プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>5998 匿名さん
そうですね、マンション周りは整備されてますが、周りの道路は確かに道幅も狭く、幼児を一人で歩かせるにはちょっとと思います。
とはいえ、だからこそ車もそれなりに気をつけていますし、スピードもあまり出しませんので、そこまできついということもないかと思います。

>>5999 匿名さん
まぁ色々な事情があってこういうことを書くのでしょう。直床は確かにコストダウンから生まれたものですが、二重床と遮音性で劣ることはないと研究結果もでていますし、リフォームするなら、などありますが、個人的には好みだと思います。
関西では普通のことなので、それを悪ということにしたい人がいるだけだと思いますよ。

>>6000 マンション検討中さん

二重床信者とゆーか直床嫌いの方って結構いますからね。床自体の遮音性能とかは一長一短らしいのですが。

三井氏の長文も直床そのものがダメとゆーより、色々細部にまで目を配った方が良いとゆー趣旨ですよね。
100%の物件なんて早々ないのだから、出来るだけ見て、後は納得して買いなさいとゆーことなんでしょうね。

ここの物件も一長一短です。ネガの方が色々言ってますが、それも含めて納得して買いましょうね。

大商談会について詳しく教えてください！いくらまで値引きありますか？

>>6003 マンション検討中さん

そうですね、一長一短ではありますが、納得出来る結論にしたいです。

この記事とは裏腹に、一個前のマンマニさんの記事ではここの物件がおすすめされていましたね。
マンマニさんは、ここの物件を気に入ってるようですね。野村不動産が好きなのかな。

>>6004 マンション検討中さん
値引きの件はここで聞いても答えてくれる方はいないと思います。
購入される気があるのでしたら、実際にマンションギャラリーに行ってご自分で交渉されるのが一番でしょう。

>>6004 マンション検討中さん
値引きについては守秘義務事項です。

三井健太の意見
>直床構造の最大の問題は、将来のリフォームが制約を受けやすいということです。

これは正しい。
直床構造だと水周りの変更が二重床より難しい。
ただ、水周りまで変更するような大規模なリノベをやろうという人はそれほど多くはありませんし、そこまでの変更を管理組合が許可してくれるかという問題もあります。

今時は階高が限られるせいか二重床でも水周りがスラブ段差になってて、結局リフォーム自由度がない所がありますからね。購入時にそこまで確認する人は殆どいないし、本当に制約がないならスケルトンインフィルとアピールするはずだし。
でも集合住宅で完全に自由な間取りにすると上下階で音の問題もあるようです。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/jkdditkqhr

直貼り仕様のマンションは野村だけでなく他の大手デベもしっかりした品質で作っていると思います。ローコストの象徴だから他にも不都合がありそうって理屈、まさに偏見そのものでは。

二重床だけど安普請なんてマンションもいくらでもあります
二重床＋階高でみれば一発でわかるんだけど
購入時にそこまで確認する人は殆どいませんね

>>6008 匿名さん
どうしても直床じゃないと新築マンションを購入するのに納得が行かない、という人は、二重床の物件を検討、購入すれば良いと思います。
ただ、これも予算等との兼ね合いであり、価格的には二重床の物件の方が高いことは間違いないので、床の構造にはそこまで拘らない、という方は二重床の物件に比べて、より割安に購入できることは確実です。
同じプラウドでも、二重床の物件は、ここほどの価格低減ができないので、二重床の物件に比べて、ここが価格的にリーズナブルで、お得な物件になっているのだと思います。

前にも書き込んでいる方がいましたが、直床か二重床かは、マンション検討者の好みによるところも大きいと思います。
直床は当然ながら、二重床ほどの硬質感が無いので、床暖を点けてゴロゴロ寝そべると、大変心地良くて、そのポカポカ感が何とも言えません。

大商談会という名のバーゲンセールやるんですね。年末大セールで在庫一掃図ろうとするほど野村も焦らなくて良いのにね。どんな業種でもやっぱり不動在庫は負担になるのかね。

>>6005 マンション検討中さん
自分もここを購入検討する際、マンマニさんの意見も参考にしました。マンマニさん曰く、ここは坪単価:@300万円相当のランドスケープ、外観の質感を備えたマンションであり、購入者としてはお得なマンションである、と当時から掲載されており、自分で実際にここを見て、本当にその通りだと納得してここを購入しました。実際、毎日リゾートホテルから出勤しているような感じで、帰宅した時も、綺麗で暖かい照明に照らされたエントランスやカフェラウンジを通って自分の居室に向かう度に、ここ買って良かったな、と実感しています。

大商談会というくらいだから4000万までいくとすごそうですね！

ここ数日の晴れでは、ベランダから大変きれいに富士山が見えます。スマホのカメラがしょぼいのでイマイチかもしれませんが。。。夜もとてもいい景色ですよ。

5パーセント値引きはすぐに出ると言われる会社ですからね。
自称ローンキャンセルの部屋なんかは、値引き歓迎のメッセージでしょうから一割くらいあるかもです。
すでに契約した人にとっては、売れ残って絶賛販売中ののぼりが張られる家に帰宅するより早期完売した方がましという気持ちと、後半の契約者はいくら安く入ったのかとわだかまりを持つ人と、半々と言ったところでしょうか。

自分は高層階の購入は見合わせましなが、住民さんの写真を見て、思わず多摩川の景色が撮りたくなって、最上階で撮影してみました。
本当に毎日、ベランダからこの景色が見られるというのは、正直羨ましいですね。

高層階は手が届きそうもないので、比較的低層の方からの写真もできたらお願いします。

御要望にお応えして、比較的低層階からの眺望になります。これも個人的には全然OKだと思います。

ありがとうございます。予想以上に眺望が開けてて安心しました！

>帰宅した時も、綺麗で暖かい照明に照らされたエントランスやカフェラウンジを通って自分の居室に向かう

こういうところが共用部が充実したマンションの醍醐味なわけで
戸建の資産価値がどうとかいってもかなわない
（数１０億円の豪邸とかなら別でしょうが）

因みに、スカイデッキからの眺望になります。夏は花火が綺麗に見られそうですね。

>>6016 マンション検討中さん
実際はずっと値引きしてるんでしょうけど、残数少なければより期待して良いと思いますよ。こういう最初から苦戦するのが分かっているマンションは後出しが基本です。

>>6021 マンション掲示板さん

写真素敵ですね。
比較的低層階の写真は大体何階くらいでしょか？
大体でいいので教えて頂けると参考になります。

スカイデッキのあるA棟の最上居住階が12階であり、真ん中位と考えてください。

>>6027 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
眺望の参考になりました。
晴れた日は特に気持ちが良さそうですね。

マンションそばのファミレスで、ガストを上げられる方が多いですが、マンションから徒歩5分程度の京急沿い近くに、”じゅうじゅうカルビ”、”びっくりドンキー”もあり、大変リーズナブルで、土日はいつも家族連れで賑わっています。
又、雑色駅から徒歩1分で、”サイゼリヤ”、”バーミヤン”、”ロッテリア”もあり、ファミレスやファストフード店には事欠きません。

単身者や賃貸物件検討者ならともかく、プラウド検討者でその手のお店の利用者というかプラス材料と考える人は少ないのでは。
びっくりドンキーくらいは利用しますが、残りはここ数年利用したことがない人が大半な気がします。

好ましくない方向に流れると、途端に写真の投稿とそれに反応する投稿がくる気がする。
他の物件では、住民板ならともかく、検討板であまり写真投稿みないから。
他の投稿が見づらいし写真投稿はほどほどにして欲しいな。

>>6030 名無しさん

ファミリーなら、利用するんじゃないですか？
飲食店の選択肢は多いと嬉しいです。
じゅうじゅうカルビとびっくりドンキーの存在は知らなかったので、有益な情報です。

>>6031 名無しさん

根も葉もないネガが続いて無駄な投稿を読むよりは、写真の方がよっぽど見てて楽しいです。

私は写真投稿は眺望の検討になるので大歓迎です。

ちなみにびっくりドンキーは徒歩10分はかかるから騙されないようにね。googlemapで9分ね。

>>6035 匿名さん

”びっくりドンキー”は、正確には、プラザ街区サブエントランスから450mであり、80m/分換算だと、5分〜6分程度になります。どう考えても10分は掛からないと思いますが。(まぁ、こればかりは個人個人で徒歩スピードが違うので絶対とは言えませんが)

3000万台とか商談でいけたりするものですかね？

>>6036 購入者さん
平気で嘘を書かない。700mね。荒らすのやめなさい。

3000万台とか商談でいけたりするものですかね？

このマンションはコンシェルジュがいないのがプラウドにしては珍しい

>>6038 匿名さん
ここのプラザ街区サブエントランスからiPhoneのmapで検索した結果であり、嘘でもなんでもないですよ。あなたこそ、ちゃんとプラザ街区のサブエントランスから測られました？

