【日暮里駅前】ステーションガーデンタワー

昨夜、深夜帰宅したらエレベーター内に嘔吐の跡が・・・・

参りました。

まじですか。。。
防犯カメラに写っているでしょうから、嘔吐物の持ち主も判明できそうですね。
オイニーが残りそう。。

昨夜22時頃帰宅しましたが、後ろから明らかに人(私)が歩いている事に気付いていたはずなのに、先を歩いていた方にエレベーターの扉を閉められてしまい、悲しい気持ちになりました。
過度なご近所付き合いは避けたい方ですが、日常のご挨拶や同じマンション住人としての
マナーやちょっとした気遣いは心がけているつもりです。
子供に言うようなことですが、自分が不快に感じることは他人にもしないようにしましょうよ。

本当に情けないことですね。
　
疲れて帰って来た挙句そんなことをされてはさぞ
不快だったでしょう。お気持ち察します。
前にもどなたか同じようなを言ってましたが、このマンション住民挨拶態度悪いですね。
心の余裕がないのかな？

自分も一歩家を出るときは、気をつけてますけど・・

22時くらいのエレベーター乗り合わせは落ち着かないので私は先に歩いている人がいたら少し間を空けて先の人を行かせてしまいます。その人も早く家に行きたいだろうから待たせては申し訳ないし。
私が先にエレベーターに入ってもそのとき視界に人が見えなければ気配を感じても先に行きます。
明らかに自分同様に間を取っていると感じ取れるときもあり、それだと待っている方が後ろの方に悪いですから。

挨拶についても私はどちらかというとお互い軽い会釈程度ですませたいので、声をかけられると正直鬱陶しいです。18時くらいにエレベーターで降り際に「おやすみなさい」って言われてもどう返していいやら。
挨拶しないから態度が悪い、心の余裕がないというのは一方的に決めつけすぎだと思います。
マンションを選ぶ人の中には近所づきあいが面倒だからという理由をもっている人もいるのではないでしょうか。

自分の考えが正しいとは言いません。
ただ自分が良いと思っていることでも、違う感じ方をする人が居るのでマンション生活って難しいですねって話です。

私はエレベーターも挨拶もそのときの状況によりますね
日中20時くらいまでは待つかな、それ以降は自分も相手も一人乗りになるようにエントランス前から調節してます。特に女性であればお一人で乗りたい可能性が高いので特に気を使います。
挨拶も相手がそういうの苦手そうなら会釈程度、元気よく声かけをいただいたら元気よく返すスタンスです。

ところで総会の議題になっている看板って必要なのでしょうか
それほど大規模でもない施設で本当に迷っている人が多いのか
見積もり金額は妥当なものなのか、他業者の見積もりはとったのか
また天井からスポットあてる仕様ではなく看板上部に照明直付けのほうが安くできるのでは
設置予定場所の迷惑駐輪が解消できず結局見ることができないのではないか
設置しても店舗が利用しなければ利用料も徴収できず設置費用の持ち出しで終わるのではないか
疑問点が多く賛同しかねます、総会で反対しても止められない流れなのでしょうか
事情通のかたがいらっしゃったら情報ください

総合案内看板については、私も疑問があります。事情は知りませんが

①そもそも必要ですか？
②対店舗テナントのための案内看板なのに、総合案内と称して住居部からの支出割合の多い「積立金」より費用が捻出される。（店舗広告として必要であれば、費用は店舗の占有面積で按分すべきではないか、あと4階以上の事務所は関係ないのか？）
③費用が高くないですか？
④施工方法がよくわかりませんが、一般的には風で飛ばないようアンカーで留めるため、大理石の壁面に穴あけるけどいいの？
⑤広告の有効性に疑問がある店主が使用料を拒否した場合の補填先はどうするの？
⑥数年で陳腐化してしまう可能性ありますが、撤去費用やその後の補修のお金はどこから
などと問題多いと思うため、設置には反対です。

個人的には、色んなお店が続もともといてくれることを期待していますが、現在集客性があるのは、チェーン店で安めのところだけです。この店舗開発元の入店センスがないのが原因だと思います。
①賃料が高すぎて、ある意味店舗出せるところが大手に限られる。
②食べ物は食べ物、雑貨は雑貨、服は服と集めるのがよい。（これは3棟を全体で考えて、階毎での話だけではない。）
③客は、日暮里駅から家に帰る人が対象なのか、それとも全然関係ない集まった人が対象なのか、ターゲットが判らん。
④③に関して個人的には家に帰る近所の人を対象にするべきと思うが、動線として通り抜けられない。せっかく3棟同時開発なのに、その店舗フロアーの動線がつながっていない。JR-舎人との動線でも間に店舗がない。つながらない。
⑤④にもかかわらず初めてならば様子見でくるが、一度来たら目的もなしに、袋小路の私道には普通入ってこない。
⑥と言っていまさら作り直すことができないのであれば、目的になるものを、一番不便な奥に置き、無理にでも人の流れを作る必要がある。つたや・ブックオフ・スーパー・保育園なんかも3階に置けば話が変わったかも知れません。
以上
素人コンサルでした。

ごもっとも！
住居積立からの支出はおかしいと思います。
一部の方のお願い事なので店舗保有者で出してもらいたいです。

ちなみに、、、月２、２００円／１看板として、
全部で４４看板あるので、全部埋まれば月に９６、８００円
年間で約１１６万円の収入です。
維持費がどのくらいかわかりませんが、２年もすれば黒字だろうという
ことで試算しているのでしょうか？？

