プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

無いよりあった方がいい事には変わりないね。大田区が修羅なら神奈川埼玉はどうなるんだ笑

>>5001
埼玉や神奈川の方が治安しっかりしてたりして。

あまりこの土地に馴染みの無い検討者は、>>4912,>>4914,>>4939は参考になると思う。
他の土地より安いのには明確な理由があり、相対的に安いのに売れ残っている、少なくとも瞬間蒸発しない理由を冷静に考えてみるのが良いと思う
多くの人にとって、マンション購入にあてられる予算は限られているので、ここを買うという選択は必ずしも誤りではない。
多摩川では良く釣りをするが、六郷では一人で釣りはやらないことにしている。ホームレスが問題なのではない。不良が多くて治安が正直悪いし、地元民と思われる釣り人のマナーの悪さも際立っている。
子供が、私立に通っていて、地元との交流する必要性が薄いのであれば、ここもありかと思う。

>>5003 匿名さん
なんかネガレス書いている人の書き込みが事実であれば、もっと新聞や雑誌などで治安の悪さが報道されていると思うが、そんな話題あまり見たことないよね。
なんだかんだ言って、そこまで話題にする程、たいしたことないんじゃないの。

>>5004 匿名さん

重大事件でない限り上で書かれてるようなことがいちいち新聞に載ったりニュースになったりはしないでしょう。
まあこのマンションは週刊誌に載っちゃいましたが。

>>5005 通りがかりさん

だから、その程度のことであれば、それこそ白金台とか、文京区の高級住宅地以外の23区内であれば、どこでも発生してるんじゃないかと思うけど。

>>5006 匿名さん

いえ、発生していません。発生していないことは証明できないので他の地域に住んで頂くことでしかわかっていただけないでしょうが。
それとも別の23区にお住まいの上での認識ですかね？

>>5006 匿名さん

どこでも発生するでしょうね。頻度の話をしているのでは？

>>5003 匿名さんが言いたいのは、安全を買うなら金がかかるって事では？喧嘩や不良なんかどこにでもある、その頻度や人数が違うよと警告してるように感じますが。街の喧嘩や自転車盗まれた程度じゃニュースにはならないじゃないですか。住んでる人にしかわからんのでしょう。

>>5006 匿名さん

5005,5007の言う通りだよ、いちいち大事件が発生してたらそれこそ修羅どころじゃないよ。>>4912にもあるじゃん、凶悪事件には至ってないけど、民度が低くてガラが悪いって。高級住宅地以外と同じとかそんな極論じゃなくて、実体験として、マナー悪い奴、不良・ヤンキー、学校でのイジメ（これは自分も住んでる知人から聞いた。近隣の幾つかの学校で学年満遍なく結構多いと）、声掛けや奇声あげる不審者やホームレスが結構いるって話でしょ。

いや、別にそんなレベルでも気にしない人はそれはそれで良いんだよ。それこそ主観だし。徒歩15分でも大して遠く無いって人が居るのも分かるよ。でも、ネガティヴな情報だって大きな買い物を、それもプラウドのブランドを見据えて生活基盤作ろうとする人間からすれば、主観混じりでも重要な判断材料の一つ、と捉える人だって居るわけよ。信憑性なんてそれこそどんなネットの情報も同じで読む側が判断すりゃいいだけよ。

それに他にも書いてあるじゃん、下町っぽいよさがある、安上がりに暮らせるとか、いいところも。別にみんな一方的に叩いてばかりじゃない。でも注意点もして前述の部分も間違いなくあるって事でしょ。既に居住してる人や地元民は過剰反応するかもしれないけど、検討段階の人間にはそういうのは素直に貴重な情報だと思うし、ネガティヴな話もドンドン書いて欲しい。大いに読みたい。

プラウドだのファミリーが住みやすいなどと大きな期待をして他所の地域から来る人がいると、どうにも耐えられず数年で引っ越す人が多そうなのが懸念。中古市場などで多く出てると資産価値的に不安。

>>5010
楽しみですね。笑

>>5010 匿名さん
ほんと売れ残り部分がどうなってくかですよねー
そもそもどういう風に売り捌いていくのか見当つかんし、仰る通り耐え切れず引越しなんてのも結構出る気もするし。あのエリアは地縁のある方以外はなかなか馴染むの難しそうだし。
資産価値は…どうなるんでしょうね。他レスにある通り、従来のプラウドシティとは別のものとして考えるのが適切そうですね。

>>5012
資産価値ぃ？？？

選挙だから分かりやすいように一つ。

立憲民主党が勝つ選挙区もあれば自民が勝つ選挙区もある。勿論、公明党もね。そんなんどこにだってあると言える？確実な違いはあるよ。俺は嫌なとこには住みたくないな。

巨人ファンだけど周り全部阪神だったら暮らしにくくて仕方無い。街なんてそんなもんでしょ。自分にとってどうかよ。住みやすい、住みにくいは情報集めないと分からないよ。毎日創価学会の勧誘ある地域が素晴らしいって奴もいれば、うるせーってやつもいるもんよ。ネガもポジも両方あって街じゃない。

>>5014
なんだって？

気に入ったところに住んだって、ネガもポジも両方あって街だって言うんなら、どこの街も似たり寄ったりなんじゃないの？

中途半端にドヤ顔こいてないで、真面目にやってくださいよ。

>>5015 匿名さん

真面目にやるのは貴方じゃないかな？5014は真っ当な事言ってると思うけど、少なくともあなたみたいな無責任な批判しかしない人よりは真面目にコメントしてると思います。真面目にやってくださいよ、貴方もさ。

とは言え安いから買うのは一手かなと思い迷ってます。

なんか荒れてるけど、ここのように攻撃する人はネットだけじゃないんじゃないですかね？ここにもいるし雑色にもいるし我々が勤めてる会社にもいるし。

私はここに住もうか迷っているけど、ネガティブな発言した人を追いやるのは違うと思いますよ。だって彼らはそうは言いながらも良い点もあげてる人もいるし、その逆もいる。

気づかせてくれてる。もちろんいい意見言う人もね。個人的にはamazonとかでも否定的な意見見てから買ってます。だって否定的な意見て普通教えてくれないから。

否定的な意見言ってる人は好戦的には見えないけど、否定的な意見を言ってる人に攻撃してる人は柄悪く見えます。この物件を買った、もしくは買おうとしてるのか必死なのか、こんな人とは一緒に住みたくないなーという印象を懐きます。

家を買うので、買い手も神経質になるし慎重にもなるのは当たり前かと。私は万能なものなどこの世に無いと思ってるので、奇譚無き意見を伺いたいです。プラスもマイナスも聞いてから判断したいです。

>>5016
では、5014の文章の意味を｢分かりやすく｣説明してください。特に前段と後段の関係をね。笑

治安の問題がいわれているようですが
六郷地域は大田区の中では比較的貧民街に位置するエリアではありますが　決して犯罪が多いような地域ではありません
仮に平均と比べて多いというのでしたら　繁華街、歓楽街である蒲田のすぐとなりだという理由によるものでしょう。
六郷地区に犯罪者予備軍のような人が多く住んでいるという事ではないのです

むしろこの辺の人たちはそういう犯罪に精を出すという活力はあまりなく、そういう元気もあまりない人たちなんですよ
いい意味でも、悪い意味でも。

犯罪するくらいなら　むしろ無駄使いせずに我慢するという感じでしょうか

犯罪者ってたいてい節約とかしませんし、人生の計画性もないですから

>>5020
いま、恍惚としてるでしょ？

まぁコメントに惑わされず、現地に行って自分の目で確かめましょう。きっとイメージが変わると思いますよ。

>>5022
現地に行って何を確かめればいいですか？

>>5008 評判気になるさん

頻度が多いと言われますが、どこと比べてどれだけ多いのか、分かりませんし、恐らく本人のイメージでしかないですよね。
要は、蒲田から一駅しか離れていないから、治安が良くなさそうくらいのイメージでしかないと思います。

>>5023 匿名さん

多摩川でも見ては如何ですか

>>5017 匿名さん

別にネガレス書く人を追いやるとかいうことは無くて、イメージでしか書き込まれていない事象があるので、確認してるだけだと思う。
購入者にして見れば、自分が見たり、経験したことないような事象ばかり書き込まれているので、どういうことか確認してるだけだと思いますよ。

>>5026 匿名さん

>>5026 匿名さん
イメージや個人的実体験によるものかどうかなんて読めば分かるし、それはそれで一つの意見で良いじゃん。なるほどそういう事もあるんだ、そういう人もいるんだと留意すれば良いだけだし、したくなきゃ無視すりゃ良いだけ。良い事も悪い事も色々ドンドン書いて、読んだ人が勝手に参考にするしないは考えりゃいいだけでしょ。

上にも書かれてるけど、学校関連が難しいよね。なかなか情報取りづらい。学校からの公開なんて、悪い話だと有り得ないしね。学年やクラス毎の運とかあるし。でも子育て考えてる側にとってはとても大事な判断基準。治安についても同じで、大人が気にしないレベルかどうかじゃなくて、子供が安心して外で遊んだら出来るかどうかだからね。

治安などは必ずしも数字が積み上がりやすい訳ではないので、土着民含めた口コミ程度の情報でも重要だと思うよ。購入者や土着民は気にしないで住めばいいだけ。販売者は悪く言われ得るエリアで売ろうとしてる点を覚悟すべき。

上にもあるけど、引き続き奇譚無き自由な意見をお願いします。いいところも聞きたい。

六郷地域で付近住民数人が台風による災害に巻き込まれ　ただ今　必死の救出活動中

プラウドシティ大田六郷地域がライブで全国中継されていて　無事　救出に成功している模様。

>>5028 匿名さん
あれってこの辺りですか?

https://crisis.yahoo.co.jp/evacuation/13/13111/


西六郷三丁目は避難準備勧告が発令されているようです。

しかしこうして見るとこの地域に限らず大田区は広範囲に渡って避難指示が出されているようなので、多摩川リスクが高いですね。

https://news.goo.ne.jp/article/nhknews/nation/nhknews-10011193691_2017...

ホームレスの方でしょうか？
いずれにしても無事救出されることをお祈りいたします。


東京・大田区の多摩川で男性数人が増水した川の中州に取り残され、東京消防庁がヘリコプターなどで救助にあたっています。

２３日午前７時すぎ、東京・大田区南六郷の多摩川で台風の影響で増水した川に人が取り残されていると通報がありました。

東京消防庁はおよそ１時間半後にヘリコプターや、橋の上の車両から降ろしたロープを使って中州に取り残されていた男性２人を救助しました。

２人はいずれも命に別状はないということですが、ほかにもまだ取り残されている人がいるという情報があり、消防が引き続き救助にあたっています。

近くまで見物に行きましたが

野次馬の中には
ちぇ、全部流されればいいのに
なんて言ってる人もいました

近隣住民の気は荒いみたいです

まぁ、本来居住していい場所ではないですからね。そこに救出隊が出動ですよ。迷惑と言えるでしょう。

マンションは立地がほとんど全てで、支線でなく幹線の駅から徒歩7分以内、浸水リスクの無い所が望ましいとの事ですが、ここは残念ながらどちらも真逆のようですね。確かに地図でこの辺りの地形を再確認してみると多摩川が蛇行してる所に張りだしてるのでリスクは高かそうです。今日、休みを取らざるを得なかったので午後にでも河川敷も含め現地近辺を見に行ってみようと思います。

同じ六郷住民として仲良くしなきゃダメですよ

多摩川下流域がいまさら氾濫するわけない

野球もできるんだよ　ホームレスも多数住めるし
ここの河川敷は　居住エリアでもありスポーツ競技場でもある場所なんだよ
ただの河川敷などとは全く違うんです

ここは城南の足立区（もしくは葛飾区）と言われている場所。いろいろ諦めることができた人が選べる物件で、お得感メインで選ぶのはお勧めしません。そういう土地、そういう街です。

>>5030 匿名さん
添付して頂いている避難警報関連情報を見ると、今回の台風で、多摩川、利根川、荒川共、レベル2を超えてレベル3未満のようであり、多摩川が氾濫するような事態になった場合は、大田区に限らず23区の大変広範な範囲が浸水状態になると思います。
まぁ、そんな事態になる可能性は、絶対無いとは言えませんが、野村に確認した際は、200年に一度の可能性と言ってました。1974年の多摩川水害の際も、ここのマンション立地場所は問題無かったことを確認しています。

この市況だから選択肢に入っているけど、本来地縁のない人が好き好んで住む場所じゃないね。
京急各停の駅徒歩5分超は、治安云々別としてそういう場所。

プラウドには頑張って貰って他の京急沿線とは一味違う街作りをお願いしたいですね。京急沿線でも変われるんだという姿を見せて欲しい。

ネガレスを書き込まれている、”治安が良く無い”というのは、繁華街である蒲田近郊ではないかと思います。雑色駅近郊の仲六郷地域は、”大田区 住み心地のいい町”ベスト5にも選ばれてますよ。

デベが長期にリスクを背負って（ある程度所有を継続しながら）行う再開発案件ならまだしも、大規模とはいえ売り切ったらお終い！のマンション事業で街づくりを期待するのは無理筋。
デベはこの大規模案件で立地イメージの壁を越えようとしたがあえなく玉砕し、なんとしてでも早く手仕舞いしたいだけの状態。これからはプロジェクトのリスクバランスに、イメージを含めた立地により重点を置くようになるでしょう。

>>5042 匿名さん
仰る通りと思います。
言い方悪いですが、数の暴力で新風吹かせて街を変えていこうという試み自体は非常に興味深いものでしたが、現実的には街の抱える現状と街の持つイメージの強さに、それが潰えたも同然という所でしょうか。

