芝浦アイランド ケープタワー☆20

暗い方がいい感じ？？？

ではあなたがあの暗さの中転んで骨折したり、お年の方が倒れて頭を打ったり
色々な事故の責任とってくれますね。
>47さん

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70Ａ、50倍を超えたんですか？まだ3日間も登録日があるのに、、、200倍位になるのでしょうか？

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M氏のブログ
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

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こんな内廊下の話が問題視されるマンションは他にありません。
常軌を逸した暗さという以外に騒がれる理由はありません。
自分が買ったマンションだからこそ、真剣になんとかして欲しいと思う人が多いんです。

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個人的な意見だが、話題のM氏は好きになれないな。まぁ、これだけ内覧の同伴を頼む購入者がいるのだから、彼のビジネス面では成功ってことだが、この物の言い方はどうなんだろう？なんか、最初からけんか腰だね。こんなおっさんに踊らされるのは、私は嫌だなぁ．．．

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私も同意見です。
M氏のモノの言い方には首をかしげます。

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Ｍ氏は業界（不動産・建築・内覧業等）では問題視されている人物です。
詳細は書きませんが、中には出入禁止にしているデベもあります。
別の物件で知人が依頼したのですが、大変な目にあいました。
前のスレでも話題になってましたが全て削除されてしまいました。
このレスも恐らく削除されてしまうでしょう。

ちなみに私はデベ関係者ではありません。購入者です。

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暗さのせいで「色々な事故」が起こると主張する人は
遊歩道が水をかぶると伝染病が発生するから消毒しろと主張してた人
と同一人物でしょうか？
どっちにしても木 血 害の香りがしますね。

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>>59さん、
もう、こういう人たちはスルーしましょうよ。
何を言っても変わらない、ある意味、信念を貫き通す、偏執的な方たちですから。
挙句の果てには、削除依頼攻撃だし。

それよりも、12月3日でMRがクローズしますよね。
最後だから、記念に見に行きたいけど、そういう人って多いのかな？

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こっちで相手にされないと見るや購入者掲示板に出張して
同じ主張を繰り返した挙句、購入者掲示板でも挙句の果てに
削除依頼攻撃してますしね（笑）

ただ、ネット上では、普通にスルーできても
「木 血 害」さんは同じマンションの住人となるわけで、
「木 血 害」さんの存在自体はスルーできませんからねぇ。
まあ、こういう人は理事会の役員にでも立候補してもらって、
頑張ってもらいましょう。であれば個人的には応援します。

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問題点を議論することは、掲示板として有効なことでしょ。

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議論になっているなら有意義だけどね。

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内廊下は落ち着いていていい感じだが
これだけ粘着する人間が居る事が本当に気色悪い。
まあ、これだけの変人なら理事会に出てきたと
しても血走った眼をしてたりして、すぐに判別が
つくでしょうから大丈夫でしょう。

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電球替えればいいだけの話ではないの？

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　65A、70Aの倍率ご存知かたいらっしゃいますか？私は７０A契約済ですが今度は６５Aを
狙いにいきます。確実にマンション価格が上がってきているなかでこの価格は安すぎます。
あたれば宝くじ1000万円があたるようなもの。倍率100倍としても１％で1000万円があたる
と思えば確立は高いのでは。

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65A、70Aは眺望的にはちょっと勘弁なんですが、さすがに安いですね。北東向き60Aは安いし
眺望もCGでみたら海も見えて綺麗、お買い得かなと思います。
倍率どのくらいだろう。

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内廊下は写真じゃ分かりにくいけど確かに暗い気がするので、話題にのぼるのは問題無い気もするけどね。むしろ必死に反論するから荒れてしまうのでは？
廊下は暗くても良い、というのは個人の価値観であって、それを主張しても全く意味無いです。

電球を高効率のものに変えて改善されるならいいね。

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特に戸間が暗いですよね
局所的に真っ暗だから

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収益還元法で考えた場合、ケープでもっとも利回りが高いのは６５A、７０A　坪単価13500円／坪と考えた場合、７０Aで表面利回り９％以上、他の住戸は大体７％〜８％　だから７０A、６５Aは業者が買いに来ているから倍率が高くなっているのでは。まあ、最近、売りに出されている物件は川崎でも5〜6％　、その水準までケープの利回りをさげた場合、もっともキャピタルゲインがでるのが６５A、７０Aの北向き住戸と言うわけ。頭金を5割程度持っている人ならともかく、あまりに眺望にこだわりすぎて利回りの低い物件をつかんでいるひとが一般的におおいよね。