>>6039 マンション検討中さん
今までで一番リーズナブルな価格が4千万円台前半であり、プラザ街区のD棟は最も高値であったC棟の立地に近いので、やはり最大値引いたとしても4千万円台前半がギリギリな感じがしますが。

>>6042 匿名さん
ていうか、普通に考えてD棟で4千万円台前半は無理な気がしますが。(階数等にもよりませが、イケるとしても4千5百万円〜5千万円の間くらいが現実的じゃないかと)

>>6040 マンション検討中さん

え？居ないんですか？

スーパーのお惣菜と同じで長引けば長引くほど割引率は高くなる。ただ営業マンも本気度を見極めて数字を提示するでしょう。冷やかし客には売れているので１円も引きませんと言うでしょ

>>6044 匿名さん
コンシェルジュではなく、常駐の管理スタッフがいます。予約が必要な施設の受付や管理関連が主な業務で、タクシーの配車とかはやってくれないですね。

かなり下げないとずっと売れないから下げるしかないとふんでいます！大商談会開催なんで。

>>6047 マンション検討中さん
D棟の中でも、検討対象の居室によると思います。例えば、比較的線路沿いの低層階であれば、現在売れてない場合は、結構可能性はあるかもしれません。

>>6041 購入者さん
どんなに頑張っても600mはあるけど。。。別の店と間違えてませんか？競歩的な微妙な捏造はやめよう。多分ポジや購入者に見せかけた荒らしなんだろうけど。

こんな感じでプラザの高層階は売れるのかな？低層は嫌で高層階買いたい人が販売されるの待ってたりするのかな？

>>6050 匿名さん

プラザの高層階は、まだ販売されてないから待っている人いそうですよね。
ただ、低層階よりは確実に高くなることは間違いないと営業の方は言ってましたが。

ここは歴代最高販売期を更新するのかなぁ？

シティテラス大森西は残り5だそうです。あちらのが高いのに…。内装だけはこちらのがよいのに！

>>6049 匿名さん

測量でもして勝手に競って下さい。

>>6046 住民さん

ありがとうございます。管理スタッフがいれば十分です。

値引きないですよ〜。それどころか抽選あるかもみたいな話でしたけど…。
1割とか本当ですか？何でなんだろう。

>>6053 マンション検討中さん
前の方が書き込んでいましたが、シティテラス大森西は、2016年2月竣工(ここの1年前)、総戸数279戸(ここの半分以下)であり、こことの比較対象にはならないと思いますが。(価格が高いと言っても、そんな言うほどの差もないと思います)

>>6056 マンション検討中さん
売り出し価格で購入決めたんですか⁇

まだ決めてないです。
決めようとは思っていますが、大商談会うたっておきながら価格全く変わらなかったです。
ここで1割とか4500とか書き込みがあったので、本当なのかな？と思った次第です。

売り出し価格で購入決めるのはありえないことなのでしょうか。

>>6056 マンション検討中さん
プラザ街区は2017年6月に竣工、10月に販売開始したばかりなので、そこまで売り急ぐ必要がないんじゃないかと思います。
そうであれば、そんなに下げずに売り切ってしまう可能性も結構あるかも。

あの値段以上下げたら赤字になってしまうから下げられないんじゃないですかね。
予定よりだいぶ安く出してるみたいなので。

>>6060 マンション検討中さん
物見て周り見て色々調べて価格に納得されているのならありえない訳はありませんよ。

>>6060 マンション検討中さん
ちなみに価格表をアップして頂く事はでないでしょうか?

>>6060 マンション検討中さん
マンマニさんのブログにも掲載されていましたが、D棟はC棟と立地の状況が近いにもかかわらず、売り出し価格を抑えて来ており、そもそもの売り出し価格で、ある意味充分お得感があるのではないかとも思います。(前の方が書き込んでいる通り、現在ここよりリーズナブルな”プラウド”は、都内には無いです)

確かにここよりリーズナブルなプラウドは都内にないですね。
一般層が都内でプラウドを買うことが出来る最後のチャンスに近い気がします…。

⇒6066同感です。

ぶっちゃけお金が有ったらもう二部屋を買いたいです。

以前から個別対応値引きが行われてきたのは周知の事実。大商談会というのはそれの多対応版みたいだね。大バーゲンセール大会ではなさそうだけど、言われた通りに当初買った人達にとってはやっぱり気持ちの良いものではないよね。普通は新築マンションを値切ろうなんて思わないもの。それにしても他のプラウドではこんな販売しないのに物件によって営業方針が異なるのかな？それともマンション販売に陰りが出てるので一日でも早く何とか売り切ろうと躍起になってるのかな?

>>6068 口コミ知りたいさん

あと二部屋ですか！それは相当このマンションが好きですね。

値引きしないなら行っても意味ないね。何が変わる訳でもなし。

都内で、野村のプラウドとか、他の大手デベロッパー供給の新築マンションを真剣に検討している人には、現在のD棟の居室の価格は結構魅力的だとは思います。ここのレベルで、坪単価:@250万円程度は中々無いと思います。

>>6069 匿名さん
既に本体社員は撤退して子会社のアーバンネットに販売委託してます。

6056
いきなり値引きを口にしたりしてませんか。
買う気がないとか口が軽そうと思われたのかもしれませんね。
もしくは事前審査が完了してないとかローンキャンセルの懸念ありと思われたか。

この人、口が軽そう、掲示板に○％引いてもらえました！とか書きそうだな。
こう思われたら致命的でしょう。

>>6056 マンション検討中さん
希望の部屋には問い合わせが入ってます。抽選になるかもしれません。今日決めてもらえたら調整します。なんかは営業の常套句なんで無視して大丈夫ですよ。よくある話です。

>今日決めてもらえたら調整します
「今だけですよ！この機会を逃すともう買えませんよ！」って。
まるでインチキ品を売りつけようという悪質セールスマンですね。

自分も以前は苦戦してるなら値引きされるまで待とうかなと思ってましたが、完成済の現地をみて大幅値引きは厳しいと思いました。理由は、マンションの共用部が他のマンションと完全に差別化されていること。(他で見たことがない)これは、はまる人にははまるので無理に売り急ぐ必要はないのでは？と感じました。又、都内で新築や中古探しましたが(１年程)、この価格帯であの共用部の充実度を超えるものが見つかりませんでした。ファミリー層に焦点を当てたマンションなので、やはり特殊性があります。なんの特徴もないマンションであれば待てば安くなるということも大いにあり得ますが、このマンションは叩き売り狙いよりも、景観とか棟(線路との距離)等、同程度の価格の中でいかに条件がいいものを買うかが勝負な気もします。

>>6078
共用部に住んでるの？

第7期5次 先着順 10戸がHPの物件概要にUPされています。価格帯の上限価格が7千万円近傍で出されているので、上層階の販売が始まったようですね。

>>6078 マンション検討中さん
なんでそんな販売会社寄りな感想？竣工したのも1年近く前なんだからそう感じたらすぐ購入するのでは？なぜ未だに検討してるの？

>>6078 マンション検討中さん
今の時代の検討者は共用部だけでテンション上がってそのまま買ってくれるほど情報弱者ではないですよ。豪華なエントランスやホテルライクなラウンジやライブラリーがどれだけ人生を豊かにしてくれるのか。本来ならどれもマンション内で維持する必要のないものです。
意外と都内なら女性の方が、社会に出ていて十分に自立してるので、休みの日に家で近隣の人と交流したい人はマイノリティですよ。

>>6078 マンション検討中さん
長谷工大規模はどこも大差ないですよ。直床15階建、共用施設複数カフェあり、植栽多め。

>>6083 匿名さん
6078さんの気持ちもよく分かります。前の方が書き込んでいた通り、野村不動産のプラウドが、そもそも共用施設を売りにするマンションであり、長谷工施工大規模がどこも大差無ければ、ここが東京都内新築マンションランキングで1位にはならないと思います。
やはり、ここの共用施設、ランドスケープはマンマニさんも掲載している通り、@300万円に相当するレベルだと思いますが。

>>6080 匿名さん

第7期5次って本当に販売不振なんですね

他のマンションで見たことないや

>>6084 匿名さん

マンマニのステマに騙される人っているんだね

マンマニさんは＠300万の立地などで作るプラウドのマンションが、@250以下でしか売れないここの立地で作られているからお得と指摘しています。つまり六郷プラウドそのものに＠300の価値が、あるとは言っていません。

>>6084 匿名さん
根拠が２つとも広告じゃないですかー。新築マンションレビューなんてよく分からないサイトで一位って数十票ですよ?ここの住民だけでももっと取れますよ。ここの掲示板で書かれて初めて知った人がほとんどでしょ。その後野村のHPにまで載せて違和感しかない。

>>6086
いいんじゃない？
掴まされる人いないと、商売成り立たないよ。

>>6089 匿名さん
だから、ここのマンションに魅力を感じないなら、他の都内の高い物件を買えば良いだけだと思いますが。
ここにこだわる必要など全くないと思いますよ。本当に購入希望の方を除いては。