例えばスレッド全体でも挙がっていた「民度」についての言及でも、数字やデータで簡単に示されない、蓄積しがたく、比較も難しい、しかしながら確実に存在する判断基準ですしね。
不動産はやはり立地ですね、基本中の基本として。

他レスにもありましたが、河川沿い・民度の部分も踏まえ、「安いには安いだけの理由がある」という所ですね。特に大きな買い物であれば尚更。

今後は更にもう少し値段を下げてくるのかな…
ブランドイメージはもとい、売却も視野に入れた購入プランはなかなか難しい物件でしょうか

今全国人気度５位、東京都人気度１位のマンションは値下げしないで来年内には完売御礼になるでしょう。買いたいなら今頑張らないと間に合わないですね、ってかフォレスト街区はもう既に間に合わないかもね。

ここまで下げたのですから、さすがにこれ以上は（公には）下がらないでしょう。23区内のプラウドとしては掘り出し物の大特価！お買い得物件！という路線で完売まで持ち込めるのでは？？？
と思います・・・・

安物買いの銭失いという言葉があるけどそんな感じがする。相対的に高止まりした今の相場では少しは安いのかもしれないけどそれも今の瞬間的なものでしかなく、立地等考慮して少し長い目で見れば決して安くない。安いと簡単に言うけど一生で何度もは無い高額な買い物だしね。

>>5047 匿名さん
”安もの買いの銭失い”というのは、そのもの自体の品質が全くダメなものに使うことわざであり、プラウドには全く該当しないと思います。
まぁ、ネガレスにどう言われようと良いものは良いので、今回の物件に魅力を感じる人が、買えば良いと思います。

立地等に関するネガレスって、ここが全街区竣工して、売れ行きが良いというプレス発表を野村が行なった後、出てくるようになった印象があり、結構、他社の営業さんが書き込んでるんじゃないですか？

>>5049 匿名さん

タイミングはたまたまじゃない？内容読んでみると、別にネガレスのみではないし。偏った記述はごく一部。

立地のネガレスが多いけど、そりゃ立地が良ければ倍ぐらいの値段になりますからね。しかも立地の良いところはこんな23000㎡の広い敷地は取れないから高いのに共用施設などの面積の恩恵も受けられないですよ。立地が悪いとは書いてるけど、品川と羽田空港と横浜に近い東京都内のプラウド物件を忘れては行けませんね。その上生活費が安くなるとの事も忘れずにね。

→5047安物買いの銭失いの意味と野村プラウドのブランド力を良く分かってない見たいですね。

すごい書き込み増えたね！注目されてる証拠！また覗ききます！

プラウド！プラウド！と連呼しているスレはプラウド物件でもここ位ですけどね。
むしろ都心物件は特に間取りの評価がひどく、またやっちゃったよ、プラウドって感じで言われてます。

多摩川氾濫したようですがここは危なそうですね。。。

>>5055 マンション検討中さん

増水はしましたが、氾濫はしてませんね。多摩川が氾濫するレベルになると、荒川、利根川等も氾濫し、恐らく23区内は広範囲で浸水すると思います。

>>5051 口コミ知りたいさん

大規模にしたかったのはデベ、野村さん側の事由でしょう。大量生産と同じでスケールメリットを得られるものね。他でも大規模の土地を占有するため相場以上に高値入札して同じ謳い文句してるプラウドがあるが、やっぱり売り切れていない。野村さんの都合だったのに今になって完売出来ていないのは大規模のせいと言い訳してる。

>>5057 匿名さん

確かにここで、632邸は短期で売り切るには多過ぎたんだと思う。
しかしながら、その読み間違いの為に現在の価格になっており、買手側が結果的にはラッキーになっていると言えると思います。

値段下がってあるべき価格になっただけで、別にラッキーでも何でもないでしょ。
初期に買った人と比べたら後から買った人はラッキーでしょうが。
そういうことを言いたいわけですか？

>>5059 匿名さん

マンマニの最新ブログでは、@300万円で販売されてもおかしくない物件が、@250万円以下で購入可能なところがメリットと書かれています。

>>5060 匿名さん

それはブロガーの個人的な見解。ここまで下がるまで売れなかったのだからこれが適正価格だったのでしょう。

@300万円で販売されてもおかしくない物件が@250万円以下で売ってたら、普通は客が殺到してあっという間に完売です。なぜそうならないのか？を自分の頭でよく考えましょう。

>>5062 匿名さん

500邸以上の超大規模物件では、最寄り駅迄10分以内の立地では短期間での売り切りは難しいということでしょ。板橋区の同規模、同レベルのメジャー7関連物件が竣工後、二年半掛かって完売していることが、売り切りの大変さを実証しています。

>>5063 匿名さん

住友不の売り方はちと特殊なので、ここと同じくくりにするのは少々異なるかと。

当初は北と南でライバルと言われてたガーデンズがやっぱり比較対象じゃないですかね？

コテハンの契約済みさん、最近見かけないね。地元この辺で、住み替えで初期にここ契約した人。

この辺りの周辺環境や住民の地域性については、この手の内容の薄い応酬始まると、必ず客観的で信憑性あるコメントを寄せてくれてたんだが。

>>5060 匿名さん

それは高値で入札した仕入れた土地価格をベースにした話でしょ。逆に他デベの入札価格が妥当だっただけですね。マンションはまだまだ売れてプラウドブランド使えば坪＠300万円でも売れると踏んだ野村さんの判断ミスの結果なだけです。

開発業者はこの地にオハナではなく　あえてプラウドシティを建てて　雑色の街のイメージや雰囲気を一新しようと考えたという可能性もある。

街のイメージを変え　高級住宅街的な街にしようと思ってここに建設したという説だ

でも六郷エリアが高級な街になったらいわゆる貧民層は　どこに暮らせばいいというのか？
大田区でそういう貧民層といわれる人たちが快適に差別されずに暮らせるのは六郷や羽田エリアしかない

そういう場所である六郷を変えてしまったら　貧民層は羽田に「希望」を求めるしかなくなる
さすがに彼らを大田区から「排除」するわけにもいかないだろうし。

よって六郷地区は昔も今も貧民エリアだし、将来に向けても永遠に変わらず　低所得層の人々の救いの希望の街であり続けるであろう

>>5067 匿名さん

マンマニなんて広告だからね。

貧民貧民て感じ悪いな。どんだけ自分金持ちだっていのんですか？
別にそういう人ばかりでもないし、くだらないレッテル付けもたいがいにしてほしいよ。

この辺り地元だからこそわかりますが、六郷周辺に低所得層が多いのは事実なんですよね。もちろん金持ちもいますけど。

空地率が高くて階層もそこまで高くない、大手デベロッパーってだけで、近い将来は分からないけど遠い将来はそれなりに価値を維持してると思うなぁ
タワーはランニングコストが高くなるし、建て替えも絶望的だからね
ローン終わった後に10万近くの費用払いたくない人が大半だろうしこう言うマンションのが将来的に生き残りそう
六郷お金持ちじゃないけど、別に貧民でもないでしょ
そりゃあ港区とかに住むセレブからすれば貧民だろうけど…
大手企業に勤める知り合いも住んでますよ

今の時期に逆に500戸売ってきた、売れたことを評価すべき。この辺でこの規模はもう出ないから今がチャンスかな。まだ働いてない人とか住むところを考えてない人で先々購入したい人は必ずいるからあと100戸しかないと捉えてもいいかも。この付近の中古状況みても価格は購入してもあまり下がらなさそうだし、今でしょ。

>>5070 匿名さん

本当にそう思います。そういう目でしか、人を判断できない人は、人間的に欠けている人だと思います。

確かに笑
まあ貧民という表現な失礼だし良くないけど、良くも悪くもいわゆる「川沿い」の「下町」なんですよね。少しでもそのようなゾーンに地縁が有った方はイメージ湧きやすいのでは。

変な小汚いオッちゃんが川沿いに住んでてたまに商店街の方に出て来てしかし特に問題は起こさなかったり、ちょっと気性荒目の人が地元民で多かったり、温かみのある商店街でヒョコッといきなり声掛けてくるオッちゃんおばちゃんがいたり、子供もやや粗野・粗暴でヤンチャしてたり…いわゆる東京東部や北部のいずれも川沿いに似た下町の危なっかしさを孕んだ地区なんです。

とても良いマンションみたいなので、その点はさておき、いわゆる下町にどうフィットされるかですね。元々の地元民や似たような地域からの住み替えの場合はとても良い買い物では。

下町ではない、山手方面や品の良い住宅街から移られる方々は如何に下町に適応するかでしょう。間違いなく雰囲気を初めとして相違点はありますからね。気楽で楽しい部分も、変な奴に遭遇して唖然としたりする事も含め、良いも悪いもカルチャーショックを感じられる事は少なからずあるでしょうから。何でも楽しむ気持ちでいれば色んな意味でタフになれるのでは笑

>>5075 名無しさん
そう言う人は田園調布の邸宅や港区のタワマンでも買えばいいのでは？わざわざこのマンションに来て貧民貧民騒ぐのはなぜ？
だいたい年収1000万あったって新築マンションを都内に買おうと思えば大井町でも無理
大半が下町に住んでいると言うのに何が言いたいんだか
本当のセレブはこんなスレ見てません

>>5076 マンション検討中さん
5075です、私はここ近辺の別のマンションに住む者ですが、仰る通りそもそもここを検討してる時点セレブではないでしょうから、disりに走られた所で…という感じですよね笑

ただまあ大半が下町住まいというのは極端な話だし、検討中の方々が必ずしもこの辺りの土地勘や雰囲気をご存知というわけではないでしょうし、どういった地域なのかという点を判断材料として蓄積していく事自体はこのスレの目的には沿っているとは思いますけどね。
私は個人的に気に入ってる街です。

>>5078 名無しさん
小汚いおっちゃんが居なくて都内でって考えたら利便性を余程捨てないと庶民じゃ無理だろうねぇ
色々住んでるけど、六郷なんて小汚いおっちゃんも気性荒い人もそんな多いと思わんよ
いたずらに六郷のイメージを落とすのもいかがなものか
六郷なんてただの人の少ない緑多きちょっと寂れた町ってくらいのもんよ
蒲田川崎も住んだけどあなたの書いてる小汚いおっさんや気性の荒い人や外国人に出会う町ってイメージにぴったりよ
六郷はそんな町じゃないと思うけど

>>5073 検討板ユーザーさん
確かに、500売り切りは立派ですね…
残りがどうなるか…

大田区民なら田園調布や山王は富裕層がメインの地区だし、六郷はその真逆だということは誰でも知っている
でも大田区のことをよく知らない野村不動産の重役たちが勝手に勘違いしてプラウド作っちゃった可能性だってあるんじゃないかな

>>5079 マンション検討中さん
その通り。仲六郷地区は、大田区の”住み心地の良い町”ベスト5に選ばれており、アド街でも取り上げられた地域ですよ。

>>5081 周辺住民さん
ご存知かわかりませんが、野村不動産とか大手デベロッパーが、マンション建設を計画する際、その場所について、歴史的にも環境的にも本当に問題ない場所か、という調査を行います。
その結果、ここが建設された訳であり、そういうところじゃないと、139億円もの投資は行いません。

>>5081 周辺住民さん
流石に莫大な費用がかかるプロジェクトなのに何の下調べもなく決めるとは到底思えないけど…
普通しか止まらない、ショッピングモールがあるわけでもなし、再開発があるわけでもなし何を思ったんだろうね。
まぁ、都会の喧騒の中で仕事してちょっと田舎の雰囲気漂う六郷に帰るってのも悪くはないとは思う。安ければ。

>>5082 匿名さん
5079だけど、私も住みやすそうと思うよ
少なくとも貧民が住み、ヤンキーや小汚いおっさんが沢山居る町とは思ってない

六郷は低所得者層の人たちの集合住宅街のような場所ではあるけど、治安は悪くないよ
理由はやはりそういう危険な人たちは川崎の方に住んじゃうんだろうと思うからだよ
川崎はいかにも歓楽街で危険な刺激的な町だからね。特に川崎駅東口側は「神奈川の新宿歌舞伎町」といってもいい
ちなみに蒲田は「歓楽街にしてはそれほど危険ではない町」と蒲田通の人たちには評価されています。

建設する際　業者はその地域をしっかり調べるというのなら、六郷が「そのような」場所だということは認識済みだね
ではなぜ、「そのような」場所にプラウドを建設したのか？
ますます謎だね
下手すりゃ　ぼったくり目的という可能性も否定できなくなる。

>>5086 ご近所さん
蒲田と鶴見は無駄にイメージ悪くて損してるとこあるよね（笑）
蒲田より実は大井町のが治安悪いと思うし、焼肉餃子はうまい。鶴見は山側なら住民の質も利便性も高くいいと思う。京急の向こうの海側は川崎みたいだけど。

前レスにもありましたが治安につき、子育てを考えた場合は如何ですか？

なかなか情報収集難しいですが、近辺の保育園・小中学校事情や、公園や河川敷で遊ばせる上での問題点の有無など、なにかあれば伺いたいものです。

前レスでは公立は避けて私立入学を視野に入れた方が良い点や、不審者がそれなりに出そうとのご意見も挙がりましたが、特に近辺住民の方は如何でしょう。

雑色、蒲田、川崎周辺について、やたらと貶めたい人が現れていますが、（対抗業者さんですか？）
地方から出てきた私のような人間にとっては別にひどくはないです。

蒲田の話ですが、まだまだ生きている飲み屋街のある街なんてこんなものだと思います。
寂れているよりよほどいいです。いろいろな店があって楽しいですよ。

ひどさで言ったらここでもよく比べられる城北地区の方がひどいように自分は感じます。
（ちょっと行ってみただけの印象なので気を悪くされたら申し訳ないですが。）
都心の飲み屋街考えたらもっとひどいところたくさんありますよね。

