東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】イニシア千住曙町Part6」についてご紹介しています。
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住民専用 [更新日時] 2024-05-31 12:28:58

イニシア千住曙町の 【住民専用】掲示板です
 
マンションの外むけホームページ
  http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
  (オーナー・自治会員は全員加入可能)
  https://www.m-collabo.com/isa/
 
※ 最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな?と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
 
 
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ         https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか? https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
イニシア千住曙町(part6)     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43574/
 
【住民板】

イニシア千住曙町 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町(住民板)part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[スレ作成日時]2015-01-30 12:23:04

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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判

  1. 2361 住民さん7

    自治会、代行徴収、不当利得の件、ぜひ意見を書いてもらいたいです。

  2. 2362 住民さん

    >>2361 住民さん7さん

    やだ。

  3. 2363 理事会ウオッチャー

    マンション管理新聞1238号のほか、一審扱いの1212号も
    確認が必要になったのでもうちょっと待って欲しい。
    管理事務室によませてくれとも言いにくい。
    両方満足してないで最高裁行きなので、
    本当は判決文でみたいけど、判例データベースには
    前回のもでてない。

  4. 2365 管理担当

    [No.2364と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  5. 2366 住民の人に質問したいさん

    ヤバめな判決なの?

  6. 2367 自治会費を負担?

    >>2366 住民の人に質問したいさん

    >>自治会本体の運営費も出ないから組合から団体会費を出していたけど

    管理組合が自治会費を負担してることを公言してるね。

  7. 2368 マンション住民さん

    昨年から組合の団体加入で会費は毎年定める規約・細則改定ですね。
    私は賛成しなかったけど圧倒的多数で可決。

  8. 2369 住民の人に質問したいさん

    >>2368 マンション住民さん

    それ違憲でしょう。自治会への管理組合員の強制加入になるから。

  9. 2370 理事会ウオッチャー

    話はそれほど簡単ではない。マンション管理新聞の判決紹介でも
    裁判所は、団体として自治会に加入する規約については無効とは
    していないから。脱退の自由を認めた有名な最高裁判決は、
    区分所有のマンションのものではないから、規約規定の有効性が
    争われたものではない。昨年夏の判決の記事明日には入手できる
    と思うから記事の範囲でまとめておく。

  10. 2371 理事会ウオッチャーさんに質問したいさん

    >>2370 理事会ウオッチャーさん

    規約の是非の問題にあらず。憲法に規定する「結社の自由」の侵害の問題。

  11. 2372 住民さん2

    イベントもしないで自治会の運営費がないからとか、それで団体加入の体で管理費回して、役員報酬払うってどうなの?
    しかも、理事会と重複重任。

  12. 2373 マンション住民さん

    >>2372 住民さん2さん

    自治会員でない管理組合員は返還請求すればいい。

  13. 2374 裁判ウオッチャー

    >>2373 マンション住民さん

    >>自治会員でない管理組合員は返還請求すればいい。

    それに近い内容が、件の裁判の原告の請求事項の一つ↓だよ。

    原告(管理組合員)が被告(自治会に加入した原告が所属する管理組合)に支払った管理費のうち、原告が自治会を退会した日以降に被告が支払った自治会費相当額5199円について不当利得に基づく返還請求

  14. 2375 裁判ウオッチャー

    件の裁判の原告の請求事項は次の三つ。

    原告:管理組合員 被告:自治会に加入した原告が所属する管理組合

    (1)管理組合である被告が自治会に団体として加入し、管理費から自治会費を支払う旨の管理規約及び被告が自治会を脱退する場合には全体総会の特別決議を経る旨の管理規約がいずれも無効であることの確認請求
    (2)被告が令和2年4月26日及び令和3年4月25日に開催した各定期総会において、管理費から自治会費を支払う内容の予算案を承認した各決議がいずれも無効であることの確認請求
    (3)原告が被告に支払った管理費のうち、原告が自治会を退会した日以降に被告が支払った自治会費相当額5199円について不当利得に基づく返還請求

  15. 2376 住民さん

    >>2375 裁判ウオッチャーさん

    そこまで書くなら、地裁と高裁の判決で各々がどう判断されたかまで書いた方がいいのではないかな?

  16. 2377 裁判ウオッチャー

    >>2376 住民さん

    それは理事会ウオッチャー氏の仕事。
    拙者は事実しか書かない。

  17. 2378 裁判ウオッチャー

    裁判所の判断に関しては理事会ウオッチャー氏のレポートを待とう。

    件の訴訟の原告(管理組合員)の請求事項は次の3点に要約される。

    ・管理規約の自治会に関する部分の無効
    ・管理費から自治会費を支払う予算案承認総会決議の無効
    ・管理組合が支払った自治会費について不当利得に基づく返還

    この3点を押さえて理事会ウオッチャー氏のレポートを読もうではないか!

  18. 2379 裁判ウオッチャー

    >>2378 裁判ウオッチャーさん

    >>管理組合が支払った自治会費について不当利得に基づく返還

    要約しすぎたので、もっと分かり易く書くと次の通り。

    原告(管理組合員)が自治会を退会したにも関わらず、退会した以降も被告(管理組合)は原告の納めた管理費から自治会費を払い続けたので、それが被告の不当利得だから返還しろ、と言うこと。

  19. 2380 理事会ウオッチャー

    期待されているようなので、マンション管理新聞の1年前の号も入手できたから、今日のうちには箇条書風にコメントをだしておく。ポイントはなぜ”原告も上告”するのかで、上の(1)と(2)の主張は高裁判決も認めていない点にある。
    つまり”自治会の退会”後のその本人への払い戻ししか高裁は認めていない一方
    (3)は一審から逆転しているので原告・被告双方ともに納得できないわけだ。
    最高裁の判断待ちということになる。

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