東京フロンティアシティ パーク＆パークス

ところで、トイレの流れが悪くないですか？　水がクルクル回ってるだけで一気に流れていく感じではないんですよねぇ〜大きいほうは、たまに二度流ししてますが。。。
長谷工曰く、最近の便器はこういうタイプが多いと言われましたが。

転勤が多いためこのマンションが４件目ですが、朝お湯を出すのに要する時間が長いと思いますが、皆さんいかがですか？

実はトイレ、困ってます。流したはずの大が浮き上がってきます。
どうしてでしょうか？
うちだけだと思ってましたが皆様は如何でしょうか？
家族だけならまだしも、来客のさいは恥ずかしい。

やっぱりそうですか。。。これ不良品ってわけではないんですよね。。。
でも今まで住んでいた築３０年のマンションのほうがマシだったなぁ〜〜〜
いきなり変えるのも＊＊らしいし。何とかなりませんかね？

お湯は昼夜関係なく出るのが遅いです…
キッチンではちょっとした洗い物なら、洗い終わってもお湯にならず、風呂は風呂で１分くらいシャワーを出しっぱなしにしないと、体にかけることができません。
おそらく、給湯器と水回りの距離が長すぎるので、中間にたまっている水が出きるまで時間がかかるのではないでしょうか。もしそうだとすると、対策の立てようがないですね。

みなさんトイレやっぱりそうなんですね〜。
流れが悪くてうちのはおかしいのかと思ってました。

＞５７７さん

敷地内の枯れた木について管理組合に念のため連絡しました。
6月までに
現時点で枯れているものの一部または全部（どこまでやるかはまだ決まっていないとのこと）を
植えなおす予定にしてるそうです。
ただ、どこまで枯れているのかをあまり把握できていない様子だったので
気になる箇所があったら具体的に駐車場前の木が6本枯れてますというように
指摘をしたほうがよさそうですよ！！

管理会社　０３−６８５４−５５７３　です。

５７７　です

ありがとうございます。私も話しました。
同じ答えが返ってきましたが、場所と本数は、全く把握して
いない感じだったので、敷地内確認してから又、話をするつもりでした。
計画がある割りに把握していなくてビックリです
これから、確認するにしても　のんびり加減にビックリです

我が家はトイレの流れは全く問題ないですよ。
全て小の流れでOKです。

小もとっても流れがいいので今タンクにペットボトルを沈めて節水しようか考えているところです。

６００番さん
　なんでタメ語！？

　いつもカキコしてるのはあなたですか。

相手をしないのが一番です。
荒らしに相手するのは荒らしに協力することです。


うちもトイレ流れが悪いんですよね。
いったん全部水を吸い込むようなタイプならこんなことないのに。

殺風景なエントランスホールやラウンジは、これで完成なのでしょうか？完成予想CGには、インテリアグリーンやフロアスタンドなどが置いてあります。何か間が抜けて寂しいなと、通る度に思っています。

そんなこと言ったら、モデルルームと実際の居室と、同じでした？
何か間が抜けてたでしょう？

我が家は風呂シャワーは問題ないですが、洗面所はとてつもなくお湯になるのが遅いです。
使用終わる頃に温かくなる 不便だな〜不便だね〜

最近風による階段からの音は、その後どうですか？
因みにＡ棟は音してません。

私もＡ棟ですが、風の音は気になりませんよ。トイレはＴＯＴＯに聞いてみますかね。
ＮＯ．６１３の言うとおり吸い込むタイプなら良かったんですけどねぇ〜
もうすぐ人間ドックの時期ですが、バリュームを流すのがすごく不安。。。。
前のマンションは詰まったんですよね。。。

バリュームは流すのは自殺行為では？

ずっとお腹に置いとけないし、流さないわけにはいかないでしょ（笑）

エントランスの前の迷惑駐車、なくなりませんね…（ＴＴ）
１度バックしてきた車に轢かれそうになりました（‾□‾;）
夜に子供がうっかり近づいたら、かなり危険とみました。

最近宅配ボックスをよく利用しています。
やっぱり便利ですね、数日取りに行けなくても、夜中に取りに行ってもいいわけだし。
ただ、ちょっと不思議だったのが、前のレスを見ていたら、
郵便局からの郵便物は、郵便局に登録をしないと戻ってしまうとありましたが、
なぜか戻らず入っていたことがありました。
なんででしょう？局員が面倒くさくなったのかな？（笑）

汐入公園内に「切りビラを撒くことは軽犯罪法違反」と書いてある看板があります。
確かに切りビラがそこらへんに沢山落ちていました。

何のためにあんな物を巻くのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

あの切り刻んだチラシの紙吹雪、やっかいですよね。もうかなり前から撒かれています。清掃の方たちも苦労していますし、きれいな公園が台無しです。最近は切るのが面倒になったのか、紙の大きさが大きくなっています。

切りビラ・・初めて聞いた言葉です。
紙吹雪みたいになっているんでしょうか？？見たことがないですが、要はゴミを散らかしているようなものですよね。せっかく綺麗な汐入地区なのに迷惑ですね・・
私もどうしてそんなことをするのか不思議です。
理由をご存知の方がいらしたら、教えて下さいませんでしょうか。

今朝、仕事に行こうと玄関扉を開けたら、目の前に巨大な猫が。
うちはアルコーブが入り込んだ間取りになってるんですが、その中に入り込んで
なにやらやってました。で、その向こうには飼い主の中年男性が。

驚いた私が「うぁ！」みたいな大声を出すと、飼い主は「あーすいませーん」と
猫を呼んでそのまま別の部屋のほうに歩かせて行こうとしたので、
「ペットは共有部分は抱きかかえることになってますし、そもそも迷惑なんで今後やめてください」と
話すと、猫を抱いてさーっと上の階に行ってしまわれました。

自分の階で散歩させたら隣人に咎められると知ってて別の階で散歩させてるんでしょうかね。
まああの巨大な猫だったら抱くのが大変てのはわからないでもないですが。。。。
想像の斜め上を行く非常識な人がいるなあ、と思いました。

>633さん
非常識な人がいるもんですね。
ペットの散歩させるなら外でやればいいのに。
まあ６３５世帯もある中で、ごく一部の人だと考えたいですね。

なんかレスが大量削除されてますね(^_^;)
一応マナーは守ろうね。それが大人の（ry

入居して三ヶ月、このマンションの清掃はイマイチだと思います。
E棟エントランスの床に、汚れた足跡がずっと汚れたまま。D棟１階の共有廊下（E棟寄り）に大量のハエが朝から群がっています。自分の階で、土日も含めて一度も清掃員の姿も見かけたことありません、１階でみかけたおじさんやおばさんたちは、けっこうホウキで適当にやっている感じで、モップや雑巾での清掃、みたことありません。C棟にあるメールコーナーの床、極めて汚い。。。

住民のクレームを受けてやっと先週床の定期清掃をしてくれましたがそれでもE棟のエントランスにある足跡が取れていません、知り合いの住民が、清掃員のおばさんにここ綺麗にしてくれませんか頼んだところ「床材のせい取れませんよ、我慢してください」となめられた。

以前URの賃貸（公団）に住んでいたが月４千円弱の管理費で、いつも共有部分をぴかぴかにお掃除してくれました。なにより、清掃員の笑顔と挨拶はとても暖かく感じました。今は月1万５千円弱の管理費を635世帯分だとおよそ一ヶ月１千万円、年間1億2千万円になります。高額の管理費を払ってこのレベルの清掃内容は、とても納得できません。防災センターに電話したがいつになってもなにも変わりはありません。