ところで、既存の看板（名前だけのやつと、EV横にあるやつ）も
使用料をテナントは支払っているのでしょうか？？

そういった収入は、逆に住宅共用部分の積み立て金になってるのでしょうか？？

どなたか詳しい方教えてください。

管理人に反対の意思を有する理事の名前を
教えてもらわないと、委任状形式の議決権
行使ですから自動的に賛成になりますね

または総会当日に反対表明しないと
いけませんね

ならHPでも作ればいいんじゃない？
どこか儲けようとしている人が、議題を出しているとしか思えましぇーん。
ネットを見ていない人は、とりあえずOKしてしまうかもしれませんなあ。
お年寄りなど。
この掲示板の情報も、３Fに掲示すべきだと思います。

最悪！
網戸にゴキブリがへばりついてる。
これで２匹目です。　他の階の方も何匹か殺したとか聞きましたが、タワーマンションなのに
こんなにいるもんなんですかね？
やはり下に飲食店が入っているから多いのかな？
前住んでいたマンションでベランダにゴキブリの姿見なかったので
大変ショックです。
皆さんも気をつけてください。

何階近辺ですか？ゴキちゃんは何階までくるんだろう

35解まで出現中。

３５ですか。　あちゃぁ〜〜

ゴキちゃん・・・

マジ助けてくれ。オレ絶対無理！
中層階なら大丈夫だろうと思って購入したのに。。
前に住んでいたマンションは今の階より少し低い階だったのに
虫は一匹も出なかったよ。
このマンションは蝿や蛾、セミがよくベランダに出るけど、ゴキまで出るとは・・。
やっぱり飲食店が下にあるから？
オレ虫関係はさっぱりダメなんだよねー。

貴重な情報をいつも参考にさせております。
３５階までやってくる虫の生命力の強さ？に驚きを禁じえません。
プラザ１０階代買ったんですよね。。。＞＿＜
ゴキは飲食店の影響なのでしょうか？
下に飲食店があれば、どの方向でもそうですか？
それとも飲食店の直上の方向だけ？
プラザのテナントどうなるんだろう。
虫触れないんですよ。
クモもゴキもセミも全て。。。

焼肉屋の匂いマルマンのあたりに行くと結構臭う。
どうにかしてほしいものだ。
ゴキも臭いで活発化

ちなみに網戸にへばり付いていた蝿は通常の大きさの３倍はあるものでした。
通常の大きさであればまだ我慢できるものの、さすがにあの大きさは気持ち悪い。。
蛾も中程度の大きさで、万が一でも家に入ってきたと考えたら・・。
日暮里は虫にとって栄養が豊富なところかしら？
巨大なゴキだけは勘弁してほしい。

谷中の緑で育つんでしょう。

第１回臨時総会に出席できない方で、賛成ではなく反対の方へ

添付されている用紙に欠席だけ書いて提出すると、
たいていの管理組合側の用紙は、賛成に同意か、議長に任せるとなってますので、
おおかた賛成になってしまいます。。。

反対の方で当日出席できない方は、議決権行使書として、手書きでも結構ですので、
出席できない旨、号室、署名捺印し、反対の旨を書けばＯＫです。

そろそろこの掲示板にいろんなことを書くことを辞めませんか？

そもそもこういう公開の掲示板は、我々だけではなく外部の方、この物件に興味を持ってる方
それ以上にこのサイト自体、業者がマンションの情報を知るための内部情報収集のためのものです。

いろんなことを書くと、それこそ皆さんが恐れられている　『資産評価』に影響が出るものではないでしょうか？

総会も開かれることですし、意見は直接述べることはできるのですから

だんだん２チャンネル的になってきますし

＞751さん

とは言えやはり総会も全員が出られるわけではないですし、この場は情報交換、意見交換に有益だと思います。
健全で活発な意見交換や情報公開の場としてこのまま残って欲しいです。

みんなが口をつぐんでしまうのはかえって不健全な気がしますがいかがでしょうか。

私は751さんに賛成です。

意見があれば、随時、意見書をだせばいいのではないでしょうか？
そうすれば、理事会で取り上げられるはずですし。

実際にこの掲示板を見てる方がどのくらいかわからりませんが、
全世帯のうち、ごく少数なのでは。。。

『この掲示板がなくなる＝みんなが口をつぐんでしまう』
というわけではないと思います。

この場が公開の場であるということを考えると、
うちわの話は、別の場ですべきなのではないでしょうか。

ネットの掲示板に書き込むだの書き込まないだの言うのがナンセンス
たとえここが止まっても2chにsage続けで集ってたらどうします？
それとも自分が知らないところならOKですか？
私はどこかネット上で書き込む人がいるならいっそのことこのスレッド使っていた方がいいですね。
外部は何となくわかるし、所詮は井戸端会議でしょ。そんなに気にすることでもない
興味を持ってみているのはお隣さんの人たちくらいでしょ、こちらも見てもらって結構
入居してから参考にして欲しいくらいですよ。
こんなサイトの書き込みで資産評価に影響出るわけ無いでしょ。

隣のタワーに入居予定です。746のプラザ契約者さんとは、別人です。
754の住民さんのおっしゃる通り、参考にさせてもらっています。
あと1年ちょっとでデッキでつながる共同体になるんですから、“日暮里サンマークシティ”を一緒に良くしていきましょう。

