【住民板】シティタワー品川その８

クレストなら、

近所のベイクレストはスラブ厚 ２００mm
中央区のクレストシティレジデンスは １８０mm

だよ。

別な物件スレで見つけた。

パークタワー品川のスラブ厚 ２３０mm
コスモポリス品川のスラブ厚 ２５０mm

だって。

で、ここが２７５ｍｍだから、
716さんの、

> 資産価値云々以前に、私の言ってること間違っていますか？

やら、その後の薄いといっている方々の認識が間違っているということであっていますか？

某板からの一昔前のスラブ厚のコピペ。ご参考まで。

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
ベイクレストタワー　　　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

>>737さん

合っています。
港南でもWCTは別格ですので。

なるほど。
とはいえ、隣や上階に騒がしい人が来るかどうかのほうが、厚みよりも重要そうですね。

ところで716さんなどは、散々騒いでいたのに認識が違ったことがわかった途端だんまりですか。
それとも、我々は部外者にまんまと釣られてしまったのでしょうか。

ほとんどのマンションはボイドスラブだろうから、ボイド部分の厚みが判らなければ単純に厚みを比較しても意味ないよ。

結局、港南タワーマンション群では床の厚みが、
南高北低の傾向だと分かりました。

いや、むしろ問題はそこではないよ

スラブ厚さが平均的にもかかわらず、上の階のドシドシ衝撃音が気になること自体に、構造的にどこか根本的欠陥があるのでは？
確かに275ミリは厚いほうだろう
にもかかわらず、なぜ私を含めたほとんどの住人が音漏れを気にしているのか・・・・・・
きちんと仕様や設計を確認することが
事態打開の切り口になるのでは？

よくよく調べたら実際は240ミリしか無かった・・・ なんていう落ちは無しね(^0^)

タワマンでは上層ほどスラブが薄くなるという話しもありますから・・・

その前に、

>私を含めたほとんどの住人が

と断言している根拠を明示してください。
アンケートをしたわけでも、管理組合に意見が殺到したわけでもないのに。
あなたがそう思うから、って落ちは無しね(^O^)

>>744

上手い切り返し！
743は文句言い過ぎ。
破格の安値で幸運にも購入できたのだからね。

ところで、家からスカイツリーが見えるようになった方はいらっしゃいますか？
うちは東方面の２０階台ですが、ちっとも見える気配がありません。

↑　私は高層東ですが見えますよ。同じ東なら、真北を時計盤の12時にすると、お台場のフジテレビを真東の3時方向に見えますよね。それで大体1時方向ぐらいがスカイツリーですよ。昼間なら一番高いビルにクレーンが乗っているのが見えると思いますよ。それです。

逆に質問ですが、5時方向に天王洲の第一ホテルの向こうに見えるのは羽田空港ですか?あと、前レスのどこかに海ほたるが見えるみたいな話しがあったんですが、何時方向ですかね?

周辺住民のマナーのせいで音が気になるのは、どのマンションでも起こりうる問題では？
昔から、そこを気にするなら一戸建てを買え、というじゃないですか。

我が家では話し声やテレビの音的なものは、その発生源か我が家が窓を開けていない限り
聞こえてきません。振動的なものは早朝深夜かかわらず結構聞こえてきて、迷惑ですが
さしあたりはガマンできる範囲です。

７４３さんが文句言い過ぎとは思いませんが、構造に問題があるという気もしませんが…

壁、床が薄いとか構造に問題などといっている方は、ここの価値を無理やりにでも下げようとしている、
よその方（周辺住民？）の荒らしのようにも思えなくないですが。
いずれにしても、言いだしっぺの７１６のように、明確な根拠なしに、
間違ったことを事実のように堂々と書くのは迷惑です。

747さん羽田空港です。
アクアラインで見えるのは海ほたるではなく風の塔でしょう。

5年後の価格については、ここが値崩れを起こしたら、周辺も間違いなく連れ安してしまうので、
もし周辺住民さんがまぎれこんでいるなら、変に叩くのは自分の首を絞めているようなものですよ。