>>6089 匿名さん

野村もグリコに摑まされたからね

だからこその販売不振なんですね

ここが気に入らないならオイコス赤羽がおすすめ

>>6080 匿名さん

第7期5次の情報、公式ホームページで確認できませんでした。
どちらに掲載されていますか？

>>6092 匿名さん

オイコスにも完売負けそう

>>6091 マンション検討中さん
あれは摑まされたのではなくて、メジャー7を始めとする大手デベロッパーが、ここに魅力を感じたことから、大入札大会の結果、どうしてもここを開発したかった野村が139億円で落札したものです。それだけの価値を見込んでいたということだよね。
あと、632邸という戸数は半端なく、他に中々そういう物件が都内にないだけで、例えばここと規模が比較的似ているプラウドシティ阿佐ヶ谷なんかもここより苦戦していると思うよ。(ここより半年前に竣工済ながらまだ完売していない)

>>6093 マンション検討中さん
第7期3次のページの内容が第7期5次にアップデートされています。
紛らわしいので、早目に更新して欲しいものです。

>>6094 マンション検討中さん
今の売り方を見ていると、あまり焦って売り切る方向は辞めたんじゃないかな。スミフみたいに、其れこそ竣工後2年も掛からなければいい、みたいな。

>>6096 匿名さん

ありがとうございます。只今確認しました。
ありました。確かに紛らわしいですね…。

先日、マンションギャラリーに行った際は、席がほぼ満席なんじゃないかというくらい賑わっていました。このマンションを今検討している人結構多いんですかね。

私の時もほぼ満席でした。そこそこ人は入ってるんですかね？

そもそも大入札大会やらメジャー7(笑)が参加とかも眉唾モノだけどね。どこのソース？グリコと野村は、みどり会の一員だから何がしかの密約で取引したんじゃないの？それくらい相場とかけ離れた入札価格。ババつかまされるのは情弱消費者だけ。

>>6099 マンション検討中さん
怪しいかどうか分からないけど、人気ランキングで曲がりなりにも1位なんだから、検討している人は多いと思うよ。なんだかんだ言っても、”1位”は中々なれないんじゃないかな。

>>6101 匿名さん
取り引きが出来るのなら、139億円は出さないでしょ。この件はプレス発表も結構されていて、野村のマンションギャラリーで聞いてみると詳しく教えて貰えますよ。

>>6095 メジャー7さん

別の言い方すれば、他多数のデベロッパはこの場所にそこまでの価値を見出ださない入札額だったので野村さんが落としたわけでしょ。他デベロッパから見れば139億円の価値がある場所ではないとの判断ですね。

>>6095 匿名さん

有名マンションブロガー皆ドン引きの入札価格だったね

>>6097 匿名さん

出た。売れてない状況下での言い訳。プラウドは竣工前の完売を誇っていたんじゃないの?

>>6073 匿名さん

そうですか。何となく納得です。竣工後、結構経過してるのでいつまでも野村本体の社員はへばりついていないんでしょうね。販売専門のフィービジネスだから売るためには何でもやってそうですね。

野村がここをいくらで落札したかなんてことは
購入者にとってはどうでもよいこと

それよりいくらで買えるかが問題なのよ

また売れなくなったらトータス松本の広告に戻すのだろうか

>>6109 検討板ユーザーさん
トータス松本じゃなくなってから売れ出してるのでそれはないでしょうね

まだ完売してなくてもここは人気度東京都で一位、日本全国で４位の人気物件です、都内600戸以上のマンションは１%未満だから希少価値も有って、この値段なら人気度が高いのは当然な結果だと思いますね。買って損はしないマンションでしょう。

>>6108 匿名さん

どうでもよいことではないよ。高い土地取得額からしたら安いとの理屈展開してる。また高かった土地取得額をこれ以上の値下げはありえないとの根拠にもしてるじゃないですか。本来ならばもっと安く売れる物件ですね。

〉〉6112

販売会社が利益化してたら一緒だけどね(笑)

野村が落札したけど、他のデベロッパーがいくらで入札したのかわからないよね！別のとこがいくら入札したデータとかあんの？野村以外にも価値あると思って近い金額入札してるかもしれないよ。根拠のないもんはやめてよ。

高い金額で用地を落札しても
お客さんが買える額でマンション出さなきゃ売れないんじゃ
わかっとるのか？

>>6114 検討板ユーザーさん
他社の入札金額までは、公表されてないでしょう。ただ、プレス発表の内容から、野村不動産が約139億円で落札したことは紛れも無い事実です。
どうしても知りたいなら、ここのマンションギャラリーで野村の営業に確認してみたら？

>>6112 匿名さん

いやいや、現在の価格で都内の他のプラウドと比べたら、破格だと思うよ。やっぱり、マンマニのブログの通り、ここのレベルだと普通70平米、6千万円はするって。

>>6114 検討板ユーザーさん
その通りですね。139億で野村が買った事実はありますが、そもそも他のデベロッパーが参加していたかどうかすら確証ないですからね。勝手に相場以上で買って勝手に価格を正当化している、そしてそれを営業ネタに使っていることがそもそも不誠実。どこの馬の骨かもわからんブロガーに真偽不明の情報書かせて販促している事も不誠実。

>>6106 匿名さん
だから目論見と違ったので、現在の破格の値段になってるんでしょ。どう考えても、今の値段は買い手側ラッキー価格だよね。

>>6118 匿名さん
他大手デベロッパーが、何社も入札したという話は、ここのマンションギャラリーで聞きましたよ。(さすがに具体的な社名は聞かなかったけど)
だから、そんなに気になるなら、直接野村に聞いてみるといいよね。

野村がいくらで買ったなんて事が客に何の関係があるのよ。そんなことを営業トークに使うのがおかしい。他の物件で聞いたことない。

グランイーグルもここを取ろうとして入札額に負けたとグランイーグルの営業マンから聞きましたね。

>>6121 匿名さん
ここの土地を野村が139億円で落札した件は、関係者の間では結構有名な話で、マンマニブログでもここの紹介の際に掲載されていたと思いますよ。

>>6119 匿名さん

それなら竣工前完売です。

野村と違って買い手は賢いよ

>>6119 匿名さん

破格の値段? あなたがどう考えるかは勝手だけど、実際に判断するのは買い手側。あなたが言うところのラッキー価格と思う人が多くないから竣工後も売れ残っているんじゃないの。本当に破格ならば大商談会なんて販促イベントする必要無いものね。

安いと言うと勝島のオーベルはホントにあっという間に完売したなあ、450戸だったけど

そんなに各社参加したか知りたいなら、過去の入札結果は新聞で調べればでてくると思いますよ？(常識ですよね？)

>>6126 匿名さん
品川区だからここと比べても
オーベルは買いだったなぁ、今さら遅いけど

ふぁ～っ。
眠い。
ここ、購入検討スレだよな？

最寄駅各停のみ徒歩9分
多摩川至近
液状化可能性
外廊下
近隣生活利便施設の利便性

がクリアできれば、

占有面積、間取り
日あたり
収納スペース
周辺騒音の程度
エレベーター、エントランスまでの距離
エントランスの仕様

などと価格を突き合わせて、納得できるか否か。
これだけだろ？
139億？
今年の流行りは35億だよ。

共用施設？
コンシェルジュくらいだな。助かるのは。

勝島ね----

野村だけ高い入札でないかもね、他も近い135億とかで入札してたりね。何を言わんとしてるのかは、自分で考えてみて。

もう流行ってないよ笑

6129だけど、大事なこと忘れてた。

風通し

ね。これ、意外と重要。

入札が価格ってそんなに大事？
土地の価値を見誤って割高だったなんてことは大企業でもあることだし（不動産に限らず）、結果が全てじゃないですか？

>>6129 匿名さん
多摩川の河口付近にあるから地盤が液状化する可能性は高いが、東日本震災の時の舞浜〜新浦安付近みたいにはならないのでは？

参考までに、いろんなご意見を聞きたいのですが、大規模だと資産価値があると言われますよね。また、ここみたいに超大規模なものは、より希少だから、より価値があるというご意見もありました。

管理、修繕積立費などは、小中規模より有利な面も多いと思いますが、大規模を越えて超大規模であるメリットは他に何かあるのでしょか。やはり共用施設の充実に尽きるのでしょうか。

一斉に同世代が入居したニュータウンや団地は、時が経つと一斉にさびれてくるという例もありますし、また敷地が広過ぎて部屋によっては外に出るのに時間がかかる、ゴミ捨て場が遠い、エレベーター待ちが長くなる、将来何かを決める時に話がまとまらないなどデメリットも結構あると思うのです。

ここのように（都心のタワマン等は別としても）600を超える超大規模マンションのメリットが（デメリットも考えると）イマイチ素直に受け入れられないのですが、どうなのでしょうか。そう考える人は検討から除外すればいいと言われるとそれまでなんですけど。

>>6136 マンション検討中さん
大規模なメリットは管理費が安くなる、共用設備が充実する、ぐらいじゃないですかね。あとは好き嫌いでしょう。私はここまで戸数が多いと団地っぽくて魅力を感じません。