「月曜から夜更かし」でも「住みたくない街」とか「24時間観察」で蒲田が取り上げられていましたが、
大してひどくなかったようでまったく面白くないネタしかなかったですね。
それに対して城北あたりの地区が取り上げられた時には「カオス」と言うにふさわしい状況でした。見る分には面白かったですが。

大田区でもこの辺りは下町なので、決して高級住宅街ではないのは確かです。
でもだから逆に住みやすいと思いますし、住みたくない、なんて言われるようなひどい場所ではまったくないので、マスコミのイメージやココの対抗業者のネガレスに惑わされなくてもよいかと思います。

山の手内の高級住宅街に比べれば年収がそれほど高くない方が集まっている、と言うのは事実でしょう。
とは言え日本の平均的な年収レベルか、少し落ちるかくらいではあるかと思います。東京都内、23区内ですからね、ここ。

貧民街なんて言うイメージから受ける街とはだいぶ違うと思います。
個人的イメージですが貧民街というと、それこそ長屋のようなトタンの建物が密集した場所をイメージします。
ですが、この辺りゴミゴミはしていますが普通の住宅がちゃんと建ってますし、昔から住んでいる方が多いだけですよね?
逆に新しく建った住宅も結構あります、大きくはないですが。本当の貧民街なら建て替えや住宅購入なんてそうそうできないですよ。

ホームレスについても、ラゾーナができる前の川崎駅は夜になるとホームレスのたまり場になっていましたが、いまやきれいなもんですし、蒲田でも、いわゆるわかりやすいホームレスもほぼ見なくなりました。
空き缶集めの人をちょこちょこ見かけるくらいです。
河川敷のブルーシートハウスも昔はもっと多かったです。20年以上この近辺に住んでいますが、そういう意味では結構変わってきています。

学校については子どもがまだ小さいので、あまりわからないですね。全体にこの辺り道路の幅が狭いので、登下校時の心配が結構あるように思います。

また大田区は公立の幼稚園がないので、（保育園はあります）その点では競争率が激しいですが、近辺それなりに評判の良い幼稚園たくさんあります。

とはいえ、子供がどう育つかを地区のせいにしてはいけないですよね。公立に入ったからと言ってちゃんと東大行く子はいますし。

プラウドシティからは多摩川も近いですが、上層階でなければほぼ川は見えませんので、あまり近いという印象はないです。多摩川は非常に河川敷が大きいのであまり水害の心配はないかと。

都心も横浜も1時間かからずに行けますので、けっこう便利な場所ですよ。羽田も品川も近いので地方や海外に行くのも楽です。京急の便利さ意外に知られてないのですね。

立地がどうとか言いたい方には言わせておけばよいかと。
資産価値にしか興味がない投資目的の方の言葉なんて、実際に住むのが目的の方にとって何の意味もないですよね。
彼らはきっと現地に来たこともないのでイメージ任せの適当な事しか言えないのでしょう。

僕は蒲田周辺に30年住んでおり、凄く気にいてるエリアです、まぁもちろん富豪の家庭で育てられたら慣れないかもしれないけど、このエリアは下町で人情の町とも言われて、変に気取ってるやつも少ないし、回りのエリート家庭やセレブ達と張り合う必要もないし、凄く気楽で住めるエリアだと思います。

→5091同感ですね。車を利用する方なら尚更周りに気にせず毎日リゾートホテルに帰ってくるようなライフスタイルが出来るから最高じゃないですか。都心のプラウドよりはこっちのほうが敷地面積は全然広いし、ゆったりと過ごせると思います。

低所得者層が多い地域イコール、公立学校の学力レベルが低めなのは事実です。昔から大田区の中でもこの辺りの学力は低いと言われています。また、ヤンキーや粗暴な生徒の存在確率も高いかもしれません。しかし、要は可能性の問題であり、レベルが高いとされる地域でも、そのような生徒がいる可能性は十分あります。学年によっても違うかもしれません。また、基本的には普通の生徒が多く、もちろん優秀な生徒もいるでしょう。レベルが高いと思われる学区に行ったからといって、その子が楽しく過ごし、学力も高くなるとは限りませんので、なんとも言えないと思います。

公立小学校は山王小学校とか受験率が高いところは別として、どんぐりの背比べだと思うよ。
ただし、中学校は別の話し。このあたりの中学校はあんまりいい噂を聞かないから、中学受験したほうがいいかもね。

東京23区在住者　平均年収ランキング
1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円）
大田区の平均年収は12位ですからそこそこいいですよ。

http://xn--23-1b4awkpa45akcb8859dhsjs4w4u6acno.xyz/
２３区の治安ランキングも大田区が12位ですから何をもって治安が悪い町と言われてるのが良く分からないですね。

>>5095 口コミ知りたいさん

そりゃ、大田区は、田園調布や山王など有名な高所得者地帯はもとより、東急沿線の割と上質と言われてる住宅街も含んでるんだから、平均は上がるでしょ。

都心から横浜の間に位置する、多彩な顔をもつ大田区

23区内で最も面積の大きい大田区。その特徴はエグゼクティブな田園調布と蒲田等の町工場地域、そして交通や物流機能が発展した臨海地区など、様々な顔をもつ実に多彩であり、昼夜の人口が変わらないという、23区内でも稀な「昼夜間人口比率（昼間人口指数）」が99という点です。
工業を中心に栄えてきた大田区は、長らく世田谷区と比較されるほど住宅地として認知されてきました。近年では世田谷区に人口を抜かれ、さらには練馬区にも抜かれるなど、主要産業企業の移転もあり、人口の減少傾向が見られた地域でもあります。
とはいえ、「子育て区」としては安定的な地位を確立しており、若年層の人口は少しずつ増えつつあります。
治安ランキングとしては認知件数は多いものの、面積や人口を加味した割合で見た結果、12位という結果になりました

このマンションの価格からして、全部ローンだとしたら下でも管理費修繕費含め15万以上くらいにはなるよね
それが500戸あってその人たちの子供は同じ学校に通うようになるとしたら、小学校は自ずと学力があがりそう

１つの街として形成していくから、そのエリアはちょっとずつ変わって行くのは確実な事です。

>>5100 口コミ知りたいさん

ホントにそう思います？？
ディスりたい訳ではないですけど、たかがマンション一個出来たくらいでそこまで言って良いの？？？

大規模マンションが出来て、結構な再開発が進んでも、実質的な街力は変わらず、一度住んだ人が再び出て行くところもありますよ。

ちょっと歩けば嫌でもホームレスやら簡易宿泊所やら場末感漂ってるんだから「そういう場所なのね」ってすぐ分かるじゃん。さすがのプラウドでも騙しようが無いし、皆納得済みで購入されてると思うけど。。。

訂正

購入して引っ越した後に実は　　それとは真逆の地域　　でしたと気がついても遅いですし、野村ってどういうつもりでここにプラウド建設したんだ？と不信感を持つでしょう

雑色駅周辺にはホームレスなんていないですよね。
雑色駅商店街もわりと普通の商店街ですし。
六郷土手駅付近はいかにも・・・な感じの場所なので、そちらを見てみればすぐに判断できるとは思いますが・・・

ここは検討スレなので　まだ現場に行ったことない人も多いでしょうし、どのような周辺環境でどのような周辺住民たちがいる場所なのかは、よく知らないかもしれません
見学する場所いかんによってはここがプラウドにふさわしい高級住宅街だと錯覚するような街並みは雑色にも一部ではあるが存在します
現地見学でそこだけを見て帰った場合、ダマされる可能性はあります

大田区に一回住んだことある人は一回離れても、また戻って住む人が多いですよ。それは、医療費高校まで無料だし、物価は安いし、川崎、横浜、羽田また都心へのアクセスが良いなどの理由ですね。多摩川も近いし、花火も近場だし雑色もある程度揃うし私は昔から大田区民ですが海側最高ですよ。

>>5107 匿名さん

それならそもそも何故離れるんだか。。
そして、何故戻ってくるんだか、、

→5101少しずつと書いてるから、まぁ600以上の平均年収500万円のファミリーが引っ越してくるから逆に何も変わらないのが可笑しいでしょう。

>>5102 匿名さん

本当に嫌な言い方しますよね。こんな言い方は誹謗中傷に該当するんじゃないですか？
あなた、どこに住んでいる人ですか？

>>5102 匿名さん
前の方が書き込んでましたが、大手デベロッパー各社が入札に参加して、野村不動産が、ちゃんと歴史的問題、環境的問題がないか調査した上で、139億円もの投資をした場所が、そんな問題になるような場所であることは、有り得ないでしょう。

>>5108 検討板ユーザーさん
そのことは、子育てすれば自然とわかりますよ

>>5102 匿名さん

他社の嫌がらせ行為じゃないの？ちょっと酷過ぎる言い方だよね。

そういう場所とか、そう言う人たちとか。
表面的な収入とか、地域とかでしか人を見られない哀しい方ですね。あなたのような方が書くことなどなんの参考にもならないのでもう来ないでくださいね？

5102はそんなに間違ったことは言ってないような…
過剰反応しすぎじゃない？雑色に地縁がある人はまーそうだよねと苦笑いする程度の内容。

>>5115 匿名さん
近場に住んでる人間からすれば、そう言う人とかそう言う地域とか仰々しく書くような地域じゃないと思う
まるで、六郷がドヤ街やバラック小屋が立ち並ぶ場所みたいに書かれてて笑うわw
そう言う人ってそもそも何よw
まぁ東京にありがちな下町だよね
蒲田や越中島にもプラウドシティあるじゃん？プラウドって別に高級住宅街の代名詞でも何でもなくただ都心に近いってだけ

>>5102ですが大田区民です。雑色や糀谷、梅屋敷などにも時々遊びに行きます。

物価も安くて暮らしやすく便利なのに　なぜこのあたりから離れるのかといえば　自分なりに理由も知っています。
よく聞くのは　ずばりオシャレじゃないからです。目黒区や世田谷区のオシャレな地域にあこがれて引っ越した知り合いも多く知っています。でも物価は高く交通網もそれほど便利ではないので　たまに行けばいい場所だと思い直して戻ってきた人も多いです。

さて、私が言いたいのは、購入者から聞きましたが一期募集で早々に大幅値引きをしていたという話です。いきなり５００万円も引いていたという話もあります。

ここでたとえ話を・・・
本来ならば３千円で売るべき普通のメロンを　わざわざ豪華な箱に入れ包装して一万円で売るとします。
すると高級メロンかと思って勘違いした人が その価値があると思い込み一万円で買ってしまいます。
さらにしぶしぶ迷っている人に「よし！大幅値引きで８０００円でいいよ」といってまた売りつけます。
でもほとんどの人はダマすことはできず、「ちぇ、たいしてダマせなかったか」と仕方なく適正価格の３千円で残りを売りつくします。

豪華な包装というのは　今回の件でいえば　プラウドシティというブランドであるのは言うまでもありません。
地元を知っている人から見れば、雑色はどう考えてもプラウドではなくオハナが適切だと思うからです。

これがわざわざ「プラウド」にした本当の目的ではないかと。
もし今回のドタバタ販売が計画的であったとしたら　ちょっと　悪質なのではないかと思うわけです。

それ以外に今回の物件をプラウドにした理由は見当たらないのではないでしょうか

>>5117 匿名さん
プラウド、オハナ、違いとかで自分でちょっとは検索してみれば？
オハナは郊外向けのブランドで23区外、千葉、埼玉、神奈川あたりにあるってだけだから

後、値下げ云々書いてるけど本当にそんな値下げしたの？
最初の方にいい部屋を売って、後から不人気部屋を出して来たとかはないの？販売方によって大分変わるよ

調べてみたら野村不動産は値下げするので有名なんだね
そう言うやり方は好かないけど、仕方ないとも思うね
完成在庫を沢山抱えても大丈夫なくらい安定の会社からいいけど、そんなことが出来ない火の車状態の会社なんでしょ

全く逆でしょ。通常マンションの販売は平たく言えば売れにくい部屋から売ってくんだよ、人気がある部屋はいつでも売れるんだから急ぐ必要無いし、タイミング見ながら販売価格も検討できるでしょ。
そしてまじめに返すと、野村不動産HDはここ数期連続で株式配当増配で堅調な業績だよ。上場会社で決算短信等々、ホームページでも見られるよ。
大幅値下げは出来て当たり前だよ、基本的に明らかなぼったくりなんだから。この物件だって坪300なんてちゃんちゃらおかしいレベルの高値、個人的には坪250だってあり得ないと思う。詰まる所、一般性から評価して、つまり野村の懐にある数字は、圧倒的な安さに決まってるんだよ。販売開始から売れ残りが出る事自体がある程度の幅で計算の内に決まってる。不動産販売で儲けるってそういう事だから。

>>5121 匿名さん
内部留保が少ないんじゃないの？業績良くてもBSによっては完成在庫抱えれないよ
私は敷地面積から見ても他のマンションから比べて高いとは思わないけどね

>>5122 eマンションさん
5121です、レスありがとう。
まあ当然在庫は抱えたくないだろうね。なので個人的には更にもう少しだけ下げてくるのではと考えてます。
高い安いは個人的価値観もあるので一理あるな、としか言えないけど、私は高いと思う。大田区北部の割と高級めの住宅街のそれと比較しても。敷地は確かにわかるけど、土地柄と交通便考えると、やはりブランドイメージに胡座かいて盛り過ぎと思う。
非常に素敵なマンションだと思うけど、価格についてはシビアに考えたい。