ではなくて叩いているのなら、単にあおって安く買い叩きたい人ですね。
株と一緒で、それに乗せられて売っちゃった人が損をするみたいな。

もし5年後値崩れして手ごろな価格(新築時と同等程度)だと、もう一部屋買いたいですが、
同じような考えの方は多いのではないでしょうか。親子供と同じ階に買うとか。

あまり手の内を明かすと、競争率が上がっちゃいますかね。

↑↑　海ほたるでなく風の塔なんですね。ありがとうございました。川崎方向で探してみますね。

↑　売るより貸すほうが利回りが良さそう度と思うのですが…地権者さんの住居が30万から40万で出ていますよね。値が崩れても25万×12ヶ月＝300万、それで10年、諸経費、空室なんかを加味しても12年ぐらいで元が取れんじゃないですかね。まー、住宅ローンがあると賃貸に出せる出せない等の制約あると思うのですが…
どんなもんでしょうか?

４年後、何人もの友人が住みたいと狙ってます。
同じマンションに住めたらいいな〜。
親子は勿論ですが、汚染された環境にはいてほしくないかな。

751さん、東からではワールドシティの影に入ってしまい、風の塔は残念ながら見えないと思いますよ。
西からでは、7時方向には小さく横浜のベイブリッジとつばさ橋が見えます。

新築時と同等程度はあり得ません。
いまよりも景気が悪くても最低でも＋１０００万は固いと見込んでいます。

あー
誰かキャッシュで買ってくれないかな

750です。

新築時と同等程度だったら、と書きましたが、自分でもそうなる確率は相当低いと思っています。

あくまで参考ですし、比較したらまた叩く人が現れるかもしれませんが、
お向かいさんの現状の同等の部屋の相場は、ここの購入価格の2倍以上ですからねー。

景気が持ち直したら、ここでも2倍ぐらいいける可能性もなくはないですね。
いちばん条件の良い部屋(南～東の最上階?)だと現状の景気でも2倍行くでしょうね。
いまさらですが、おめでとうございます。

ま、いずれにしてもそれぞれ納得いく価格じゃなければ、住み続ければいいだけですからね。
他に住居の目処がある方は貸しても良いでしょうし。色々な選択肢がありますね。

753さん
ありがとうございます。
横浜って南西方向なんですね。地図で確認して驚きました。
富士山なんかも見えるんですか?

自分は高層の南東なんですが、間取りが気に入ったのでここにしただけなんですが、
南東って転売するには条件が良いのでしょうか？
確かにさえぎる建物もないし、陽当たりは良いけど、特に面白い物が見えるわけでもないので、
レインボーブリッジが見える部屋とか、東京タワーが見える部屋の方がいいのかと思ってました。

定借なのを忘れてる？
そんな高く売れるわけないじゃん

>757さん
高層階なら富士山見えます。
プリンスホテル新館の屋上辺りに位置します。

>>759
何年の定借か知ってる？

年数が多少長くなっても、定借は中古で大分相場が低くなるのは普通だよ。
知らないの？？

定借に加え、近隣の分譲タワー比べここは都営賃貸並みの安普請なので、
近隣タワー並みの坪単価での売却は無理なんじゃないかな
でも、新築分譲価格＋1千万円程度は可能かもよ
もともと安過ぎたので

＋１千万？

そうなりゃうれしいけどそれは売る側の論理で絶対買い手なんかいないって。
仮に５年後この辺の相場が上がってたとしたらここだけは逆行するでしょう。
結局、分譲価格と定借は大きく影響するからね。