>>6135 匿名さん
そうですか。
それは良かったですね。

5%〜10%安くなればすぐ売れて行くんじゃない。環境こだわるなら田園都市線とかに住めば良いし、都心もあるけど5000万で買えるマンションは他には南武線沿線くらいしかないからさ。

>>6129 匿名さん
テンプレ投稿ご苦労さんです

>>6139 マンション検討中さん

既にやってるのにすぐに売れず売れ残ってる。検討者は昔と違い見る目、知識つけてるからそう簡単にはいかないですよ。

>>6140 匿名さん

それだけ？
まだまだですな。笑

ここのHPがアップデートされています。
プラザ街区販売開始(10月以降)から、プラザ街区40戸超契約、12月2日から5千万円未満(8階以下)居室最終供給、だそうです。
これ以降はいよいよ高層階の販売開始のようですね。

>>6140 匿名さん
5000万円未満最終案内だってよ。
トロトロしてると高層階案内されて涙目だよ。

やはり、すみふのが上でしたね。共有施設なんもない大森西は完売間近ですって。

大森西は、竣工してから、だいぶ経ちますが…。

>>6143 マンション掲示板さん

本当ですね、アップデートされてますね。
8階以下、いつの間にかだいぶ埋まりつつあったんですね。

>>6145 マンション検討中さん
だから、供給戸数がここの半分未満で、竣工後、ここよりも1年以上販売している物件は比較対象にならないよね。
あなた、スミフの営業さん？？

>>6144 匿名さん
確かにそうですね、涙目になりますわ笑

>>6146 住民板ユーザーさん6さん
すみふは値上げしたよ

プラザ街区の販売開始が10月半ばからなので、約一ヶ月半で、40戸超契約であれば、良いペースじゃないですか。
プラザ街区は、本当に販売開始から1年未満で完売するかもね。

>>6151 マンコミュファンさん
どうでしょう？これから5000万以下の部屋がなくなり、プラザの高層階を売らなければなりません。5000万を越えてくると都内の他の物件と同程度の価格帯に入ってくるので、立地で劣るこの物件では不利にならないでしょうか？
とはいえ高層階でも5000～6000万くらいで手にはいるならば、都内のマンションの低層階に住むよりは、と選ぶ方もいるかもしれませんが。

>>6152 匿名さん
やはり、23区内のプラウド、南向き高層階が、５千万円〜6千万円で購入できるというのは、価値の分かる人にはやはり魅力だと思いますよ。他の大手デベロッパー供給の物件でも、23区内で9階以上高層階、南向きでこの価格帯はやっぱり魅力だと思います。

23区内、南向き高層階、大手デベロッパー供給であれば、普通に70平米、8千万円は下らないでしょう。

上層階から売れないマンションって、、、、

>>6149 マンション検討中さん
レスの低レベルっぷりに草生える

>>6155 マンション検討中さん
売れないのと売らないのは違うのでは？

消費者もバカじゃない事は現状の売れ行きが表してる。今後も雑色に6000万出す人間はトータス松本使っても集まらないだろうから最終的には大幅値引きに舵を切らざるを得ない。慌てる必要はゼロ。

>>6158 匿名さん
とは言え、4千万円台はトロトロしてると無くなっちゃうんじゃないでしょうかね？(高層階の物件は、例えば6千万円が5千8百万円にはなるかもしれないけど)

値上げしたマンションと値下げしたマンションどちらが資産価値高まりますか？

>>6160 マンション検討中さん

そのどちらでもなく、竣工前に即完売したマンションの方が資産価値は維持できるでしょう

>>6161 匿名さん
勝島オーベル?

もっとシンプルに考えればいいと思う。
売らないで残ってるんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。この先がどうとかじゃなく現時点で提示した価格に対して、残りの物件に納得の上の成約に至ってない。ただそれだけでしょ。

これまで売れたところはこれまで買った人が納得して買ったんだからそれにとやかく言う必要も無いし、購入者が検討者の価値観に物言う筋合いも無い。

ただ売れ残りが生じてる以上、売り手はどうするんだろうという話。このまま待つのか手を打つのか。と言っても値下げフェイントかけまくっても班のは薄いよね。
否定したい人の気持ちは重々理解してるけど、この土地この立地のこの物件にたいす見方は現況による反映に尽きる、それ以上でも以下でもないんだろうね。

上層部は売らないで残っているとかいうけど、本当に欲しい人、要望があれば開けますよね？
このマンションの資産価値難しいと思います。
共用施設はたしかに素敵ですが、誰かも言っていたけどそれだけで買うという選択をするほど馬鹿じゃない。共用施設に住むわけじゃないし、今はコンビニとかも充実しているので、あの程度のカフェとかミニショップとか魅力感じないな。
ましてや平日はいないし、実際そんなに使わない気もする。
買って転勤とかで住めなくなって賃貸出しても果たして17以上で借りてくれる人いるかなぁとか。
価格もいうほど安くないし。あそこで5200出すならもっと違う選択肢もありそうかなと思いました。マイナー駅なのに駅も遠すぎ。

23区、駅徒歩10分以内、南向き高層階、今後目の前に高い建物が建つ心配もない、共用施設も充実していて、プラウドブランドとなれば、相当お買い得な物件だと思うけどなぁ。23区内で同条件にしたら、70㎡で7000万円切れるかどうかですよ。23区内の大規模系マンションに住みたいけど手が出ない人にはすごくいいマンションだと思います。気になるのは小中学校の評判くらいですかね。

子供2人以上で間取り4LDK欲しい人は、D棟の86平米は買いだと思うよ。

そもそも、（一億超えのタワマンとかは別として）都内4Lでここくらい面積取れてる新築って無くないですか？

>>6164 マンション検討中さん
前の方が書き込んでいましたが、野村不動産、三菱地所等、大手デベロッパー供給の物件で、23区内都心にある物件は、調べて頂くと分かりますが、3LDK、70平米台でほぼ8千万円台です。
最寄り駅迄徒歩9分、1路線とはいえ、品川、横浜へ京急本線で十数分、9階以上の高層階が70平米レベル、５千万円〜6千万円台でこのレベルのプラウドが購入できるというのは、やっぱり魅力だと思いますが。

マンション夜景です。このランドスケープは気に入っています。

6163さん、6164さんの書き込みを読んで、ふと思ったのですが、これから上層階の販売が予定されてるのだとしたら、今の4000万円台の売れ行きは、野村も想定内だったのではないかと。一番人気は上層階だと読んでたんですよ。だから、6164さんの言うように、要望があれば開けるということにはならない。

これから本物件を知り、検討を始める人に上層階見せれば、みんな欲しがるよね。そこで価格見れば、契約に至る人とそうでない人に分かれるよね。野村は後者に対し、こう迫るよ。｢お客様には本物件にお住みいただきたいのです。｣って。そこで4000万円台売れ残りの登場となるわけだ。結果、完売。おしまい。という読みだと思うよ。

今、4000万円台のプランで渋滞してる人は、上層階の人気が出てきたら、手のひら返したように野村に相手されなくなるよ。｢本物件を気に入ってくださったお客様がおられまして。｣って、皮肉混じりにね。
今、決断できなかったら、ここはあきらめた方がいいよ。

>子供2人以上で間取り4LDK欲しい人

こういう人は、駅からの距離とか、町の評判とか、直床がどうとか
言ってられない。
ずばり、値段で勝負でしょう。

>>6171 匿名さん

駅からの距離も街の評判も床のつくりもすべて追求する。これぞ、プラウド住民。

>>6140 匿名さん
簡潔でいいでしょ？
照れるなぁ。
で、契約してもらえそう？

他の都内なら7-8000万って野村の営業と同じトークスクリプト、、、なぜそれが5000万なのかを考えると恐ろしいよね。写真とセットでネット対策ご苦労様です。

>>6170
現に今の時点で最上階の角部屋はもう供給済ですよ。

>>6174
？
それは、ここが｢都心｣ではないし、高層階以外を割高にした分、高層階を安くできた。ただそれだけではないの？驚

>>6175 マンション検討中さん
プラザ街区もですか？

>>6170
B棟の上層階残っているようでしたが、これはどういうことなのでしょうか。上層階は1番人気なのですよね。

B棟は価格がA棟C棟よりは抑えられていたので、AC買えなかった方が集中し、低層階が人気になったと思います。B棟の低層階はリーズナブルだったので。

>>6178 マンション検討中さん
B棟は、A、C、D棟と比較すると、どうしても眺望がC棟、A棟によって遮られる為、他の棟に比べると、特に高層階は販売し辛いと思います。(高層階を選択する一番大きな理由が”眺望”だと思われます)