残りをどう売ってくか、どう売れてくかが気になってます。前レスで教育面についても色々出たけど、個人的には良い流れだと思う。きつい表現で不快になる人が居たり、街そのものをただ貶めるような記述は良くないけど、居住目線、投資目線、地元民、新参者、自由に色々な情報を積み上げて欲しい。治安や街の情報についても大歓迎。色んな要素についてネガポジ目を背けず両方色々知りたい。
そうやって板が活性化していく事を願います

売り方についていろいろと書かれているのでこちらも考察を。

高いという話もありますが、羽田空港や品川新駅のこと、そしてオリンピックのこともあり、
軒並み不動産が上がっている状況でここ大田区でも数年前と比べれば圧倒的に高くなっているので、
その中で「都内」「プラウド」と考えればかなり安い物件でもあると思います。

この辺では対抗馬がグランイーグルですからね。ただ、購入時に見に行きましたが、正直設備、共用施設などくらべものにならないです。
金額的には数百万円の差であれば、こっちを選ぶでしょう。（グランイーグルもだいたい駅遠の場所が多いですし。）
ほぼ同等（ここより駅近ですが。）の大規模で完成前にも関わらず結構売れているグランドメゾン品川シーサイドなどと比べても1000万以上安いわけです。

もともとの野村の見込みとしてはもっと高く売るはずが、坪@250あたりに落ち着き、
年内売り切りと言う話もスタートダッシュが切れず「売れない物件」となってしまったことにより
戦略的にもだいぶ変化が出てきているのではないでしょうか？

引く手あまた、と言う状況ではない以上、「買ってくれる方を逃がさずに売る」には
多少の値引きもやむを得ないのかと思います。（おそらくそれなりにこの値段でも利益はあるんでしょう。）

個人的に気になっているのはここの売り方です。
少し前のレスで「通常は売りにくい箇所から売っていく」みたいな考察がありましたが、ここの場合はまったく逆です。
売り出しとしては線路から一番遠い西向きのA棟、メイン棟となる南向きC棟、ベランダが中庭向きのB棟（ここまでフォレスト街区）
その後竣工したプラザ街区のDとE棟を同時に売り出しています。

JRの線路が真横にくるので、プラザ街区のD、E棟が一番条件的には悪く、売りづらいはずです。
にも関わらず、フォレストの条件のいいC,Aを先に売ったことがちょっとよくわかりません。

B棟については、C棟の陰になるのと、68平米の間取りが中心になるため、A,Cより条件は悪いです。
プラザ街区の方が竣工が遅れたので、こういう売り方にならざるを得なかったのでしょうか…。
もしくは条件のいい売れやすそうなものから売っていこうと考えたのか？しかし逆に売りづらくならないか?とも思っていました。

ただ、現状を考えるとその方向で良かったのかもしれません。
A、C棟は条件がいいこともあり、少し相場からは割高の印象のある価格だったために、かなりの苦戦を強いられました。
しかし、B棟はそれよりも条件が悪いことを見越してガクッと値段を下げたことによって、割安感が生まれて、一気に売ることに成功したと。

そして、D,E棟はそこよりもさらに下がる値段となることで、さらなる割安感で、「線路横」と言うデメリットを超える需要が産み出されているわけです。
もう一つよいのは、B棟以降は竣工後の販売であることです。
地域でもかなりランドマーク的な存在となる建物と素晴らしいエントランスと共用施設。
「プラウド」ならではのこの部分を見せることで、より購買意欲がそそられるというわけです。
（おそらくそれがわかっているからこそ、HPでも現地を見られることをアピールしているんでしょう。）

500戸以上販売されているということですが、まだD棟は半分以上残っている状況です。
はたしてどれくらいで完売するのでしょうね…？

ＪＲの線路は大変だよ、特にここは真夜中でも貨物が走るからね。ＪＲの駅は遠いのに。まだ、京急の線路沿いの方が静かだよね。環境は別にして。

>>5125 匿名さん
このマンションは、二重サッシも採用している為、真夜中は全く問題ないと思います。
問題は、むしろ昼間に窓を開けて生活する場合のみだと思います。

>>5126 通りがかりさん

え、ここは窓開けて生活できないのですか？

>>5127 匿名さん
購入者ですが、そんなことはないです。
窓開けてもそれほど騒音がひどいということはないですが、結構通過の頻度は高いです。(通過中は多少会話に支障あるくらいです。)
ベランダでゆったりとかも全然できますし。

ただ、今販売中のD、E棟は線路の真横という部屋もあるので、場所によっては音だけでなく振動などもあるかもしれません。

JRも京急のように制音壁などあれば良いんですが、ないので音はストレートに来ますね。

5121&5123です。興味深い考察ですね。

「都内、プラウドの割に安い」まさにそこなんです、ブランドイメージありきの判断だと確かに安く感じる。しかし、都内といえど大田区南部なのでその点はさておき（また土地柄、川沿いリスク云々もさておき）交通便を考慮した上での立地と、周辺の土地・物件の価格との比較、そして平米から考えると、私個人としてはやはり高いな、イメージに頼り過ぎでは、という感想です。

「売れ方」がイメージと違ってきたので「売り方」を変化させる、という点は同意です。
在庫になるまでの売り方、在庫と化してからどれだけの時間で捌くかを鑑みた上での売り方は異なるでしょう。私もあくまで推測ですが、ここは更なる値引きが可能で、売る側の値引きのタイミングと幅に対し、買う側のニーズの数と発生タイミングがどういうバランスで動くか、まさに駆け引きのステージに入ったのではと考えます。

そして「通常とは逆の売り方？」の点、まさに仰る通りです。案の定売れにくい部屋が残っている。これは果たして、何を意味してるのか。
・そもそも最初からこの形で売る戦略であり、これらの部屋の残し方も戦略の一貫
・大規模なのでとにかく早く売れる部屋から捌き（ここまではイメージ通りとして）残った部屋が出たら次のステージでまた別のプランを用意してるorその時点から新しく考える
・このような場所、土地柄にこの規模をこの価格で売る事自体が明らかに新しいプロジェクトであり、売り方そのものも最初から手探りで、戦略とはかけ離れた格好で進み、結果論として今の状態がある

どの状態なんだろう？と。
ここのスレも含めて、色々見て考えるに、もしかしたら現状は戦略イメージ通りなのでは、という気もしています。
前述の通り、ここのコンセプトは「プラウドブランドの割に安い」このイメージ形成であり。まさにこれこそが大規模棟を捌くキーワードかと。

プラウドかどうかが重要なのは飽くまで買い手側のみであり、それが値下げされてお得感を感じるのも結局買い手側の話。売る側はどんな場所のどんな部屋を最低幾らで売って利益をだすかというだけなので、値下げのタイミングと幅自体をコントロールすれば、一度在庫化した所で最後に売り切れば良いだけです。

詰まる所、現在在庫化した所を値下げで売り切る、買う側は切羽詰まった野村からプラウドブランドをお得に買い上げたとホクホクする、この図式こそがこの場所でこの規模のマンションを作った場合に売り切るための（上手くいったら他の場所でも適用する）野村の描く第二ステージのシナリオなのではと思いました。

近くのマンションが中古、5年落ちで4500万円とかだから保育所やライブラリーやらついてること敷地が広いことを考えたらプラウド抜きにしても高くはないよ
高い高いと言う人は、マンション値上がり前の価値観引きずってると思うよ

>>5130 通りがかりさん
高いからその中古も売れてないんだよ。イニシアの75.6㎡のやつでしょ。

>>5128 匿名さん
多少なりとも会話に支障があるのですね。
残念です。

>>5132 匿名さん

>>5131 匿名さん
そういう事だと思います。
現在の市況を考慮した上での高い高くない、そういう問題ではなく部屋の持つ普遍的価値観に対しての高い高くない。

結局は売れてる、売れるかどうかだと思います。
売れずに残っており、そのままだと売れる気配が無い。だとするとやはり、その部屋は実際に持つ価値に対して、一般的には買い手側からは高いと考えられている、と言えるのでは。

詰まる所、このマンションにせよ近くの中古にせよ、「高い」んだと思います。

値引きが効くのもその「高い」ラインを原点にした所からですよね。そこから少しでも引けたら「高い」はずのものが「安くなった」と感じさせられる為、お得感で揺さぶる事が出来るようになる。

建物内モデルルーム6部屋オープンするみたいですね。6部屋って多くて驚きました。

>>5132 匿名さん

B棟の居室の購入者ですが、B棟は二重サッシなど無くても、全く電車の音は気にならないですよ。従い、窓を開けても自分はそんなに気にならないです。
窓を開けて、音が気になる可能性があるのは、D棟、E棟の線路沿いの居室だと思いますが、
これも、人によって感じ方は異なると思うので、実際に現地に行って、検討する居室で確認させてもらうのが一番だと思います。

>>5134 マンション検討中さん

値下げサインですよ

「人によって感じ方は異なる」って

会話に支障があるなら、そのレベルじゃないだろ

>>5133 匿名さん

同意です。確かに中古物件でも単にホールドされてる価格だけで中古価格が高いと言ってるケース多々あるのは事実です。また客観的な評価はただ一つで私も売れるか売れないかだと思います。検討者も昨今は知識付けて見る目を持った人達が増えており、良い物件は今の市況でも即完売してます。色々な理屈をつけても売れ残ってるのは、やはりそれなりと言うことでしょう。

5128です。
誤解をさせているようで申し訳ないのですが、多少、と書いたように窓を開けていて電車が通ると少し通常よりうるさいので声をちょっと大きめにするくらいで、会話できないというほどではないです。
また、私の言ったのはベランダにいるときのことで、部屋の中にいるとさらに軽減されるでしょう。
なので、ほとんど気にならない、と言う方がいても全然不思議ではないと思います。
ただ、やはりD,Eにいけばさらに音は大きくなると思います。

線路隣接の棟（間に建物＝防音壁がない）で窓を開けている時に電車が通れば、その音は想像できるでしょう。二重サッシを閉めていれば大丈夫といわれているが、ここの24ｈ換気は第1種換気（機械給排気）ではなく第3種換気（自然給気）。壁の給気口（貫通している穴）からの音の侵入は防げていません。せめて線路隣接の棟には二重サッシに加え、機械給排気を採用すべきだった。自分の耳で確認して納得してから選びましょう。

5139
補足です。私は南向きのC棟ですが、確かにC棟の影(防音壁の役割をしそうです)になるB棟は音がさらに軽減されそうです。またA棟はベランダが線路の反対側となる川の方を向いていますので、一番音の問題は少ないのではと思います。
棟や階数によっても条件はかなり変わると思うので、モデルルームも多いなら現地で体感した方がよいと言う意見には賛成です。

床がどうのという以前に、機械給排気を採用しているかどうかに注意を払うべきだったということなのですね。

>>5134 マンション検討中さん
いつからですか？
行ってみたい

>>5143 マンション検討中さん

5134の者です。
今週末より建物内の新モデルルームを6タイプ公開致します というメールが届きました。
なので、10月28日からだと思います。
私も見に行こうかなと思ってます。

5130だけど、4500万くらいで売れてるんだよ
西六郷のマンションがどのくらいでここ2年くらいで取引されたかというのを検索できるサイトがある
だから値段は今の相場では高くない
だけど、普遍的価値を求めるというならもう1等地にでも億単位の金額を出して買うしかないでしょうねぇ
まぁ私としては中途半端な場所に敷地面積ぎりぎりに建てられてるマンションよりは建て替えの可能性も残されてるし、ランニングコストも安く済む可能性が高いから数10年後の価値は保ってると思う
まぁ今どこでも高いから高い高いと言ってる人はやめときなさい
生産緑地やオリンピックや団塊のことがあるから待っておけば安くなるよ

>>5145 通りがかりさん
広さも向きも階数も無視して4500万。正気⁇

>>5146 匿名さん
そりゃ築年数も広さも駅からの距離も同じマンションなんてないからな
階数まで書いてないから分からないけど、仮にそれが最上階だとしてもそんなこのマンション高くないでしょ？ちょっとは自分で調べれば？
地価が大分上がってるみたいだね

近くのイニシア大田六郷だいたい坪単価200.8万で中古価格が取引されてるようだよ
イニシア大田六郷は正直よくは知らないけど、プラウドシティよりスペックが上のマンションなのかな？

>>5147
そのサイトとやらのURLでもキャプチャーでも貼ればいいんだよ。どうせ嘘だろうけど。
イニシアは条件ほぼ一緒だから比較にはいいだろうね。売れてないけどね。

>>5148 通りがかりさん
イニシアは割と評判いいね。一回倒産したけど。不動産知識もないみたいだし地元民が知るお得情報みたいな書き込みにシフトした方がいいと思うよ。パソコン使えないのにIT用語使ってる人みたい。

購入者です。
イニシア大田六郷、プラウドシティ検討中に中古で見に行きました。専有部はプラウドシティとほぼ同じようなクオリティですが、共用施設はほぼないので、どっちがよいかと考えるとプラウドシティになります。
そしてなにより、プラウドシティが目と鼻の先にあり、近くにプラウドシティが建っていると考えると、きっとここを買ってもずっとプラウドシティうらやましいな、と思うんだろうなと考えるとバカらしくなったので止めました。
他の近辺の中古も見ましたが、だいたい4000万前後はかかり、値段にそこまで開きがなかったこともプラウドシティを購入する理由になりました。
高いとおっしゃる方はこのあたりの中古調べてみては？

