐ヶ谷や荻窪には何度も行ってます。お店が結構ありますから。方南町にはお店が少ないので利用しませんよね。そういう点で人気がないのではと思ったのですが。検討版ですから正直な意見ですが、お気を悪くされたようですみません。

>>2725
そこはご自身で判断してください。

>>2728

正直な意見なのは全然構わないのですが、荻窪、阿佐ヶ谷とおなじぐらいお店がたくさんあります。
方南町を知らないのにあまり知った顔でのネガはやめてもらいたいものですね。
「あなたが気に入ったお店はない」のでしょうから、ちゃんとそういってくださいね。だいたい環七内側駅近1分で
店がないわけないでしょうに。

>>2729 匿名さん

そこそこ大きいから、担当医によってイメージは変わるでしょうけど、質が悪いと感じたことはありませんね。
どんな良い病院に行ってるのか知りませんが。
ただ単なるネガを振りまく人。そんな感じですね。
質が大切というなら、質が良くなかったと言わんとしてるわけですから、その理由も説明してあげましょ。それが検討版への投稿の意義。
それが出来ないなら意味ないと思いますー。

>>2727 匿名さん

まさか方南1丁目を出して来てるとは、、
笹塚、代田橋のが全然近いんですけど、、
これを言い出したら、どこの物件も色々出てくる笑

>>2730 匿名さん
購入者の方か分かりかませんが、ムキになり過ぎですね。別に知ったかぶりでは無く、以前利用した時のイメージを述べただけですが。
一般的に方南町は荻窪、阿佐ヶ谷に比べて知名度低いですよ。周りもそうです。杉並区の人がどうかは分かりませんが。お店の有る無しに関わらず、知名度が低いのは人気も低くリセールに響きますので。

>>2731

それは違いますよ。病院に対する感じ方、それは人それぞれです。
ましてや、そこの病院は総合病院です。当然多くの診療科がありますし、医師も多くいます。
私はその全ての診療科、医師を訪問し治療を受けているわけではありませんから私が感じることは
そのごく一部、しかもその感じ方もただの私の主観です。
病院に関する話はとてもセンシティブでしかもポジにしろネガにしろ往々にしてまるでその全てを受診したかのような
表現になりがちで荒れます。なので、ご自身で判断してくださいと書いたのです。

2730さん、確かにムキになってますね笑

知名度低いのは間違いないですね。

それでも、方南町と阿佐ヶ谷迷うのはありますよねー。

足繁く通うようなお店が荻窪とか阿佐ヶ谷にあるんですね！
まぁ私はグルメでは無いので、大体渋谷とか六本木とかで済ませちゃうので。

>>2733

つまりは知ったかぶりでは？
そして今度は知名度ですか？で、リセールですか？
リセールだけを気にされる人はここを検討してる人がいるとはおもえませんが？

>>2734 匿名さん

そのように記載していただくのが良いと思います。
あの返答を見たら、ネガティヴに捉えるのが普通です。

購入する方は、病院に診察受けに行くまでは中々できないでしょうから、分かる範囲で伝えて差し上げるべきなのかなと思います。

『質も大切なんで』
これだけ見たら、質が悪いのかな？と思わせますよね。

今回のようにお答え出来る人であれば、この事はご理解頂けるはずです。

>>2735

方南町って有名だよ。総本山なんだから。自分が知らないことを断言しちゃまずいよ

>>2737 匿名さん

>あの返答を見たら、ネガティヴに捉えるのが普通です。
それはあなたが穿った見方をしてるからだとおもいますよ。普通はそりゃそうだね（=自分で受診して判断する話）ってなります。

>購入する方は、病院に診察受けに行くまでは中々できないでしょうから、分かる範囲で伝えて差し上げるべきなのかなと思います。
そういうのは、病院の口コミ版が別にありますからそこでやればいいのではないですか？
ここでいちいち報告する話でもなければ議論するような類でもないのですから。

>>2707 匿名さん

それなら良かったです笑

ここの保育園入れる人ってどれだけいるんでしょうかね？
みなさん幼稚園組でしょうか？

>>2739 匿名さん

だとしたら、ここに投稿する意味ありますか？

病院は校正病院がありますよ。
って回答した人に対して、質も大事なんで。
って返す意味は？
前後の文脈から、質悪いと言ってる感じと捉えるのが普通。
これを、あーここは質が良いんだな！とは思わないでしょ笑