どうも1割とか大幅値引きしてる雰囲気じゃないんだよね。。。スレの流れ見ればだいたい分かる。

価格表記載の売出し値で買いました！って契約者の方いますか？

>>6181
一割引きかは分からないけどスレの流れみてれば、ほとんどの購入者が値引きしてもらってるのは分かるでしょ？

>>6162 匿名さん

に限らずです

1割とかの大幅値引があるわけないだろ
何考えてんだ

>>6167
>>6172

だとすると、3LDKで十分だけど資金に余裕ある人にここの4Lはアリ。
ウォールドア開け放てば、リビングが大きい3Lとして使えるし、売る時は4Lじゃなきゃダメな世帯は常に一定数いるから、ここの3Lや他物件と競合しない。

みんなリセールとか気にするけど、自分が売る時は、売りたい値段で買ってくれる人がたった1組出れば十分。デベの新築分譲みたいに不特定多数からの人気や話題なんか要らない。

>>6182 匿名さん
ここしか見てないと分からないと思うんだけど、ホントに数百万引いてる物件の板って、こうじゃないんだよね。

>>6170
上層階狙って待っていた人がこんなにお買得であると言われている価格見て、手が届かなくてって考えにくいのですが。ましてや5000万前半の低層階を案内されてそこで手をうつでしょうか。
雑色ですし。どうしてもここにこだわる人はすでに買っているか、開けてもらうかしているかと。
野村だってそういう要望が多ければ何戸かは解放するんじゃないですかね。だって住みたいと言っているのに今は売りませんじゃ会社潰れますよ？
しかも竣工済みですよね。完成前大人気の物件ってわけじゃないですし。

子会社販売になってから値引幅が少ないようです。当初購入者はおトクでしたね。グロス2000万引くらい？

1割どころか値引きないですよ。
なぜならすでに大幅値引きみたいな価格ですから。利益なくなります。

>>6188 匿名さん
ここの掲示板の価格表見てみなよ。冗談にも程がある。

魅力ないから売れないんですね。しかし共用部はキレイでした

>>6189 マンション検討中さん
ていうか、現状でかなりギリギリじゃないかな。マンマニのブログでも同様の記載があるよ。

>>6191 マンション検討中さん
液状化と洪水と鉄道騒音がセットですからね。プラザだと自慢の共用部も使えないし。

>>6191 マンション検討中さん
プラザ街区販売開始から一ヶ月半で40戸超契約であれば、売れてなくはないでしょう。小規模マンションなら完売御礼だよね。

>>6193 匿名さん
1974年の多摩川水害の際も、ここの立地場所は問題無かったことを野村不動産に確認済です。電車の音も二重サッシで何ら問題ないですが。
因みに当たり前ですが、プラザ街区、フォレスト街区共、双方の共用施設を利用可能です。

>>6178 マンション検討中さん
B棟は完売と誰か書いていませんでしたっけ？B棟上層階はまだ入居はしてませんが。A、C棟は上層階数件残ってはいるようです。

>>6196 匿名さん
あ、失礼、完売はE棟だったかもしれません。

>>6186 マンション掲示板さん
値引きないとこは具体的な話出てこないし購入者が黙ってない。ここは値引き話はほぼスルー。守秘義務っていったりね。かつ、定価で買った人が大多数ならもっと大きい問題になる。早い段階で売り急いで定価購入者を切り捨てたんだからしょうがないよ。あきらめな。

>>6195 匿名さん
今後の災害に対して野村は責任負わないですよ。国が明確にハザードマップで指定していて重説でも購入者の責任になってるんだから。二重サッシだってタワマンじゃなく普通の団地で窓締切生活なんて嫌でしょ。プラザで帰ってくる玄関はただの団地。プラザは厳しい。連日の大商談会で個別交渉を行い何とか売り切る感じだろうね。

そうなんですよね。
プラザは外出時の共用施設の恩恵0ですからね。道挟んで反対側から見るだけじゃあねえ。
だからといって帰宅後に道渡ってライブラリーの椅子に座りに行くかといったら、、まぁないかな。団地と言われればそうかもしれませんね。

>>6177 匿名さん
プラザ街区も最上階角部屋は供給済でした。ただし、野村お得意のハッタリかもしれません。前のスレで「商談中に供給済みの部屋がキャンセル住戸として案内された」とおっしゃってる方がいました。

>>6201
たまたまじゃないんですかね。まあギャラリーに行かないとわかりませんね。ただそんなことを常に繰り返す会社だとしたら一流じゃないし、なんだか信用できないですね。

>>6200 マンション検討中さん
カフェ、ライブラリー、ラウンジなんかはすぐ使わなくなるからあまり変わらないような気もするけどね。

6198
ちょっと日本語の繋がりがわかりづらいのですが、値引きはなさそうってことですか？

だから〜値引きはないです！
大人気なんですから！1位ですよ‼︎建物はたしかに素晴らしいです。そこに価値を見出せるかです。
もたもたしてたら年内にプラザ街区完売してしまうんですもんね。悩んでる時間もあまりありませんね。

値引きが話題になってるけど、そもそも手持資金と年収で買えるかどうかじゃないんですか？

手持資金どっさり年収は高額

なんて人が、ここで値引きがどうとか言うと思っとるのか？

>>6205 検討板ユーザーさん
確かに、リーズナブルな価格と話題だったB棟低層階でも10%値引きなんて聞いたこと無かったです。
それなりに売れているのに値引く必要がないよね。

>>6187
手を打つとすれば4000台でしょうな。

HPに｢8階以下最終案内｣と書かれていましたが、9階以上も売られてるようですね。
最終案内が終わってから、どうなるかが楽しみですね。

10%はデフォルトとして20%は狙いたいね。正味の価値はその程度でしょ。

正味の価値はその程度でしょ、２０％引きなよ
と営業さんに言ってみて

返事をここにアップしてね
楽しみにしてます

>>6211 匿名さん
20%引きで買ったら守秘義務発生するので、今後この件で書き込み無かったら、買えたと思ってください。

前の人が帰った後、営業さんが塩撒いてたけど
あれは何だったのでしょうか？というレスがあったりして

3000万台になれば売れてくかと思います！

>>6214 マンション検討中さん

お引き取りください。笑

もうブランドもクソもないねえ

>>6216 匿名さん

落ち着きましょうよ。
なんだかんだ言って、完売しますよ。

スレに値引きされたら買うって書いてる人は、その物件買えない人だからスルーしておけばいいよ。

四千万円台なくなってしまうのは非常に辛いですね‥

>>6219 マンション検討中さん
五千万円台になると品川シーサイドも比較対象になるからね。

検討板なのに冷やかしや買えない＆買わない人達が常に張り付いてるから見てて鬱陶しいんだけど。
どうにかならないのかなぁ…

>>6221 マンション検討中さん

同感です。
他のマンションに興味がうつってくれるといいんですけど…。そのような方々は、なんの意味があって書き込んでいるんだろうか…。時間の無駄な気が…。

>>6221 マンション検討中さん
・掲示板を見ない。・掲示板の規約に沿ってない内容は削除依頼を出す。・このマンションの検討をやめる。
現実的なのはこれくらいですね。6221さんの6222さんの書き込みも掲示板の趣旨からいったら意味はない訳で。所詮は匿名掲示板ですよ。知らないで終わる人の方が幸せな位だと思います。

世界一の時間へ。プラウド。

買いたくても買えないから張り付いてしまうんでしょう。諦めてくれるといいんだけど、最後まで価格下げるために粘着するんだろうなあ～

>>6225 マンション検討中さん

その前に完売するのでは？

>>6225 マンション検討中さん
どういう立場で書き込んでるんですか？販売関係者や購入者は検討の邪魔なので引っ込んでくれませんか？

ふと思ったんだけど…
値引き、値引きって言ってる人は、「乞食」マインドってことで、このスレで話題の「ホームレス」と同じじゃない？

⇒6228面白い発想ですね、同感です。

ここは大苦戦なので、販売者の書き込みがすごいね

キャンセル再販やら大商談会やら不透明な値引販売をしてる業者が悪い。

>>6230 マンション検討中さん
なんだかんだ言って、放って置けない人気物件なので書き込みが多いんだと思いますよ。

>>6228 マンション検討中さん
もはや、これぐらいしか、ネガレスネタがないからね。

>>6229 口コミ知りたいさん

下品な方ですね。苦笑です。

>>6225
こんなとこに張り付いても値下げなんてできないでしょ
あなた野村の人？ほんとどういう立場でその発言されているのですか？

買うか買わないかずっと迷っていましたが、皆さまのおかげで買わない選択ができました。買って後悔しても買わないで後悔するということはないでしょう。
買うなら野村のプラウドと馬鹿みたいに信じていましたが、他にも素敵なマンションたくさんありますね。ここの書き込みで知りました。値段は少し高いですが、今は全体的に高すぎるので、落ち着いてから妥協せずに買いたいと思います。

>6236: 検討板ユーザーさん

そんなに冷静になられちゃ困るよ
という人が多そう。

>>6236 検討板ユーザーさん
本当に後悔がないなら、こんな風に書き込まずにほかを検討するのではないですか？
待つなら、少なくとも4年後くらいがオススメですよ。恐らくそれまでは、ここを凌駕するお得な物件は出にくいと思いますよ。