７５４さんに同意

何気に皆さんが気がついた事の書き込みを読んでるだけでも感心させられたり
なるほどと思うので別にあれこれ言わなくても良いのでは。

特定の人のうわさ話で書いているのではなく、軽い社交場とお考えになられればいいんではないでしょうか。

掲示板だから、何書いても基本自由。

法で言う言論の自由。公共の福祉に反しない限りね。


ファーストフード店が日暮里にオープンしますよ。
あえて名前を伏せてみました（笑

レンタルビデオ店が欲しい・・・
ポートタワーのテナント募集しているところに、レンタルビデオ店入らないかなぁ。
実は近くにあったりするんですかね！？

ないみたいですよ

まぁ匿名掲示板なんだから公序良俗に反しなければ何を書いてもいいんじゃないですか

ただ書き手も匿名の井戸端の自覚を持つ必要もありますね

希望はきちんと管理会社と組合にいうようにしましょう

唐突ですが、携帯の電波状況についてお伺いします。

中層階に入居予定ですが、繋がりぐあいによってはキャリア替えも考えています。

状況をお教えいただけましたら幸いです。宜しくお願いします。

>No.761さん
中層階南角部屋ですが、Docomoとauは問題ありません。

>No.758さん
まったく同感です。
以前、この掲示板で、THUTAYAの場合は２Km以内に店舗を出さないらしいと書かれていたように
思いますが、切望していたサンマークシティに入らず、この夏オープンした田端のアトレヴィに
入りましたね。田端よりも日暮里の方が断然需要が多いのではないかと思いますが。。。

元々地元で営業されていたテナントの方には大変失礼かと思いますが、あえて言わせて頂けば、
山手線上の『再開発』というにはあまりにもお粗末なイメージになりつつあるように思います。
見た目のイメージ(美しい景観や高級感)は、どんな大きな看板よりも『ゴミを捨ててはいけない』『汚してはいけない』という心理を育むものだと思います。

身勝手な事を言ってすみません。

中層階角ですが、ソフトバンクは最高に感度が良いです。
ＡＵは最悪です。ベランダに出れば、問題はないですが・・・。
ドコモはわかりません。

北西です、auはだめです。使い物になりません。廊下に出ればいいのですが。
先月ビルにアンテナを設置していたようなのですがdocomo用だったのでしょうか？
改善を期待していたいのに残念です。
余談ですがデータ通信用のEMobileは普通に感度がでています。

No.762 の、自分の書込み訂正！

“THUTAYA”⇒『ちゅたや』になっちゃいますね(〃'_'〃)
“TSUTAYA”ですね（汗）

初めて投稿します。
どなたか、商業部分3Fの入り口と内部のテナントのことをご存知の方いませんでしょうか
完成して随分たつのに、空きのままのようなので。。。

No.761です。携帯の情報、大変ためになりました。ありがとうございました。

ガーデンのテナントの件調べてみました。

初めて知ったのですが、ガーデンのテナント部分って、
７時〜２５時の間でしか営業できないのですね。
２５時には完全にシャッターが閉まってしまうらしいとの事でした。

２４時間営業可能であれば・・・。何とかならないものですかね。。

それより、理事会でテナント埋めるように交渉して！
地権者に意見言える人いないの？

地権者に言うとかの問題ではなく、このビルに問題があるのです。

店舗、住居、事務所等持ってる方は早く賃貸したいと思っているのに
借り手がなかなか無いそうですよ。
ましてこう景気が悪くなって中途半端な坪数では借りても集客率が悪く採算取れないとのこと。
最初の計画が悪かったのではないですか。

ビルの問題点を織り込んでいない賃料設定こそ問題では？

空けとくより、賃料安くして貸すほうがいい。
誰か理事会に提案して。

ガーデンのテナントの営業時間の件ですが、２、３階はＰＭ１１時迄です。日高屋にＰＭ１１時頃に夜食を食べに行ったら閉店になってました。店員に聞いたところビルの規定で夜はＰＭ11までだそうです。　駅直結をうたっている物件だから、せめて終電がなくなるまで営業できなくてはどうしようもないですね。　ちなみに松屋も１１ＰＭに閉まります。

私的には11時で全く問題ありませんが、駅直結でこの時間は早いのかもしれませんね。
ただ、遅くまで開いてたら開いていたで、防犯や管理の面でまた問題が出てきそうで、それはそれで心配です。

正直、ここよりも、プラザに期待しています。

ガーデンの入りが悪ければ、プラザだって影響受けますよ。
だから、ガーデンにはもっとがんばって欲しい。
日暮里駅を出て、一番目に付くのはガーデンだし。

かんばれるならがんばるよな〜
冷静に店舗のラインアップ見てみてくださいな
メジャーっぽいのはEDWINのみ、あとはもともと裏路地が似合うようなお店ばかりじゃないですか
これでどう盛り上がっていけというのやら
こんな商売で大丈夫ってところはたいてい地権者で家賃かかってないから本当に大丈夫なんだろうし
その分店舗の賃貸料にガッツリ乗ってるから本当に商売したい企業があっても手が出ない
居住区としては整備されて防災面とかは成功でも、商業面では大失敗の再開発でしょ。
まぁこっちとしては管理費に跳ね返ってこないならもう下はどうでもいけど。

それはそうと何故「まちのすし」さんは深夜の３時はまでやっているんだ？他のテナント様が真似をしたら再開発では止められなくなるぞ！次回の施設部会の検討事項に追加しないといけないのでは？

一階テナントはいいんじゃないですか？＞まちのすし
でもあそこは逆に昼間はランチもやらずに閉まってるんですよね・・・

1階でも管理規約上営業深夜1時までのはずだが？マルマン様も管理規約に従って深夜1時営業にしたのに

3階のバルコニーいつも南インドカレー屋様の従業員が寝てる警備さんが注意しても翌日寝てる困ったものだ、ゴミのポイ捨てをする人が多い、マナーの低下に繋がる警備さんが回収してくれるのを見るがそれでもゴミのポイ捨てが多い、残念だ