親切じゃ無いですね。

穿って無いですよ。
普通の読解力があれば、あの言葉がどういうことを意味してるかは、分かるでしょう。

自分の意見を言えば良いでしょって話で。

ネガティヴな情報も大事な情報です。
それを共有する意味でここを覗くんでしょうからね。

まー話通じなそうなので、もう大丈夫です。

削除対象になりそうなので笑

あなたはここから出て行くといいと思いますよ。
他の口コミサイト参考にしろとか言っちゃうので。

杏林系か。

>>2742

>>だとしたら、ここに投稿する意味ありますか？
物件検討の口コミ版ですよ、ここ。情報共有、交換がその醍醐味なのでは？
あと、あなたが意味がないと思ったらスルーすればいいのではないでしょうか？
私は意味があるとおもって情報交換してるんです。

> って回答した人に対して、質も大事なんで。
> って返す意味は？
> 前後の文脈から、質悪いと言ってる感じと捉えるのが普通。
> これを、あーここは質が良いんだな！とは思わないでしょ笑

すでに説明しました。質の良し悪しはご自身で判断されるのがよろしいかと思います。


> 親切じゃ無いですね。
意味がわかりません。

> 自分の意見を言えば良いでしょって話で。
はい、そうですよ。そこになにも否定などしていません。

> 他の口コミサイト参考にしろとか言っちゃうので。
あなたのほうがこのサイトをわかっていないのでは？ここはマンションの検討版です。
個別の病院の評判、評価をするところではありません。病院の評判を掘り下げたいのであれば
病院口コミ版にいけばいいのです。
ここは、「立正佼成会附属佼成病院ってどうですか？」っという趣旨のスレッドではないのですから。

>>2726
パチンコ屋は方南通りに２軒ありますよ。マンションの斜め前くらいと、新宿方面に少し行ったところ。
風俗はさすがにないですが、少し前にガールズバーは見ました。まだあるかわからないけど。
スナックは多いですね。

>>2724
住んでるのに一心太助知らないんですか？もぐりですね。笑。サウスから商店街に出てすぐのところにあるレトロな居酒屋ですよ。激安で盛がすごいです。たしかに、方南町の雰囲気を感じるお店だと思います。

>>2730
何いってるんですか。荻窪と阿佐ヶ谷と同じくらい店なんてないですよ。店はありますけど、比べるのもおこがましい。お店はありますけど、たいしたお店はないですよ。有名なのはラーメンの桂家と蘭鋳くらいかな。地雷源はずいぶん大昔にどこかに移転しました。

>>2725
私が行ったときは悪くなかったです。病院もきれいだし。先生の質がどうなのかはわからないです。

病院の評判はおいといて総合救急病院が近くにあるのはありがたい。
あるのとないのとでは全然違うし。

> 荻窪と阿佐ヶ谷と同じくらい店なんてないですよ。店はありますけど、比べるのもおこがましい。
> お店はありますけど、たいしたお店はないですよ

うん、だからあなたが気にいるお店はない、ってだけの話だよね。お店はたくさんあるから。
おこがましいってあなたが言う事？ｗ

追記
立正校正病院は大学病院とかと同じように、紹介状がないと、別途特定療養費がかかるので、
たいしたことないときは街のお医者さんいくのが通常です。

パチンコ屋あるんだ... それはちょっと嫌だな

>>2747
？？？？え？
方南町と荻窪と阿佐ヶ谷行ったことありますか？
お気に入りとか関係なく、そもそもお店の数が全然違いますよ？10倍以上違います。

>>2748
このマンションの診療所で紹介状書いてもらえますかね？
書いてもらえるなら紹介状をもらう場所としては少なくとも役に立つ施設と言うことになって便利。

>>2744 匿名さん

あっもう大丈夫です笑

2745さんみたいな方の意見が参考になりますよね。

>>2751
診療所が、自分のところでは診きれない、大きな病院で検査が必要と判断しないと紹介所って書いてもらえないんじゃないですかね。

>>2750
あの、、、数の話をしたいの？質の話？あなたが認めたお店だけの話？
あと、店っていったいなんの店？飲食店とかに限らずビジネスやってる店全部？飲食店のみ？居酒屋だけの話？
めちゃくちゃなこといってるのあなたですよ。。。
あなたが認めたお店だけの話をしたいならもう結構ですよ。そんなの誰にもわからないから。

>>2749 匿名さん

パチンコ屋は、方南通り新宿方面に歩いたとこです。徒歩3〜4分だと思います。

>>2753
まぁ普通はそうなんですがセカンドオピニオンしたいから紹介状書いてくれっていうと繋がりがあるところなら書いてくれるのでここの診療所もそうだととりあえず紹介状もらえて助かるなと。