⇒6238仰る通りですよね。このマンションの希少価値とコスパの良さを考えると買わないで後悔する確率が高いと思われます。まあ今急いで買う必要がないなら四年後検討した方が良いですね。

なんで四年後なんでしょうか？

都内(特に23区内)でのマンション選びというのは、経験すると分かりますが、立地条件(鉄道路線利便性を含む)、周辺環境、設備・建物自体の素晴らしさ、居室面積・理想階数等の中で、どの点を自分としてどれだけ妥協できるかで決まると思います。
上記ポイントを全て満たせる物件を23区内で現在都内(23区内)で購入するのであれば、70平米、9千万円以上が普通だと思います。

>>6240 マンション検討中さん
東京オリンピック終了後、落ち着いてからという意味です。

>>6236 検討板ユーザーさん

そうですよ。
落ち着いてじっくり選びましょう。

地縁が無いなら止めた方が正解。選択の基準に都内大規模プラウド価格のうち２つ以上当てはまるなら尚更買って後悔待ったなし。そして地縁がある人間に取っては六郷に5000万も出すことに合理性を見いだせず値引きと言うしかないと。

>>6243 匿名さん

そうですね。例えは非常に悪いですが、適齢期で廻りが勧めるあまり好きでもない相手と結婚するよりは本当に好きになる相手見つけた方が良いですね。それにしてもどうしてこの掲示板でこんなにもこのマンションを勧めてくる投稿者多いのですかね。自分がそう思うのなら競合者増やさないためにも黙って契約するはずなのに。

都内大規模プラウドお買得教の掲示板って感じだね。

>>6245 匿名さん

ここのポジは、お買い得と勘違いして購入してしまった購入者が多いかと、ギリギリで購入した方が多いことが想像に難くないので自分の判断が正しいはずとしがみつきたいのでしょうきっと、暖かい目で見てあげましょう

>>6239 口コミ知りたいさん
希少価値を具体的に教えてください！23区で大規模なら他にもあるんで、ここの希少価値がよくわかりません。とにかく安いのは魅力的なんですが。。。地縁がないので、購入決断ができずに悩んでます。

>>6241 匿名さん
東京ではーとか23区内ではーとか、
地方からの書き込みですか？

東京も23区も町によって
ピンキリなんですけど？

都心や高級住宅地の相場と
下町や工場ドヤ街の相場を
比較するトンチンカンが
都民とは思えないね？

土地の強固なとことか
便利だったりきれいな町と
軟弱な地盤なとことか東京の端っこじゃ
物件価格が違うのは当たり前の話。

需要が違うんだから。

>>6248 マンション検討中さん

プラウドだということです。
ホームページをご覧ください。

>>6247 匿名さん
そういうあなたは買えない残念な方なんですね、暖かい目で見てあげますね。

>>6248 マンション検討中さん
おっしゃる通り希少価値と言える点は特にない気がします。個人的にはライブラリーが良いと思いましたが購入する動機になるかというと疑問です。

私も地縁がないので迷っていました。
が、今の生活を捨ててまで頑張る価値がないと思いました。実家が六郷にあるとか、職場が品川とかだったら何も迷っていなかったと思います。
あとはお買得と言われているほどお買得ではないです。
大商談会なんて言っておきながら値引きはないです。うちがプラウドに惚れ込んでいるとみえてそのまま買うと思ったのかはわかりませんが。
お買得と言われて勢いで買ってしまい、後悔はしないまでも本当に良かったのかと思っている人多そうですね。

>>6247 匿名さん

買う、買わないの決断をされた方々には、いつまでも決断できないコシヌケに対しては湧かない親近感をおぼえますね。

都内では70平米9000万とか、このプラウドが都心だったら8000万超とか、意味ないですよね。
それは都心であって都内ではピンキリですし、ここは六郷であるからこの値段なわけだし。
プラウドが高いんじゃなくて、土地が高いわけで。このプラウドを都心に移動することもできないわけで。このプラウド都心だったら8000超ですよって本当に意味ないと思うのですが…

>>6255 検討板ユーザーさん
それだけウリがないんですよ。立地的なメリットは殆どないですからね。まあ、建物も普通の長谷工15階建大規模だと思いますが。

>>6256 匿名さん

完売したら、なんて書き込むの？

だから、ここに魅力を感じる方が購入すれば良いと思いますが。
マンション購入なんて、自己満足以外の何物でもないですから。

>>6258 匿名さん
そんなことは当たり前。ここは情報交換の場であって購入者が自己肯定する場ではない。購入して不安なのは分かるが他人に八つ当たりしない。

>>6251 匿名さん

わざわざのお気遣いいたみいります
嬉しくて涙が溢れてます

これだけの規模でコンシェルジュがいないのは何か理由があるのでしょうか、もうこれくらいの規模だとコンシェルジュが当たり前と思うのですが

コンシェルジュの人件費は高い
本人はそれほどではないけど、管理会社の中抜きがひどい。
どうしても置きたければ、置けばよいけど管理費高騰は覚悟してね。

>>6253 検討板ユーザーさん
なんで状況変わらないのに大商談会なんて案内出したんでしょうね？すごく不思議。

>>6261 マンション検討中さん
一応経費削減的な意味合いと聞いていますが、コンシェルジュはいませんが、管理スタッフは常駐しています。
また、共用施設の予約等についてはWEBサイトで対応されています。
コンシェルジュのいるマンションに住んだことはないですが、現在不便は感じていません。

>>6263 匿名さん
12月2日から5千万円未満が最終供給になるからではないですか。

>>6256 匿名さん
ウリが無いのに、都内人気ランキング1位にはならないよね。@300万円の外観、質感、ランドスケープを備えたプラウドが、@250程度で購入可能、しかも、蒲田、川崎に電車1〜2分、品川、横浜へも電車十数分でアクセス可能というので充分なウリだと思いますが。

えっ、ここコンシェルジュいないんですか？

>>6259 匿名さん
別に自己肯定はしてないでしょ。事実無根のネガレスを正しく訂正しているだけだと思いますが。

>>6267 マンション検討中さん
そんなに気になるなら、コンシェルジュのいるマンションを購入しなよ。

管理人さんは、24時間いますか？

>>6268＆6269 匿名さん
粘着レスご苦労さん

>>6249 匿名さん
別に都心の高級住宅地と下町、準工業地域を比較している訳でも何でもなく、全てが理想の、まさに、ここのような準工業地域ではなく、高級住宅地のような所に住むことを検討する場合は、70平米以上だと9千万円以上必要ですよ、と言っているだけだけど。国語の読解力が無いんじゃない？？

そんな9000万の物件の情報をこの板に書いて何がしたいのですか？
ここを検討する者にそんなかすりもしない条件の物件のことを書かれてもねぇ。

>>6249 匿名さん

そうですよね。

23区もピンキリだし、例えば23区外だって三鷹、国分寺、国立などはここより元々相場も高いですよ。

まあ、品川や横浜方面を検討してる人は西側に興味はないでしょうけど、とにかく23区内というだけで価値があってお買い得という発想はどうかと思いますね。

安易に都内70平米9000万のとか書かないでほしい。都内だって全てがそうじゃないでしょう。ここは六郷土手。ここが大手町だったらいくらとか都心だったらいくらとかほんと意味ないから

>>6273 検討板ユーザーさん
だから、そもそもの書き込みの内容を見れば言いたいことは分かると思うが、高級住宅地であること等を検討対象のポイントとしなければ、ここも充分検討対象になるのではないか、と言っているんだと思いますが。

>>6261 マンション検討中さん
プラウドなんで、最初は構想に有ったんでしょう。しかし、23区では、末端層が住む地域の一つのこの辺りでは、人気もなかったのもあり管理費を下げることでの請求力アップに舵を切ったんだと思いますよ。
逆に言えばコンシェルジュがいるマンションはこの辺りでは不釣り合いと言うことでしょう、きっと。

>>6277 匿名さん
野村不動産もバカでは無いので、@250万円での販売を想定した場合に合理化の可能な事象として、検討したんだと思う。
しかしながら、”23区では、末端層が住む云々”というのは、言い過ぎだと思うが。あなたはどれだけ上流層なのよ？？

末端層って酷いですね。そらなりに払うのに買う気もなくなります。

6277
滑稽ですね(笑)

>>6277
場所柄、城南の足立といわれるが、本家足立よりは全然マシ。
少なくとも23区末端ではないと思う。

>>6280 マンション検討中さん
確かに、プラウドでこの規模でコンシェルジュがいないなんて滑稽以外のなにものでもないですねぇ…

>>6282 匿名さん
24時間ではありませんが、管理スタッフが常駐してますので、特に不便ないですが？アプリやWEBサイトで十分にことたりてます。
無駄なコンシェルジュにお金を払うことがプラウドのポリシーとか考えているなら、あなたのほうがよほど滑稽ですね。