皆さん、どう思われますか？

No.636さん
管理費は月1万５千円弱だけではなく、月平均６千円前後駐車場代金もありますよ。

また、D棟西（C棟寄り）の内側（南）のエレベーター内のミラーが壊されています。
セロテープが貼り付けられていますが、非常にみっともないです。
壊した人は損害金を出して取り替えるべきです。

↑賛同。
B棟ロビーが汚い、エレベーターが汚い！
前住んでた賃貸のほうがまし！
こんなレベルの清掃は納得しません！！

ミラーが割れてるんですか？
それはみっともないというより危険。

エレベータ内の虫もすごいですね。
特に夜になるとひどい。
これからの季節は蚊が増えそうで、やはり川沿いの宿命ですかね。

ある住民の方が先日防災センターに管理会社責任者宛てこのようなメモを渡しました：5月31日（土）AM9時から、E棟エントランスホールで汚れた足跡を自ら取る予定なので出来る限り立ち会ってください。そして、今日夕方帰宅したら、明らかにエントランス、各階廊下が綺麗になりました！昼間に真面目に大掃除でもしてくれたのでしょうか？やはり、誰か言わないと清掃を真面目にやってくれないですね、「もの言うパークス住民」がいて良かったね。

きになるE棟のエントランスに行ってみたが、噂の足跡、依然と目立ちながら残っています。触ってみたら普通の汚れではない、これは工事中に残っているものしか思えないでしょう。解決方法は床タイルを二枚分、交換。

明日のAM9時、「もの言うパークス住民」は予定通りE棟エントランスで掃除作業するのでしょうか？気になって行こうと思っています。管理組合役員の方、このマンションが汚いと思っている方、今後「我が家」の管理に強く関心を持つ方、ふるって行ってみませんか？

何のために管理費を払っているのか分からなくなるように思うのですが。

私はせっかくの休みの朝はゆっくりしたいので、参加しませんし、その貼紙は見てませんが賛同できかねます。

良かったねて・・

641さんがなぜメモの内容をそこまで細かく知っているのか気になって夜も眠れません

つかストレートに清掃しろと言えばいいのに

641です。
　「ものいうパークス住民」は641の知り合いです、今日をきっかけに641も「ものいうパークス住民」になりました。現段階2名体制で。
　9時前に管理会社の担当者がE棟前に到着、清掃会社の責任者、防災センターのチーフも一緒でした。E棟エントランスの床にある足跡、その場で清掃したが入居前の施工段階に残ったものではないかとのことで、タイル交換を検討することになりました。
　その後、C棟にあるメールコーナー、共有エレベータホールへ移動しました。メールコーナーの汚れについて、今後真面目に清掃してくれるそうです。ゴミ箱の設置も検討することになりました。エレベータに割れたミラー、現在見積もり中で交換する予定。防犯カメラに移っていないが多分家具などを搬入する業者がやったではないかとのこと。
　清掃会社の体制をチェックしたが、平均5−6名体制で8−15時まで清掃するそうです。ゴミ分別しないままゴミ捨てることが多く、分別作業で手間かかるから清掃に手が回せないこともあるそうです。結局、ロビー、エントランス、一階共有廊下など目立つところ以外、雑巾やモップでの清掃なしに各階ではホウキでゴミを取る程度の清掃していない感じです。
　この規模のマンションでは５−６名？足りていると思いますか？清掃会社の責任者、不機嫌なるのも分からなくもないが極めて態度悪かったです。なるほど、この責任者ならこのレベルの清掃になるのも分かります。昨日が張り切って大掃除したのも、今日三菱藤和コミュティの人がくるからだと思います。
　言うべきことを言いました。今後の清掃状況、引き続き見ていきましょう。業者更迭もありえます。

622-624さん

＞何のためにあんな物を巻くのでしょうか？

『切り紙おばさん』がぶつぶつ言いながら撒いてます。

なるほど清掃会社は組合できちんと見直すべきですね。

週末、川沿いに走ってます。柔らかい床材が非常にランニングに適していて、とても気持ちよいのですが土手に切りビラが沢山おちてるんですよねぇ〜〜
「切り紙おばさん」ですか。。。。困ったもんだ。。。騒音おばさんと一緒で注意しても意味なさそうだし。。。。。。

セメントサイロ跡地に映画館ができるという噂を耳にしたのですが、情報持ってる方いらっしゃいますか？

641-645さん

あなたとお知り合いの行動はすばらしいものだとは思うのですがだからこそ
＞「もの言うパークス住民」がいて良かったね。
こういう言い回しは恩着せがましく聞こえるので、
意識して言われているのでなければやめたほうがいいと思いますよ。
ほかに個別に声をあげている人がいないわけじゃないのだし。

６４９さん、そういう言い方ないじゃないか？
私は、６４１さんみたいな隣人がいると心強い。
みんなで「もの言うパークス住民」になろうよ！

管理会社が一番望んでいるのは、なにも言わない住民、なにも言わない組合。

D棟高層階に住んでいるものです。確かにここの清掃はひどい。ひどいというか、各階の共有廊下、掃除でさえしてない時もあるよ。信じられない！！管理費返せ！！

Ａ棟の住民です。
今夜、帰宅時に廊下、エレベーター前、内が泥だらけ。頭にきて調べたらＡ棟１６階の部屋まで
泥が落ちてました。何の土でしょうか？
エレベーター内は汚くてがっかりです。
管理会社の清掃は私自身も酷いと感じていますが、共用部分を平気で汚すやからも如何なものかと？　部屋の前まで跡が付いてたから、ピンポン押して注意したかったです。（小心者で無理でした。）管理会社へ届け出たほうが良いでしょうか？限度を超えた汚しかたですから。

６５２さん

その泥て自転車汚れじゃないですか？１６階とかかれていましたが、
私の階の部屋前の廊下を横切り、転々と泥が落ちていて、ポーチに
自転車があり・・・正直疲れてしまいます。

「もの言う住人」になりたいと思いつつも、なかなか・・・
プロの清掃（お金を受け取ればプロ）が、掃除が下手なのも問題ですが
自転車を持ち込む側にも問題あると思います。

直接、同じ階の隣人さんには、「言えません」が、フロントに話ました。
気付いた事は、自分なりの表現でもいいと思いますので、声を上げていきましょう
お互いに

Ａ棟16階に住んでます。
確かに昨夜1階ホールから点々と、エレベーター大きな方内も結構な汚れ、
16階降りて左右分岐のところで私は跡を見失いました。確かにあれはひどい(−_−＃)あきらかに本人は、土？の汚れがついているのわかっていての行動。
許しがたいですね。Ａ棟1階の自転車置場に必ず置かれている自転車もそうです。
ちゃ〜んとルールを守りお金を支払ってとめているすぐ横に、しかもちゃっかり雨に濡れない場所に自転車置いてますよね。いい加減管理事務所撤去してほしいです。

私は管理会社から掃除どうこうして欲しいとはあまり思いません。
Ａ棟１６階の人の泥落とす人とかが悪い！！！
　その人が掃除しろ！！！

　そんな奴が多いから掃除が間に合わないと思ってます。
だから私は管理会社とかに求めるのは、マナーの悪い人を注意して欲しい。
　夜中の車停めてる人とかいる。何のために２４時間いるの！？
　
　そんな人を減らす事が一番大事だと思います。
　マナー悪い人を減らすように、注意をして欲しい！！
そしたら、良くなりますよ。ここのマンション。