５年後は人に貸せばいいじゃん、そこそこ取れるでしょ。

他の港区にもタワーマンション持っていて、ここは当ったから、半分だけ住んでいるけど。
ここはスラブも薄くないし、つくりもまぁまぁ。

ただ、上に住んでいる人の当り外れが多いと思うが、　大規模マンションは他でも色々トラブルがあるみたいでなんともいえない・・・・

ここの住民の考えていることは
ここを高く売って、本当の高級マンションに住むことだと思うが、
ここの生活のしやすさは、他のタワーでもなかなか無いよ。ほんと。

しいて言うと、風が強いのと、殺伐しているかんじってところ。

貸すには住宅ローンを完済しないとだめだけどね。

売りたい人ばかりじゃないよ。
実需で住んでて、賃貸に住むよりもお得だから売る気はない。
子に財産として残す気もないから１代で住みつぶすのには、定借が調度良い。

766さん
ここの住民全てがそう考えてるとは限らないだろうに。

ここが高く売れても近隣マンションを購入しようだなんて、みじんも思ってないけど。。。
高く売れたら郊外の戸建てを買う。

他の港区ってどこの港区だろう？

私はキャッシュ買いですが？
この程度の金額、キャッシュで買える人は少なくないですよ。

ローンでも賃貸用に切り替えれば大丈夫ですよ。

今はローン中でもあと４年で返せちゃいそうな人もいらっしゃるでしょう。

772は (^O^) を書き込んでるけど
壁や床の厚さで間違いを書いた人と同一人物ですか？

先程772を書いたものですが、壁や床の厚さのカキコミは私ではありません。

そういう詮索まがいの行動をするの流行っているのですか？
キモいです。

それに部外者でもありません。
マンション住人です。匿名さん にしているのは他のマンションの検討中のため情報収集で他のにもカキコミしているのです。

それに775も776も私ではありません。
一体なんなんですか？

ここのマンションは実際に住んでみないと、いいところがわかりにくいと思うよ。
パノラマのような明るいベランダの明るい景色はこのマンションでしか味わえないし・・・

音が気になると投稿があるけど、大半が部外者のスレだと思う。
うちの場合、逆に生活音がほとんどしないので不安になることさえあります。

しかし、受付カウンターの呼び鈴を盗んだり（状況的に住民とは限定できないが）、
ベランダからのたばこの投げ捨ては徹底的に調査をして取り締まりをしてほしいです。

で、住民なのになぜキャッシュで買った人がいることを知らないのですか?
ましてやまだ4年もあるのに他のマンションの検討をするほど熱心だというのに…
地権者の方のことじゃないですよ。

終わってから1年以上もたつのに、抽選に外れたのか、物件のことに気づいたのが遅かったのか、
しかも住民専用というルールまで無視していまだに粘着している人がいるのがキモいです。
というかかわいそうで同情。

それと、近隣マンションで申し込んだのに外れて悔しがっている人や、あたって引っ越した人を
知っていますので、ここが低所得者マンションという定義なら、周辺も低所得者マンションという
ことになってしまいますね。周辺マンションのことまで悪く言うのはやめましょう。

確かに。
品川駅直結マンションに住む友人も申し込んで、抽選に外れて悔しがってました。
その友人に教えてもらい申し込んだ私は当たり。

わたしの回りにもキャッシュ購入組みいますしその人も低所得でもないですよ


私の場合も年収500万を越えていますので
事実　低所得ではないですし

ましてまこんなにたくさん住人があるんだから
中には低所得のかたもそりゃいるでしょうよ・・・・・・

世帯で300万じゃ、手取りはここのローン+諸経費でほとんど全部無くなっちゃいますね…

あ、782は、とてもたくさん現金を持っている資産家や、引退されたご年配が多いと言いたい?
なら、当たってるかもね。

うちの場合、壁の厚さが厚いためか、お隣さんが良識ある方であるためかはわかりませんが、
生活音は本当になーんも聞こえません。

風が強いのは同感。前は茗荷谷のタワーに住んでましたがこんなに風は強くありませんでした。
湾岸はこんなものなのでしょうか。
あと難点は、近所に中学受験向けの塾がないことですね。
人口急増地域ですからそのうち何かができるだろうとは思いますけど。