>>5150 匿名さん
不動産知識とは？ずいぶん上から目線ですが、あなたは不動産のプロか何か？
昨年までの流通価格から@200.8が出されてるみたいよ
アプリでも検索でも調べたら分かるよ
今売り出し中の物件出してきて、ほら売れてないでしょって当たり前じゃんw
売り出して即効売れるような人気物件はこの当たりにはございません
それに、近くのプラウドがこの価格なのに売れにくいだろうね
ただ、今までの取引価格から大きく乖離した価格で不動産会社も中古価格をつけないだろうから、今までこの価格で売ってたってことよ

>>5149 匿名さん

そのサイトのキャプチャとか勝手に載せていいもの？
私はダメだと思うけどね
中古マンションサーチってアプリですよ

>>5152 通りがかりさん
いや、ど素人ですよ。あなたが残念な人なだけで。いや、4500万はどこいったの？昨年までの流通価格から@200で出されてるってどういこと？誰に聞いたの？中古の売り出し価格 は実態と乖離が大きすぎてあてにならない事も知らないの？
あなたが投稿するほど、ここのマンションの価値を落とすと思うよ。レベルが低く過ぎて。

>>5154 匿名さん
あなたはプロなの？私は素人ですよwてか、大半素人でしょw何でそんな上から目線なのかな？プロならプロらしく中古価格がもっと安いって否定してみれば？
マンションサーチってアプリに坪単価書いてあったよ
5年落ち、75平米くらいならだいたい4500万くらいで売ってるね
アプリダウンロードしてみた？イニシアだけじゃなく他のマンションも出てくるから
5151さんの書き込みは無視ですかw
都合のよろしい目だこと
もう購入された方も居るのにろくに調べもせずに高い高いと喚くのは感心しないね

>>5155 通りがかりさん
だから素人だって。一度も高い高いなんて言ってないけど。あなたの書き込みがおかしいって言ってるだけ。5151は分かりやすいでしょ?あなたの書き込みは分からない。

>>5155 通りがかりさん
5年落ちで坪単価200万は…いいのか？…

>>5156 匿名さん
素人が上から目線で人に素人素人って書き込みしてんのwあなたこそおかしいのでは？
確かに4500万は抽象的過ぎたけど、私はマンションサーチで坪200.8をイニシアの部屋の広さで多い75平米で換算して4500万円と書いたよ
マンションサーチの価格は独自調査って書いてあるし正しいかどうかまで分からないけど、実際にイニシアの部屋が4580万円で売られてるみたいだし、そんなに実勢価格から乖離した数字じゃないでしょ

>>5158 通りがかりさん
素人素人言ってないよ。ちゃんと読んでちゃんと考えて根拠を添えて分かりやすく書き込みしなさい。もしくは書き込まない。

>>5159 匿名さん
不動産知識ない＝素人では…？
上から目線の書き込みですねー
どんだけ偉い人間なのかな？

人の書き込みにどうせ嘘でしょやら、残念だとか色々書き込みしといてよく上から目線で書き込むなとか書けるよね
そう言う誹謗中傷の書き込みする人こそ書き込むべきでないと私は思いますよ

>>5160 通りがかりさん
言い訳をしないの。

>>5162 匿名さん
意味不明w
言い回し変えれば、そんなこと書いてません！で通用するとでも？

まあまあ、そうヒートアップし過ぎないで、穏やかにいきましょう。
そして私は管理人ではないですが、どなたも色々な情報や貴重な考え方のご提示有難うございます。
高い、安い、プロ、素人どちらの意見も自由だし、検討材料として先鋭化しすぎない為にも大事だと思います。

購入者は独自の判断で購入した訳だし、申し訳ないけどここで何を書かれようが気にする必要は無いし、書け書くなと求める筋合いも無い。嫌なら読まなきゃ良いだけです。
ただこの板で重要なのは未購入者を初めとして、周辺の物件価格も含めて、このマンションをどう判断するかの材料となる一般的な情報の蓄積・保存ですから。

ただ私見も自由ですが、あまり個人的な感想を強い表現で書いたり、個々人同士の言い合いみたいなのは不毛ですので、書き方を少し柔らかく気をつけつつ、読み手もある程度大らかに受容しながら互いに尊重しましょうよ。
不動産は難しいし正解は無く、だからこそ良い材料になる数少ない情報ソース板なんですから。

ちなみに交通便については如何でしょう？
個人的には羽田は利用頻度が人により過ぎるので外して考えています。駅からの距離もそうですが、やはり電車が京急各駅一本という点が少し減点。ここができた事で、朝のラッシュ時は混雑増？になりそうな点も含めて。

また、折角購入者がご覧なら、住み心地の良し悪し、感じた点についても奇譚なく投稿下されば。それこそ個々人の感想で結構ですし。

（話題変えるつもりの投稿ではないので引き続き高い安いの議論も宜しくお願いします。
ちなみに個人的にはここもイニシアもちよっと高いかなーという感想です）

>>5163 通りがかりさん
しつこい。

>>5165 匿名さん
残念な人だとか、どうせ嘘だとか誹謗中傷について謝っていただけませんかね？
そんな誹謗中傷を書き込むような人が公平な目線でこのマンションの利点、不利点を書き込みできますか？できないですよね
書き込みに対する疑問点を聞いていただくのは大いに結構ですが、誹謗中傷はやめませんか？
誹謗中傷するのならあなたこそ書き込みすべきじゃありませんよ

>>5166 通りがかりさん
いい加減な事書いて言い訳ばかりして申し訳ありませんでしたってこの掲示板の皆さんに謝罪したら謝るよ。

>>5167 匿名さん
いい加減なことは書いてませんね
アプリからの情報を書いただけですから、嘘情報じゃないし
ただ、詳しくは最初に書き込みしなかっただけでね
最初から詳しく書かずに誤解を生んだ点はお詫びします

あと、購入者さんに対しても窓開けて生活できないの？など書き込みも見受けられますが、ちょっと失礼じゃありませんか？
有益な情報ありがとうございます。窓開けて生活をすると少しうるさく感じますか？
などというように書き込みましょう。
書き込みは礼節を弁えて行いましょう。せっかく居住している方の有益な情報が聞けるのだし。

>>5169 通りがかりさん

フォロー有難うございます、5164ですが仰る通りと思います。
（勿論、実は部外者のブラフ、なども有り得ますが）
購入者の生の情報が出てくるとすれば、これ程貴重な話はないと思います。
表現一つで大きく印象変わりますし、顔の見えない相手だからこそ礼節を大事にしたいです。

駅は確実に混み具合がアップしそうですね。
駅まで歩くことを考えたら、東京方面ならば西六郷三丁目から蒲田駅行きのバスがまぁまぁの頻度で出ているので、それに乗って蒲田駅まで行くと言うのもありかもしれませんね。バスも混みそうですね。

ここをプラウドを購入、時々京急雑色を利用している者ですが朝のラッシュ時はそれなりに混みます。ただ、大体は京急蒲田で降りていくので各駅でコトコト乗ってる分にはわりと楽ですね。

京急蒲田は一本見送っても乗れるか分からないくらい混雑します。でも乗り換えてしまえば１０分掛からないくらいで品川に着きます。
横浜方面は分からないですがすぐ京急川崎なので同じような感じかなと。
すでにフォレスト街の方々も入居されてますしそこまで影響無いのでは無いかなとも思います。

あと、あの辺のバスは元々時間帯関係なく結構混むので気合いが必要かと思います。

皆さんあまり煽ったり煽られたりせずに、有効な意見や情報交換をできればと思います。

交通の便についてですが、私は車通勤で、休日の外出もほぼ車なので、あまり有効でないかもしれませんが、
長年この辺りに住んできての感想含めてお知らせできればと思います。

ここが便利かどうかは、「お勤め先はどこか」「生活、遊びの中心はどこか」によってかなり変わると思います。

京急とJRの利用で東京、品川、新宿、横浜、新横浜あたりなどはどこも30分～1時間かからずに行けます。
東京の真ん中から下あたりの都心部でよく遊んだり、生活の中心とされている方には、便利な場所だと思います。
また出張の多い方は羽田空港、品川にも近いので疲れて帰ってきても、割と早く家につけます。

雑色駅は普通停車駅の中では乗降者が多い駅らしく、朝のラッシュはキツ目とのことです。（まだ体感していません。）
ただ、時間をずらすと日中京急線は結構すいていますので、9～10時あたりに出勤の方はそれほどきつい思いはしないでいいかと思います。とは言え、他の激混み路線に比べればそこまででもないと思いますし、蒲田で特急に乗れれば品川まで10分かからずに着きます。
逆に普通に乗り続けていても20分くらいで品川には着きます。普通の良さは「比較的すいている」です。特急停車駅が来れば結構降りていきますので座れる確率も高くなります。「普通」と言う事に関しては京急の普通は10分に1本くらいの頻度はあるので、時間を調べて行けばそこまで不便には感じないかと思います。

近場の蒲田、川崎ともに注意しなければいけないのは、「乗り換えの煩雑さ、不便さ」です。
特に最近リニューアルされた「京急蒲田」駅の乗り換え難度はすさまじいです。慣れている方でも時々間違えて羽田空港まで運ばれることがあります。
電光掲示板に注意して、次にどこ行きがどこのホームに入るかをちゃんと把握しないと空港に行ったり反対方向に行ったりひどい目に遭うので気を付けましょう。

また、京急蒲田、京急川崎ともに、JR蒲田、川崎と距離が離れていることにも注意が必要です。
京急蒲田とJR蒲田は「蒲蒲線」が必要と言われるように、約7～800ｍ、10分ほど商店街を歩く必要があります。
（慣れればそれほど苦ではないですが、地下で繋がっていたりはしないので雨の時は嫌です。）
京急川崎とJR川崎は蒲田ほどではないですが、それでも徒歩5分弱ほどの距離です。（こちらは地下からも行けます。）
駅自体が離れているというのは少ないと思うので、乗り継ぎの際気を付ける必要があります。

逆に不便となると、東京は都心部以外で上下に行く路線がほぼ皆無ですので、小田急や、東急線、京王線、中央線沿線の東京市部などに行きたい場合は一度都心部に出なければいけないことになります。池袋方面、鶯谷方面など、23区の北の方に行く場合も1時間～それ以上の時間がかかると思ってください。
その辺りが生活や遊びの中心となる方はこの地域には住まない方がいいでしょう。

蒲田までのバスについてはまだ乗ったことがないのですが、第1京浜近辺からの京急バスと、マンション裏からの東急バスの２路線が使えると思います。
バスも時刻表では10分に1本くらいの頻度のようです。

私がわかることとして、車を使用した場合の便利さを書いておきます。
蒲田、川崎には10分あれば着きます。お台場には高速利用で、20～30分程度で着きます。ディズニーランドには混んでなければ30～40分、幕張メッセなども1時間かかりません。横浜、新横浜もやはり30～40分程度です。また、コストコ川崎倉庫店が近いです。車で15～20分程度なので、大きな買い物には重宝します。映画などを見たい場合は平和島競艇近くのビッグファン平和島にあるシネマサンシャイン平和島がお勧めです。それなりに設備の整ったシネコンですが、ここが都内の映画館か?と思うくらいにびっくりするほどすいてます。

車があると、正直立地の悪さはほぼ感じません。プラウドシティ大田六郷は平面、立体合わせて駐車場が300近く用意されていますので、車を持った方が交通の便含めより楽しめると思います。サービスとしてカーシェアも利用できますので、そちらを利用する方も結構いらっしゃるようですよ。

またも長文で大変申し訳ないのですが、5164さんのお聞きになっていたことのもう一点、住み心地の良し悪し、感じた点について書いておきます。

住み始めて数ヶ月経ちましたが、購入者としては現状、いくつか不満はありますがとても満足しています。

やはり共有施設が素晴らしいです。プラウドらしい建物、夜のライティング、エントランスのラグジュアリー感が気に入っています。
小市民的ですがここに住んでると言う誇らしさを感じられるのはプラウドならではです。他のプラウドに比べれば比べれば安いですが…。

基本的に共有部分で会う住民の皆さんは挨拶をしてくださいます。良い雰囲気を皆さんで作ろう、と言う気持ちがあるように思っています。
廊下で会う方々を見ていると全体に就学前後の小さい子どもを持つご夫婦が多い印象です。

サイトでもアピールされている中庭ですが、多様な植物を毎日見ているだけで癒されます。一部植栽が枯れているものがありますが、対応されるようです。
芝生で寝転がって、東京の中で空を見上げられるのは幸せです。ちょっとした小川と言うか噴水があるのもまたいいです。
中庭にテーブルとイスがあるので、ここでミニショップで買った飲み物や食べ物でピクニック気分を楽しむこともできます。
とはいえ、中庭より駐車場の方が広いので、駐車場小さくしてもっと中庭広くてもよかったんじゃ?と思わなくもないです。

キッズスペースは子どもの多いマンションなので、住民が倍近くなる今後のことを考えると少し手狭にも思いますが、長い期間を考えるとこれくらいがいいのかもしれません。ボーネルンド製の遊べる遊具に加えて絵本などが豊富にあるので、いろいろと遊べます。ずっと通っていると遊具には飽きそうなので、遊具が定期的に入れ替えられるといいんですが難しいでしょうね…。

グッドデザイン賞を受賞したライブラリーについても、ベストセラーから趣味的な本、ビジネス書とバラエティに富んでいるので、毎回行くたびに発見があります。残念なのは、こことキッズスペースが隣接しているので、キッズスペースに「静かに遊びましょう」と書かれてしまったのはいただけないな、と思います。
ライブラリには学習用のスペースもあるので、受験生や休日にお仕事される場合などにも使えると思います。
営業時間はありますが、夜中も電気つけっぱなしなので24時間使えます。家族とケンカした際にも退避場所に使えるかと（笑）