季節も秋になり、早朝は空気が澄んで、西方向の景色が、遠くまで綺麗に見えるようになりましたね。富士山が見えるのが、待ち遠しいな！！！

「まちのすし」さんは元々、日暮里にあったテナントだし、鶯谷店のほうも、朝方まで営業しています。ランチはもともとやっていません。お店自体、もともと日暮里にあったといっても賃貸なので、営業時間は大家が認めたんでしょう。

個人的には営業時間は24時間許可して欲しいです。夜遅くでも人が集まった方がいい。賃料高いなら営業時間はよそなみにしないと。実はコンビニが入ることを期待していましたが、そのような管理規約なら入れないこともやむなしだと言うこと知りました。今のままでは、シャッター通りになるんじゃないかと心配しています。

店舗もそうですが、夜遅い（朝早い）と、エスカレーターもエレベーターも止まっちゃってるんですね。

これは仕方ないのかなぁ。

２４時間営業の要望が多いですね、２４時間営業の要望を本気の方々、防災センターで要望書がありました。要望書を何人か多くの方が提出すれば１０月か１１月に臨時総会か施設部会で提案されるのでは？皆様方の声が大きければ実現可能だと思います！

24時間施設を使う時のコストを考えてないみたいですね
防犯面でも、それこそ夜中開店している飲食店に来る客層の中には
いままでここで出てきた会話の感じでは皆さん許容できない人も多いと思いますけどね。
まぁ掲示板にこうならいい、こうなって欲しいと書くのは自由ですが
あまりに考え無しな書き込みが多いので気になったんで。

皆さんも、テナント埋まらない/お客の入りが悪いことを気になされているようですね。
非常に同感です。
もともと、坪4万と言われる賃料と、時間の制約があることも問題の一因でしょう。また、賃貸についてどこかがまとめてコンサルしているのかと思ったのですが、各オーナーがばらばらに貸していると聞きましたので、統一性がないのも考えられます。
ただ、住民からすると治安の関係からも1階以外にはあまり24時間は作ってほしくありません。

もっと、ファミリー向けにすればよいとは思います。
集客性のあるものを、不便な奥とかに置くことが重要かと思います。
前にも書いた、レンタルビデオ・認証保育園・医療ビル（東京女子大以外の部分　小児科・歯科・皮膚科など）などを考えるべきかと思います。
また、ビルごとに特色を出したり、にぽかじだけに繊維のアウトレットなどを行うのも良いかと思います。家賃は入らなくても、管理費はかかります。早めの対応が良いかと、、、、
と、掲示板に愚痴ってもしょうがないと思いつつ、三井さんよろしく

認証保育園やレンタルビデオ屋を入れるしてもガーデンにはもう小さい部屋しか残ってないし、EDWIN様の様な大きい部屋がないと意味がないと思います。この二店は新しい出来るプラザタワーに入ってくれる様に祈っておくしかありません。

私も一階以外は24時間にしてもらいたくありません。
エレベータや、エスカレータを24時間稼動させれば、それだけ電気代もかかるでしょうし。。

あと、私は開発前の日暮里に降りたことないのでわからないのですが、
開発前のここには、かなりたくさんの駄菓子問屋さんがあったのでしょうか？
今、ガーデンには二店しかありませんが、みなさん、閉めてしまって、
貸してるということですか？

プラザはガーデンより地権者さんが少ないのであれば、いろいろなお店が
期待できるかもしれないですよね。
ガーデンは、このゆる〜い感じでいいのかも。。
と最近思い始めてきてしまいました。

確かにマルマン様や銀行「ＡＴＭ」は２４時間営業にしてほしいかもしれない

臨時総会終了しました。結果は反対と可決しました。反対派（ほとんど住民）の方々が直接理事長に言って理事長が提案した案を自らで反対し終了しました。なんか意味がないような‥‥‥

看板自体は収入も増えるしまぁ賛成という空気でしたけど
とにかく裏付けがない、ツメが甘いで今回は決めきれないというところでしたね
理事達が変に気を回して全体積み立てからの支出、全体への収入というルーティンまで
変更されると失敗ですが、その辺は儲かることがわかっている理事がほとんどだったので
大丈夫と思いたいですね。
とにかく、看板作ってもいいからもっとまともな議案提示、添付資料、デザインにしてくれれば
気持ちよく賛成できるのに。
本当は議長が押し切っちゃっても良かったのにな
優しい良い人であるということはわかりましたが、それでは決まるものも決まりませんよ。

看板予定だった場所（タリーズコーヒー横）の違法駐輪はどうにかならないのですかね？
私有地にあたり荒川区も撤去出来ないのですかね。
頻回に撤去しないと、せっかく地下駐輪所があっても徐々に違法駐輪が増えます。
もちろんマルマンの横の駐輪は店がしっかり独自に警備員をおいて注意しなければ話になりませんが・・・
みなさんどう思われます？

防災センターの警備員ってセコムではないような？どこの警備会社？セコムぐらいの優秀な警備会社なの？

私は議長の判断はとても正しいと思いますが・・。
儲かる儲からないの話ではなく、議案提示からして納得いきませんでした。

店舗側からこういう提案がありました。ので
全体共用部分に設置しますので、これは全体共用部分「積立金口　支出金」からだしましょう。から始まったそうです。

なぜこの時期に（単に６月頃、店舗からお店がわからないからお店に行けないという問い合わせが多く入った。数はチェックしてない〜そうです！）（店舗側要望書出しました、看板設置よろという要望書受理。その要望書の回覧なしっ！）テナントは埋まってないそうですが。orz