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内廊下に問題がないという人たちは、どうして差別用語や汚い表現を使うのでしょうか。
人間性がよく現れていますね。これまで同様すぐに削除されると思うけど。

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内廊下が明るい方がいいというのも個人の価値観でしょう。
現状で、暗くてまともにまっすぐ歩くことも出来ないほど
危険ということはないのだから、これ以上に明るくしたいというのも
個人の好みの問題。子供や老人が暗さが原因で転倒して怪我すると
いのうも想像のレベルでそこまで暗くはない。廊下で新聞を熟読したい
というのなら暗いだろうけど。騒いでる人は興奮し過ぎ。

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意見を述べる事は良いことだと思います。しかし73さんのおっしゃるとおり差別用語や汚い表現はやめましょう。少し内廊下以外の話題に変えてみませんか？

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個人の価値観じゃなく三井の内廊下タワーで、
ケープみたいに内廊下が暗い物件は存在しないということが問題なんです。
みんな天井にライトがついています。
ケープの暗さは設計ミスじゃないかと思うほど、明らかに異常だと思いますよ。
それを直すのにはお金も時間もたいしてかからず、４７と４８階がそうであるように雰囲気も壊さないわけなので是非改善してほしいですね。

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>74
もう少し前レス読んだほうが良いのでは

内廊下の照度基準が決まっています
平均２５ルクス以上（ホテルライクという意味ではホテル基準の３５〜７５ルクスではという方もいる）
これは明暗の区別をつけず１０ｍ離れたところから相手の顔が見える明るさです
防犯上、安全性から決まっている数値です
写真でもわかるように暗いところでは全く顔の判断がつかず２５ルクス以上あるとは思えません
また明暗も程ほどというわけではなくありすぎです

三井では平均２５ルクス以上あると言っていますが
各廊下の照度分布図（例えば５０ｃｍ間隔で照度はいくらか）を作っておらず
また平均２５ルクス以上と言うことは２５ルクス以下もあるということです
さらに照度分布図作成依頼をしている最中に前向きに検討するから作らないという返答もありました

内廊下の暗さを指摘している人は個人の価値観ではなく防犯・安全の上で
明暗のない各所２５ルクス以上を希望しています
またその基準ともなる照度分布図を作っていない三井にかなり落ち度があります
２５ルクスの基準すら守れていないと思われる個所を指摘して直させる当然のことです

内廊下が暗くてよいと言う人こそ価値観だけで言っているのではないでしょうか

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いずれにせよ問題があると思う人はカスタマーサポートにメールを送るか、電話をして
内廊下を改善してほしいと伝えたほうがいいと思います。
そうじゃないと暗いままでの引き渡しになっちゃいます。

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>廊下で新聞を熟読したいというのなら暗いだろうけど

写真だけ見て書き込んでるのかな。。
明暗・光量は写真ではいかようにもなるので判断難しいよね。
実際に暗いところに立って、新聞見てみれは、熟読以前に見出し
も読めません。

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これからMR行ってきます。だめでもともと、７０−Aにいれてきます。

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78さん
そのカスタマーサポートセンターが問題なんですよね。
メールしても後日返答するといってその後返事はないし。
電話で連絡しても、まともな返答かえってこないし。

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写真と実際は、大きく違います。廊下の暗いところでは、見出しすら読めないと私も感じました。
明るいところと暗いところの差がありすぎ、それが余計暗さを際だたせていると思います。
また、各種メーターを見るにも懐中電灯がないと、メーターの数字が読めないのもいかがなものかと思います。

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>79
わざわざ暗いところで新聞読む必要は無いよね？
玄関前でしたら読めるんですから そもそも共有部で新聞読まれると暗いとか以前に通行の妨げになります。

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自分の玄関前ですら
一部以外は暗くて見えないですよ。ちょっと変ですね。
個室ダイニングの廊下よりもさらに暗い。

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暗いより明るいほうが安全だし、心理的にも安心できると思うのですが、
暗いという書き込みに反論する方は、暗くてもいいと言う事なのでしょうか。。
加齢とともに視野が狭くなったり目に衰えがある方も、
世の中たくさんいらっしゃるのに。

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>実際に暗いところに立って、新聞見てみれは、熟読以前に見出し
>も読めません。