周辺環境の良さは予想以上でした。
目の前の運河では、冬場はユリカモメさんたち、夏場はカルガモのヒナたちの愛らしい姿に癒されますよ。

この掲示板に粘着して嘘八百を書き込んでいる皆さんも、
野鳥たちの姿に心が洗われ、愚かな行いを悔い改めることができたらいいですね。

リアル八百屋嘘

抽選に当たるかどうかでその後人生が大きく変わりますね。私は変わりました。

私も変わりましたね～
今とほぼ同じ支払いで半分以下の面積の賃貸に住んでいました。

あえて言うなら駅ホームまでの距離がちょっと遠いのがちょっと難点ですが、この周辺ではまだ近いほうですからね。

音はたまに衝撃音やドスドス歩いている音がします。
3方向が良識のある方に囲まれている方がうらやましいですが、贅沢な望みですね。

やたら若いファミリーが目立ちますが、マナー悪いですよね。
逆に高齢のご夫婦は礼節正しいかたが多いです。
組合総会に無関心のかた、大丈夫ですか？

もう少し具体的にお願いします。

マナーと組合総会はどう関係がありますでしょうか?
また、高齢だからと態度が大きい方や、孫にすき放題させている老夫婦なども見かけます。

あまり適当にまとめ上げられるのは、失礼かと思います。

>また、高齢だからと態度が大きい方や、孫にすき放題させている老夫婦なども見かけます。

態度が大きいとは具体的には？
あまり適当にまとめ上げられるのは、老夫婦に対して失礼かと思います。

タバコをバルコニーで吸っている常習犯を知っています。
若いかたです。

部屋番号も特定できますよ。
年末に管理会社に注意を促すようお願いしましたが
相変わらずなんです。
再度申し入れて変わらないなら
部屋番号を公開しても構いませんよ

＞他の港区ってどこの港区だろう？

港区六本木。

> 態度が大きいとは具体的には？

まあまずは、794さんからの回答を待ちましょうよ。
先にまとめ上げているのは、794さんなのだから。

795です。釣られてみますか。

> あまり適当にまとめ上げられるのは、老夫婦に対して失礼かと思います。

まとめてなんかいませんよ。どこを読んでそのように?
そういう例もいるし、マナーのいい若者もご年配も、その逆もいるのに、
所得の話も音の話も、いろんな人がいるのに、なぜ根拠もなしに「多数の人」
がそうだという展開になるのでしょう。

そんな曲がった解釈では、
「呼び鈴が盗まれたり、粗大ごみが放置されている階があったりするので、
このマンションは犯罪者ばかりのマンションですね。」とか
「このマンションはキャッシュで買った人が何人もいるらしい。
お金持ちがたくさん住んでるのですね。」
と言ってるのと一緒ですよ? と。

そんな適当なことを、住民やら、将来買うような人に向けて発信することに何の意味があるのでしょうか。

ユニクロにはそれなりの生活レベルの人が集まるし、
高級ブランドにはそれなりの生活レベルの人が集まる。

高級ブランドの
「シティタワー」で良かった。

まあ間違いないのは、
1年以上も粘着してネガ投稿を繰り返している落選者さんは、
ここの新築時の値段でないとマンションを買うことができない、
他に選択肢がない生活レベルの人だということでしょうね。

そうだ、我々が住んでるのは最高峰ブランド「シティタワー」だ！

プラウドのが高そう

シティタワー、プラウドタワー、パークタワー、クレストタワー、ブリリアタワー、格付けするならどうなります？

人それぞれだろうけど
クレストタワー、ブリリアタワーだけは間違いなく論外

豊洲のチラシ、いまだに入ってますね

クレストタワー、ブリリアタワーは大学で言うとMARCHクラスくらいかな？それでも上位には入ってるかと。

一番高級そうなのはプラウドだな〜

ここも、安いとはいえ、地代の総額を含めれば、日本の住居全体ではじゅうぶん高級の部類に入るかと。

5〜6千万の住居、と考えると戸建ての金額と変わらないので、特に5〜6千万のマンションが高級だと思ったことはありません。
億する戸建ても多いしね。

ここはほんとに良い買い物でした。
お隣様を除けば。
音楽ガンガン、夫婦でベランダたばこ、夫婦喧嘩バイオレンスと最悪ですが、
以前夫婦喧嘩で「オレは次遅刻したら会社クビなんだよ！」と大声でキレてたので、
出て行かれるのをおとなしく待ちます。