結局この総会自体開催する必要があったのかと思いますが、出席された方はどうでしょうか？
私はプラザが立ってそのテナントや動線を確認してから議論するほうが、普通だと思いますが。
一般の企業であれば、ランニングコスト・設置後の比較等当然プレゼンするのに

それは全然ありませんでした。箱ものちっくな。お金モチが多いのかなって思うくらい。
１５０万円ってそれは今の積立金口では余裕でしょ。
でもそれを出資している人たちは、マルマンで買い物をしてるわけじゃないですか。
普通の感覚では、１５０万円はそんな簡単に出せるわけはないと思います。
１５０万あれば優秀なマンションチェック人（行政試験を通ったプロ）を雇えると思います。

で議長ばかりお話していて、理事のかたは賛成が多いようでした。
やはり店舗所有者が多いのでしょうか、
はっきりいって、看板云々より魅力的なお店だと思いますが。
安いや特色ある。アド街に出るような「入谷」や「焼けだんだん」
アメ横だって、看板はないですが皆さん気合いで来ますよ。
自分でHPをつくることだってできるし、それより何より
この開発地域を担当したデベでもなんか構想はあるわけでしょ。
それが見えなし、何だか理解しがたい総会でした。

ぜひプラザの方にも考えて頂きたいです。
こう痛い感じにならないように。

一番痛いのは、見積もり１５０万円の他の会社の提示もなかったことです。もしかして・どっかの付き合いで外注したのかなって思ってしまいます

>No.794さん
自分の意見を伝えようと思うなら2ch風な表現はやめておいた方がいい、書き込み全体がが安っぽく見えるよ。
要望が正式にきたらなにもしないわけにはいかないでしょ。ご自身の要望事項が無視されたら大変でしょ。
店舗が看板欲しいという要望書を出して来ちゃったから実現方法考えたんだろうけど、でもそれは一般的に企業人の常識からは遙かに低いレベルの提案書しか作れなかったから、企業の理屈を分かっていると思われる住民の突っ込みをかわし切れずに議長が決断できなかったって構図。
今日の収穫はしっかり突っ込んでいけば理事達の思いだけで決定できない可能性があるということが実現したこと、これからも変な議案にはバンバン突っ込んでいきますよ。

違法駐輪は荒川区の委託の伯父さんたちも取り締まりたいそうなのです。
でも直ぐに、SGTのTとかが区に抗議の電話をするので、結局対岸から恨めしそうに
眺めるだけなのだそうです。
SPTのお店にはそれぞれ違法駐輪を控えるようお願いの掲示があるのですが

ちなみにあそこの場所は私有地ではありません、区の管轄の公共のスペースだそうです

本日の臨時総会でわかったことは、
議長に白紙委任をした60％（議会中にそう言及されてました）の議決権（実質賛成意見）があったとしても、当日出席した>794、>795さんたちの少数意見により、議案をつぶすことが可能だってことでしょうね

臨時総会に出席しました。初めての総会だったので勉強になります。発言はできなかったけど、発言者の発言は問題点を端的についていて、勉強になりました。

あの場所に看板が150万は確かに高いように感じます。プロから見たら安いのかも知れないけど、見積もりの比較ができない時点で「×」。事前の資料は結論だけで、もっとプロセスを書いてくれたらいいのに。

施設部会からの要望とありましたが、店子の所有者の総意というわけでもなく、2200円の広告料が支払われないかも知れないという点で、さらに「×」。最悪、看板を設置しても誰も使わないこともあり得るわけで、それはあり得ない話。

以上の2点がクリアされれば、結果は違ったと思いますよ。798さんは出席したんですか？　会場で決を採ったとき、賛成の方が少なかったと思います。少数意見というのがわかりません。議案の内容云々もありますが、総会での資料の準備不足など、違う側面で流れてしまった気がしますので、総会の評価については、ステージを分けて考えた方がよいと思います。

でも、店が苦しいというのは、端から見ても実際もそうだとわかりました（一部のテナントを除く）。再開発地区に住むものとして、やはり活気ある店であって欲しいし、店側の要望をつぶすようなことは極力ないようにしていきたいですね。

>>799
あの看板案の150万円って高いんでしょうか？
3つの相見積もりをとったと言ってましたよ。

感覚で話してるのはみなさんも一緒ではないですか？

あの見積もり自体は施工内容と金額は見合っているので高くはない。
ただしデザイン、照明の取り付け方法など内容はあまり良い提案ではないと思う。
150万より安くやれという話ではなく、費用対効果の高い方法なのかがまったく検証されていない、利用料が全店から取れるかわからないなど、そんな曖昧な状況で150万という支出を決定するわけにはいかないと言うこと。
これは感覚ではなく、支出を決定する際に必ず確認するべき事。
感覚に頼っているだけでは人に意見なんて言えないのでね。

ちなみに相見積もりなんて談合と一緒で相見積もりだけ出してくれる業者なんていくらでもいるからね
どういう見積もりか見ないとそこは何とも言えないですね。

>799
今日私は臨時総会に参加してましたよ
地権者でも理事でもありませんが、まぁいろんな考えがあるんですね

ただ感じたことは

売上不振で苦しむ施設部からの要望を、ただ評価して反対して、あまつさえテナントの営業努力不足を攻める住民

厳しい方々だなぁってことです
反対者は少数意見との自覚もなく反対するだけ
対案をだす必要がないので無責任に反対してるなぁと思いました

使用料徴求の議論中に施設部の総意でないことが反対理由にあがりましたが、今後なにかあれば住民全員の総意が必要とでもいうのですか？
まったくナンセンスですね

>801
相見積もりはお手盛りっていいたいわけですね

それを反証することは不可能ですね

すいません
803=802
です

無責任に反対とは言い過ぎでしょう、心外です。
私は今後のことも考えてあのような陳腐な資料で150万の出費を決定するような前例を作りたくなかっただけです。
看板設置自体は肯定派ですよ。
総会自体は議案についてただ評価して疑問点があれば厳しく追及する場ですよ。
可決か否決かの二者択一ですから対案とかもたとえあっても提示しないし、必要ないです。
No.802さんが言っている行動や議論の進め方は部会ですることです。