わざわざ、暗いところを選んで立ってる必要はないでしょう。
廊下にずっと立ち尽くしている状況は通常ないわけで。
玄関出てからエレベータホールに行くまでの１０秒か１５秒の間
暗くて危ないと思うほどの暗さではなかったと思います。
実際に、内覧会で確かめた人なら分かるでしょう。
私は、内覧会のときに隣の隣の部屋から出てきた人が
たまたま、重要事項説明会のときに近くに座ってた人だった
というのに気付きましたよ。

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また粘着内廊下の蒸し返しですか？毎度毎度同じ主張で・・・
うんざり。
カスタマーサポートに相手にされないからって
購入者、検討者を巻き込むのやめてくださいよ

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三井が対応する気がない以上、もはやどうにもならないので諦めるしかないですが、薄暗い陰気くさい雰囲気のマンションになってしまうのは、ちょっとイヤだね。

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金曜にたまたまWCTに住んでいる取引先の人と飲んだんですが、
「ケープって内廊下が暗くて大変らしいですね」って言われた。
三井が対策しない限り、ずっとそう言われ続けるのでしょうか。

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私は通りすがりの者ですが、ケープってマンションの近くをたまたま通ったところ、内廊下が暗いのが透視できました。これは、なんとかするべきです。

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「高層マンションに待ち伏せ強盗」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000203-yom-soci

本日こんなニュースがありました。
ケープタワーの内廊下は暗い部分がたくさんあって待ち伏せ強盗の格好の標的になりそうな気がして
心配になりました。

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少なくとも暗いという批判がここまで多いことは、設計者も予期していなかったと思う。
いまさら全部を直すことは大変なのだろうが、天下の三井なんだしケチな事いわずに直したほうが絶対得だと思うね、今後の評判などを考えれば。絶対この話題は今後色々なところで話題にされるだろうし・・

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少なくとも暗いという自作自演がここまで多いことは、設計者も予期していなかったと思う。
本当に購入者からの暗いという声が多いのであれば、天下の三井なんだしすぐに対応してくれるはず
だと思うね、ごく一部のクレーマーが粘着してるだけと判断されちゃってるから。絶対この話題は
無視され続けるだろうし・・

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そうか！電球を明るいのに変えればいいんだねっ！　はい、糸冬 了..._〆(゜▽゜*)

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ところで今日行った人倍率はどうでしたでしょうか？
情報シェアしてください。

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抽選終わったら教えてあげてもいいよ。
って心境ですな、きっと。
シェアしても自分にメリットないからね。

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そんなイヤミいわれながら取引先と飲まなきゃいけないとはご愁傷様。

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ほとんど当たる見込みないんだから倍率教えあっても影響ないと思う。

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いや、それが部屋によっては倍率低いんだな、これが。
・・・と言ってみる。

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６５Ａ，７０Ａ、７０Ｂの倍率教えてよ。

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随分、ばらつきがあると、、。と言ってみる。

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70Aは70倍越えらしいよ。

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70Bがそれほどでもない・・・。
といっても比較すると・・・なんですが。
まあ、それ聞いて自分は70Aから70Bに乗り換えてしまいました。
しかし、あの隣の「投機目的」は止めて欲しいよなー。

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70Aは三時半の時点で七十倍でした。厳しい

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20倍でも大したこと無いと思っている自分に驚いています。

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南は開発期待大、運河は年々浄化されている。近くには、釣りの穴場や、アイランド唯一、海面に降りれる階段、等あり、知る人ぞ知る面白スポットもあるよ。この価格では、評価されて当然。

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運河については、きちんと流れているよ。水が滞っているのは、CMTの近く。浄化は進んでいる。（じゃないと、運河ルネサンス事業は単なる金の無駄になる）
港栄橋周辺の首都高高架下周辺で異臭がするが、あれは東京倉庫周辺から漂ってくるみたいだ。間違いなく、運河とは無関係なもの。

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>>109
キミだよ。

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私も今日の登録会行ってきましたが、すごい人で３０分位待たされました。
明日はもっと多くなるみたいですね。

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天文学的な倍率になりそうですね。

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高倍率日本一と言う事で、伝説のマンションになりそう。。。

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なぜ４１階だけ売らずに最後まで残してたの？

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グローブも４３階だけ販売残していますよね。

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ケープ以外お買い得マンションありますか？倍率高くちゃ見込みないし。