まぁ、我が家もDINKS世帯で２０Mくらいの所得ですが、
ゴミの分別とか苦手だし、近所付き合いも全くないので、
所得と皆様が書かれるマナー的な物とはあんまり関係ないかと思いますけどね。

以前のマンションもタワーでしたが、
各階にクリーンステーションがなかったんで、今は超助かってます。

分別苦手って言っても、ペットボトルのキャップとかフィルムとかはがし忘れるくらいの範囲ですけども。

797さん。
たばこの投げ捨ては残念ながら、まだ行われています。
南側低層ですがベランダに吸殻が飛んできます。
もし火事になったらたいへんなので、絶対やめてほしいです。。

815さん
ここは住民専用ですよ。お引取りください。

豊洲ってなんだかんだ言っても江東区ですよね

たまたま右のリストに出てきたので 大崎某タワーズ の掲示板を見てみたのですが、
議論のレベルがさほど変わりませんね。むしろ向こうのほうが低い。
他は見ていませんが、どこも似たようなものだということがわかりました。

ここだけがレベルが低いような書き方をされている方は、どこの住民なのでしょうか?
レベルの高さを見てみたいので、是非教えてください。

お向かいさんも、ちょっと前の内容を見ればさほど変わりませんね。
こちらと違って変な亡霊は来ていないようですが。

＞ペットボトルのキャップとかフィルムとかはがし忘れるくらいの範囲ですけども。

同じくらいの年収のものです。
３号機の駐車場のところにいると結構いい車が出入りしているので、そこそこの方も
多いのではないでしょうか。
（一方、一部のギリで入居した方は、みんなと同じ年収だと思っておられるようですが）

話しそれました。
ペットボトルのキャップは、分けて持っていくとお金になるから分けているらしいよ。
なので忙しいときはたまに協力していません。

それは、管理組合の収入になるのですよね?
だったら小額であれ、協力したほうがいいですね。
・・・というかキャップだけを分けて入れるところなんてありましたっけ?

かなり話が違ってしまって申し訳ないのですが。。。

こちらのマンションは棚の収納が多いと思うのですが、棚板って増やせるのですかね？
なんだかゴチャゴチャしてしまうので増やせればいいなと思ってます。

あと、クローゼットが奥行きがあり、ぴったりの引き出し等の収納家具が見当たりません。
皆さんはどのような感じでクローゼットや納戸の中を整理してますでしょうか？

収入はともかく、情報通じゃないとここのマンションは、応募できなかったよな
入居の皆さんは情報力が有ると思う＝漏れも含めてＩＴ系のヲタクも多いと思う。
しかし、実際は情報には疎そうな、ご年配の方が住んでいたり、怪しい車に乗った某ミュージシャンとか芸能系の人も見かけるのは、何故だろう。
タッチは、秋葉原歩いていても違和感ないけど。

へ〜、たっちがいるんだ。
ふたりで？

>>826
ご年配の方は、お子さん（といってもいい年齢でしょうが）が申し込んだとか、
ミュージシャンのようなかたは賃貸とかなんじゃないですかね？

よく不動産屋の紙袋をもっている人を見かけるので、やっぱり不動産屋さんが多いのでしょうかね。
私は運よくこのサイトを見つけて応募できたので、情報通というよりラッキーなだけですが。

> それは、管理組合の収入になるのですよね?
> だったら小額であれ、協力したほうがいいですね。
> ・・・というかキャップだけを分けて入れるところなんてありましたっけ?

集める人件費考えたら直接10円玉寄付した方がマシ

下の歯医者さんの評判はどうですか？
なるべく近くで歯科を探しています

普通でした。
予約して行ったせいか、誰もいない状態。
先生はおっとりしていた男性で、質問には丁寧に答えて下さいました。
が、助手さんがイライラしていて怖かったです。

あと近いのは、
パークタワー手前の港南三丁目歯科。
あそこも普通です。

＞No.833
釣り御苦労さま