>>6283 住民の名無しさん

住民の方が、検討板までしゃしゃり出てきてネガティブコメントに無理にポジってるほうがよほど滑稽と思いますが

大田区は田園調布があるので、23区の中では平均所得で真ん中辺りですが、田園調布除くとワースト3確実ですよ

>>6283 住民の名無しさん

ある程度無駄と思えるものに対しても余裕を持って払うのがブランドの価値を高める一つの要素と思う人は多いですよ

プラウドの価値ってw
それをしないということはこの程度ということでしょう
現実を受け入れましょう

でも、確かにコンシェルジュが必要か？って、将来は消える職業かもしれませんね。銀行のリストラも結局はアプリで済ませる人が多く、店舗にくる人が少なくなってきた。買い物だって、アマゾンで買うから、宅配ロッカーがあればOK、車でさえ自動運転だ、とかAIだとか言っているのだから、確かにアプリですみます。って、そうかもしれない。私は、まだガラケーですが、納得です。

⇒6248都内の土地が少ないことはご存知かと思います、23000㎡の広い建設土地を確保するのは容易ではない事です、広い敷地があるこそ広々とした共用施設が出来ます、川崎大師付近の似てるような新築マンションを見に行きました、共用施設の内容はほぼ同じですけど、建設土地がここより少ないので、スケールが全然違います、勿論この広い敷地と共用施設はここの住民達しか使えない物です、都内600戸を越えるマンションは1%未満だから希少価値が有ることは間違いないです。エルメスみたいなブランド物と同じくブランドマンションもそれなりの良さが有ってこそ認められてます、マンションの資産価値を保つにはしっかりしたアフターケアと管理が大事です、ここなら30年経っても新築のように保てると思います(室内は自分達の管理によって変わりますが)、実際に下丸子のパークハウス多摩川を見に行きましたが、30年近く経つにも関わらず、共用部分は新築に負けない程しっかりと管理されてます。まあ無理をしてまで需要がないのに買う必要はないと思いますが、このエリアに需要が有る人なら間違いなく一番のお買い得なマンションになりますね。

４０００万台をさらに値引きしろなんて検討者が言ってる物件に
コンシェルジュなどいらんわ

⇒6290確かにですね、大規模だけど、タワマンじゃないから、周辺施設も充実してますし、必要ないと思います。でも毎日ちゃんと朝から７時まで管理人が常駐してますから全く問題ないです。

朝7時から、何時まで管理人いますか？

6282

このマンションを検討している時点でお互い経済基盤は似たり寄ったり(年収700から1000万前後)なのに、２３区末端やらなんやら差別発言を繰り広げてるあなたが滑稽だと言ったのです。

>>6283
コンシェルジュ置いてるプラウドってないの？

>>6288 匿名さん

ホテルのチェックインにロボットが活用される時代だから、コンシェルジュサービスもいずれなくなるかもね。でも、6286さんのおっしゃるように、上質なサービスに支払うことを望むのがプラウド住民なんですよね。｢世界一の時間へ。｣ですからね。
どのサービス、どのプラウドで満足するか、ですかね。

23区末端かどうかは物件価格が証明してる。他の23区大手デベのマンションで同価格の地域はどこなのか見れば分かる。足立区？北区？江戸川区？物件価格と住民層のレベルは比例するから若干注意は必要だけど、六郷は気取らずに住めるので末端でも良いじゃないですか。億ションだったぱーくはうす多摩川との比較は失笑ものだけど。

>>6289 口コミ知りたいさん
なるほど、大規模と一口で言っても、ここまで広い土地は早々ないんですね。
ただ、地縁もなく、通勤もそれほど便が良いわけでもなく、プラザ街区は見た目もやや団地っぽさがあるんで、今回は検討を見送ろうかと思います。プラウドブランドは好きですし、ここだと予算からだいぶお釣りがくるんで後ろ髪は引かれますが、別のプラウドを見てみようと思います。ありがとうございました。

>>6283 住民の名無しさん

コンシェルジュが居なくとも管理人が24時間対応してくれれば…と思っていましたが、24時間じゃないのですね？

駐車場や共有部のドアのトラブルなどで何度か夜遅くにお世話になったりもしたので、居ないとなると不安です。

>>6298 匿名さん

24時間管理入れると、管理費が結構ガッツリ上がります。この規模でもね。管理費で一番負荷がかかるのは人件費ですので。

⇒6296パークハウス多摩川はバブル時代の億ションですから、今100㎡以上で六千万円程度で売られてます、失笑するほどのことではないと思いますよ。プラウドもパークハウスと同じクラスのブランドマンションですから地域関係なく管理はしっかりとやってることは住んでて実感してます。
変に気取らないで生活出来ることは同感です。マンションはたくさん有るから出来るだけ多くの物件を見比べて慎重に選んだ方がいいと思います、そうすると本当のいい物件が見えてくるはずです。

>>6298 匿名さん
管理スタッフは19時までですね。
一応管理会社の野村不動産パートナーズのカスタマーサービスで24時間、365日対応はできるようですが、緊急に対応してほしい時には夜だと多少時間はかかると思います。
あまり使うことはないかもですが、そういうサービスが必須ならばここは厳しいかもしれませんね。

さすがに夜間は警備員に変わる形で24時間は誰かいると思いますよ、この規模のマンションであれば

>>6294 匿名さん
都内のプラウドならコンシェルジュがいる方が多いです、ここが珍しいだけかと

>>6290 匿名さん
そんな風に言っている検討者は、間違いなくここを買えない人たですから、全く気にする必要ないです。

ちゃんと管理人の方がいらっしゃるので、全く問題ないですね。
そこまでコンシェルジュにこだわる方は、都心で1億円のブランドマンションを購入してください。

>>6305 匿名さん

1億円のブランドマンションじゃなくても、
コンシェルジュくらい普通にいますよ、
なにアホなこと言ってんのやら

自分はコンシェルジュなんて全く気にしません。
コンシェルジュがいるよりも、ここのように共用施設が充実している方が100倍良いですね。
まぁ、こればっかりは、個人の価値観なので。

この規模のマンションでコンシェルジュがいないのはマイナス材料ですよね。コンシェルジュいらないとか、管理費の無駄とか言う人いますけど、やはり１つのステータスですし、資産価値にも影響するらしいですよ。で、コンシェルジュ不要と言うならば、他の共用部も不要ということになってしまうし。。てか、将来的にそうなってしまう可能性が大きいですよね。。

>>6306 匿名さん
前の方も書き込んでいたけど、コンシェルジュが居ないと気になるなら、コンシェルジュのいるマンションを購入すれば良いでしょう。それこそ、個人の価値観だと思いますが。

>>6308 マンション検討中さん
共用施設の利用は、ここの場合、コンシェルジュが居なくても全く問題ないですね。
というか、これからどんどんそういう方向になっていくと思いますよ。

>>6310 匿名さん
その通り。今、デパートでエレベーターガールのいる所は、珍しくなってますよね。不要なものは、時代と共に淘汰されて行きます。マンションのコンシェルジュも同様だと思いますよ。

>>6310 匿名さん

おっしゃることは分かります。ただ様々な意見もあると思いますが、コンシェルジュって結局、ステータスなんですよね。帰ってきたときに、お帰りなさいませ、と迎えてくれる人がいると、なんか良い気分じゃないですか。それを一方的に無駄だからと合理的判断で要らないと言い切るところに、将来的な不安を感じます。

ここに長く住むことを想像した際、今ある立派な共用部である、ライブラリーやカフェも、利用率が低下すると管理費節約で無くなる可能性が高いですよね。今後、修繕費が上がっていくと、ローン外の月々の支払いが厳しい家庭が出てくる可能性があります。それに合わせて、自治会で管理費を削減しようという動きが出てきても不思議ではありません。共用部がウリのマンションだけにそうなるのと悲しいですよね。

>>6312 マンション検討中さん
始めからコンシェルジュを不要なものとして、端末で共用施設を管理できるシステムを導入しているマンションなので、そもそも違うと思います。あくまでも、毎日暮らすマンションなので、サービスを売りにするホテルとは明らかに違うと思いますよ。

コンシェルジュ不要と言えば言うほど、コンシェルジュを置く高級物件の価値が上がり、残念層と富裕層との格差がひろがるという結末。

追伸
コンシェルジュ不要論は否定しない。

コンシェルジュはいらない、カフェもラウンジもいらない、ライブラリーはお父さんの逃げ場にはなりそう。

>>6312

いいこと言うね。
とかく変化に乏しくなりがちな日々の生活の中で、非日常的な気分に浸らせてくれて、リラックスさせてくれるのがプラウドですね。街並み、エントランス、共用施設、ゲストルーム、コンシェルジュなどなど。プラウド以外の物件にもある要素ではありますが、プラウドは見せ方がうまいですよね。質感高く見せる。そこに価値を置くか否かですかね。

>>6314 匿名さん
マンションはホテルとは違い、コンシェルジュとかいると、かえって煩わしいという人もいると思う。
究極は個人の価値観であり、好きな人がそういうマンションを選べば良いだけだと思う。