清掃について：
以前入居していたマンションで、管理・清掃会社見直しにより業者を変更。管理費などは約1万円削減、サービスも飛躍的に向上した経験があります。

Ｐ＆Ｐの清掃ついて：皆さん指摘のとおり、クオリティの低さに閉口します。更に腹立たしいのはそのマナーです。入り口などで重なると、入居者優先でなく、先に我が物顔で清掃用具を出し入れする方もいますね。「すいませんね」とか「お先に」の一言もなく・・・

その他：一ヶ月ほど前（もう少し前だったかも・・・）、火災報知が延々と鳴ることがありました。管理会社からの「放送連絡」があったようですが、「部屋」にアナウンスが直接入らないので、窓・戸を閉めていたら聞こえない、あるいは聞こえにくい状況です。
今日も、「危険だから布団などをベランダの外枠に干さないよう」放送があったようですが、これもほとんどの人が聞いていないのではないでしょうか？

管理会社がいくら行動しても、「聞こえない」、「伝わらない」のでは無意味です。

より良く住むためのアクションを起こす必要がありそうですね。

私もＡ棟の住人です。１６階の汚れですが今日、落ちてました。掃除してくれたみたいです。
あの汚れ。。。。向かいのマンションの歩道から続いてました。不思議です。どうやったらああなるのか。。。
組合で業者変更の決議したいところですが、これだけの規模のマンションで可能なんでしょうかね？

ところで、セメントサイロってどこなんでしょうか？

>>657
>>648さんの言うセメントサイロは、LALAテラスやWelshipの向かいにある「東京セメント運輸」のセメントサイロです。
既に営業は停止している為、再開発の話が浮かんでは消えとなっている模様。

区議会での答弁では、「マンションなどの高層住宅を建てるのでは無く、荒川区全体の発展に
寄与するような施設ができるように、JR貨物の責任ある方と話をしている。使途はまだ未定であり、
この土地をどのような形で今後活用していくかについて、企業と区などで協議会を設置して話し合い
を続けていただけそうな方向。」だそうな。

６５６さん、同感です！！
自分の資産を自分たちできちんと守らないと、ひどい目に遭います。

ここの清掃会社は、６５６さんのおっしゃるとおり、従業員の素質も仕事の内容も最悪です。
共用廊下の清掃、私の見ているところ、殆どしていないです。以前住んでいた賃貸のように、いつもぴかぴかとは言えず、せめて、最低限の清潔さを保ってほしいです。
今後この状況改善しない限り、早めに清掃業者を替えたほうがみんなのためになります。
６５７さん、清掃会社の変更はマンションの規模と関係ありません、規模が大きいこそ、私たちが払った管理費の金額も大きいです。ここの清掃をきちんとやってくれる清掃会社、探せば山ほどあるはず、直接清掃会社と契約を結ぶことも可能です。それによって、飛躍的に向上するサービスを手に入れながらコストダウンで管理費の節約もできます。

この頃ここの掲示板の書き込みを読むと、とても不思議だと思うことがあります：
清掃会社や管理会社に対する住民の批判（特に鋭い指摘）が出る度に、必ず誰か出ていてまずそれはそうじゃないのよと否定し、それからどうでもいい話題に話の流れを変えようとしている人がいます。
管理会社の関係者？？？ここは住民限定ですが。

賛同レスばかりで進行しているスレだったりしたら逆にひくわｗ
賛同もあり反対もありお茶を濁すレスのほうが余程良スレだろ。常考。

鋭いってよりも自分に酔ってるような指摘に対して
皮肉るようなレスがついてるだけだと思うんだけどね

どうでもいい話題ってのはセメントサイロの話とかのことを指してんのかな。
失礼な言い草だよねそれだってこのマンションに関連した話なのに

自分の思うように賛同レスがつかないので火病っちゃってるのかな

自分の気に入らないレスだからといって、根拠も無く成りすましと決め付けるってのは
場を荒れさせるだけであまりいい態度とは思えないですよー
所詮みんな住民かどうかなんてわからないんだから

私はマンションに住むのは初めてなので毎日玄関前を清掃してもらっていつもキレイなのでいいなぁと思っていた所です。そんなにきたないですか？

清掃会社の方にはいつもありがとうございます。って毎回あいさつしています。

664さんに賛成です。

一部のマナー悪い人を注意出来る管理会社が出来れば良いんです。
そしたら、きたなくする人もいなくなるし掃除も色んな所に手が届くんです。
ウチの周辺はとても綺麗です。

自転車置いてる人、住人！？早くドケナイト通報しますよ。
鏡割ったひと、防犯カメラに映ってますよ。早く直してください。

とにかく管理会社！！！

マナー悪い人を注意してください！！！！

お願いします。

ソファに土足で寝転んでも平気な人もいます。
早く引っ越したい…

エレベータに行く途中ある住戸の玄関前にゴミが落ちています、気になって観察してみたが一週間経ってもそのままです。

664さん、毎日玄関前をきれいにしてもらっていますか？
どの棟のどの辺にお住まいですか？
羨ましい限りです。

うちも清掃の方にいつもありがとうと言いたかったが残念ながら玄関前では一度姿を見かけたこともありません＾＾；世の中不公平です。

６６４さんは多分D棟の１階かC棟の1階（フロント）にお住まいではないか？

先日、1Fエントランスで清掃のおばさんが清掃道具をキャリアに乗せて管理会社の人と話をしていました。見ると清掃のおばさんの傍らにハタキだったかが落ちました、おばさんは管理の人と話しながら一度は拾ったのですが直ぐにまた落ちてしまいました。でも今度は拾わない。そこに通りっかったサラリーマンの男の方が落ちてますよと拾い上げておばさんに渡しましたが、その掃除のおばさんはサッと受け取って知らん顔でありがとうでもない。
それから、先日１Ｆのエレベーターを降りエントランスの扉を開けた際に掃除の人達がどかドカドカと来て扉を開けた私を押しのけてエントランスの方に去っていきました。
通常でもありがとうの一言ってありますよね。

ソファーに土足ってどんなに非常識な住民なんだろ？

鏡を割った人は業者でしょ。

ゴミ置き場に行ってゴミを捨てに行ったがちゃんと分別して捨てたのに、目の前に掃除のおじさんが空き缶三つ投げられた。
正直、怖かったです。われわれ住民に恨みでもあるかなと思ってしまうほど、マナーが悪いです。小心者ですので身の回りの安全、心配してしまいます。

共用施設に学生がタムロしていますが
マンション住民でしょうか…

清掃作業をちゃんとしていない、笑顔も挨拶もない、住民をなめている。
管理組合理事長さん、こんな清掃業者なんとかしなきゃいけないじゃないか？

６７０さんの「エレベーターを降りエントランスの扉を開けた際に掃除の人達がどかドカドカと来て扉を開けた私を押しのけてエントランスの方に去っていきました」。私も全く同じ経験があります。

日曜日の午後ゴミを捨てに行ったら清掃スタッフ三人C棟のゴミ室にいました。ゴミ室はぱっと見きれいだし、三人は特に清掃も仕分けもしていませんでした。入ってきた私をじろじろ見てただけでとても不思議な雰囲気でした。なにをしていたのかな？一休み？それともリサイクルできそうな宝物でも探していたのでしょうか？謎。
そこから出たら、目の前にもう1人の女性スタッフがいました、私の顔をみた途端、ガラスを拭き始めました。大きな声で「こんにちは！」と挨拶されましたが顔がまったく笑っていません、とても不気味な挨拶でした。