No.802さんこそ、あの場で反対意見を押さえ込むような賛成意見を発言せず、掲示板で自分の意見を述べていると言うことの方が無責任なのではないですか。
本音を言えばひっくり返るとは思いませんでしたよ。たいていは議長が委任状持っているので可決でしょ。よりよい看板設置案に考え直すきっかけになればと思って意見したんですけどね。それでもだめかな。

利用料徴収の心配点は店舗の利用が確約されているかというところで、もしかしたら使わない店舗もある、それは強制出来ないという発言が会ったからでしょ。ちょっと発言と流れを誤解している用ですね。

>住民Zさん
それは失礼しました 確かに言い過ぎました
謝罪します

引き続き同じ議案は、審議されるんでしょうか
誰がどんな資料をつくるんでしょうかね まぁ有料コンサルタントにでも頼むのかな
無償で費用対効果の論証資料なんて作る人いませんからね
管理会社もやらないでしょうね

となると廃案か施設部の中だけで決めるんでしょうね

ヒグラシ小学校行きました。
結論としては、今回の議長裁定は良かったと思います。
実際、看板も費用（儲かるのであれば）特段こだわりは、あまりないのですが、あまりに立案の根拠や理事会運営が陳腐であったことから、突っ込まれて廃案となったと思いますし、その結果が重要であったと感じます。
今後は、管理会社も場当たり的に対応するのでなく、色々考えて（良くなる意味で）対応してくるようになるでしょうし、一部の地権者中心の理事会運営では、住民同士の仲が悪くなると理事側が気づいていていただけたのであれば、今回の臨時総会は成功だと思われます。

それが結果として、SGTの良い発展につながると、私は信じます。

残念だったのは、別件の話をする時間がなかったことです。
掃除何とかしてください。汚すぎます。ホントお願いします。三井さん

うるさい客の指摘は、店を育てると思います。

別件1、確かに総会に参加してない人は、脈絡つかみにくい内容ですが、個人的には住民Aさんの書き込みそれほど悪くないと思うのですが、、、、、、、
別件2、昔の特色ある日暮里駄菓子問屋横丁は、
http://www.geocities.jp/hasu58/spot/nippori.html
http://www.arakawanet.com/mt/archives/000020.html

すいません
随分意見が白熱してますが、今日の臨時総会はどうなったんですか？
私は賛成として委任状を出したのですが、、、
みなさんの記述を読むと、資料の不備を理由に議案が流れたということでしょうか？

>>808　さん
今日、出席して勉強したのですが、
議案に対しては、賛成か否決しかなく、今回は否決されました。
委任状は賛成票という意味ではなく、議長に対する委任なので、
議長は否決に回れば、委任票はすべて否決となるそうです。

>808
今日の議案は廃案になりました
差し戻しっていってましたよ

理由は前に書いてあるとおりです

早速のご回答ありがとうございます。
私は、店舗の活性化の為には、看板設置はいいなぁと考えていたので
少し残念です。
上の方が言うように廃案になったのですか？

今日の総会参加した者です。
あの看板だけでは、それほど活気がでるとも思いません。
看板だすだけで、商売繁盛すればそれにこしたことはありませんよ。

あの三井のひともいいかげんですよ。
議事録きちんととってますよ！！とかいいながらメモもしてない。。。
テープも回していない。。。。
しかも、総会終了間際、議長に対して　本当にいいですか？また会議やらないといけませんよ？？？
てきなことをヒソヒソ話してました。

管理会社が少し甘く見ていた感じもありそうですけどね

初めて総会に参加しました。
たまにこちらの掲示板は拝見しておりましたが書き込みは初めてです。

今日の総会で、出席こそしたものの意見を言うことはできなかったのですが。
みなさまの積極的な意見を聞いて積極的な方々が多くほほえましいな〜と思いました。
今回、お話を伺っていて心強いなと思いました。

ところで、今回、総会へ参加するのが精一杯で意見としては言えなかったのですが。

今回の看板設置の件、テナントさんたちが現実的に集客という点も含め苦しまれているのは察知しておりましたので、看板設置自体には形式や設置場所などが理にかなうものであればよいかなと思っておりました。
しかし、その「財源」ですが・・・、「全体の管理費（積立）」「店舗のほうの積立」のいずれから支出するのもちょっとおかしいのかな？と個人的には思っていました。

詳しい経緯を知りませんので、もし間違った理解でしたらお詫びさせて頂きたいと思いますが。
もともとこのマンションには店舗が入ることは織り込み済みだったのではと思うのです。
そうなると、当然、この物件に関して店舗のための看板の設置を取り決めたり、管理を行う方々にも責任があるのではないかな？と思いました。要するに「建物建設当初の設計ミス」じゃないかと思ったんです。
そうなると、店舗の方も含め、みんなで毎月積んでいるお金から当然のごとく出費するというのは店舗の分も含めおかしいかな？と思いました。具体的にどこが負担すべきということを言えず曖昧で申し訳ないのですが。