パーティースペースやゲストルーム、ランドリーなどは私はまだ利用したことがありません。
パーティースペースは子供たちがパーティーしたりしていたので、お友達を集めてパーティーなどできていいのではないでしょうか?
ゲストルームやゲスト用の駐車場はちょっと戸数に対して少ないと思います。ランドリーは毛布など大物をクリーニングに持って行かずに洗濯、乾燥できるので便利と思います。

ミニショップは結構使っています。お菓子や生活必需品が足りなくなった時にちょっと買いに行けるのがとても良いです。
店員さんもフレンドリーです。営業時間は少し短めと思います。（朝早くやってもらえれば、出勤前にコーヒー買ったりできるのに、と思いました。）
コーヒーや軽食もあるのですが、全般的に美味しいです。軽食やドリンクはカフェスペースで飲食できるので、ちょっとしたカフェ気分を味わえます。外にテラス席もあります。
最近はカフェスペースやラウンジで住民の方が少し休んだり、お友達と談笑されているのを見かけます。
外部の方を招いた時に、自宅以外でちょっと対応できる場所があると言うのはいいですよね。

賃貸の時はかなり苦労したゴミ出しですが、24時間ゴミ出し可能なのがとても楽です。ちゃんと係りの方がいて、整理もしてくれるので、清潔に保たれています。
教養部については清掃も毎日しっかりとされているので、きれいさも保たれているのが良いです。
またフルタイムロッカーを使った宅配ボックスも便利です。この辺りは賃貸にもあるかもしれませんが、私は初めてだったのでとても重宝しています。

あと、屋上のスカイデッキがとても気に入っています。ココから見る夕焼けは本当に綺麗です。外の風にあたりながらベンチで座っていると癒されます。
オープン時間が短いので、もう少し長いといいんですが…安全面考えると仕方ないかもしれません。スペースはもう少し広いといいなと思いました。
今年は中止になってしまいましたが、多摩川河川敷で行われる六郷や世田谷、川崎の花火の時は見物の人がすごいことになりそうです。

このマンション、コンセルジュはいませんが、常駐の管理事務員さんがいます。勤務時間は決まっていますが、予約など一通りは対応いただけますし、親切です。
住民共有サービスでBBQセットや工具、スーツケースなどの貸し出しもあるのですが、これも結構使われているのを見ます。

野村さんの説明ではアプリで予約などの管理を全部やる、みたいな話でしたが、アプリはあるものの、現在事務的なお知らせが見られるのみで、予約はそこから飛ぶ別サイトになっているなど、なんか混乱するし不便なつくりになっており、正直予約などは使い勝手が悪いです。ここはマイナスです。

購入時の説明を受けたときにウリとなっていた「プラウドシティ」と地域との連携部分については若干遅れている印象です。
学童はすでに始まっていて、先日竣工した、プラザ街区にある保育施設はもうすぐオープンの様です。医療施設についてはいまだできる気配がありません。結構待っている方も多いと思うので、早くできてほしいです。地域の人にも開放するという集会所は、まだほとんど使われていません。もったいないです。

この間は自治会主催のハロウィンイベントがありました。エントランスで写真を撮ってもらえるのと、共有施設でスタンプラリーをする、と言うものでしたが、こういうイベントはどんどんやってほしいですね。フリーマーケットなどあると住民の交流にもなっていいと思います。

またこのスレで最初の方にあった情報では、近くにコンビニ一つないという話だったのですが、マンションの真裏にファミリーマートができています。フォレスト街区の自転車置き場からすぐなので、少しの買い物はここで足ります。またそのすぐ先にはガストがあります。

続いて占有部です。
比較的高い建物の少ない地域なので、夜景が遠くまで見られてとてもキレイです。廊下側からは東京タワーとスカイツリー両方見えます。（小さいですが）
ベランダ側からも夜景がキレイです。景色だけでも、ここにしてよかったと思います。

部屋の内部は工法の関係か、「アウトフレーム」が完全な訳ではないので、各所にハリ（？）の張り出しがあります。（建築詳しくないので用語間違っていたらすみません。）リビングの天井部分、そして洋室部分にもちょこちょこあります。そういうのが気になる方はいるかもしれません。私はそこまで気にならないです。
天井は高いところで2.5ｍ、低いところでは2.1ｍだったかと思うので結構差があります。
設備的には食器乾燥機や、浴室乾燥、ミストサウナは重宝しています。床暖房もいいですね。ディスポーザーはまだあまり使えていません。
部屋にもよりますが、ウォークインクローゼットやマルチクローゼット、納戸など、収納は結構多めの方だと思います。

購入する方に注意いただきたいのですが、このマンションすでに竣工しているので、マンションが建つ前に購入した方が選択できるオプションよりも、選択できる幅が狭まっています。たとえば、扉関係の色や材質、部屋の基本色の選択や、キッチンのシンクの高さなど、建てる前なら選べるものはすでに決まったものになっているので、そこが気になる場合があることは確かです。もちろんここから追加できるオプションもあります。

上下左右の生活音に関しては、「思ったより聞こえる」と思いました。最初感じませんでしたが、飛び跳ねる「ドンドン」や「玄関ドアを閉める音」などは時折聞こえます。ただ、これはテレビなどをつけず静かにしていた場合の話で、そうでなければ気にならないレベルです。賃貸にいたときよりは全然マシです。話し声などはまったく聞こえません。

ベランダの床がコンクリートでなく、デフォルトでウッド風のタイル？が敷いてあるのはすごくいいと思います。
特に別途タイルなど引かなくても十分にリッチな印象です。

ちょこちょこ出ているJR騒音についてですが、二重サッシを閉めているとほぼ聞こえません。窓を開けていれば聞こえますが、生活に支障はないです。棟によって結構条件変わると思いますので、モデルルームなどで確認をされるのがよいと思います。

正直周りの住環境がどうとか言う以前に、このマンションにいるだけで結構事足りてしまうので、あまり外に出ることがなくなりつつあります。
これは逆に良くない気もしています(笑)

連続して長文投稿になり申し訳ありません。
現状購入して私が感じていることはだいたいまとめたかと思います。
他に不明な点やここはどう？という事があればお答えいたします。
基本的に気に入っているので、あまりここがダメと言うのは言えないかもしれませんが、少しでも検討されている方の役に立てばと思います。

>>5174 評判気になるさん

ご丁寧な文章、ご感想をありがとうございます。こちらのマンションを検討している者として、貴重な情報です。またなにかわかることがあれば教えて頂けると幸いです。

賃貸20万で出てるけど、借りてついてないね
定期借家でもないのに
ローン払えなくなった場合に貸そうと思ってた人は要注意

>>5176 マンション検討中さん

この辺では賃貸借りる人用のもっと安い駅近物件多いから20万近いのはあまり需要ないでしょうね。

このあたりで６８平米を２０万で貸そうなんて・・・

地域を知らなすぎ

>>5176 マンション検討中さん
月のローン＋諸費用は、さすがにここまで賃料とらなくてもペイできるよね？
儲けようとしてるのか？

>>5179 匿名さん
いや、無理でしょ
5000万フルローン、ボーナス払いなしで約13万で管理費と修繕積立でプラス2万で15万
金利と修繕積立金が上がることと、毎年の固定資産を考えれば、35年で月平均17〜18万払い
一方家賃20万で貸しに出して、間に入った管理会社に管理委託費が相場一割で2万
差し引きトントンどころか、マイナスの可能性もある

>>5173 評判気になるさん
すでに住んでいるものですが、車を持っていないので車での所要時間など大変参考になります！有難うございます

スレがとてもいい流れですし、私が追記できるところも記載させていただきますね

ゲストルームについてですが、1-4人まで布団を敷き宿泊できる和室と1-2人が一つのベッドで宿泊する洋室の二部屋用意されています。
A棟に隣接したB棟の１階部分にあり、お洒落なビジネスホテルくらいの設備は揃っています。居住者自身で鍵を受け取ったり返す形なので煩わしくなく、下手なホテルより安く泊まれるので親族に何度か利用してもらっています

パーティールームは上限が今のところ３時間までというのが不満ですが、綺麗ですし食器類も大抵揃っているので使い方に迷うくらいです。時間が長ければ調理の段階から色々工夫したりできるのですが…これは今後理事会に相談でしょうか。子連れだとしても飽きたら隣がキッズルームなので、子供参加のパーティーもおすすめです

ランドリーも毎週のようにつかっています。大型でガス乾燥なのでとても早く乾くので、週末の寝具のまとめ洗いに便利です
土曜は午前中に家事をすませてしまいたいので朝から洗濯し2回分をまとめてランドリーにもっていっても15分少々で乾きます。その時間はライブラリで雑誌を読みながら待っています。同じような人が多いのか土日は使用中であることも多いですが、スマホで使用状況が分かるサービスがあり便利です

マンション内のイベントはまだ野村さんが主催の子供向けのものが多いですね。マンションギャラリー開催のものは連休の度にある気がします
7月にあったフェスティバルはマルシェだったり、無料の縁日だったりプロカメラマンの無料撮影だったり周りでも評判でした。
ようやく自治会が動きはじめた所なので、これからに期待ですね

管理人さんやショップの店員さんは女性も多く丁寧ですがフレンドリーな方が多いです。住民の方の挨拶のこともありましたが、働いていらっしゃる方も気持ちのいい方ばかりで嬉しいです

あとは私にも小さい子供がおりますのでそのあたりの補足です。遊び場には今のところ困りません。まずはマンション目の前に児童館があります。マンション内はキッズルーム、中庭はもちろんですが、プラザ街区のガーデンや線路脇もストライダーの練習や電車好きの子の親子連れを見かけます

徒歩5分以内に大きめの公園も２つあり、西六郷三丁目公園は親水施設もあるほどでいつも賑わっています。土手もホームレスのイメージばかりが先行していますが、贅沢で安全な遊び場です。六郷土手駅近くだと遊具もある上、JRと京急のダイナミックな電車観察ポイントだったりしますし、ガストの脇道を真っ直ぐすすんだ土手でも遊べるので東京なのにこんなに悠々と遊べるなんて！と正直驚きました
保育園は9月にオープンしたポピンズナーサリースクール西六郷、線路をこえてすぐの高畑、西六郷三丁目公園こえた区立のみどりが近いでしょうか。雑色にも小規模園が最近いくつかオープンしました。
幼稚園は線路沿いの東京幼稚園が近いですが、園バスで通っている方も多いですね。

>5000万フルローン、ボーナス払いなし

これはいくらなんでも無謀だろ
神風特攻隊的ローンレンジャーだぜ

誹謗中傷って単語連発する人が約一名いますねｗ

それはさておき、ホワイトハウスは、先週の台風の難は逃れたみたいですねえ。
見かけだけではなく、他のブルーシートハウスと違って、それなり頑強に作って
いるようで感心してしまいましたわ。

>>5181 住人さん

>>5181 住人さん
こちらこそ、パーティールームやゲストルームなど貴重な情報ありがとうございました！

7月にはマルシェや縁日とかあったんですね。これからの自治会の催しも楽しみです。

ウチも小さい子どもがいるので、遊び場情報や幼稚園情報などもとても参考になりました。
住民板でもよい情報交換ができればよいですね。

エントランス夜景です。

エントランス夜景(その2)です。

夜のエントランス吹抜けです。

夜のカフェラウンジです。

エントランス夜景(その3)です。

ガーデンズ東京王子864戸、入居開始まで1年を残して、しかも価格を上げながら余裕の全戸完売！
23区南北の大規模対決に明暗。北区王子と大田区六郷はこれくらい違うということでしょうか。
いずれにしろここの販売には追い風でしょう。

売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
これだけの大手がコラボすれば売れない事が可笑しいでしょう？別に驚かないですよ、野村一社でやってるのに東京都人気度一位になってることが凄いと思いますよ。頑張れ野村さん

>>5190 匿名さん
ガーデンズ東京王子は、最寄り駅からマンションへのアクセスが徒歩6分程度で、鉄道も2路線使用可能な所が立地的に良かったんだと思います。
(ここが同様の立地であれば、瞬間蒸発だったと思いますよ)

>>5191
新築マンションの売れ行き＝評価＆価値って、ある意味、販売力の強弱で歪められているんですね！

まだガーデン王子と比べる人いるのか
ここも蒲田駅徒歩5分だったら6000万でも即完売したわ

>>5179 匿名さん

キャッシュフローは回っても、不動産は購入、売却の諸費用が大きいし、売却価格のダウンなんかを考慮すると、実質利回りを3%以上にしないと、最終的な総合利回りはプラスになりにくい。
相続税の節税とかと併せ技でないと、不動産投資は、なかなか儲からない。

少し入口から出口までの収支をシミュレーションしてみたら実感した。

よって小口で売買しやすい株や投資信託にすることにしたよ。

ちょっと地味ですが、ここを購入した理由として、他色々検討したマンションに比べて、収納が広かったのが魅力的でした。
現在の新築マンションで、布団をきっちりしまえる収納スペースがある物件が中々無かったのですが、ここの収納はバッチリ収納可能で、本当に重宝しています。

売れてる、売れてないって軸しかない方はこういうの気にするかもしれませんが、ウチはすでに住んで満足しているからどうでもいいですね、個人的には生活圏のまったく違う王子や城北は選択肢にならないので、自分の中では、現状の選択肢の中ではベストだったと思っています。

王子はまだ全体の完成まで一年あるんでしたっけ？
今回思いましたが、できていない物件を買うと言うのは結構難しいですね。もちろん自分の好きなオプションをつけられる良さもあるんですが、モデルルームってあくまで目安ですし、間取りも違ったり、家具をいれると見え方も変わるわけで、入居してみたら思ってたのと違ったというのは結構ありそうですね。
ウチは完成状態が見られた上で眺望やその他のもろもろも確認して納得して購入できたのでズレはなかったです。
立地がよかったなら王子は投資目的の方もいるんでしょうか？そう言う意味ではこちらの物件は投資目的の方は少ないでしょうね。こちらは立地よくはないですし。