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なくなったから、倍率高いんだよ

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王子神谷の三井の物件でも行ってろ。直床で素晴らしいよ。

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ケープ・グローヴともに眺望の良い1フロア残してあったのは
物件が完成するまでのＭＲがある間に売れないことを想定して
実際の物件を見せながら売っていく考えだったのではないかと思います。
実際にはそうなる前にすべて売れてしまいそうですが

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本日、登録に行く予定です。既に都心マンション所有していますが、投資用物件として購入予定です。何かすごいことになってしまっていますね。自己居住のマンション購入は2年前でしたが、
ここまで過熱はしていませんでした。お買い得都心マンション大規模物件最後ですから
仕方ないですね。

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>>116

ＷＣＴ
お買い得ではないけど、似たような環境を確実にゲットできます

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登録するのはあきらめます。
田町まで行く時間と電車賃がモッタイナイノデ。

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今日行った方倍率お願いします。どれくらいかな

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万が一でも当たればもうけもの。いってきます

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6000万円以上も倍率が沢山入っているのでしょうか？

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>6000万円以上も倍率が沢山入っているのでしょうか？
昨日のお昼の時点でかなりの倍率でした。お部屋にもよると思いますが、
昨日の時点で２０倍以上だったので、今日で倍の４０倍位にはなると見込んでます。
当選者は２７日当日に電話連絡、落選は２８日以降に電話連絡とのことです。

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当選から４日以内に内金１０％を入れなくてはいけないことや、
三井提携の銀行を使用して審査を受けなきゃいけないことで
キャンセルもしくは当選放棄する人が多くいるとみられ・・・。

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私もやっぱりやめました。
今品川駅から徒歩１１分のところに住んでいますが、周りに何もないので
歩くととても長く感じるし、ひどい時は海岸の強風にあおられるので
正直もっと近くに住みたい。
商店街があるわけでもなく、遊歩道だけをひたすら
駅から１５分以上歩くのはやはりつらいと思いました。

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今登録から帰ってきましたー。

うちが申し込んだ部屋ではないですが、８０倍超えの部屋があるとのことだったので、
それが７０−Ａのことだったのでしょうか。
ちなみにうちが第一希望だった部屋も２０倍くらいでした。

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130さん。どの部屋ですか？

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現在の登録者合計数は７００人越えのようです。

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今日はやめて、明日申込むことにしました。　どこにするかは倍率をみて考えます。
２０倍とか８０倍なら、第一希望だけで終わりかな。

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役員の抽選に当たっちゃった人っているんでしょうか。
っていうか、確実に当たった人はいるんでしょうね。
あれほど、「外れたい」と思って緊張した抽選は初めてだった。
三井レジデンシャルや三井住友よりも、三井の管理会社の従業員の方が
まともだったね。最後の最後までレジデンシャルの従業員はスットコドッコイ
ばかりだったけど、もうすぐ縁が切れると思うと一安心。
あとは、管理会社に死ぬ気でがんばってもらいましょう。

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70Aは80倍超えてたよ。

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俺は70Aの一桁目ゲット。
まぬけだった。
やっぱり70Bにしとくべきだった。

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このＭＳは完全に投資用ですね。
あの立地と環境では・・・
今更この倍率なのでネガチャンではない事は分かると思いますけど。

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4時現在　７０A　102倍　　６５A　50倍　です。

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70Ａは、5時過ぎで100倍超え。
やはり宝くじ。

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では北東側は？坪単価200万切ってませんでしたか？

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坪単価２２０万くらいでしょ。
単なる冷やかしですか？

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最終日は平日なのでもうこれ以上倍率増えないと見ていますが甘いでしょうか。それとも会社休んでいく人とか業者とか自営の人は登録自体が仕事だから曜日関係ないのかな。

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70Aすっごいことになってますねー。
41階前後で、すでに契約済の70Aオーナーさんは、ニンマリでしょうねー。

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>>136 とりあえず押さえておけ。　最初の数年だけ超低金利ローンにしておいて、金利高くなる前に売れ。

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＞＞１４６
正しく文章を読みましょう。

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70cって20倍こえちゃいました？

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70Cでもそこまで来ました？
ウチは２Lが本命でしたが、倍率のことを考えて
３Lで登録しておきました。
本当は70Dが良かったんだけどなぁ。
昨日の時点で16倍だったので。。

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最終日を待たずして赤坂TRの最高倍率を超えたということで正しいでしょうか。
赤坂は確か89倍だったと思いますが。
すごすぎ。

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