同じような考え方の方がいらっしゃるかわかりませんが・・・。
総会では言えなかったので、この場をお借りして書かせて頂きました。

長々とすみません。

（管理人様）総会で本来言うべきだったことかもしれません。
　　　　　　もし不適切な書き込みでしたら削除をお願いいたします。

このマンションの清掃は行き届いてると思いますけど
階によってちがうのでしょうか

No.814 by 住民Aさん　へ
各階によって清掃のレベルが違うのでしょうか？
私の持分フロアと良く行く階のフロアは、掃除機かけてるの？と思うくらい、糸くず/埃/紙ごみがフロアカーペットに散乱しております。
歩いていると目に付くレベルですので、人により感じ方に差はないと思います。
個人としては、たまに自分で家の周りのみ掃除機かけています。
フロアーによって、清掃担当者が違う→掃除のクヲリティーが違う　となっているのでしょうか？
ちなみに、中層階です。

798(802)さんのような、「少数派」の自覚がない方がいるのに驚きです。
多数決で、案が否決されたにも関わらず、その否決した多数を「少数」とはこれ如何に？
単に共用部分の変更議題だったら通りますよ。費用負担を住宅部会にも強制するから否決なんじゃないですか。
施設部会に甘いだけの提案が否決されて「厳しい」とはねえ。
「少数派」だから否決されたという自覚をお持ちにならないと、また乱暴な提案を出されて否決、ということになりかねませんよ。

施設側からの議題が今回大きな問題となっていましたが
またそれに対しての費用の負担を住民に求めることがそもそも

さて、住民の施設部・店舗に対しての不満は解消、改善されていますか？

・店舗から出るにおい

・従業員のエントランス付近での飲食、休憩

・迷惑駐輪に対する処置

等など、これまでにこの掲示板にもいろいろ出てきましたが
施設部からの報告や、店舗関係の努力は？

もう地権者も何もないのではないでしょう
我々も間借りをしているのではないのですから

お店の上に住んでいるのではなく、SGTの中に、下に店を開いている
客が入らないのは、看板が出せない・・・・
リピーターが来ないのは？　毎回迷っている？

どこにどういうお店を入れようとか、どういう総合的に商業施設にしようといった
トータルプランがなかったことは明白です。

新しい「街」を起こそうとしたのですから、本来当然のことと思います。
相変わらず安っぽいデートスポットに終わるのではなく

相互の理解努力が環境を作る　まず看板よりもそこからでは

自転車や、はたまたオートバイが無造作に置いてあり、歩くと焼き肉のにおいがつくところには
人は寄り付きませんよ

同じSGTに住む者同士、店舗も住民もなく、どうしたら活性化するか、どうしてほしいかを話し合う場があったら、いいなと思うのです。
正論なら、開発するときに、人の動線含め再開発として考えておくべきだったと思うのですが、それがあまりなく、ここまで来ているように思います。
いまからでもできることをやり、空きテナントなどなく、ここに住んでるんだよともっと自慢できるマンションになってほしいのですが、どうしたらよいのでしょうね・・・
なんだか大規模の割に、ぱっとしない感があり、残念です。

私は今回出席できず、委任状をだしました。
問題はいろいろありそうですが、基本的には賛成だったので少し残念です。
なんか、あそこ殺風景じゃないですか？？

お掃除について。
私の階は全く問題ないです。綺麗です。
ただ、３階などの床は汚くなったなぁ。。と思います。

今回の総会について私なりの意見です
・看板設置　賛成でしたがいくつかの疑問点をぶつけたら理事会の準備不足が露呈し否決にしました。
・委任状票について　一般的には賛成票として委任する方が多いと思われますが、今回は議長が否決に回ったので過半数が否決票という事態になりこれが良かったのか難しい問題です。
・管理会社担当　これは力不足、役不足であったと感じます。もっと裏付けをもって臨まないとだめですよね

次回に向けて
欠席時の議決権行使の方法を周知するよう要望書を提出しようと考えています。
委任状を出された方の中には積極的に賛成していた方もいるはずです、またその逆に反対の表明方法がわからずやむなく議長に委任した方も。各自の意思が総会に反映するようにしたいですね。

今回の議案について
おそらく再度あがってくるとは思いますが、もしかしたら理事の方たちがさじを投げてしまうかも知れませんね
しっかり検討されたものであれば賛成したいのでがんばってもらいたいです。

活性化案の一つが総会でながれてしまったわけですからね
施設の方々があえてまた再議案とするかは微妙ですね
今回の結果の萎縮効果もあるでしょうし

まぁ店舗はこのままジリ貧
空テナントばかりになるかもしれませんね
ちなみにこのビルはAMのいなあ雑居ビルであることをお忘れなく

どうしても当日参加できませんでしたので、私は議決権行使書で反対票で提出しました。


欠席時の議決権行使書の方法に決まり事はありません。

第何回目の（臨時）総会、日時、部屋番号、署名・捺印、
賛成か反対かを書く。これで効力が発生します。

議案がいくつかあるのであれば、番号をつけ、
１番　賛成　２番　反対　３番　反対　というように書けばＯＫです。
その際、理由も付記するとなお良いでしょう。


看板の件で、質問が色々あったので、
賛成で可決していれば、直接質問しに行こうと思いましたが、
否決のようなので、様子を見ます。

条件をクリアーしていれば、私は賛成派です。

その看板に３階のメインエントランスへの案内も大きく書いて欲しい・・・
友人知人や親戚を含め、皆わからないという意見が多かったです。
言われてみて、初めて周りの案内看板を確認しましたが、確かに入口が書いてなかったです。