他に売れる要素はなんでしょう？王子近辺でもマンションは乱立しているんでしょうか？城南から川崎では正直マンションは供給過多かなというくらいあるので、まぁこちらは需要的にもこんなもんかなと思います。

今月から入居するものですが、確かにここは、竣工済で、実際のマンション周辺の雰囲気とか、居室の状況とか、全て確認することが出来て、納得した上で契約することが出来たのは、大変良かったと思います。
カフェラウンジやライブラリーの雰囲気とか、大変気に入っています。

ライブラリーです。

フォレストラウンジです。

エントランスから見た中庭です。

エントランス吹抜けです。

>>5197 契約者さん

立地が良くないと言われる方がいますが、最寄り駅までマンションから徒歩9分以内、品川、横浜へ京急本線で各々十数分、京急蒲田、京急川崎へ同様に各2分でアクセス可能であり、自分としては全く問題ありません。
まぁ、強いて言えば、例えばJRのどこかの駅に徒歩10分未満でアクセス可能であれば完璧だと思いますが、そうすると前の方が書き込まれていた通り、70平米、6千万円以上で即完売だったと思います。

>>5203 匿名さん

立地が悪くて、売れ残っていることがよくわかりました

いっそのこと蒲田駅か川崎駅までシャトルバス作ればよかったのにね
管理費5000円上乗せ、600戸で月300万。
バスの定期代より安いでしょ

大規模だからか結構外国人住人見かけます ホテルライクな感じがあちらの方に刺さるんでしょうかね

過疎ってる
順調に売れてるってことかな

>>5203 匿名さん

東京23区で徒歩9分のまんしょんは逆に珍しい。いわゆる陸の孤島。こういった立地は価格で売れてきたが、高いのなら買う理由が見当たらない

なんか急に掲示板が過疎化しましたね。
なぜでしょう。

>>5209 マンション検討中さん
”来場者数5500件突破、500戸超供給済”とHPが更新されているので、売れているんだと思います。第7期3次も値下げしてないようですし。

>>5208 匿名さん

23区で徒歩9分のマンションは、星の数ほどあると思いますが。確かに最寄り駅徒歩9分だから、プラウドが現在の価格で購入可能になったのだと思います。

ホントに年度内には売りきっちゃうかもね。
4,5年かかると思ってたわ。

現物が確認できるようになってから、販売が好調だということは、やっぱり価格以上に現物が良いと評価されている証拠だと思います。
現物が実際に見られて、懸案事項の確認が可能である以上、本当に良いと納得しないと普通は購入しませんよね。

>>5213 匿名さん
実物を見て価格相応と思ってる人が一定数いるのは事実だよね

大手デベ物件で、こんなに安い物件は都内で探そうにもなかなかないので、値段だけでも決め手になりますね。

予算見合いでここの4,200万の部屋を買う人がいるのは理解できるのだが、ここで上層階や角部屋を五千万円台で選ぶ人の価値基準ってなんだろ。

いや別にネガとじゃなくて、上や角を買う予算無くはないけどそうするべきか迷ってる。
もともと階数や眺望ギセイでも6000ぐらいで立地優先で探してたんだけど、結果いいものが無くてここって感じ。

>>5216 匿名さん
売れ残りそうな高い部屋を値引き交渉して買うのがいいでしょうね。

やっぱり、現在23区内の大手デベロッパー供給で、ちょっと立地が良い所だと70平米、7〜8千万円以上が普通な感じなので、23区内、1路線、最寄り駅迄徒歩9分とは言え、現状の価格は魅力だと思います。普通、プラウドで上層階や角部屋が5千万円台から6千万円台なんてあり得ないですから。

ウチは上層階ですが、やはり立地(勤務地からの距離。あと車通勤なので別に駅遠でもそれほど。)、予算と考えてここの上層階ならちょうどいいかな、と思って購入しました。
眺望結構いいですよ。そしてやっぱりプラウドならではの部分と共用施設が自分の払える範囲では他より魅力的だったからですね。
もっと都心にいくと結局もっと狭くて落ちるものしか買えないのだから、ここの方がより満足感を得られると思います。
ただ、営業さんに聞きましたが、やはり上層階は売れづらいみたいですよ。

中庭(その1)です。

中庭(その2)です。

中庭(その3)です。

カフェラウンジ☕️です。

フォレストラウンジ(その1)です。

フォレストラウンジ(その2)です。

エントランス(その1)です。

エントランス(その2)です。

ライブラリー(その1)です。

ライブラリー(その2)です。

今日のような休日に、ライブラリーやカフェラウンジでくつろいでいると、大変癒されます。本当に時間がゆっくり流れる感じで、”世界一の時間へ。”というのを彷彿させる感じがします。

10月から入居している者です。
毎日、リゾートホテルから出勤している感じです。帰宅する際も優しい照明で照らされたエントランスやカフェラウンジを通り抜ける度に、ここを買って良かったなぁ、と本当に思えます。
川崎や蒲田も京急本線ですぐですし、雑色駅の近くのスーパーやファミレスもリーズナブルで、本当に暮らしやすいです。

駅は少し遠いけど本当にいいマンションです。皆さん買ってください。

検討スレを購入者、契約者が占拠し、買って良かった、買ってくださいを繰り返す異様なスレッド。

売れないままの方が、管理会社はデベ（親会社）の営業にいつもチェックされてるようなもので、マナー&規約違反への対処も含めて平時以上に管理が行き届いた状態を保つよう頑張るだろう。最近、売れ残りがある状態も、住む分には悪いことではないと思えるようになってきた。

>>5235 名無しさん

契約や購入者の本音が聞けるのも、変にネガレスを投稿されているスレッドよりも、大変貴重な情報源と思いますが。

>>5236 匿名さん
管理会社のものですが、売れ残りマンションは住民が少ないのでクレームなどが少なくて得した気分。売主と管理会社はグループ会社であることが多く関係はぬるま湯、ズブズブですよ

エントランス夜景(その1)です。

エントランス夜景(その2)です。

エントランス夜景(その3)です。

夜のカフェラウンジ(その1)です。

夜のカフェラウンジ(その2)です。

夜の車寄せ

>>5243 マンション掲示板さん
同じように見えます。

プラザ街区夜景です。

共用部写真をＵＰするのは勝手ですが、居住者専用スペースの写真を公開するのはどうかと思います。
まずは、ご自分の部屋をＵＰされたらどうでしょうか？

住居者専用でも所詮は共有部でしょ…。
中古であれば大体のどこのサイトでも共有部の写真掲載されてるし、ケチつけるほどかねえ。
見学したときも専有部は撮影NGでも、共有部は大体OKだし。たまにダメなこともあるけどね。
人が映り込んでいるならさすがにNGだろうけど。

マンションの写真が連投されてるけど野村の営業マンですか？　ここは検討版ですよ。早く完売してほしいと願う住民かな。

実物の写真は、大変参考になります。本当に良い物件でないと写真UP出来ないと思います。

何か不気味な写真ですね。深夜?の撮影のせいかしれないけど。

>>5251 匿名さん
不気味⁇ライトニングが、非常にカッコいいと思いますが。

人気の無さと相まってホーンテッドマンションみたいですね。何か土地に曰くアリ？

>>5253 匿名さん
ここのマンションの外観をネガる人は、こうじゃないと、という写真をUPすべきだと思う。
ここの質感に迫れるマンションは、中々無いと思う。

はぁ…

>5253
なるほどなあ（笑）
そういわれて改めて見直すと、そう見えなくもない（爆）

ここは以前は無理ポジのヒドイ板でしたが、最近はだんだん無理ネガが目立ってきましたね。笑

写真は確かにイイ感じですが、本当に購入検討している人は、やっぱり実物を見に行ってみた方が良いと思います。
自分は実物の質感を見て、比較検討しているマンションの中ではピカイチだったので、ここにしました。

どんなに建物アピールしてもマンションは立地と駅距離。駅が遠ければどんなにマンションを華美にしても10年後は資産価値が下がる。逆に駅近なら何十年たっても価格は維持できる。

>駅近なら何十年たっても価格は維持できる

そんなこと決まってない
馬鹿か？

>>5259 匿名さん
そうだと思いますが、そうすると、23区内、最寄り駅徒歩5分以内、2路線以上利用可、大手デベロッパー供給マンションは、やっぱり70平米、8千万円(又は1億円)以上になると思いますよ。

その「8千万円(又は1億円)以上」が３０年後は半値なんてことが起こりえるんだって
ちょっと調べてみそ

>>5260 匿名さん

少なくとも、この物件のような駅遠マンションよりは価格維持されることは歴史が証明してます

写真を大量アップしている人がいますけど、住んでいるのをどやりたくてそうしてるんですかね？

キューブリックのシャイニングに出てくる豪華ホテルのようなマンション買えたんで
どや！とやりたいのか？

>>5264 マンション検討中さん

実物の外観を見てみたい人は多いと思います。
前の方が書き込んでられた通り、良い物件でないとUP出来ないと思いますよ。

>>5263 マンション検討中さん
そういうマンションを検討したいんだったら、ここではなく、プラウドシティ阿佐ヶ谷とかの掲示板に行った方が良いですよ。70平米以上で9千万円以上にはなりますが。

>>5264 マンション検討中さん
集客が厳しいんでしょう。どう考えても地縁のある人以外に需要がある地域ではないし。もしくはドヤりたいか（笑）長谷工の大型マンションはどこもしっかり作られてますから。

駅距離ばっかり気にする人は結局マンションを資産でしか考えてない人でしょ？
そう言う人は別にここ検討する必要も買う必要もないですよ。ちゃんと住みたいという人だけ買えば、その気持ちには十二分に応えてくれるマンションだと思います。

>>5268 匿名さん

集客はまったく苦労してないと思いますよ。休日は割りとひっきりなしに見学者が来ています。買った方が自慢したくなるようなマンションだから、ドヤりたい、いろんな人に見てほしい気持ちで投稿するのもわかります。

>>5268 匿名さん
品川、横浜、川崎、蒲田近郊、又は千代田区、中央区が勤務先の方には、利便性を考えて需要があり、そういう方が大勢住まわれていると、先日の住宅ジャーナリストの報告にありましたよね。
そもそも、新築マンションレビューの人気ランキングで、現在東京都内ダントツ1位の物件が集客厳しい訳無いよね。

10月から入居し、品川へ通勤しているものですが、とにかく雑色駅から京急本線で、乗り換え時間を含めても、16分〜17分程度で品川駅迄通えてしまうのが嬉しいです‼️
これまで、山手線で品川へ通っていましたが、通勤時間が短縮出来て、京急も全然OKです‼️

>>5066 匿名さん
嬉しいな自分のこと覚えてくれてる方いたんだね
夏前くらいからポジもネガも中身より承認欲求を満たすような投稿ばかりで飽きて最近掲示板見てなかったわ

色んな意見あるけど計画通り売れてない&駐車場埋まってないから同じ状態が続くと管理費とか見直しあるかもねって財政状態らしいよ
いま売れてるとかっていうのは去年に比べての話で予算は当初計画からズレてるのでこれから住む人に皺寄せいくだろね
あと玄関前のオープンポーチに規約で禁止されている私物を置いている住民が多数いる
景観上資産価値に影響出るところだからこの先問題に上がるかもね

集客苦労してないのに完売しないって、重症ですな。値段で見に来て立地、周辺環境で見送りパターンですな

プラウドシティは供給戸数が多い為、ここに限らず完売には時間を要しているようです。
まぁ、今の感じだと今年度中には完売するんじゃないですか。

ここが完売しちゃうと庶民が買える大型物件は、オイコス志茂のみになってしまいますね。

人気や売れ行きより、駐車場埋まるかどうかの方が気になる。野村が参考で見せた管理、修繕のシミュレーションって、常時何割程度埋まってる想定のものなんだろ。

ここ購入する人って慣れ親しんだ地元の人が多いんでしょうか
特に上層階買うような資金力のある人はこの蒲田雑色の雰囲気に馴染めますか？
子供がいるなら私立狙いですか？街、周りの住人の雰囲気とプラウドがあまりにかけ離れて感じます

>>5273 契約済みさん
>>これから住む人に皺寄せ

？？？
なぜに、これから住む人だけ？
すでに契約して住んでる人もだよね？

>>5278 匿名さん
体感値だと元々この辺の人が半分ちょいって感じする
資金力というより下町に馴染めるかどうかじゃね

>>5279
指摘ありがと
そうそう住人全員当てはまる

>>5277 匿名さん
機械式は色んな意味でいらなかったね。

>>5281 匿名さん
デベや施工会社の付き合い上、ゼロにできなかっただけじゃない？数年経って寿命きたら決議して捨てよう。

5269
＞駅距離ばっかり気にする人は結局マンションを資産でしか考えてない人でしょ？

資産性は関係ないというのは、自分のマンションの資産性に不安を抱えているからこその言い訳にしか聞こえない。

ローンで買う人にとって、残債＜マンション価値かどうかは死活問題だし、マンションで一番重要な立地において、駅距離は重要な要素であることは間違いない。

＞そう言う人は別にここ検討する必要も買う必要もないですよ。

将来、介護施設入所なんかの頭金としてお金が必要となったとき、自分のマンションを売りに出しても思った値で売れず、同じ値段で買えた別のマンションが高く売れているのを目の当たりに・・・いま目をそらしている人は将来後悔することにならないといけど・・。

介護施設入所なんかの頭金を心配しなければならないような方は、
将来、いくらで売れるかもわからない分譲マンションを買うなんて
危ない橋を渡らないほうがよろしいかと。