６７７さん、おもろい経験したね！かれら副業でリサイクルショップでもやっているか？
挨拶されたおばさん、きっと上司に「挨拶しろ」と言われたじゃない？

清掃会社叩きしてる人たちの書き込みって微妙な日本語文法の誤りが共通していると
思うんですが。邪推かな。

そんなひどいとは思わないんだけどね。僕が遭遇した限りではちゃんと挨拶もするし。
まあ、ほかの分譲マンションに住んだ経験が無いから比較できないんだけどさ。

679さんに同感です。
住民のモラルも大事。
いっこうになくならない自転車が良い例。

679さん

邪推じゃなくて、ゆとり世代だからですよ。

住民の私に対して失礼！的な
上から目線の書き込みが気になりますね。

挨拶がないと怒ってる人、
自分からは挨拶してるんですかね？
挨拶したにもかかわらず無視されたんだったら
まあ、マナーが悪いと思いますけどね。

大声で挨拶されたにも関わらず
顔が笑ってないからダメという方、
清掃業者にどこまで求めるんでしょ。

管理会社と契約した範囲の清掃を
やっていないならそれは明らかに
契約違反なのだから証拠とって
管理会社に訴えればいい話だし、
特定の個人が汚したのが
明白ならそいつに片付けさせればいい。
業者に空き缶を投げつけられたとか
怪しげな行為をしてるとか見たら
直接問いただせばいい。

そうするのが怖い・めんどくさいから直接言わずに
不満だけここで書かれても、
そのとおりだ清掃会社代えよう！とは
ならなくて、いたずらに相互の不信感を
あおるだけだと思いますよ。
それが目的なのかもしれないけど。

E棟エントランス階段の汚れいつの間にかキレイになってましたね
タイル替えた跡がなさそうだし、バフったのかな？

管理会社も言えばちゃんとやってくれるんですねｗ

必死になって清掃業者をフォローする方々のレスを読むと妙な共通点がある。
そして、住民でないことも一目瞭然。
みんなで無視しよう、軽く流そう。

12ヶ月点検？のため不良箇所を探したら
ベランダにクラックがいっぱい。
お向かいのマンション見ればお分かりでしょうが
明らかに他の物件より建築のスピードが早いです。
そのための乾燥不足なのか？
とにかくこまめにチェックし管理会社に連絡することを
お勧めします。

６８４さん、しつこくて軽く流せないかもしれません。TOTO水洗の「大」で流してもまた再び浮き上がってくるよその人物は（笑）

＞684,686
私が住民である証拠がないのと同様、
あなた方が住民である証拠もありません
自分の意見と違うからといって、
この手の決め付けはやめません？
しかしウンコ扱いされるとは思わなかった:p

自分としてはちゃんと対処しろ、
ちゃんと手順を踏めって言ってるつもりなんですけどね
書き込みにあったようなひどい清掃員がいたなら
それなりの対応がありますよね？
それをやった上で書いてるのかもしれないけど、
書き込みを見る限りはそれは読み取れないんで

そもそも清掃会社はこんなところに粘着するための
人材雇ってる余裕なんてないと思いますよ
陰謀好きな人だと自分の意見に反対する人は
すべて敵のスパイに見えるのかもしれませんが
もうちょっと冷静に考えてくださいな

前に書かれていましたが、共用施設に出入りしている
学生服の４人の男子　私も気になります。

共用施設の２階に入ったら、「やばい」と言わんばかりに駆けだして
行きました。別にタバコ吸っている感じでは、無かったけど（匂い無し）
住人のご子息だとは、思いますが気になりました

それってE棟側の入り口上がったところですか？
たしかに屯ってる男子学生いるね
まあいいんじゃないの？住民じゃないと入れないとこだし

警視庁のメーリングリストに登録しています。登録した地域のの事件情報などのメールが届きます。
今日届いたメールがちょっと気になったので、貼らせて下さい。

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
6月5日（木）、午後7時20分ころ、荒川区南千住６丁目のアパート内で、児童が帰宅途中、男に体を触られました。（不審者の特徴については、２０歳代、170cm 位、やせ型、短髪、色不明上衣、黒色っぽいズボン）
【地図】http://www3.wagamachi-guide.com/Mail-Keishicho/index.asp?adr=131180070...
【問い合わせ先】南千住警察署 03-3805-0110（内線2612）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

うちは子供がまだいないのですが、マンションにはお子さんがたくさんいますので、心配です。私自身も目を配るように気をつけますので、住人のかたがたと協力して、安全なマンション生活を築いていきたいです。

６７９さんと同感です。

いままでそんなに態度の悪い管理会社の方、清掃の方にあった事ないですよ。
挨拶もちゃんとしてくれますし。

特に675さん。ほんとにそんな清掃会社の方ばかりですか？そこまで批判してる意味が分かりません。
そんなに清掃会社を変えたい何かあるのかなぁ〜と思ってしまいます

なんか上記の方達の文面みると清掃方達が全員悪者に見えますが、もし、そう言う方がいるならばほんの一部で、ほとんどの方はいい人ばかりだと私は思っています。

ちなみに邪魔な自転車はどかされました！？
どこに放置してあるんだろう？
管理人さんは何してるんだろう・・・・・

学生服の彼ら、私が友人と訪れた時は
ソファーに寝転がっていましたよ。靴のまま。
挨拶しても無視され、気持ち悪いのですぐ出てきました。
友人は苦笑。
恥かきました…

学生服の子たちがタバコを吸っていたり、
大騒ぎしていたらもちろん問題ですが、
普通に話しをしているだけなら何も問題ないのでは？
きっと住民とお友達なのですから。

もちろんソファに靴のまま乗ったのならいけませんが、
靴を履いたまま少し横になるくらい大目にみてあげませんか？

ま、挨拶（会釈）くらいはして欲しいですけどね。

あらかわ遊園に行ってきました。
ハデなアトラクションはないですが、楽しい時間を過ごせました！

>靴を履いたまま少し横になるくらい大目にみてあげませんか？

あげないでしょ。普通。

書き方悪くてすみません。
靴を履いたまま横になるというのは当然足は下という仮定です。

ソファを靴で汚すのは言語道断。
しかし、座ったままの姿勢から会話の一部でちょっと横になることくらいありそうな感じですが・・・
だってそこに友達がいるのに寝るなんてことしないですよね？

そうですよね。
せっかくの共有施設ですし、特に悪いことしてる様子がないのであれば全然問題ないと思います。

制服着て集まってる。ってだけで何か悪いことしてるんじゃないか！？って勘ぐっちゃうんですよね。

いまさら・・・ですが
たばこをベランダで吸われている方、階下のうちのベランダに灰が落ちています。
吸うな！とはいいませんので、灰落とさないでください。。。(-_-;)
洗濯物にかかってるときは、正直ショックでした。
お願いします。。ちなみにD棟です。

ウチもです！
同じくD棟です…

同じくD棟住民です、６９９さん、７００さん、ご近所かな（苦笑）。
うちは上から灰が落ちて来ないが隣りの至近距離からタバコを吸われています。
ひどい時は朝から晩までタバコの煙が漂ってきます。
おまけに深夜のバルコニーで大声で携帯電話。