>>2755

それなりには離れてるんで安心しました！パチンコ店この世から消えて欲しい。タバコも。友人のマンションの近くにパチンコ店があるのですがどうもそこの客がマンション敷地に空き缶とか吸い殻をすてるやつがいるようなのです。ほんとろくでもないですよね。

>>2754
飲食店も、商店も、どっちもですよ。駅の規模が全然違うので。

荻窪、阿佐ヶ谷と比べたら、飲食店とかは、方南町より圧倒的に多い気はしますが。

方南町住んだら、方南町より、新宿とかで用を済ますと思うんだけどな。

阿佐ヶ谷とか、荻窪とかもあえて行かないし。

通り道なら使うかもしれないけど、、

住んでる人は良いのかも知れないですね。

主婦の方や、自宅で仕事出来る人は、荻窪の駅遠物件も阿佐ヶ谷の徒歩5分でも良いと思います。

ここは、駅に近い！
それが売りで、それを欲してるひとが買う。

駅前だし生活には困らない。

>>2755
島忠のほうに歩いたところだけでなく、近くにもありますよ。方南通りの商店街のところ。ノースからなら徒歩1分だと思います。

>>2757
サウスから駅に行く途中の細い道（バラックのあるとおり）に灰皿が左右二ヶ所あって、タバコすう人がよくいるので、タバコ嫌いな人はストレスになるかも。

>>2761 周辺住民さん

確かにそれはありますね。
あれは区に言って撤去してもらうべき。

ただ、物件が出来たら、そこ通らないかなとも思います。

ノースの前通って帰ると思うんですよね。

>>2760 周辺住民さん

確かにありますね。
忘れてました。

>>2759 匿名さん
新宿は無いよ 乗り換えがあるし。
バスで渋谷でしょう

>>2759
そこまで新宿近くないので用がないと行かないです。仕事帰りの人も、丸の内線なんでわざわざ新宿でおりずに帰ってくる人も多いんじゃないですかね。
普段の買い物は、スーパーがサミットしかないので、まあ、最低限のものはそろうけど、もっとスーパーあればいいのになと思います。ハナマサは肉がおいしくないのであまり使いません。島忠は困ったときに便利だけど、普段はあまり私はつかわず、日用品はドンキに買いに行くことのほうが多いです。ただ、ドンキも島忠も坂がきついので電動自転車は必須ですね。
魚屋は一軒もなくて、サミットの鮮魚も微妙なので、魚好きな人はストレスたまるかもしれません。
下高井戸とか笹塚までいかないとおいしい魚屋がないです。

>>2764
渋谷はバスで30分くらいかかります。

>>2758 周辺住民さん
荻窪や阿佐ヶ谷には行かないね

>>2766 周辺住民さん

18分だよ かなり近いから

>>2765 周辺住民さん
下北沢経由で帰ってきます 楽しいですよ
新宿にはおりませんね 乗り換え面倒です

>>2769 匿名さん

下北沢経由って、笹塚から歩いてくるってことですかね？

この物件からだと、20分以上だから、普段使いはキツイですね。

>>2768
私、実際によく乗ってますけど、30分はみないとですよ。
急いでいるときは新代田駅までバスで行って井の頭線に乗ることもあるくらいですから。
さらにバスは時間通りにこないことも多いのでさらに多めに時間が取れないとつかえないです。

渋谷まで電動チャリ。
20分位で着きますよ笑
いや、25分くらいかな？

>>2770
下北は自転車で15分くらいかかるので、歩くのは結構大変です。

>>2772
渋谷20分はかなりのスピードでは？30分はかかると思いますけど。。。

>>2770
いや、下北からはタクります。飲んでますし。環七ビューんで一瞬でついちゃいますよ

>>2771
私も乗ってるんですけど、、、ほぼ毎日
だいたい18分です。20分はみとく必要がありますが30分はみておく必要ないと思いますよ。
もしかしてバスを待ってる時間も込みですかね？

方南町から渋谷までは5.6キロ位なので、
あるサイトだと、ママチャリの平均速度が14.6キロってことだったので、それで計算すると、23分ですね。
お子さん乗せてたりとか、道順に寄っても違うかもしれないですね。
5.6キロはGoogleマップの方南町駅から渋谷駅で算出しました。