>>5283 匿名さん

>>5283 匿名さん
最寄り駅徒歩10分を駅遠と見るかは、個人の価値観の問題だと思う。
そもそも、23区内最寄り駅徒歩5分の物件は、前の方が指摘していた通り、70平米、8千万円以上の物件になる訳であり、所詮生活の一部でしかないたかだか70平米程度の空間にそこまで投資するのか、というのも個人の価値観であると思う。
資産価値というが、駅徒歩5分のマンションが20年後、8千万円で売却できるかというと、恐らく都心や立地の良い物件は、メジャー7関連物件等競争が激しく、又、8千万円以上でマンションを検討する人は、まず新築マンション購入を検討するだろうから、結局売却できる価格としては5千万円以下となる可能性が高いと思う。そういう意味で、ここはランドマークになりうる物件であり、資産価値はむしろ落ちにくいと想定する。

>>5285 匿名さん

頑張れ❗

>>5274 匿名さん
いやいや、そもそもチビチビ売り出してるから完売しないだけですよ？その辺の情報もしらずに適当なネガですな。。

第７期とか、売れてないマンションの典型。京急蒲田のプラウドは一瞬だったな

>>5287 通りすがりさん
なんの情報だよ
竣工までに完売して住人がいる前提で立てられた予算に対しての現在の収支見たら無責任なこと言えないはず
本当に通りすがりだったら適当な発言過ぎるし住人だったら初回総会で何見てたんだ

野村不動産は計画立てたんだから大規模とか関係なく値下げしてででもやりきらんとね

>>5288 匿名さん

プラウドシティ蒲田は、さすがに京急蒲田駅徒歩1分の立地であり、しかも6千万円台が多かった模様であり、瞬間蒸発して当たり前の物件だと思います。
前の方が書き込んでいた通り、蒲田のような相当立地条件の良い物件を除いて、プラウドシティは軒並み完売するのに、竣工後1年以上掛かっているようですよ。

あと４か月で竣工１年ですね。

>>5291 名無しさん

もう1年になりますか。

>>5287 通りすがりさん

要望が入らないから、ちびちび売るしかないのがおわかりでない？

>>5292 マンション検討中さん
昨日、一昨日とも、昼間から夜遅くまで、野村の営業さんが、引っ切り無しにお客さんを案内していましたよ。あと4ヶ月もあったら完売するんじゃないですか？(現在、500戸超供給済のようですし)

>>5285 匿名さん

駅遠で線路沿いマンションはランドマークに成りえませんよ

500戸超供給済ねえ

販売済といえないのですね。。。。

>>5287 通りすがりさん

売れ行き悪いと、チビチビ売り出すんですよ。その辺の情報も知らずに適当なポジもどうかと思いますよ。

チビチビだろうとドッサリだろうと
人様のマンションの売れ行きなどどうでもいいじゃねえか
それとも、どうでも良くねえ理由でもあんのか？

>>5299 ご近所さん

近所にこんな品の無い書き方する人がいると思うと怖い…

おう、品がなくて悪かったな。
もってまわった言い方ができないのでね。
怖いたって、噛み付きゃしねえよ（笑）

それより、どうでも良くねえ理由てえのを聞かせてもらえねえか。

>>5299 ご近所さん
そんな事言い出したらこの掲示板必要ないから
。そういうどうでもいい話をするためのものだから。その喋り方スベってるからやめた方がいいよ。漫画の読み過ぎ。

>>5302 匿名さん

そのとおりです。
自分の人生に全く関係のないところで、人の人生にケチつけて悦に入ってるだけですよね〜。。

>>5303
いや、そんな事誰も言ってないが。

500戸も売れてるのに売れてないとか書かれて、大規模物件は大変だね。

500戸売れてるんですか！？すごいですね！

>>5305 マンション検討中さん
最初から時間かけて売るつもりで計画立ててたら何も言われなかったよ
現実そうじゃなかったからな

>どうでも良くねえ理由てえのを聞かせてもらえねえか

私も気になってます。
何で「チビチビ売り出す」とか執拗に書き込むのでしょうか。

>>5306 口コミ知りたいさん

やはり安さ爆発だからじゃないですか？
江戸川区の西葛西より安いんだから。

だから買う側からしたらここは超お得物件だと思うんだけど、そう思わない人いるのかな？
六郷あたりは絶対に住みたくないっていう理由以外にネガする意味が分からない。
野村の取らぬ狸の皮算用は突っ込みまくっていいと思うけどｗ

>>5306 口コミ知りたいさん

売れてないです

→5288プラウドシティ蒲田は東急不動産が作って野村さんが販売担当物件ですから作りは東急レベルですよ、実際収納も少ないと言われました、でも70平米で7400万円なってますから、どっちがお買い得かは一目瞭然ですね。

>>5312 口コミ知りたいさん
ごめん、一目瞭然じゃない。
あっちは京急蒲田徒歩1分だぞ。
半分は土地代なんだから、金額だけ並べても意味ない。
作りが東急レベルもよくわからん。長谷工レベルと比べてどうなの？

へえ、ここはどうでもいい話をするための掲示板なのか。

検討スレだろ。
買う買わないの検討するためのとこであってどうでもいい話する場じゃないだろ。
こういうくだらない喧嘩して品位が問われるわ。
土地云々六郷云々よりここの品位が最低。
買おうと思ってる人がいてもここでこういう議論してちゃ逃げるかもよ。
もっと建設的な話をしなよ。

>>5312 口コミ知りたいさん

一目瞭然で蒲田です

検討者がいついてるマンションはどこも売れず、荒れてますね。

>>5310 マンション検討中さん
超お買い得ならとっくに売れてんだよ。
たとえば新築3LDKが家賃5万円て聞いたら一瞬安い気はしても、それが東南アジアのスラム街の物件て聞いたら安くもなんともないと思うのがふつう。
どこにあるかで全然違うだろ。

最初の勘違い販売方法を改めて方針転換してからは売れ行き好調だよ。
ここでいくらネガってても、どんどん売れてるよ。
最初からこうすればよかったのにとは思うけどね。

>>5318 マンション検討中さん
何を以て売り上げ好調か判断するかで売れてない人との認識の相違がかなりあるよね
たぶん今好調だと言ってる人はマンションサイトでの順位や周りの物件との相対評価で判断してるのかな
逆に自分は好調だと思わない理由がプラザ街区が竣工して3ヶ月経つのにゴースト状態
マンションの収支に影響出始めてる
どれだけ一時期よりマシになろうと野村が立てた数値以下の指標が出ている以上売れてないと判断せざるを得ない
計画通りじゃないもんね
少なくともフォレスト街区竣工までにかなり時間があったのだからマンション収支計画を見直す機会はあったはず
良いマンションなんだけど見積もりが甘すぎたね

500戸超供給済とプラウドシティ大田六郷のHPに記載されていますが、現在の販売状況はどうなんでしょうか？
休日は引っ切り無しに野村の営業さんがお客さんを現地で案内しているようですが。

マンション見学に行かせてもらいましたが、住民の皆さんがとてもいい雰囲気で、ほしいなあ～と思いました♪

>>5297 マンション検討中さん
じゃ、逆に聞くけど（完売後ではなく）販売期間中に、売れ行きを○戸"販売済"や"契約済"と掲げている他者、他物件の例を示してごらん？

5322
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613604/

川崎のバス便物件にも負けるって。。。

>>5296 マンション検討中さん
最寄り駅徒歩9分は、必ずしも駅遠とは言えず(10分以内で駅遠だったら、世の中のマンションの大部分が駅遠になると思料)、近郊に、例えばメジャー7供給関連の大規模物件も無いことから、充分ランドマークになり得ると思う。(線路沿いは一部分で、防音もしっかりしており、個人的には電車の音は気にならない)

>>5322 匿名さん
横から失礼しますが、嘘広告してる訳じゃないからそんなに目くじら立てなくてもいいじゃないですか。
確かにあまり見ない表現ですが、パークタワー晴海とか、大規模物件だとたまに見ますよ。
普通のマンション10件分ぐらいあるんだから、大目に見てあげたらw

>>5323 匿名さん
立地・規模・価格などが違うので単純には比べられないのでは？
何を根拠に負けって言ってるんですか？

>>5323 匿名さん
総戸数80個程度のマンションと比べること自体がナンセンス。

>>5321 マンション検討中さん
そう言ってもらえるのは純粋に嬉しいな
誰とでも挨拶できるような環境って大事よね

第7期って、、、、なかなか聞いたことないよね

売れ行き悪そうですね

>>5326,5327
632戸が80戸程度を相手にむきになるから
ここのポジは笑われるのです

>>5319 契約済みさん
プラザ街区が竣工後3ヶ月でゴースト状態と言われますが、そもそも販売が10月からであり、販売後、即現契約したとしても、自分自身も契約後、内覧会やらローン契約やらで、実際の入居は約3ヶ月後になった為、プラザ街区の入居は12月頃からになるんじゃないかと思います。
(現在、500戸超供給済ということは、総戸数:632戸−166戸(プラザ街区総戸数)＝466戸、フォレスト街区が仮に完売していると仮定しても、40戸程度はプラザ街区を供給済ということになる為、販売開始から一ヶ月程度で、プラザ街区総戸数の4分の1を供給済という計算になることから、決して売れていないということはないと思料します。

>>5329 マンション検討中さん

それは、632戸もの物件自体が、都内にそうそう無い為、聞いたことなくて当たり前だと思います。他のプラウドシティも似たような感じですよ。

>>5330 匿名さん
別にムキになっていない。冷静に比較対象がおかしい、と指摘しているだけだけど。

>>5333

>（完売後ではなく）販売期間中に、売れ行きを○戸"販売済"や"契約済"と掲げている他者、他物件の例を示してごらん？

これに対するレスだろ。
比較対象がおかしい、と指摘しても意味ないよ。

「売れ行きを○戸"販売済"」と示してごらん？

>>5334 匿名さん
勘違いされているようですが、元々、5323さんへのスレですよ。

>>5328 契約済みさん

本当ですね。
なるべく自分も挨拶するのを心がけてますが、住民が増えてもずっとこういう環境を続けていきたいところです。

"販売済"は何戸なの？

>>5331 契約者さん
今年の10月に販売開始というのが計画当初と違うよね

>>5338 匿名さん
あなたが意味している所の”供給済”と、”販売済”の違いを具体的に教えてください。(というか、こういった不動産業界での概念の違いを良い機会なので教えてください。想像ですが、例えば、正式申し込みがあった時点で、供給済戸数にはカウントする、とかいう感じですかね?)

>>5340 匿名さん

販売済は文字通り、契約に至った戸数です。
供給戸数は契約済みに販売中も含む戸数。
デベロッパーは市況を見ながら、一気に全戸数を販売することはまずないです。特に大型でわ。
供給戸数で示すのは、デベロッパー側の戦略の１つですが、販売が不調の際に、販売状況をよく見せるために水増しで、供給戸数を発表することがあるみたいです。必ずしもそうだとは限りませんが。

>>5341 マンション検討中さん

そうすると、”販売中の戸数”の定義が重要だと思いますが、ここでいうところの”販売中”が、顧客から正式申し込みのあった物件ということであれば、この業界では、ほぼ契約に至るもの(いわゆる販売済)と見傚しても已む無しか、とは思いますが。(というのも、この業界の常識として、正式申し込＝契約内定という暗黙の了解があるように思えます。つまり、余程の事情が無い限り、正式申し込みが覆されることはない為)

>>5342 匿名さん

ごめん。ちと言い方が不味く、誤解を招いたかも。ここでいう販売中は、いわゆる青田売りの要望書とかは含まず、契約見込みが必ずしもあるわけではないです。
買い手が無くても、取り敢えず販売中とゆーことで、ファイティングポーズだけ取っています。
ちなみに、このタイミングで販売中に該当していない物件を希望しても、販売低調のマンションならばまず売ってくれるはず。
要は販売中とか、供給スミとかに余り意味はないのです。マンションの販売実績で画一的なのは、あくまで販売済みの戸数です。

>>5334 匿名さん

レジェイドのスレのどこ見ると、売主の公式発表で○戸販売済って書いてるの？
ごめん、反論とかじゃなく、まじ見つけられない。

>>5343 マンション検討中さん

いくらなんでも、はっきりとHPに”供給済”と掲載しているのに、売れる見込みの立っていない(正式申し込みのない)居室まで含むんですかね？
それこそ、野村の営業にその辺の考え方を確認して貰いたいものですね。

>>5345 匿名さん

https://www.sumu-log.com/archives/8526/
マンマニさんの今日のブログにその辺りのことをチラッと書いてますので、参考にしてくださいね。

>>5339 契約済みさん

だね。
販売・入居が遅れたせいで支出は固定費だけど、利用者少ないせいで収入が得られない共用サービスが少なからず出てることは検討者は気にした方が良い。
（ただ、年度内に埋まれば今のところ致命的ではない額、比率に見えている。）

>>5531 契約者さん
ホラ、ゲーム機のNintendo Switch、店頭品薄だし消費者感覚的には売れてるじゃん？
でも、あれでも任天堂の当初販売計画よりはぜんぜん売れてないんだと。

比べてる基準が違うだけで、売れ行きをけなしたり、貶めてるわけじゃないよ。

>>5347 匿名さん
そうそう
入居者が計画以下で共用施設の収入が少なく野村不動産が立ててた計画と違ってきている状態になっていることは事実なんだよね
これは計画通り売れていたら多少ショートしてたとしても検討板でネタにするほどでもなかったと思う

どっかのポータルサイトで注目浴びてるとか一時期より販売数が伸びているってだけで売れてると判断してる人と自分の認識の乖離はここなのよ