色々読んでいると推測するに、区分所有者さん達の意識が低いように思います。
（他のマンションをでも非常に多いので・・・当マンションに限りませんが。）


総会は臨時も含めて重要な場ですので、真剣に取り組むべきだと思います。
私達の管理費や修繕積立金が有効に活用されれば、マンションライフの向上が望めるのですから。

たかが看板一つですが、大袈裟に言うと、その看板が収益を生むのであれば、
管理費や積立金にまわし、全体の負担の軽減の提案もできますし、
その看板によって活気付けば、２４時間営業の突破口にも繋がったりもするかも知れませんし、
そうすると皆が欲している店舗が誘致、出店するかも知れません。

誇張した話しでの例えに近いですが、そういう意味でも総会は重要なのです。


次回は参加して色々意見を述べようと思っております。

皆さんにも色々意見があると思います。
今回の否決と言うか、差戻しと案練り直しの結果は、ひとえに管理組合長の判断であったと思います。強引に賛成にすれば通っていたでしょうし、総会に参加していた約40戸のうちの2/3が反対であったとしても、声の大きい少数派よりも何も言わないのが多数派（残りの参加していないのが350戸ぐらいの約60％つまり210戸）ですから、賛成にすることも可能であったと思います。
ですから今回の組合長の判断は良かったと思います。

私もテナントが埋まらない/客があまり入ってないことには非常に心配です。ゴーストタウンに自分家がなるなんていやですから。
ですから、お客が入るためなら何でも賛成します。また今回の看板設置自体は肯定派ですし、確実に収支がＯＫなら、全体費用から出しても良いと思います。

もとにかく、問題は管理会社がへぼいことではないかと思います。
①民間企業で、何か稟議をあげるときは、費用対効果/現状と行われた後の効果/収支計画なんてものは当たり前に作るものです。それが内容として当たる当たらないことはあっても、議案として提出する限り、基本的なことをしておかないと、駄目ではないか？または、それが賛成できなかった一番の問題ではなかったか？と思います。
店舗の方が必死で、看板でも何でもやってみようと言う気持ちは非常にわかるのですが、これが集客につながるか？と言う疑問が根本にあるので何か根拠がないと納得しにくい。
②今回の委任状は世に言う白紙委任状です。株券をお持ちの方なら判ると思いますが、株主総会の議案の決をはがきで返答する時には、その議案番号と賛成・反対に丸を入れれるようになっています。この形式で出すのが良いと思います。
③今回の店舗案内看板はデザインとしたＳＧＴのみのですが、このお祭り広場はステーション3棟全ての共通部分（もちろん法的には違いますが）であるので、看板としたら3棟の全ての店舗案内にしてほしいとすぐになるように思います。（設置してすぐにデザイン変更となる気がする。）
また、案内看板に住居入り口などについて記載すると、犯罪の助長となるとの意見もありますので、何でも案内すればよいわけではないと思います。

ＡＭのいない雑記ビルなのに、管理費は結構（安いほうなのは知っていますが、戸数×金額だと月総額で片手以上）な金額です。だから管理会社がお金の割りに対応悪いと感じています。

別件：繁盛する店は、トイレ/店内の掃除良いといわれます。しつこくてすみませんＳＧＴ掃除願います。

清掃の件、多分それは清掃スタッフの質だけでなく、おたくのフロアに汚している人がいるのだと思う。当方のフロアはキレイなので。
まぁエントランスフロアのクリンネスの悪さには同意。

今回の件については、みなさん（私を含む）、
「臨時総会を開催する前に、検討状況・過程を詳細に教えて欲しい」
「事前にある程度、議論をしたい。気軽に意見・質問したい」
って思ってる方が多いってことでしょうか

この掲示板は、総会への意識が高い（=管理運営に志が高い方が多い）人が多いようなので、この掲示板内で、理事長や理事の方々の発言を求めたいですね。
そうすれば、事前に一定のコンセンサスが得られそうですが、、、

お金をかけて、このマンション専用HPを作るように要望書を出せばよいでしょうか？

>このお祭り広場はステーション3棟全ての共通部分（もちろん法的には違いますが）であるので、看板としたら3棟の全ての店舗案内にしてほしいとすぐになるように思います。（設置してすぐにデザイン変更となる気がする。）

同感です。ポートタワーもガーデンもいろいろな店舗が各階に点在していてわかりにくいので、早期に総合案内掲示板は、必要だと思います。
プラザ完成まで１年ありますから、そのことも含めて３棟共通の案内掲示板設置を検討してください。
本当なら最初から“レストランフロア”“ファシッション・雑貨フロア”“生活用品フロア”“昭和レトロ・駄菓子屋フロア”“その他（医院や美容院・マッサージなど）”というように業種ごとにフロア別けができたら良かったと思います。
昨日も“サイゼリア”は、混雑していたので、同じフロアにレストランがあればその店に流れる客もいるはず・・・。

もっともっとサンマークシティが活気ある場所になってほしいですねー。

SGTのHPに掲示板機能が付加できる事は西華産業に確認済みです。
管理組合からの要請が必要なので我々ができることは要望書という形で意見することなのですが
果たして実名掲示板でここのように意見が集まるか考えあぐねてまだ要望書を出していません
匿名では理事たちも意見として取り上げないでしょうから実名掲示板になるのと思うのですが
それでも要望出したほうがいいでしょうか。

旭化成さんは再開発事業に力を入れてるんだからアフターケアもして欲しいね。

たしかに匿名の方が発言し易いです

この掲示板に理事がくるような要望書だしましょうか