うちも吸うな！といいませんがご自分の健康のためにも隣人の健康のためにもタバコを控えてください。年も年ですし。

棟内禁煙なはずなのに。

D棟10Fですが、タバコの吸殻がよく廊下に落ちてます
先日の猫を散歩させてたおっさんといい
どうもアレな人が多いですねえ

外部廊下で喫煙している人がいるということですね。
見つけたら断固、注意しましょう。

不思議と駐車場で前後のいずれかが他の方と重なります。他の区画は誰もいないのに。
ココだけ。皆さん、時間帯、曜日は関係無しに。ご経験ある方いますか？
車で出かけるのにちゅうちょします。待たせるのも気を使うし、待っていると相手に気を使うし。

みなさん床がキシキシ言いませんか？

最初はあまりしなかったのに、最近キシキシと音がするようになってしまったので気になります。

内覧会のときにも床の音がしたので、長谷工の方に聞いた時は、まだ床の接着剤が乾いていないからキシキシ音がしますが、接着剤が乾けば音はしなくなります。と言われたのに・・・・・。

>704さん

意味がちょっとよくわからないのですが、御自分の区画に限って
他の人と入出庫が重なるということ？

699です。
これは、まとめて管理会社にいうべきと思います。
このような報告も上がっているし、一度掛け合おうと思います。
いきなり１対１でいうと分譲マンションですから、後々が大変ですしね。

ということで、頑張ってみますね(^^)v

床の音や内覧では気が付かなかった不具合など、3ヶ月のメンテ時に申請すれば対応してくれますよ。

車止め（ドライブゲート）の横のスペースって、来客用じゃないですよね！？
先日、管理人にウチは友人に１００円パーキング使ってもらってる。
そこに停めて良いなら移動させますね。って良いに言ったら断られました。
　
　おかしいです・・・
　毎日車停まってます。なんとかしてーーーーー。

学生の共用部の使用方法は、注意したほうが
いいかもしれないですよね。
先日、入る私達と、帰る学生ですれ違って入室したら
すれ違った学生分の空き缶と菓子袋そのまま置いてありました。

注意しようと思ったんですが、既に行ってしまった後で　確実にその子達
かも分からず、片づけて出てきましたが・・・・・

土足でソファ使用を見られた方、この学生達は、バツの悪そうな顔
してました？そうなら注意しても直してくれそうだけど

＞学生の共用部の使用方法は、注意したほうが
＞いいかもしれないですよね。
＞先日、入る私達と、帰る学生ですれ違って入室したら
＞すれ違った学生分の空き缶と菓子袋そのまま置いてありました。

●こういう言い方から既に学生と決め付けていませんか？
もしも学生が散らかしたのでなければ・・・

＞注意しようと思ったんですが、既に行ってしまった後で　確実にその子達
＞かも分からず、片づけて出てきましたが・・・・・

●何と注意するのですか「あなた達が散らかしたんでしょう、片付けなさいって言うのですか？
疑われていい気分にならないのは大人も子供も一緒。
証拠掴んでから言うべきですよ。
あと、決め付けないことです。


＞土足でソファ使用を見られた方、この学生達は、バツの悪そうな顔
＞してました？そうなら注意しても直してくれそうだけど

貴方が出会った学生達とその学生達が同じ学生とどうしてまた決め付けるのですか？
違う学生かもしれませんよね。
学生など大勢居ますよ、このマンションには。

ちゃんとした学生もこれから共用施設に学生服（私服でも）で行きにくくなりますよ。
皆の共用施設なのですから住人誰でも使いやすいように考えて発言して欲しいですね。
書き込みにも配慮して欲しいなと思いました。
逆におばさん達は共用施設にずーっと居座って大きな声で会話してウルサイしユックリ友人と話も出来ない。おばさんたちに共用部の使用方法について注意したほうが良いなんて書かれたらどう思います。
ちなみにうちの子に共用施設に学生が・・の話をしたら一度もこれまで行ったことはないそうですが、行きにくくなったと言っていました。
当然ですよね。

710さん、管理人さんを呼んでその現場を見せてから一緒に解決方法を考えてもらったほうがいいかもしれません。

711さん、あなたのレスを読むとこの人気が狂っているかと思ってしまいます。もっと普通に喋りませんか？出来なかったら発言を慎んでください。

私が親だったら、
「制服のままこんな場所でたむろしてるなんて、
みっともないから、うち帰って着替えてから遊びに行きなさい」
「友達とおしゃべりしたいなら公園にでも行きなさい」
っていいますけどね。
自分の子には、ですよ。

711の書き込みもちょっと過剰反応な気がするんですが、それに対して
気が狂ってるとか通り魔になぞらえるとかそういうことを書いてしまう人もどうかと。

＞大概懸命に住民の指摘事項を否定する人は、殆ど住民でないと思うけど。

自分と異なる意見を持った住民の存在を認めたくないんですね、わかります。

朝、エントランスでお子さんのお見送りをしているお母さんたちが
いらっしゃいますが、多い時は結構な人数になるので、なるべく
自動ドアの開く前ではない位置に寄っていただけると助かります・・。

雨の日ですと、濡れない場所で待機されるというのはもちろん分かるのですが、
こちらが傘を開こうとしても、お母さんたちがたくさんいらっしゃると、
屋根がある場所で開くことができず、多勢に無勢というか、数人で盛り
上がってるところ、言いずらい雰囲気もあり、急いでもいるので言えず、
ちょっと濡れて悲しい思いをしています。

配慮いただけるようお願いします。

７１１＝７１５さん：
ちょっとした過剰反応ではなく最初から最後までヒステリックではないか？
中学生たむろ問題だけではなく、いろんな場面で神経質に必死に相手を叩いたではないか？
本当に住民だったら恐ろしいよ。

715ですが、711さんとは別人です
といっても証拠はないんで決め付けたい方はご自由にどうぞ

自分と違う意見の人は1名だけいて管理会社や清掃会社の回し者だと印象付けたいのかな？

それからどこかの不動産販売の営業マンね、、、中古マンションを売れなくならないように懸命に自分の物件のイメージを庇おうとしていたり。

清掃についてですが、皆さん各階の外廊下（共用廊下）は掃除されていますか？
二週間についた泥の足跡ですが、未だにそのまんまですよ。
場所はD棟高層階です。

あしあと、つけるほうがわるい。

とんでもない！雨の日に泥が靴につくのは当然。
それとも共用廊下は清掃契約外ですかね？
今月の管理費請求書が今日来ているがローンの返済以外にこんな高い管理費も払っているにもかかわらず。。。

話は変わりますが、汐入公園にちらしを切り刻んだ紙ふぶきのようなものが沢山落ちています。とても拾えないぐらい。　あれはどなたかがわざとしているのでしょうか？　公園もみんなのものなのに、どういう神経でそんなこおとができるのか・・・悲しいです。

712さん、
>711さん、あなたのレスを読むとこの人気が狂っているかと思ってしまいます。もっと普通に喋り?>ませんか？出来なかったら発言を慎んでください。

貴方は更にひどい書き込みしているんですよ。
人に対して気が狂っているとか。
貴方も普通にしゃべっていないのですよ。
自分の意見と違うからと気が狂っているとか心が病んでいるとか、よくそうゆうことを平気で言いますよね。
凄いですね・・