無駄なモノでもステータスで置けちゃうのが、大規模の醍醐味なんだけどなぁ。

プラウドのCMで共用施設は、全面的にPRされていますが、コンシェルジュなんて一切出てこないよね。
時代として何が求められているか、ということだと思いますが。

コンシェルジュや共用施設は販促のためのオプションだと思う。実際はほとんど使わない。個人的にはどんどん見栄より実利を取る時代になってきてるから淘汰されていくんじゃないかと思ってる。

>>6316 匿名さん
夫婦喧嘩したときにライブラリーに逃げ込めるのはありがたい。

>>6321 匿名さん
前の方が書き込んでいる通り、コンシェルジュと違って、共用施設はまさにプラウドの売りであり、他の大手デベロッパーと差別化を図っているプラウドの生命線とも言えるものだと思います。
これがプラウドらしさであり、ここは守って行くべき野村の個性だと思いますよ。

>>6317 匿名さん
街並み以外は同意。逆にこの物件の街並みだけは残念でならない。CGで期待しすぎたからかな。

ここの共用施設、他の長谷工大規模と特に違いは無かったですけどね。。。プラウドの売りが共用施設なんて聞いた事ない。なんのこっちゃ？

>>6325 匿名さん
知らなかったの？この業界では常識だよ。

>>6315 匿名さん

ケチったために不法侵入事件が起きたんだね

>>6325 匿名さん
ていうか、その違いを感じられないなら、ここなんて買う意味ないから、あなたはここ買うの辞めといた方が良いよ。

>>6326 匿名さん
www.proud-web.jp/proud/
ここでプラウドとは何かを野村自身が語ってますが、共用施設がプラウドなんて言ってませんよ？

>>6329 匿名さん
共用施設を含めたマンション全体としてのクオリティということです。色々調べた方が良いよ。

落ち着いてください。
共用施設なんて初めだけのような気もしますが。平日は仕事してるし、休日にどれだけ使うものか。キッズルームも狭くて気をつかうし。
立体駐車場も経費削減で潰そうとしているようですし、コンシェルジュなんて言わずもがなかなと。
売れ残っているB棟の上層階とD棟、一刻も早く完売することを祈ってます。

すでにマンションの管理運営費が赤字のようなら、ここを買うのはよく検討した方が良さそうです
どろ船とわかって足を突っ込むようなものなので

ここを買えない人の妬みが凄いですね、逆にこのマンションの人気度を感心しますね、他のマンションの掲示板は可哀想なぐらいコメントがないですからね。

https://kawlu.com/journal/2015/10/30/8929/になると良いですね。

「すでにマンションの管理運営費が赤字のようなら」って
おいおい、大丈夫なのかい、ここ

⇒6335このマンションを買う気もないのにこのマンションの運営までを心配してるとは逆に感心しますね、どうか心配しないで下さいね。有り難うございました。

>>6335 匿名さん
赤字の訳ないよね。まぁ、ここを買えない人の僻みコメントはスゴいよね。

>>6335 匿名さん
別にあなたに心配して貰わなくても、全く問題ありません。

即レスで応答が３通もあるって。。。。

大丈夫じゃないのかも

>>6339 匿名さん
事実無根のネガレスだからでしょう。くだらないよね。

>>6323 匿名さん

ネクストパスに続く新たな付加価値も出てくるでしょうね。

6336〜6338って同じ人かな
朝早くからご苦労様です。
ここの掲示板に純粋な検討者はいるのだろうか？
わたしには野村の人と住人と契約者と買わなくて良かったと思っている人がガヤガヤしてるふうにしか思えないんだが…。賑わっているように見えるが、否定的だか核心をついているレスは消されるようにどうでも良いレスに埋められるし、なんだかな。

>NEXT PASS 10はお引き渡しから10年間、マンション専有部のメンテナンスや不具合の修理をサポートする業界初のサービスです

引き渡しから10年間は、普通は大きな不具合などでません。
それが出るようなら、どーしようもない物件です。

>>6343 匿名さん
そんなこと言うなら、世の中の保険関連商品なんて、そもそも不要ということになるし、其れこそ個人の価値観で、不要と思えぱ申し込まなければ良いだけだと思うよ。
あくまで、想定外の万が一対応ということだよね。

>>6344 匿名さん
その通り。でもここじゃないけど、例えば、ディスポーザーの故障なんて、比較的よく聞く話しですよ。

購入者と販売関係者はこの板から消えて住民板で仲良くコミュケーションしててください。下らない否定レスと謎のプラウド論は検討の邪魔です。6336-6338の連投とかなんですか。これが住民のレベルと思われますよ。

>>6343
バスタブカーブ。
エビデンスあるんだって。

外野でごちゃごちゃ言ってないで、真面目に検討しようね。

6336-6338は同一人物の連投とは限らんでしょう。
まあ、別々に三人とかだとそれはそれでなんだかなあ
と思いますが。

5500万出して大田六郷か6500万出して青物横丁かで迷い、5%〜10%値引あると背中を押されるパターンじゃないか。管理費と駐車場もそこそこ安いし。

>>6347

NEXT PASS 10の住設機器保証は、メーカー保証2年（これで初期トラブルは対処できる）が終わった後の8年間（つまりバスタブの底にあたる低故障率の期間）を延長保証するというものだよね。

資金に余裕があれば6500出して青物横丁だな
あの物件ですよね。建物、内装のデザインも良さそうなので。
それと六郷も普通に広さがあって住むのに不便なさそうな部屋は値引きないです

敷地の広さや共用施設の数に対して管理費修繕費が低いのが気になりますね。大規模オハナより修繕費低い。機械式を止めようとか検討しているみたいだけど、将来的な管理状況、サービス内容は不安要素。プラザ住民は共用施設要らないとか言って揉めそう。

まさに6500万の青物横丁と悩んでる
あっちは埋立地、羽田新ルート、南向きで朝日入るの少ないというデメリットもあってなやむ

変なポジが湧いてるね
収支は赤字で特に駐車場がヤバい
入居者が想定より少なかったから自治会の発足も遅れた
無責任で楽観的過ぎるポジを書いてる居住者と名乗る方が本当に居住してるのなら真面目に心配

すべて野村不動産の見積もり&計画の甘さからきている
本来なら数ヶ月前に全戸居住してないといけないのに何ちんたら販売してるんだという感じ

>>6353 マンション検討中さん
わかります。ちょっと完成時期が遅いのと、同じ額出せるならよりこちらの方が条件がよい住まいに住めるので私はこちらにしました。(上層階の方がよかったので。)
物件内容的には似ているので、あちらも魅力的ですよね。

>>6353 マンション検討中さん
ご家族の構成によっても変わるかと思います。小さいお子さんがいらっしゃるなら、こちらの物件の方が落ち着いた住環境で良いと思いますよ。DINKSであれば、より都心に近いアドレスになる青物横丁がいいかもしれませんね。どちらも現地散策してみることをおすすめします。

やっぱり、収支は赤字なんだ。
なにが「事実無根のネガレス」だよ。

>>6350 匿名さん

そうですね。で？

竣工後の売れ残り（未売出し）住戸の管理費・修繕積立金（もし残戸用に駐車場や駐輪場を確保していればその料金も）は、その残戸の所有者であるデベが管理組合に支払ってるのでは？（支払う義務がある）
それなのに収支が赤字になるとかの話は理解できないのですが？？？

>>6350 匿名さん
追伸

ただし、後ろの方の括弧書きの部分、間違ってるよ。バスタブの底が8年間だと、お湯、漏れちゃうよね。笑

>>6359 匿名さん

管理費、修繕積立費、固定資産税は竣工後から売れるまで普通はデベが払い続けますが、駐車場や駐輪場は払わない場合が多いですね。

駐車場も世帯数多いから負担なんて知れてるよ。機械式で埋まってないよりマシ。車持ってない世帯が意外に多く買ってるみたいだね。週末ラゾーナ行くのに便利なのに。

駐車場は外部にも貸し出したらいいんじゃないですかね？

>>6363 マンション検討中さん
それは嫌がる人が沢山出ますよ。機械式無くしちゃうのがベターですけど解体費も安くないので難しい。共用施設はこういう問題が面倒臭いんですよね。

機械式が埋まらないのは致命的かもですね。
維持費も高いが、解体費も高い。でも解体の方向性みたいでしたが。平置きが埋まっていないからか今は契約できないと言われましたよ。

外部に貸し出すと営業とみなされ、駐車場全体の収入に対し税金ガッポリとられますよ。

>>6365 匿名さん
野村が解体費出してくれるなら問題無しですね。

>>6367
デベが出す義務なし。
道理を無視して、住民一同がモンスター化してデベに噛みきでもしてマスゴミを巻き込んだ騒ぎになったら、レピュテーションリスクとの兼ね合いで少しは出してくれるかもね。
普通は管理組合からの支出。止血は早い方が先々いい。