新宿も渋谷も実はタクシーですぐというのがこの立地の良さですな。
自分がよくいくのは原宿ですけど。あそこはこじんまりした美味しいお店がたくさんあってよい

みんな中野にはいかないの？この物件からだと新宿より中野の方が出やすいよね？

>>2776
タクシーだとざっと2000円ですね。

職場が方南町のおれ勝ち組だな

>>2771 周辺住民さん

流石に井の頭で渋谷はいかんでしょ
余計な時間がかかりそう

新年から進みが早いね

>>2775
いえ、乗ってる時間で30分近くかかってます。私は20分でつくことはほとんどないですね。
結構乗り降りする人が多いので時間がいつもかかってます。

>>2776
まあ、自転車は走るスピードによってかわるでしょうね。車道を自動車並みの速度で走れば20分でつくでしょうし。

>>2778
中野は自転車でもいけない距離ではないけれど、下北沢いくより大変なので、いかないです。
バスもどれくらいかかるか忘れたけど結構かかるので新宿のほうが全然いきやすいです。

>>2781
渋谷行きのバスがすぐくるならそっちのりますけど、乗り継ぎ悪いときは新代田に行っちゃうって感じです。バスは時間がよめないけど、新代田から電車だと時間が読みやすいんで遅れたくないときも井の頭線のったりするかな。一般的ではないと思うけど、結構おすすめ。

>>2779
深夜は2500円くらいかな。タクシーだと新宿のほうが安い。下北は1000円ちょいくらい

今から物件見に行ってきます！後でレポします

>>2783 周辺住民さん
地元の人じゃないね

>>2785
何を根拠に言っているのかわかりませんが、もう何年も住んでますよ。

見てきました！方南町なかなか思った以上に普通でした。皆幸せ

>>2786 周辺住民さん
言ってる事が間違ってるからじゃないの?

>>2788
どこが間違ってるのか指摘がないから適当にかみついただけなんじゃない？
渋谷までバスでどれくらいだ？と思ってgooglemapで調べたらバス停からバス停で26分ってでた。バスって時刻表より早く出発することないから、20分かからないっていきまいてたほうがガセっぽいよ。

>>2789
なんで噛み付くの？おかしくない、それって。

>>2789 匿名さん

ほとんどないって言ってるから稀にはあんだろ

ガーデン堀ノ内住宅っていつ建て替えるんですか？

再来年でしょ。

昔方南町に住んでいたが、バスで渋谷から方南町まで20分で着いたことは一度もない。渋谷駅前から東急ハンズ抜けるだけでもかなりかかるし、さらには山手通り、青梅街道を抜けるだけでもかなりかかる。ストレスなく流れるのは環七くらいのものだった。雨の日で渋滞がひどいと、一時間近くはかかった。はっきりいって、渋谷からなら丸の内線～副都心線が一番早い。方南町から渋谷に行くにも、同様の理由で時間かかるからお勧めできない。僕が使ったのは平日の午後６～７時に渋谷から、もしくは土日の昼間に方南町から、だけど。

自転車も２０分で着くといってるけど、確かに着くことは可能だが、それはロードバイクでかなりのスピードを出した場合に限る。実際に渋谷勤務の頃に自転車通勤していたのだが、20段変則のロードバイクでそうとうなスピードをだしていた。それで２０分くらい。夏は渋谷に着くころには汗が吹き出ていた。山手通りをいかに減速することなく、信号につかまることなく、走り抜けるかが時間短縮のポイントとなる。

なんとなく色んな街に近いんだけど、結局のところ何かと行きづらいのが方南町。初台・幡ヶ谷・笹塚は、無理なく行けるといって差し支えないだろう。やっぱり新宿ですな、方南町は。

つまり、新宿に近くて、駅から一分。これがすべて。

>>2794
今日ちょうどつかったけど19分でついた。計測はスマホのストップウォッチ。バスにのって座った時にスタート、
ついてバスを降りた瞬間にストップした。過去の思い出話より実績が何よりも勝る。

渋谷行く人は井の頭線沿線を選ぶでしょ。
方南町に住んでてバスで渋谷に行く人なんてほとんどいないよ。
夏に自転車通勤なんて坂が多くてやってられないよ。

>>2795
yahoo路線図とかで調べても30分近くかかるよ。
日本のバスは時刻表より早くついても止まって時間調整するから、時刻表の時間以上に早く進まないんだよ。残念だけど。なんでそんな嘘つくの？

>>2797 匿名さん
嘘も何も今日乗ったからね。乗ったこともないネットの時刻表君はどっかおいきなさい

>>2798 匿名さん
胡散臭い書き込みより時刻表を信じるのが普通でしょ
まともそうな体験談もあったし。

>>2799
まともそうだったか？あの体験談？一日中張り付いて全てにレスしてるかんじで情報もおかししい。
実際乗って見たらいいじゃん