＞７１１＝７１５さん：
＞ちょっとした過剰反応ではなく最初から最後までヒステリックではないか？
＞中学生たむろ問題だけではなく、いろんな場面で神経質に必死に相手を叩いたではないか？
＞本当に住民だったら恐ろしいよ。

アナタがヒステリックなんだよ。
７１１＝７１５さん以上にアナタが必死に相手をたたいているんですよ。
意見が違うだけで。
アナタの方が恐ろしい。

自分から見ておかしな意見を持った人がいたら、その意見のここがおかしいんじゃないかということを
ちゃんと説明すればいいだけなんですが。。。
それをやらずに、そんなことをいうやつは気が狂ってるとか住民じゃないとか言い出すのは
ちょっと子供っぽい反応だと思います。

正直、総会が怖いですね。。。。って、総会っていつなんでしたっけ。

清掃契約をどこまでしているか確認してみたいですね。
このままだと一年後はいろいろなところが黒ずんでしまいそう。

メールコーナーの床は既に黒ずんでいますが。

７３１さん、７２８ではないが、情報どうもありがとう、ITボードで見てみます。
私も駐輪／清掃について気になっている1人です。
議事に上っていないのはとても残念ですが自分が参加できたらいろいろいうつもりです。

728です
731さん情報ありがとうございます。

ITボード外しっぱなしにしてしまって忘れてました
先に掲示板見ておくべきでしたね

７１０です

７１１さんの言う通り　学生が同一グループでは、ないのかもしれませんね
”証拠”がないなら　とお話されていましたが、缶ジュースが1本多くて
片付けた時　缶冷えていたので　『さっきの学生かなぁ？』て思ったので
別に　証拠上げて犯人探しする為では無く　注意してら聞き受けて貰えそうなのか
知りたかっただけなんです。
　共用部の施設も自転車に関しても　一つ屋根の下少し違いますかね？住人同士
気持ち良く、生活出来ればと思っただけだったのですが・・・・・

家もＩＴボード外しているので、情報ありがとうございます。
１階のメールボックスの掲示板に　IＴボードに関しての使用方法の張り紙
見たので　箱から出さなくては　と思っていたのですが・・・

736さん
因みに、１８FのBSアンテナがなくなっていますね。
よく見えませんが、２０F一番西のあの部屋（D棟）はBSアンテナでしょうか？

E棟入り口の応接部屋の問題ですが、
他人の目の届きにくい場所で
あるということが、周りを気にしないで
溜まってしまう原因になってるのでは？

監視カメラがあるとか、そこまでしなくても
管理者（住民有志でもいいのですが）が
定期的に見回りに来るとかすれば、
他人の目を気にして、変なことは
しないのではないかと思います

736さん

布団ほしている階数と部屋、ばっちり特定出来ますね。
このような不特定多数の人が閲覧する掲示板で、
ここまでやるとは、凄い。。。
洗濯物とかも良く見るとわかります。
覗き魔のターゲット探しになるかも。

７３６さん

分かり易いですね。７３６さんの撮られた位の引き写真なら私は、７３９さん
が言われたような　”覗き魔のターゲット”になるとは思わないですけど
この部屋の方は、もちろん　ＢＳアンテナに関しても抑止力になるのなら
良い方法だとも思います。

実際この板じゃなくて、マンション内掲示板等に、放置されている自転車・
ポーチの自転車の写真、ベランダの布団　ＢＳアンテナ　の移動・撤去
呼びかけてもいいかもしれませんね

マンション板では、住人の方何割が目にしているか分かりませんが
掲示板　講義のタイムスケジュール用の板でも　住人の方に注意
呼びかけるの良いかもしれませんね。

早い御家族で、住み始めて４ヶ月
直す所は、直していかないと　悪習慣のように当たり前に成る前に

BSアンテナからの話題ですが、
うちでは、ＢＳ信号を分けるようにセパレータを購入して、ＴＶの設定もしましたが、ＢＳまた見れません。皆さんの状況はどうでしょうか？
BSアンテナをセットした家では、うちと同じ状況でしょうか？

741さん
BSというのはよくわかりませんが、私はPPに引越しする前、アンテナ（２０Fのあのアンテナと外観同じ）が必要なSKY PerfecTV！を長年間見ていました。PPはアンテナを使わなくても、SKY PerfecTV！と同じ番組のスカパー！光を見えますので、引越しするとともにアンテナが必要なSKY PerfecTV！を解約し、スカパー！光を契約しました。スカパー！光を見るのは契約が必要ですので、チューナーのレンタル料や視聴料金が必要です。因みに、741さんが言われたBSは契約の必要がなく、チューナーも不要ですか？

742さん

＞因みに、741さんが言われたBSは契約の必要がなく、チューナーも不要ですか？
うちも、スカパー！光に加入して正常に見ていますが、
私は言っているＢＳとは、BShi、BS1、BS2の番組表です。
テレビがＢＳ用チューナーがついていれば、観れると思っていますが…
防災センターに聞きましたが、正常だと回答されました。

このマンションはBSデジタル＋110度CSの共用アンテナから電波が各戸に来ているので、BSデジタルであれば、デジタルチューナーがあれば壁のテレビ端子経由で見れます

スカパー光は経路が違うし（LAN経由）チューナーも別なので、スカパー光が見れていることとBSデジタルが見れることはあんまり関係ないです
チューナーの設定や接続の仕方を疑ったほうがいいのでは？セパレータなしとかでやってみるとか

しかし、BSデジタルのチューナーがあるんだったら、スカパー光じゃなくてもe2スカパーが見れると思うんですが　まあチャンネル数少ないしPPVもないんでそれであえて光にしてらっしゃるのかもしれませんが

743さん

こんばんはです。

うちはBSデジタルはセパレータを介して見られています。
またBSアナログ（BS1,2はこちらのことかと）は地上波の5ch、9chに映ります。
BS7ボタンを押すと東京MX、BS11は放送大学が映ります。

736さん、こんばんわ。

こういう迷惑な人は、部屋番号や名前を見せしめのために公表しても良いと思います。
自業自得です。
これからも、投稿よろしくお願いします。

こちらに画像を載せても、ご本人達には何も伝わらない気がしますが・・・。

＞746
さすがに本気で書いてるとは思いませんが

入居者内だけで閲覧可能な場所であれば、そういうやり方もありかもしれませんけど
もちろん、防災センターから注意してもらった上で改善しない場合とか、そういった規定を決めた上での話だと思いますけどね

e2スカパー見れている方いらっしゃいますか？
我が家も検討中な為教えてください

>749さん

問題なく見れますよ。
うちはテレビにデジタルチューナーが付いていないのでHDD+DVDプレイヤー経由ですけれども。
当然BSデジタルもOKです。

JスポとSAMURAIとアニマルプラネットしか見ないので十分です。

７４７さん、同感です。本人たちまったく気付いてないかもしれません。
印刷して各入り口の掲示板に貼れば効果あるでしょうがここはちょっと、、、、、、

FOMAP905iTV持ってるやつには、
注意しないと。。。
なに撮られてさらされるか
わかったもんじゃない。

748さん、同感です。

私、該当する住人ではありませんが、このような形で自分の家の洗濯物を見る羽目になるだなんて…。あまり良い気持ちはしません。

743です。
テレビの説明書を見ると、ＢＳ観れるはずです。
今度、部屋を変えて、テレビを変えて、やってみます。
色々ありがとうございます。

清掃はだめです。
前に住んでいた賃貸は１棟に１名の清掃担当者ですが、１４階建ての各階の廊下ともちゃんと毎日清掃してくれる、エレベータも毎日モップを通しています。それに下に出していたゴミ袋は毎朝、ビルの外に運び出す作業もあります。管理費は月２０００円台です。
今は担当者は何人か知りませんが、とにかく、廊下はまったく掃除していない、エレベータが汚い、ごみ置き場には毎朝清掃担当者のような人が何人か集まっていて、何をしてるか知らないです。清掃はちゃんとやってほしいです。

>755
個人的にはそこまでひどいとは思わないけど
そういった疑問を持つ人がいる以上、どういう契約になっているのかを
ちゃんと公開してもらって、実際の作業内容も含め
他社と比較するような作業が必要でしょうね

タバコ臭くて窓開けられない…
これから夏なのに憂鬱です。
子供の健康も心配です。

うちの隣人も朝早くから、ベランダでタバコを吸っていて臭い。
タバコが１箱1,000円になれば、禁煙するでしょう。

窓も開けられないマンション…

清掃は755さんや皆さんのご指摘のとおり、まったくだめです。
各階廊下は二ヶ月一度の定期清掃以外（前回は五月下旬）、まったく清掃する気配ありません。
土曜日にE棟側にある敷地内通路を通ったころ、太っている清掃のおばさんがそこでのんびりしていました。
ゴミ室に集中しているのはリサイクルのためだと思います、仕事ちゃんとしていないくせに副業に夢中。

>764さん
フロアの清掃2ヶ月に1回てのは確かなんですか？ほんとだったらふざけるなってところですが、妻に確認したら毎日ではないにしろ1,2週に1回は共用廊下が清掃されているようで。
たまたまうちのフロアがちゃんとやってもらえているということなんですかね。といっても週一回じゃ不十分極まりないのは確かなのですが。

あと、副業てのは、彼らがゴミ捨て場にあるごみから売れるものをよりわけてそれを業者に売ることで個人的な（あるいは清掃会社の）収入にしているって言いたいんですよね？
なんか以前もそんな主張している人がいてちょっと疑問だったんだけど、実際に彼らがブツを持ち帰るのを見たとか、そういう根拠があって書いてるんですよね、さすがに。個人的にはわざわざそんなことやるほどの儲けになるとも思わないんで、信じがたいんですよ正直。
まあそこも管理会社に確認して、万が一対価をもらって別の業者にゴミを引き渡すとか個人的に持ち帰るようなことをしてたら即刻変更すべきでしょう。さすがにそこまでバカな業者もいまどきいないと思いたいですが。。。。

たしかにゴミ捨て場に清掃員がたまってダベってるのはよく見るんで、そこは変えてもらうべきだと思います。清掃道具とかがあってなにかと集まりやすいからなんだろうけど。彼らの休憩とかのルールもよくわからないですし。


さあこれで工作員認定されちゃうのかなｗ

765さん、周りに聞いてみたところ誰も自分の階で清掃員の姿をみたことないそうです。
実際、私自身も一度も見かけたことありません。自宅玄関前の汚れ、いつになってもそのままなので仕方がなくブラシで取りました。
これだけの管理費を払っているのに、各階外廊下は毎日やらないと可笑しいではないでしょうか？
隣のアーバンの方に聞いてみたが共用廊下、当たり前のことで毎日清掃してもらっているそうです。

ゴミについてはゴミ置き場にある張り紙を読んでみてください、、、
詳しく覚えていないが全てのものは清掃会社の管理とか持ち帰り禁止とか書いています。
清掃会社の収入源になるかどうか、確認したほうがいいと思います。
以前住んでいるマンションと違っていて、ペットボトルとかきれいにフダを取っているのが気になりますね。

さっそくの工作活動、よろしくお願いします＾＾V

愛煙家ｗ

768さん、隣のアーバンフォードは管理会社業界トップの長谷工コミュティですから管理はしっかりしているでしょうね。
最初から住民の意見で管理会社を選べないが途中で変えることはできると聞いています。

>768さん

あのー、ゴミ捨て場の張り紙の内容ですが、さすがにゴミまで清掃会社のものだとは
読めない内容だったと思いますよ。器具だか用具だかについてのことだったと思います。

ペットボトルはラベルもフタも捨てる人間が分離するのがルールだったと思います。。。。

http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/pdf/d02500083_2.pdf
どこにおられたのか知らないけど、荒川区ではペットボトルの蓋は取ることになってるんで、そんなことで疑わないであげてねwww

清掃業者がゴミをネコババしてるってさかんに匂わせてる人さ、妄想語ってるようにしか思えないんだけど。結局あなたの根拠ってのは業者のおっさんおばちゃんがいつもゴミ捨て場にたまってるってことだけだよね。他に証拠とかあるの？彼らがちゃんと清掃作業してないって文句が出てるのとは、まったくレベルが違う問題だよね。下手したら犯罪に該当する行為をやってるって示唆してるわけでさ、ほんとに大丈夫？

念のため。清掃業者が悪いのか契約が悪いのか知らんけど、いまの清掃は不十分だと思うんで、少なくとも他と比較して再検討すべき。ただ、犯罪行為をしているというように読めることを、ろくな証拠も上げずに推測で書くべきではないと思う。ま、おっさんたちがたまってる事実で十分だ！って言うんなら、いいんだけどさ。

清掃は不十分どころか、ひどいとしかいえません。
ゴミ問題については755さんや765さん、768さんの書き込みから妄想を語るような発言を僕には読み取れませんでした。逆に必死になって「犯罪」うんぬんいう方は、可笑しいと思います。もしかして、清掃はタブーかな？この話題を触れちゃいけないかな？なぜかな？

しかしここの問題は清掃だけではありません。
C棟エレベーターの鏡、割れていてセロテープのままですよね？
A棟駐車場前の植栽、枯れたままですよね？

月に１万５千円以上の管理費を払うのはわれわれ住民です。自分のマンションの資産価値を下がらないようにちゃんと自分の目でいろいろチェックしましょう。

＞775さん
清掃業者・管理業者がダメなのはまったく同意するんだけど。
ゴミのネコババ・転売して不当に利益を得てたらそれは犯罪行為だろ？業者が犯罪行為をやってるって証拠もなしに書き飛ばすのはおかしいだろって言ってるんだよ。
なんでそれを混同するのか理解できないんだけど。意図的に理解できない振りをしてるの？

Ｄ棟１Ｆの通路のハエ、何とかならないかなぁ。
最近特にハエの数が増えてきた。
特にあるお宅の前に集中。
それこそ、清掃会社人も気になると思うのですが？
管理会社に今度話をしようと思うのですが、他に既に指摘した方いますか？

１Fのハエですが、もしかして植栽のところにペットの便が・・・とかじゃないですよね。
そうでなくとも、たまに植栽に唾を吐いている人をみかけるのでげんなりします。

うちも犬を飼い始めたのですが、川沿いの道を綱を離して散歩してる人が多いですね。
噂の紙吹雪も確認できました。

777さん、D棟１階通路のハエ、朝から群がっていますね。私は毎朝そこの裏口通るので、手でハエを払いながら一日をスタートするマンションライフです＾＾；裏口に近い住戸の玄関前共用廊下、究極に汚れていますがこういう人通りの多い場所こそ、気を使って毎日こまめに清掃してもらいたいです。基本的に水に濡らしたモップを使ってほしい、、、というかモップ掃除は基本の基本ではないですか？

ハエの指摘は一ヶ月前にました、その時の返答は植栽専門会社に防虫対策してもらうそうです。一ヶ月経っても、何一つ変わりません。

残念ながら、この管理会社はレベルが低い。三菱地所に藤和が飲み込まれ、子会社の管理会社が
合併したばかりなので…　隣は長谷工コミュニティでしっかり管理されて羨ましい。
管理会社さん、人員を一掃してパーク＆パークスを守ってください。
今の状態は、築10年の大規模修繕前の劣悪な状態です。
相変わらず同じ人が違法駐車、駐輪してるし。

結局、こういろんな問題は、ここで書くだけで終わっちゃうのですかね、誰か纏めて、次のアクションに起こさないと何も意味がないですね。

やる気がある人はここにも書くし、個別に防災センターに連絡もしてると思います。
ここに書くだけで終わったら、たしかにまったく無駄（どころか価値を下げるだけ）ですね。
誰かがまとめて申し入れってのは難しいんじゃないでしょうか。他の人の発言まで責任取れないし。

管理組合から管理会社にまとめて指摘してもらったほうがベストだが、、、
残念ながらうちは管理組合役員になるのは２０年後のようです。

住民の意見がまったく届かない管理はだめだなあ、隣みたいに、長谷工コミュニティに管理お願いできないですかね？

785さん

申し訳ございません。
今後、周囲に対し配慮するよう気をつけます。

>784さん
組合役員は基本輪番制だと思いますが、確か立候補もできると思いましたよ。

>786さん
管理会社の変更は総会の普通決議で可能だったと思います。
ただし、相応の苦労があることも多いようです。
検索してみると実例などもありますから参考にされるといいと思いますよ。

>788さん

隣のアーバンに住んでいらっしゃいますよね？実際入ったことないがそちらの清掃状況、管理状況いかがですか？長谷工コミュティのマンション管理に満足していますか？ぜひ教えてください。

アーバンのマンション掲示板も覗いてみましたがすこぶる平和でトラブルや不満あまりないようです。羨ましい。

７８８さん、ネットで調べてみました。
　半数以上の住民が出席する総会で半数以上の賛成が得られたら管理会社を変えることできるそうです。つまり、635世帯の四分の一である159世帯の同意があれば、管理会社を変えられます。

　長谷工コミュティは有力候補だと僕も思います。その理由１：マンション管理の老舗で業界トップの実績を持ち、評判が良い。その理由２：同じ大規模のアーバンフォードの経験を生かしてうまくやってくれそう。その理由３：パーク＆パークスの設計、施工業者と同じ長谷工グループということだけで、大規模修繕の時いろいろうまくいけそう。

理由その３は逆でしょう。
グループ会社の長谷工に利益を出させるため、かなり高い見積を出してきますよ。
大規模修繕の施工会社からは長谷工を外して、管理組合独自で見積とらないとぼったくられます。

また、管理会社を長谷工コミュに変えても、担当する管理人次第で良くもなるし悪くもなります。
実際長谷工コミュの管理はダメだといっているマンションもあるわけだからね。

>789さん
　678世帯のマンションなので、大なり小なり問題はあります。
　Ｐ＆Ｐでも別スレが立った駐輪場問題や清掃、備品の破損やマナー問題などなど。
　現在の管理会社に満足できているかといえば100点満点ではありませんが、70点くらいだと個人的には思ってます。

　また、管理会社は管理組合の方針に従い管理を委託されるのであって、管理会社がなんでも好き勝手に動くことはできません。
　そういう意味では、管理組合理事会の責任も大変重要だと思います。しかし、詳しい内情は存じませんが、恐らく理事会の開催は毎月1回2時間程度だと思いますので、マンション内で起こる全ての問題を限られた時間内で解決するのは難しいことだとは思います。

>住民さんＤ
　組合員の同意を得られる前に、管理組合理事会の方向性が管理会社変更へ動かないと難しいと思います。

　大規模マンションの経験が豊富という視点で見れば、長谷工コミュニティも選択肢のひとつとして考えられると思います。大規模マンションには大規模マンションなりの問題が多くあるので、経験から解決できることも多くあると思います。
　但し、ハード面やソフト面での違いなどにより、同じ大規模マンションでもそれぞれ個性があるので長谷工コミュニティがベストであると一概には言えないでしょう。管理会社を変更する場合には、数社の管理会社でコンペを行ない、管理費、体制、やる気などを総合的に勘案して決定するべきだと思います。

>住民さんＥ
　まさに仰るとおりだと思います。
　いくらいい管理会社であるという評価があっても、担当する責任者や常駐するマネージャーの資質によって大きく変わってくると思います。ＵＦでも有能なマネージャーもいれば、資質を疑いたくなるようなマネージャーもいます。

　施工会社の子会社による管理には、メリット、デメリットの双方があると思います。
　大規模修繕時にぼったくられるか（笑）はわかりませんが、合い見積りを取ることは長谷工を入れようが入れまいが絶対に必要なことであり基本中の基本だと思います。金額だけで見るのではなく、修繕内容や工期など総合的に検討しなければならないと思います。大規模修繕を行なうには2〜3年の準備期間が必要ですから、その中でベストな施工会社を検討すればいいと思います。

>782さん

いろいろ丁寧に解説してくださってありがとうございます。
もしかして、UFの管理組合理事長さんかな（笑）。マンション管理は奥深いですね。
長谷工コミュニティは70点としたら、うちの三〇藤和コミュニティはいまのとこ35点程度かな。

なるほど、例え管理会社を変更する場合、公募でコンペさせる方法がありますね。
うまくいけば安い管理費でより上質な管理サービスを手に入れ、節約した管理費を大規模修繕に回せればベストです。（←今年の週刊ダイヤモンドで読んだ実例）
管理組合の役員の方々、635世代のオーナー代表として責任重大です。

大規模修繕時長谷工コーポレーション入れるかどうかの話ですが、確かに微妙です。
でも同じ修繕積立金を使うのなら長谷工コーポレーションのほうが品質的に信頼できるし、
なにより設計＆施工者なのでよくも悪くもここの建物を知り尽くしていることが大事でしょうね。

>782さんではなく、792さんでした。

住民の意識も大事だと思います。
ここは自分も含め分譲マンション初体験の方が多いようです。
住民＝オーナー＝P&Pの主
管理会社に管理されるではなく、お金を出して管理させるのです。
管理させる権利もあり、管理させない権利もあります。

お金を出して納得できない商品を買ってしまったら、返品も交換もできます。
同様に納得できない管理サービスに当たってしまったらお金を返せというのは難しいが
良いサービスを変えることがいくらでもできます。

ただいまC棟1階ゴミ置き場に行ってきましたが清掃おばさん四人集まっていました。
作業している様子もなくこんなところで休憩を取るわけにもいかないでしょ。
なにしていますかね、お願いだから各階廊下掃除してくれよ！！

＞７９６さん

清掃員をかばうわけじゃないですが、いつも決まった時間しか清掃員はごみ置き場にいませんよ。
おそらくその時間帯だったのでは？
平日は日中も夕方もごみ置き場に清掃員の方いませんし、朝、ごみ置き場で作業することが多いみたいです。

７９７さんに聞きます。なんだかんだ言って清掃員庇っているじゃん？
そんなに彼らのスケジュールが詳しいなら教えてください、
いつもの時間帯にゴミ置き場に群がってなにしているんだ？
ほかにやるべきこといっぱいあるのに。